«Рейнметалл» собирается в Россию

Пару недель назад в прессе появились сообщения о закупке российским министерством обороны колесных машин GTK Boxer германо-нидерландского производства. Эти броневики якобы уже испытываются на российских полигонах. Особый интерес сообщениям придали слова некого анонимного источника средств массовой информации, который рассказал о ведущихся сейчас переговорах о развертывании лицензионного производства «Боксеров» на российских предприятиях. За прошедшие дни так и не последовало официальной информации о закупках или хотя бы о переговорах на их тему. Да и новость о GTK Boxer уступила информационную «сцену» более свежим сообщениям.

«Рейнметалл» собирается в Россию


В последних числах октября немецкая пресса распространила интервью председателя правления концерна Rheinmetall AG Клауса Эберхардта. В ходе беседы с журналистом глава компании говорил о перспективах различных направлений техники и об экспортных возможностях той или иной продукции концерна. Однако для России куда более интересными выглядят другие слова Эберхардта. Как оказалось, Rheinmetall AG видит большие контрактные перспективы не только в ближневосточном регионе, но и в России. Такие взгляды крупнейшей немецкой фирмы, выпускающей вооружения и военную технику, смотрятся достаточно интересно, в том числе и в контексте слухов о броневиках Boxer. Дело в том, что в создании этих машин немаловажную роль сыграл и «Рейнметалл».


В то же время, необходимо вспомнить новость, появившуюся осенью прошлого года. Тогда российское министерство обороны и Rheinmetall AG объявили о подписании контракта на оснащение Центра боевой подготовки сухопутных войск. Согласно условиям контракта, немецкий концерн должен поставить и смонтировать комплекс оборудования на полигоне Мулино (Нижегородская область). До 2014 года на базе полигона появится учебный центр с общей площадью порядка 500 квадратных километров и возможностью обучения до 30 тысяч военнослужащих в год. Имеются сведения, что все тренажерные комплексы, предназначенные для отработки стрельб, будут выполнены на основе лазерных технологий. Контракт на строительство Центра боевой подготовки является первым крупным контрактом «Рейнметалла», заключенным с российскими военными. Этот факт особо отмечался представителями компании-подрядчика и заказчика в лице Минобороны.

По-видимому, руководство Rheinmetall AG увидело потенциал сотрудничества с Россией и посчитали его очень хорошим. Возможно, к такому сотрудничеству немцев привел анализ последних шагов российского министерства обороны в области закупок зарубежной техники. Так, итальянские бронемашины Centauro и Freccia пока только испытываются, а автомобиль Iveco LMV уже производится в России по лицензии. Вполне вероятно, что «Рейнметалл» надеется предложить российскому министерству обороны какие-либо образцы своей продукции и попытаться продать их, в том числе и в виде лицензии на производство. В этом деле немецкому концерну может помочь тот факт, что он занимается производством достаточно широкого спектра продукции, от стрелкового оружия и боеприпасов до бронетехники и систем противовоздушной обороны.

В ходе обсуждений высказываний герра Эберхардта «всплыл» прошлогодний скандал вокруг сравнения стоимостей российских и немецких танков. Напомним, тогда в заявлениях некоторых наших генералов немецкий основной танк Leopard 2 (изготовляется фирмой Rheinmetall AG) подешевел, вплоть до того, что стал дешевле отечественных боевых машин. При этом высказывания военачальников входили в прямое противоречие с официальными данными о стоимости сравниваемых машин. «Дешевые» немецкие танки упоминались в свете большей выгоды покупки такой техники за рубежом, а не у своих производителей. Тем не менее, вскоре с ценами разобрались. Вряд ли руководство «Рейнметалла» восприняло тогдашние высказывания как прямое руководство к действию, да и российские военные пока не проявляют особого интереса к зарубежной тяжелой гусеничной технике – в этой области сейчас ведется собственный проект «Армата». Судя по покупкам итальянских колесных бронемашин, немцам будет выгоднее предложить российскому военному ведомству колесную платформу GTK Boxer. Однако вся информация о таком предложении пока ограничилась лишь слухами.

