У стран НАТО танки для Украины пока не заканчиваются

44
Транспортировка танка Т-72М1. Источник: bmpd.livejournal.com
Транспортировка танка Т-72М1. Источник: bmpd.livejournal.com


Ни для кого не секрет, что главными, впрочем, и единственными поставщиками бронетанковой техники для Украины являются страны-члены НАТО. И, несмотря на отправку Киеву разномастных боевых машин лёгкого класса, конкретно для танков существуют жёсткие ограничения – они должны быть исключительно советских образцов. Кто знает, возможно, когда-то этот ценз будет отменён, но пока имеем то, что имеем.



Однако танки, как и любое другое вооружение, имеют свойство заканчиваться, но так ли остра нехватка машин? В данном материале мы поговорим о том, сколько танков советского образца осталось у НАТО. Спойлер: осталось немало, но разменять их пока нечем.

Польский поставщик


Начать, пожалуй, нужно с Польши. Эта страна являлась крупным производителем танков типа Т-72 по советской лицензии в Европе. Оно и понятно – до массовых закупок немецких «Леопардов-2» её вооружённые силы были полностью укомплектованы «семьдесятдвойками» и собственным вариантом их модификации в лице PT-91 Twardy. У поляков вообще арсенал был довольно внушительным. Так, на 1991 год в стране имелось 757 единиц Т-72 и Т-72М/М1. Сохранились до наших дней не все машины, но большая их часть.

Перед началом специальной военной операции на Украине, по данным The Military Balance 2022, Польша, кроме почти 250 «Леопардов-2» разных модификаций, имела 232 РТ-91, а также 318 танков типа Т-72М/М1 и Т-72M1R разной степени укомплектованности и наработки ресурса.

Первыми в качестве помощи Украине старички и пошли. Изначально говорилось о более чем 240 машин модификаций Т-72М/М1. Хотя такие издания, как «Известия» и «Российская газета», занизили количество – 232 единицы. Впрочем, какой-то значительной роли это расхождение в цифрах не играет. Их поляки передали Киеву в полном объёме, чего в принципе хватало для полного укомплектования четырёх танковых батальонов.

PT-91 Twardy. Источник: wikipedia.org
PT-91 Twardy. Источник: wikipedia.org

Затем заговорили о передаче и PT-91 Twardy. Помимо «Леопардов», эти танки являются одними из самых боеспособных в польской армии в качественном плане. В какой-то мере для поляков это аналог нашего Т-72Б3 – не самая плохая рабочая лошадка, присутствующая в достаточном количестве в войсках. Поэтому бесплатно их никто отдавать не планировал.

Варшава в своих радикальных планах была готова отдать все 232 PT-91 в обмен на иностранные танки – американские «Абрамсы» М1А2 и немецкие «Леопарды-2А7». Однако в конечном итоге немцы отказали, а американцы ускоренно заполнять своими машинами польские механизированные соединения не торопятся, потому и Украине было передано, по разным данным, всего несколько десятков РТ-91 – не более батальонного комплекта.

Так или иначе, Польша стала самым крупным поставщиком танков Украине, но на сегодняшний день её резервы пока исчерпаны. Фактически ополовинить свой танковый парк польское Министерство обороны не решится. Тем не менее заначка из двухсот с небольшим танков у них точно имеется, но билет на поезд до украинского соседа они в обозримой перспективе, скорее всего, не получат. В данном случае как раз нельзя сказать, что машины советского образца кончились – их просто заменить быстро не выйдет.

Чехия


Чехословакия (нынешние Чехия и Словакия соответственно) по советской лицензии танки тоже производила, причём не в таких уж малых количествах. За годы действия Варшавского договора этой стране совместно с Польшей удалось отправить в страны Ближнего и Среднего Востока около 1 700 танков типа Т-72, а ещё около тысячи единиц – европейскому потребителю в лице ННА ГДР, Венгрии и Болгарии. Что же касается внутреннего потребления, то на 1991 год на вооружении армии Чехословакии имелось 897 «семьдесятдвоек».

В 1993 году страна распалась, арсенал разделили, но сохранили до наших дней далеко не весь.

Так, по данным The Military Balance 2022, перед началом специальной военной операции на Украине Чехия располагала тридцатью современными (для танкового парка Чехии) танками Т-72M4 CZ и около 90 Т-72М1, находящимися на хранении с целью последующего доведения до уровня М4. Однако реальное количество машин, скорее всего, гораздо больше списочного.

Ранее уже появлялась информация от чешской газеты Mladá fronta DNES, что партии с общим количеством до 40 танков были отправлены Украине, но выяснить соотношение поставленных единиц и ещё оставшихся на хранении у Чехии было проблематично. Теперь же ситуация несколько прояснилась.

Источник: svs-gru.ru
Источник: svs-gru.ru

Не так давно появились данные о том, что США и Нидерланды профинансируют поставку Украине 90 танков Т-72 – каждая из сторон оплатит по 45 модернизированных машин. Брать их будут, как становится понятно, с баз хранения в Чехии. Таким образом запас чешских «семьдесятдвоек» будет практически полностью израсходован. Запас именно тех танков, которые находятся в, так скажем, живом и более-менее комплектном состоянии.

Сколько чешских танков «валяется на задворках», то есть полностью разукомплектованных и в официальных бумагах не числящихся, доподлинно не известно, поэтому брать их в расчёт не стоит. Восстанавливать их, если таковые имеются, слишком дорогое удовольствие. Берут те, что на ходу.

«Отказники»: Болгария и Словакия


Теперь можно разбавить тему «отказниками» из числа стран НАТО. И в первую очередь можно поговорить о Болгарии.

Эта страна не производила танки, однако до развала Советского Союза успела приобрести 334 единицы машин типа Т-72 от Польши и Чехословакии. Однако на начало 2022 года у болгар имелось всего 90 танков в строю без учёта некоторого количества на хранении.

И здесь было бы вполне логично предположить, что Болгария, будучи в НАТО, попытается эту технику «пропихнуть» на Украину взамен на какие-то бонусы. Даже не раз мелькали сообщения о том, что болгары отправили какое-то количество машин Киеву через Чехию. Более того, в телеграм-каналах были опубликованы фотографии захваченного у ВСУ Т-72М1 болгарского происхождения.

Тем не менее, по заявлению министра обороны Димитра Стоянова, Болгария собирается и дальше эксплуатировать «семьдесятдвойки», так что подрывать боеспособность страны массовой передачей танков Украине никто не планирует. Танки в количестве 44 единицы пройдут модернизацию с помощью израильской компании Elbit Systems и простоят на вооружении как минимум до 2030 года. Но надежды в этом случае нет никакой – в Пентагоне могут прижать, и покатятся танки на поездах через польско-украинскую границу.

Источник: yakutsk-news.net
Источник: yakutsk-news.net

Что же касается Словакии, то здесь сложилась немного другая ситуация, которую ряд СМИ интерпретировали как кризис вооружений НАТО, обострившийся после начала поставок Украине.

Дело в том, что Словакия, что называется, была открыта к сотрудничеству и готова передать весь свой «ходовой» танковый парк в размере 30 единиц Т-72М Украине. Однако взамен правительство страны запросило у Германии такое же количество «Леопардов-2» – не оголять же, в конце концов, все фронты. Но всё, что смогли предложить немцы – это 15 танков, то есть по одному за два словацких.

Такой расклад словацкое правительство не устроил. В газете Hlavne Spravy (Словакия) даже приводились слова одного из военных, который прямо говорил, что, отдав батальонный комплект танков, мы получим взамен лишь половину, что явно неприемлемо. Впрочем, немецкий журнал Business Insider успел разнести слухи о том, что словаки всё-таки подчинились и пошли на такие невыгодные условия. Во лжи немецкое издание упрекнул даже словацкий министр обороны Ярослав Надь, назвав такой подход большой профессиональной неудачей.

Неравноценный с точки зрения словаков обмен так и не состоялся. Но намёк на то, что танки всё-таки могут уйти на Украину при взаимовыгодных условиях, сделан был. Сбрасывать со счетов их не стоит.