«Рейнметалл» собирается в Россию

«Рейнметалл» собирается в Россию


Примечательно, что «Рейнметалл», скорее всего, ищет новые рынки не только из желания получить большую прибыль. В настоящее время руководство концерна «воюет» с противниками одного из крупных контрактов. В начале лета этого года Саудовская Аравия выразила желание заказать до трехсот танков Leopard 2, немного позже было подписано соответствующее соглашение на поставку первых 270 машин, а затем желания арабской страны выросли до восьми сотен единиц гусеничной техники. Однако вскоре контракт подвергся резкой критике. Сначала против поставок танков высказались саудовские правозащитники. По их словам, боевые машины могут быть использованы для подавления прав и свобод граждан. Не будем останавливаться на эффективности такого подавления и целесообразности, скажем, разгона митингов при помощи пушечного вооружения. Далее у сделки появились противники из немецких высших кругов. Выяснилось, что законодательство Германии не позволяет экспортировать вооружение в страны, где есть проблемы с соблюдением прав человека, а Саудовская Аравия по «немецкой классификации» относится именно к ним. В дальнейшем вокруг этого контракта было много споров и на данный момент полное выполнение всех условий выглядит сомнительным. Если «Леопарды» и поедут в Аравию, то, скорее всего, в количестве менее 800 штук.

Таким образом, «Рейнметалл» из-за политических разногласий потерял или рискует потерять очень хороший контракт с очень хорошей ценой. В результате немецким коммерсантам приходится искать новые рынки сбыта даже для сохранения текущих экономических показателей. Если сейчас соглашение на поставку танков обернулось скандалом, то где гарантия, что в дальнейшем удастся без проблем подписать и выполнить другие контракты с ближневосточными государствами? Остается «заводить дружбу» со странами, которые раньше даже не рассматривались в качестве покупателей, в том числе и с Россией.

И все же не стоит забывать, что в области торговли вооружением главная роль принадлежит заказчику. Именно он определяет требования к необходимой технике, выбирает из предложений и, в конце концов, оплачивает заказ. В контексте рассматриваемого вопроса это означает, что «Рейнметалл» может иметь самые разные планы относительно поставок вооружений для России, но последнее слово все равно остается за нашим министерством обороны.


По материалам сайтов:
http://ng.ru/
http://welt.de/
http://inopressa.ru/
http://itar-tass.com/
http://rheinmetall.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 48
  1. Brummbar 2 ноября 2012 08:32
    Немцы всегда делали отличные пушки ,может и наши чему подучятся , главное чтобы всё не кончилось отвёрточной сборкой .
    1. aktanir 2 ноября 2012 12:41
      Это же немцы и их несравненное немецкое качество!!! А вооружение у них всегда было очень таким не слабым. Во время второй мировой они не случайно смогли завоевать большое количество стран - это могло произойти только за счет мощного разнообразного оружия.
      Так что однозначно надо брать их "Леопарды II", и "Боксеры". Но исключительно в определенных пропорциях, не обижая наши заводы по выпуску бронетехники. Допустим, где-то 500 "Леопардов 2" и 1500 "Армат". А что? Нормально!
      Это позволит не только внимательно изучить самые продвинутые западные технологии, но и сравнить чья техника реально лучше. Сами танкисты потом и скажут и не надо будет вычитывать тысячи статей, где так называемые эксперты пытаются моделировать виртуальный бой, выясняя чьи танки лучше.
      1. crazyrom 2 ноября 2012 21:41
        Главная проблема немцев - у них оружие дорогое и высокотехнолохичное, но мало единиц. Поэтому ихние тигры и пантеры могли в одиночку задерживать наступление англосаксов с ихними мелкими танчиками. Русское же оружие всегда отличалось простотой и массовостью (Т-34). Хоть один немецкий танк и без особого труда побеждал один наш танк, но у нас танков было в разы больше, а тут уже никакая технолохичность не помогала.