Словения


Словения – страна молодая, маленькая и не очень-то богатая. Однако и она успела отметиться в деле поставок военной техники Украине. И здесь примечателен тот факт, что отправили словенцы не традиционные «семьдесятдвойки», а модернизированные Т-55 в количестве 28 единиц, имеющие индекс M-55S.

Словенский M-55S. Источник: topwar.ru
Словенский M-55S. Источник: topwar.ru

Есть у Словении и М-84 (югославский вариант Т-72), которые, как и Т-55, она получила, скажем так, почти военным путём в ходе Десятидневной войны 1991 года от югославской армии, направленной усмирять бунтующую республику. Тогда словенцам удалось нахватать техники количеством почти на два батальона. Эти трофеи и стали основой бронетанковых войск новоиспечённой страны.

Если в очередной раз обратиться к The Military Balance 2022, на нынешний год Словения имеет 14 танков М-84 на ходу в действующей армии и более 32 единиц этого типа на хранении. Арсенал не очень-то гигантский, но вполне приличный по местным меркам.

Танк М-84. Источник: wikipedia.org
Танк М-84. Источник: wikipedia.org

Изначально именно М-84 в количестве нескольких десятков и рассматривались в качестве кандидатов на отправку Украине. Взамен Словения просила предоставить БМП Marder и БТР Fuchs из Германии. Но сделка не состоялась. И здесь мнения разнятся: одни эксперты говорят, что техническое состояние словенских танков оказалось слишком удручающим, а другие – что немцы запротестовали, мол, нам техники не хватит, чтоб всем угодить.

В итоге обмена не было. Зато на Украину отправились M-55S, за которые Германия уплатит «мзду» в виде 35 грузовиков и 5 автоцистерн. Так что со словенской стороны 30–40 танков, если, что называется, прижмёт, НАТО получить сможет.

Другие страны НАТО


Теперь кратко пробежимся по другим странам НАТО, которые в деле поставок тяжёлого вооружения в виде танков Украине особо не мелькали. Комментариев тут особо не будет – численность машин поглядим, да и всё.

Здесь в первую очередь нужно отметить Венгрию, но не в плане потенциальной отправки техники Киеву, а просто потому, что их премьер-министр пока сопротивляется общей антироссийской политике.

У этой страны на вооружении (то есть прям активно используемых) танков не очень-то много – всего 48 штук. Из них 4 «Леопарда» модификации 2A4HU и 44 Т-72М1. Передадут эти «семьдесятдвойки» Украине или нет, загадывать пока рано, но в некий «резерв» противника записать их можем.

Румыны, как члены НАТО, фактически являются «королями» Т-55. Этих машин у них, судя по The Military Balance 2022, более 300 единиц в различных модификациях, из которых 103 – это произведённые в Румынии TR-85 (румынский вариант Т-55) и 54 единицы TR-85M1, представляющих собой глубоко модернизированные танки с усиленной защитой и улучшенной системой управления огнём. О передаче их Украине пока речи не шло.

Румынские TR-85M1. Источник: wikipedia.org
Румынские TR-85M1. Источник: wikipedia.org

Стоит снова упомянуть страны, образованные на руинах Югославии.

У Хорватии, если руководствоваться данными The Military Balance 2022, в ходу имеется 75 танков М-84 (югославский вариант Т-72, как говорилось ранее). Возможность того, что эти танки появятся в зоне спецоперации, тоже есть.

Ещё 31 танк типа Т-72 был на вооружении Северной Македонии. Они были поставлены уже современной Россией в рамках военной помощи. Помощь эта, как оказалось, повернулась уже против нас – часть машин македонцы успели поставить Украине. Возможно, речь идёт о партии не более чем в 10 единиц, но имеем, как говорится, то, что имеем.

Выводы


Безусловно, кризис в вопросе бронетанковой техники стран НАТО есть, и он усугубляется, поскольку каждый поставщик, будь то Польша или Словакия, требуют равноценный, на их взгляд, обмен – мы технику отдали, а вы, будьте любезны, отправьте нам что-то более современное. И, например, ВПК Германии уже начал трещать по швам с порядочным звоном. Так что махом никто желаемые Украиной сотни танков не поставит – вопрос исключительно на оплате и завис.

Тем не менее все резервы НАТО по советским танкам ещё не исчерпаны. Да, есть разногласия и противоречия, но тут, как говорится, если США прижмёт... Как минимум 400 танков типа Т-72 и сотню (а то и больше) Т-55 европейцы «на гора» выдать смогут, что превысит количество техники данного класса, уже переданной Киеву за всё время спецоперации. Отдадут не за день, и даже не за месяц-два, но при желании (давлении) насытить 7–8 танковых батальонов ВСУ смогут, и это надо учитывать.

Источники информации:
The Military Balance 2022
Pentagon will pay to upgrade dozens of Soviet-era tanks for Ukraine
Slovensko pošle Ukrajine 30 tankov, písali Nemci. Naď to poprel. Chce darovať aj Migy
Словенские танки М84 для ВСУ не удалось обменять на германскую бронетехнику
ВС РФ в Донбассе получили в качестве трофея танк Т-72М1 болгарского производства
Украине передали танки Т-72М/М1: из чего состоит и на что способна броня этих стариков
Северная Македония передала Украине танки Т-72
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

44 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    6 декабря 2022 05:19
    До чего же богат был СССР на щедроты этим союзничкам в кавычках... до сих пор из своих арсеналов выкатывают его наследство.
    Аукнулось теперь это по нашей армии... воюют против нас...недальновидно так было делать... и исправить эту глупость никак нельзя.
    1. +39
      6 декабря 2022 05:32
      Недальновидно было Мишу с Борей во власть продвигать. А так всё было продумано во времена Сталина. Страна, плюс буфер безопасности, плюс как плацдармы-наши зоны вляния и торговли. И этот Миша тупо и без боя всё сдал! Посмотрите на Англию. За каменистые острова отправила эскадру на другой конец земного шара! За острова! А тут сдавали целые территории! Теперь удивляемся. А чё это НАТО к нам приближается? А чё это наши соседи против нас? Дык мы же сами при Мише сказали что нам это и даром не надь! Какие теперь претензии? Возмущаемся тому что другие подобрали то от чего отказались мы? Ну так не надо было отказываться!
      1. -1
        6 декабря 2022 18:18
        А так всё было продумано во времена Сталина.

        Хреново продумано катастрофически хреново иначе хрущ бы на самый верх не забрался.
        И маршалы Берию бы не арестовали.
        И уж точно бы XX съезд такую пургу бы не нес.
      2. 0
        24 января 2023 01:19
        Вы бы по Андропова узнали бы по больше. Миша и боря это следствие. Развал начат был при Хрущёве. А потом продолжился. Миша, боря и вся остальная . Это следствие и последствия.
    2. +13
      6 декабря 2022 05:48
      До чего же богат был СССР на щедроты этим союзничкам в кавычках

      что за чушь? СССР "эти щедроты" тоже отдавал не просто так. Страны Восточной Европы, является членами ВД, и по стратегии 60-70гг должны были стать первой преградой на пути НАТО. Сталин не зря стремился включить их в соцлагерь, помня про урок 1941г. Поэтому мы были заинтересованы в передаче техдокументации на танки, в оказании помощи при строительстве БТЗ, в поставках броневой стали, двигателей и других комплектующих. Это никакая не "щедрота" - это был наш рубеж обороны. То, что он стал работать против нас было понятно еще когда эти страны в 1999-2004 годах скопом переметнулись в НАТО. Нравится это белорусам или нет, но мы сейчас нянчимся с ними по тем же причинам. И надеюсь выводы из уроков истории сделали наверху. Во всяком случае думаю при последней попытке цветной революции в Белорусии мы готовы были вмешаться силовым путем
      1. -4
        6 декабря 2022 05:50
        Гниловат этот рубеж обороны оказался... и строить его на зыбком фундаменте глупо было.
        Как можно давать оружие странам которые готовы применить его против поставщика... абсурд.
        Передача наших передовых технологий им из этой же серии... получается мы способствовали развитию их экономик себе в ущерб, сначала надо было привязать намертво элиту этих стран к СССР чего не было сделано.
        1. +18
          6 декабря 2022 05:56
          и строить его на зыбком фундаменте глупо было.
          Как можно давать оружие странам которые готовы применить его против поставщика... абсурд.