        Вот и сегодня, у них один из самых дорогих танков в мире, но их мало (именно из-за цены), много их просто не купишь.
        1. Gren9 3 ноября 2012 03:42
          Хоть один немецкий танк и без особого труда побеждал один наш танк, но у нас танков было в разы больше, а тут уже никакая технолохичность не помогала.

          А ничего , что воюют не конкретные единицы техники, а воинские соединения?
          Gren9
        2. Пупырчатый 3 ноября 2012 12:11
          Господи, учите историю, наконец, не сыпте так активно глупостями.
        3. kostello2004 3 декабря 2012 14:48
          чудеса анализа как я посмотрю
          kostello2004
      2. Comrade1945 2 ноября 2012 21:58
        Так что однозначно надо брать их "Леопарды II", и "Боксеры". Но исключительно в определенных пропорциях, не обижая наши заводы по выпуску бронетехники. Допустим, где-то 500 "Леопардов 2" и 1500 "Армат". А что? Нормально!

        Нет уж, увольте...
      3. MstislavHrabr 3 ноября 2012 01:38
        Штук 30-40 и не более...
        1. Comrade1945 3 ноября 2012 03:03
          Да и то, только чтоб на полигоне по ним долбить wink
      4. Gren9 3 ноября 2012 03:41
        это могло произойти только за счет мощного разнообразного оружия.

        Они смогли завоевать большое количество стран не из-за техники, которая к началу войны весьма устарела. А благодаря новейшей концепции ведения войны, блицкриг так называемый. Но как только война перешла на стадию истощения, они быстренько и слились.
        Да и зачем нам их гигантские танки? Давайте сразу Ratte закажем, ну а что немецкий ведь
        Gren9
  2. Lavrik 2 ноября 2012 08:36
    Хотеть - не значит получить.
    Lavrik
    1. bask 2 ноября 2012 13:25
      Кирил Рябов ещё хочу поблагодаруть за статью .Вы одни ,,балуете ,,,нас статьями о бронетехнике.Если можно сросьба осветить .так сказать ,,судьбу ,,разработки Урал Вагон завода 80х ГШ МТ-С и сденланную в Польше на основе ,этой машины БМП BWP-200.И подробно осветить Гусенечное шасси РЛС N-21для польской САУ ,,Краб,,155мм.Польская БМП BWP-200 могла стать ,,Курганцем с России уже в 12 году.Тем болдее все узлы испытаны ......теряем время зря.ВСЁ ПРИДУМАНО ,ДО НАС!!! Параметры BWP-200 ,масса 25-29 тонн,грузоподьёмность 11 тонн,экипаж 3 человека,десант 8 чел..МТО в носу ,вход с кормы ,,,Супер БМП и сейчас)))))))
      bask
  3. Joker 2 ноября 2012 08:57
    Ну с немцами можно очень плодотворно сотрудничать, у них очень хорошая техника и оружие. Взамен можно толкнуть им наши вертолеты и самолеты, они у нас на голову лучше чем то чудо юдо что производят в Европе.
    1. Пупырчатый 2 ноября 2012 10:41
      Смеешься, Олег?
      Вертолеты немцы разрабатывают сами, с самолетами - закупки у братьев по Евросоюзу, где, кстати, есть заметное участие немецких фирм. Что реально Германии интересно в России - это ресурсы и выход на рынок.
      1. аксакал 2 ноября 2012 12:43
        Цитата: Пупырчатый
        Вертолеты немцы разрабатывают сами, с самолетами - закупки у братьев по Евросоюзу, где, кстати, есть заметное участие немецких фирм. Что реально Германии интересно в России - это ресурсы и выход на рынок.