          вы пишите даже без малейшей попытки думать. В 1955 году, когда сформировался Варшавский договор, как думаете кто мог прогнозировать распад СССР? Это вы сейчас задним умом сидите и фантазируете. А тогда руководство СССР даже в страшном сне не могло увидеть события конца 80х-начала 90х
          1. -9
            6 декабря 2022 06:13
            Цитата: Ка-52
            Это вы сейчас задним умом сидите и фантазируете

            Нисколько не фантазирую...в 80-х мне рассказывали люди бывавшие в Польше о настроениях в польском обществе... о польском антисоветском подполье... (Лех Валенса же не на пустом месте появился) я тогда не поверил во все это, а реальность оказалась хуже... Польша одна из первых стран забузила.Так что ваше словоблудие оставьте для себя...у меня другой взгляд на эту тему... понимаю что вам это не нравится... но подстраиваться под вас я не стану. hi
            1. +6
              6 декабря 2022 06:32
              в 80-х мне рассказывали люди бывавшие в Польше

              и что? Завод Бумар-Лабенды в Гливицах еще в 50х годах уже клепал Т-34-85, а потом (в 60х) перешел Т-54 и Т-55. До 80х было еще 20 лет и СССР был во всей красе своего военно-политического могущества.
              но подстраиваться под вас я не стану.

              а зачем мне ваши "подстраивания"? Я по мере своих знания высказываю свое собственное мнение
              1. +5
                6 декабря 2022 07:39
                Сколько т-72 осталось на Украине? Сколько их сейчас везут на танкоремонтные заводы в Европу? По данным справочника The Military Balance, Сухопутные войска Украины имели на вооружении на начало 2022 года: 858 танков разных типов и ещё 1132 на хранении. Не пора ли бить по местам хранения? Даже если восстановят 30% это больше 300 танков.
                1. +2
                  6 декабря 2022 12:24
                  Били уже и не раз . Только это ведь ТАНКИ . Там тяжелыми ФАБами надо перепахивать , иначе всё-равно наковыряют что в ремонт тащить . Без господства в воздухе только по цехам ... Так они для ремонта и восстановления давно уже ж\д депо приспособили в разных местах . Или в ту же Польшу тащат на ремонт .
                  Когда качество планирования СВО было (да отчасти и остаётся) на таком выдающемся уровне , можно сколько угодно мыслью по древу скакать , башни и папахи выберут наихудший вариант .
        2. -1
          7 декабря 2022 21:13
          Первопричина - падение СССР. Восточной Европе надо на кого-то опереться. СССР нет, РФ в 90-е в руинах. К кому элитку "привязывать" прикажете, к Ельцину? У малых стран свои интересы и ждать от них безвозмездной преданности "до гроба" мягко говоря наивно. СССР использовал их как предполье, они это понимали - не дураки чай. За это получали разные ништяки.
          До этого венгры, финны, румыны, болгары и пр. прислонялись к Гитлеру, и его благополучно кинули, когда дело приняло дурной оборот.
          И Штаты они пытаются использовать, вступив в НАТО. Вон поляки как петушатся. Кормятся от немцев, кентуются с США. И типа и с деньгами и с влиянием в своём регионе. Может конечно прилететь в итоге, а может и земелькой разжиться удастся...
      2. 0
        16 февраля 2023 10:36
        Страны Восточной Европы, является членами ВД, и по стратегии 60-70гг должны были стать первой преградой на пути НАТО.


        Ну это все настолько на воде вилами писано было, и в случае столкновения с НАТО, полгаться на Польшу, Венгрию, Чехословакию и пр было бы очень наивно. Ни какого бы буфера они не обеспечили и скорее наоборот.
    3. +16
      6 декабря 2022 06:32
      Стоит отметить, что в Польше и Чехии организовано танкоремонтные производмтва на которых работают украрнские рабочие и инженеры , что позволяет ВСУ возвращать в строй значительную часть танков получивших серьезные повреждения.
      1. +2
        6 декабря 2022 10:10
        "...Бывший начальник Генерального штаба Вооруженных сил Чехии Йиржи Шедивы отметил, что дело не только в инфраструктуре, то есть в цехах и оборудовании. "Важно также найти людей, которые смогут отремонтировать такую технику. Разумеется, это не поручат тем, кто ее раньше в глаза не видел", — отметил генерал Йиржи Шедивы. Чешские оборонные предприятия уже сейчас столкнулись с нехваткой опытного персонала. Поэтому они планируют, в том числе, на Украине нанимать тех, чьи заводы простаивают или оказались на занятой Россией территории."
        Lidovky: подбитые украинские танки ремонтируют в Чехии и Словакии
      2. +3
        7 декабря 2022 14:01
        Цитата: Арон Заави
        Стоит отметить, что в Польше и Чехии организовано танкоремонтные производмтва

        Хотя бы один грамотный комментарий. Подбитый танк, или оставленный из-за поломки - не означает уничтоженный. Всё ремонтируется. И только совсем разрушенные идут на запасные части.
        Что касается Польши и Чехии. Если ведение этой странной войны допускает поставку вооружений из Польши и Чехии, то вариант ремонта в Польше и Чехии напрашивался сам собой. Польша и Чехия стали надежным тылом киевского режима. Не было тыла, а теперь есть. И все причитания "Как же так?" - в пользу бедных.
    4. +3
      6 декабря 2022 22:34
      "До чего же богат был СССР на щедроты"
      Начал за здравие, кончил за упокой. Зато сейчас ошибки исправлять не надо. За 20 лет Путин своими "галошами" так и не обзавёлся. Всё Советские донашивает! И всё у него Ленин во всём виноват.
    5. 0
      8 декабря 2022 15:20
      Да ни каких щедрот..Танки производились по проданной лицензии и броня на этих танках была монолитная а не комбинированная,как на наших,что в разы ухудшила их стойкость к поражению.СССР ни когда не делился и не продавал даже своим союзникам технику аналогичной.А вот РФ да ,продает именно лучше стоящей на вооружения.. стоящей на вооружении в армии.Все экспортируемы образцЫ и лицензионные уступали Советским оригиналам..А у Путина все с точностью наоборот....НЕ во всех видах,но в танках точно....
  2. +9
    6 декабря 2022 05:44
    Достаточно грамотная и взвешенная публикация, выдержанная в нейтральном тоне! good Спасибо, прочитал с удовольствием!
  3. +7
    6 декабря 2022 05:46
    В основном советские танки воюют против нас ! Вона как все обернулось !
    1. +10
      6 декабря 2022 05:53
      Ну да. Наш же меч и против нас же! Но думаю тут всё гораздо глубже. Утилизация нашего оружия. Потом перемирие-мир. А самое главное! Выдача кредитов странам сателлитам на покупку амерского оружия, загрузка заводов ВПК США, получение прибыли воротилами США и рост уровня жизни в США! Вполне так продуманная многоходовочка американского бизнеса. Прямо конечно об этом не говорится. Но цель именно такая. После войны старого оружия не останется. Против России санкции. А оружие надо. Где брать? Конечно в США! Браво американцам! Развели европейцев как кроликов!
      1. +1
        6 декабря 2022 06:04
        Цитата: северный кавказ
        Развели европейцев как кроликов!

        В этом они мастера ! Вся восточная Европа на пейджер (М. Задорнов) одета! ФРГ, Франция, Англия свои танки не дает - а выжимает из наших бывших друзей !
    2. 0
      6 декабря 2022 06:00
      В основном советские танки воюют против нас ! Вона как все обернулось !