        - есть слово "интересно", и есть слово "надо". если немцы мыслят здраво, подойдут к этому здраво и будут иметь успех. Будть гнуть свое - будет соответствующая позиция Рогозина, нам их боксеры и леопарды никак, жили без них и еще проживем черт знает сколько лет. Аресурсы пусть покупают по рыночным ценам - они и сейчас это делают, кто им мешает? Тем более, что то, в чем немеция принимает участие, весьма отстойно - я про еврофайтер, самолет так себе, крепкий середнячок. Вертолеты у них в основном гражданского класса, некоторые модели приспособлены под военные цели, в ударных немцы совсем не преуспевают. Как и военно-транспортных. Так что если и помешают плодотворному сотрудничеству, то только амеры - есть подозрения, что немцы вэтом вопросе совсем несамостоятельны.
        Ео отказ от такого сотрудничества будет выглядеть именно так, как вы описали, пупырчатый.
        1. Пупырчатый 2 ноября 2012 19:36
          Ударный Тигр - это гражданского класса? 8) Забавно. Что им можно предложить? Устаревшие на данный момент по европейским характеристикам машины?
          Боксеры они продадут и так. Как и Лео.
          России вначале нужно наладить сервис нормальный, послепродажный. А то вон даже индусы начали сливать.
      2. bask 2 ноября 2012 13:05
        При тотальной конкуренции со стороны BAE Systems General Dynamix .ДЛЯ УДЕРЖАНИЯ НА ,,ПЛАВУ,,Рейнметаллу просто необходимо сотруднечество с Россией ,с выходом на её рынок ,а через нас ина рынки Ю.Америки и Индии!!! Закупки для самого Бундесвера сотни единиц...((Боксёров 200 штук))))
        bask
        1. Kars 2 ноября 2012 13:22
          Цитата: bask
          сотруднечество с Россией ,с выходом на её рынок

          Рейнметалу не светит рынки России,кроме вспомогательных контрактов.как упомянутые тренажоры.Если пройдет в Россию контракт на Боксер,я буду жестоко удивлен.
          Насчет сотрудничества-----то один из перспективных моментов 120 мм гладкоствольная танкавая пушка Л55 и лицензия на ее производство.Это орудие установленное на Российские танки увеличит возможности экспорта танков,даже просто своим наличием и опциональностью предложения.
          1. bask 2 ноября 2012 13:39
            Каrs Вы же отличный аналитик.И ещё не политизированный .Рынки Б.С востока жёстко поделены между амерами и британцами.Главные ,,ударные силы корпораций,,я назвал.Россия давно не ,,враг прогматичных,,нгемцев и не когда им не была.Так ,что ждём не только поставки ,,лёгшкой,,борони для БТР и БМП .Но и полномаштабного сотруднечества .В сфере лицензионного произвордства бролнетехники.Хотя ,я лично против,необходисмо ,адресная закупка с их ознакомлением и производством ,,лёгкой брони,,А к БМП на узлах МТ-С Польскоего BMP-200 надо вернуться !!!!
            bask
    2. аксакал 2 ноября 2012 10:41
      Цитата: Joker
      Ну с немцами можно очень плодотворно сотрудничать, у них очень хорошая техника и оружие. Взамен можно толкнуть им наши вертолеты и самолеты, они у нас на голову лучше чем то чудо юдо что производят в Европе.