      если сражаются две бывшие республики одного государства какие могут быть еще варианты? Печально конечно, но мы видели как вна Украине шло переформирование менталитета после обретения независимости в 91году
  4. +2
    6 декабря 2022 06:24
    Не делай добра не получишь зла.... Это про подарки России всяким типа друзьям
    1. +8
      6 декабря 2022 06:34
      Цитата: Voronezh
      Не делай добра не получишь зла.... Это про подарки России всяким типа друзьям

      Все ткки не России, а СССР.
  5. +3
    6 декабря 2022 08:09
    У стран НАТО танки для Украины пока не заканчиваются
    Поскрести по сусекам могут ...
    Пока есть такая замануха, как бабосики, многие страны из перечня бывших союзников и клиентов СССР. готовы и будут "делится" ...
    Ещё и с системами ПВО, полосатики начали процесс ... замены и прочих хитрых схем. Очевидно, что системы ПВО будут взяты, на замену, из арсеналов тех, где они уже есть!!! А потом им будут поставляться вновь изготовленное, оплаченное полосатиками и прочими союзничками кукуевских.
    В обще, не прям завтра, но к весне, собрать в кучу и оснастить сбройные силы забугорные смогут ... эт если им конкретно не помешать!!!
  6. -1
    6 декабря 2022 10:02
    Самое печальное, что по неприкосновенным железным дорогам эта техника благополучно доедет до фронта и будет убивать наших ребят. А на телешоу эксперды будут плясать вприсядку, ссаться от восторга и брехать бессовестно, мол, как два пальца об асфальт утилизируем эти танки. Потому что не их и не их родственников будут убивать эти танки.
  7. -2
    6 декабря 2022 10:08
    Так эти танки надо еще и доставить до линии фронта, танки ездят мало, жрут много и ресурс не ахти какой. Единственный способ доставки техники это жд, так вот чето наши бумажные генералы не особо спешат с ликвидацией мостов и др транспортных коммуникаций. Все это крайне подозрительно.
  8. 0
    6 декабря 2022 13:41
    Цитата: Леха с Андроида.
    Аукнулось теперь это по нашей армии... воюют против нас...недальновидно так было делать.


    Не все же такие Нострадамусы. Кто лет 50 назад мог представить, что наши союзники (тогда - первый рубеж нашей обороны в возможной войне), станут нашими противниками?

    Цитата: Леха с Андроида.
    сначала надо было привязать намертво элиту этих стран к СССР чего не было сделано.