      - привествую, Джокер. Согласен!
      Учимся у евреев так работать. Израильтяне всем навязвают такую форму сотрудничества. Нужен им гидросамолет, российский понравился, но вот россияне промедлили с ответным предложением, купили у канадцев. А те на радостях ответили, да так, что в минусах оказались -)))). Ну особенность работы с израидьтянами такая - работаешь, готовься к постоянным минусам в своем гешефте. Не хочешь минусов - покупай другой товар, который может быть хуже израильского. Так что учимся у них, это не единственное, что не приносит минусов и убытков.-))))).
      С немцами и начать бы работать так. Тем более, что им до писка понравились российские МиГ-29, доставшиеся вместе с ГДР, до сих пор летают, грят.
      Их боксер очень неплох, при массе в 32 тонны с широким применением композитов и керамики, более легких, нежели тадиционная броня, это получается весьма защищенный аппарат. Напомню, масса достаточно хорошо защищенного Т-90 - 48 тонн. То есть сопоставимо с Т-90. И это при том, что он Боксер на колесах. То есть мобильный, с большим межремонтным ресурсом опорно-двигательного (пусть не смущет это вас, это не медицинский термин, это медикик украли механиков-технарей и бессовестно пользуются им) аппарата машины.
      Будем посмотреть.
      1. Пупырчатый 2 ноября 2012 10:45
        Бе-200 в Израиле не закупили не поэтому, а потому, что в нем есть ряд достаточно серьезных недостатков и неприспособленность определенная под израильские условия.
        И чем разница в 16 тонн - сопоставима?
        1. Tirpitz 2 ноября 2012 11:31
          Цитата: Пупырчатый
          И чем разница в 16 тонн - сопоставима?

          Гомогенная броня на наших танках тажелее немецкой композитной.
          Tirpitz
          1. borisst64 2 ноября 2012 13:26
            Качество российского металла гораздо хуже иностранного. Причина банальна - воруют редкоземельные металлы на всех этапах. Трудно удержаться когда в кармане можно вынести месячную зарплату. Сам много лет работаю в металлургии.
            borisst64
            1. Армата 2 ноября 2012 13:33
              Цитата: borisst64
              Качество российского металла гораздо хуже иностранного. Причина банальна - воруют редкоземельные металлы на всех этапах.

              Это кто Вам сказал?. У нас в лаборатории металлы проходят проверку с каждой партии. И так то иначе как с Липецком и Магнитогорском мы не работаем. А причина в том что там металурги работают по изначально заниженому качеству литья и проката. Простой пример. Заказали у Дюферко прокат (из кругляка перекатали в квадрат) Дак вот у нас содержание раковин всего 0,71 %, а у них 1,25%. И что можено сказать после этого?
              1. nic 2 ноября 2012 13:46
                Но брякнуть то надо, да ещё: "Сам много лет работаю в металлургии."
                "Специалист" от интернета. lol
                nic
              2. bask 2 ноября 2012 16:12
                Механик .У меня брат просто делает боллты и гайки для Рено в Москве.Так он уже год работает только на Тайваньском сырье Наш прокат и проволока не соответствуют меж..стандартом.,маркам стали.........сырьё гонят и некандицию.Какая на..броня)))))
                bask
                1. Rockets 2 ноября 2012 17:07
                  Цитата: bask
                  У меня брат просто делает боллты и гайки для Рено в Москве.

                  Всё гораздо проще
                  «Цена вопроса», цена, а не качество, не надо путать мягкое, с пушистым.
                  Вы путаете причину и следствие.
                  Хотите знать больше? Ищите статистику экспорта, по литейки России и не будите писать глупости
                  Rockets
          2. bask 2 ноября 2012 16:19
            Tirpitz Какая ,,гомогенная,,сейчас уже проктически утерян и этот рецепт.Композитная ,а вернее комбинированная ,броня на основе синтетических сплавов.Всё изобретено в СССР ещё в 70 годах Но в 90 технологии утеряны.Вот и прихобится в тридорого закупать немецкие тпехнологии...
            bask
            1. Rockets 2 ноября 2012 17:17
              Цитата: bask
              z Какая ,,гомогенная,,сейчас уже проктически утерян и этот рецепт.Композитная ,а вернее комбинированная ,броня на основе синтетических сплавов.Всё изобретено в СССР ещё в 70 годах Но в 90 технологии утеряны.


              Давайте, вы будите сначала вникать в суть темы, хотя бы, если не знаете... А потом выдавать пёрлы…

              Из какой помойки вы это выгребли???
              Rockets
        2. аксакал 2 ноября 2012 12:32
          Цитата: Пупырчатый
          Бе-200 в Израиле не закупили не поэтому, а потому, что в нем есть ряд достаточно серьезных недостатков и неприспособленность определенная под израильские условия.