    А что, в этих странах правит та же элита, что и во времена ОВД?
    Вообще то ту прежнюю, коммунистическую элиту Горбачев с подельниками предали и сдали Западу.
  9. 0
    6 декабря 2022 13:56
    В конечном итоге, за всё должна платить Германия. Почётная обязанность.
  10. -1
    6 декабря 2022 14:35
    А Вопрос всего лишь ОДИН......
    А эти, НАТОвские танки, тоже бандерлогам в пассажирских вагонах возят? Или отвёрточную сборку в Харькове организовали?
    Не зря же наши отошли по-дальше от Харькова. Чтобы не смущать "партнёров".
  11. 0
    6 декабря 2022 16:19
    Оценивая количество танков советского производства, которые могут усилить/уже усилили ВСУ, надо еще и указать на значительные трофеи, захваченные украми на 1-м этапе СВО и во время "перегруппировок". Цифры разняться, но речь идет о десятках танков (некоторые машины успели повоевать уже с обеих сторон).
  12. +1
    6 декабря 2022 20:21
    У стран НАТО танки для Украины пока не заканчиваются
    Удивительные открытия продолжаются (или очевидное - невероятное)...
  13. 0
    7 декабря 2022 11:01
    Не надо забывать и о том, что несмотря на заявления нашего МО, многие "уничтоженные" танки, по факту, являются выведенными из строя. Чтобы танк был уничтожен, он должен полностью выгореть изнутри или должен бахнуть БК. Это происходит не так часто, обычно один из четырёх. Остальные "уничтоженные" танки вполне можно починить, особенно Т-72, он наиболее ремонтоспособен и запчастей к нему навалом.
  14. 0
    7 декабря 2022 11:02
    Есть еще вариации Т55 у румынов и были залежи всяких "тиранов" у Израиля.......и тяжелые БТР из Т55.....так, что могут и еще пару сотен собрать. У Турок еще есть советская бронетехника БТР и БМП из ГДР
    1. 0
      7 декабря 2022 20:10
      Турция импортировала: 300шт БТР-60ПБ из запасов ННА ГДР, 214 БТР-80А\80 из РФ и 23 БТР-60ПБ опять же из РФ.
  15. +1
    7 декабря 2022 17:14
    Возможности противника несомненно знать нужно. Но вот возможности России? Какое количество танков у нас осталось? По некоторым алармистским утверждением у нас современных вообще нет а вся надежда на 62 и 64
    1. 0
      7 декабря 2022 22:19
      У нас есть склады…..хранения. Все остальное поставят при восстановлении на заводе.
  16. 0
    13 января 2023 14:17
    Конечно страны НАТО будут передавать Украине танки и дальше. Будут передавать не только танки советского и местного производства ,но в дальнейшем и НАТО вские образцы по мере уничтожения ранее поставленных. В этом нет сомнений. Другое дело ,что по мере выбывания подготовленного ранее личного состава качество вновь подготовленных танкистов по ускоренной программе будет постоянно ухудшаться, что негативно скажется на ведении боевых действий ВСУ. Кроме того уже есть у ВСУ проблемы с ремонтом техники,запчастями и доставкой боеприпасов. Но рассчитывать на то,что все это приведет к легким победам нельзя. Мы видим ,что ВСУ упорно сражается,личный состав западную технику осваивает, запад предоставляет ,пока, военную помощь в необходимом объеме и по этому расслабляться ну никак нельзя. Однако,наше дело правое,победа будет за нами.
  17. 0
    16 января 2023 11:25
    Для Европы и США это последний конфликт, в котором они могут укусить Россию, но если Америка на своем материке будет сидеть и печатать бумажки для ВПК, то вот о думают ли о завтрашнем дне европейские страны?
    1. 0
      8 февраля 2023 21:26
      Как по мне, так на месте всех этих "танкоманов", надо взять за пуговичку на кителе у залужного, ( у зельки то пуговичек то нет - все в свитерах гуляет), и просто спросить. У тебя, у мудака, было под штуку танков в строю, в разной степени готовности, ещё под две на базах хранения тоже в разной степени ухандокойности. Мы тебе ещё дали под 400 из бывших всяких разных. Где это все? Неужто как у немчуры в ТТБ и всяких разных панцер дивизиях усе само по себе поломалось? Ну дадим мы тебе под писот, где это все будет через пару месяцев? С учётом того, что СД РККА, с её насыщенности ПТ средств, в виде батальонных, полковых, дивизионных арт. подразделений, отд. рот ПТР, и всякая разная прочая средства усиления, вплоть до отд. ТБр и корпусной артиллерии как то смогли весь этот высоко организованный зверинец при поддержке авиации и артиллерии противника уконтропупить. И это при тотальном превосходстве немчурских танков, начиная с длинностовольных четверок, не говоря уж про всяких кошаков, штугов, федек, носорогов и т. д. и т. п. При этом хотелось бы напомнить, что основой дивизионной и ПТ артиллерией в РККА были 76мм дивизионки ЗИС 3, 45 мм пушка М42. В Отд. ТБ были вперемешку Т34-76, Т60, Т70. Как мне кажется, с учётом насыщенностью современных ПТ средств в войсках, все это великолепие сгорит в боях за пару недель.
  18. 0
    17 февраля 2023 09:24
    Для поддержки своего тарана против России, у западных партнеров, деньги, вооружение, те же танки не закончатся никогда, от слова совсем....
  19. 0
    28 февраля 2023 21:41
    При СОЮЗе была доктрина после нанесения ударов ЯО удар танковыми колонами и танков было поболее, чем в Европе - приблизительно 15000. В сухопутной составляющей был заложен существенный перевес. Если их не попилили конечно. Если нет, то на хранении в достатке.
  20. 0
    28 февраля 2023 22:16
    Тактика танковых армий прорыв в глубоком тылу и окружение армии противника с перерезанием снабжения, с одновременными несколькими ударами в глубь тыла, для снятия удара по окружающим силам. Здесь не полноценная армия, отдельные укреп районы, заход с двух сторон и окружение не представляется сложным. Снабжение будет перерезано, силы скованы. Основные наступления танковых армий это окружение противника. Как капитулировала Франция (ВОВ), великолепное наступление мех.частей. Время и снабжение играет важную роль в конфликтах.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»