          - совсем не так раньше утверждали, совсем не так -))).
          Вспомните сами свои слова.
          Цитата: Пупырчатый
          И чем разница в 16 тонн - сопоставима?

          Тирпитц ниже классно отметил. И слово "Сопоставимо" - совсем не синоним слова "равно" и уж тем более не синоним слову "превосходит". "Сопоставимо" - значит, где-то недалече, только в этом смысле, это значит, цифры одного порядка. Вы просто придираетесь -)))). Или слишком буквально воспринимаете. Но в этом случае нужно учить великий и могучий.
          1. Пупырчатый 2 ноября 2012 20:58
            Я ситуацию эту послепожарную хорошо помню, и помню, почему не взяли Бе-200. В частности, в Израиле немного проблематичен метод быстрого забора воды, который предложен на Бе-200.
            1. kostello2004 3 декабря 2012 14:47
              кашерную воду взять не смогли?
              kostello2004
      2. Greyfox 2 ноября 2012 11:45
        От МиГ-29 они избавились,подарив их Польше (и уже давненько).Не питайте ложных иллюзий-им наше оружие и на одно место не упало....
  4. Mavsik 2 ноября 2012 09:04
    Нашим надо научиться понимать армию не только как подразделение, которое стреляет, но и еще как ВПК со всем прилагающим к нему.
    У такой страны как Россия, если она приследует какие-то геополитические цели армия должна быть независима от зарубежных производителей. Тем более наша техника нисколько не уступает западным образцам по соотношению цена/качество. Вспомнить хотябы историю с итальянской Рысью, которая объезжала на полигоне все препятствия или об израильских беспилотниках не предназначенных для наших зим, как и немецкие палаточные лагери. Кстати, что-то я про Мистраль ничего не слышу, кто-нибудь знает что с ним?
    Mavsik
  5. Pinochet000 2 ноября 2012 09:05
    Лео2 революшен интересная машина, как и боксер.....наши, если сделают все по уму( winked ) от сотрудничества только выиграют, это не итальянский хлам....ИМХО
    Pinochet000
    1. Tirpitz 2 ноября 2012 12:25
      Это точно, уверен что для арматы будет много полезного если изучить 2А7+
      Tirpitz
  6. LaGlobal 2 ноября 2012 09:17
    Доброе утро всем! Со всем уважением к Владимиру Владимировичу и Дмитрию Анатольевичу, но мое мнение остается не изменным! Объясню: с Приходом этой скотины Сердюкова, НАША ОБОРОНКА терпит крах за крахом, заводы становятся банкротами (толи фикция, толь хер пойми) зачем это все делается. Перестали выпускать и свои образцы, с новыми затягиваю и придумывают конченные отговорки, закупаем западное оружие! - ЗАЧЕМ???

    Только что и делают - так это отмывают вложенные миллиарды рублей! ППЦ просто, слов нет на этого ГОН*ОНА. И чему мы будем удивляться через несколько лет?

    P.S. посадить эту гниду надо надолго... И по-херу, что он чей-то зять.
    1. Пупырчатый 2 ноября 2012 10:42
      Оборонка терпит крах еще с 90-х, с приходом Сердюкова, худо-бедно, она имеет какие-то внятные подвижки. Кстати, если уверены, что оборонка СССР была идеалом - тоже тому есть немало опровержений.
      1. LaGlobal 2 ноября 2012 14:08
        Не могу согласиться, т.к. считаю, что в о многом заслуга здесь именно самого Владимира Владимировича и товарища Дмитрия Рогозина. А этот... хз на на сомом деле.

        Да спору нет, некоторые вещи приятные он сделал для армии: допустим, теперь готовят в столовой не сами солдаты (картошку чистить и прочими не солдатскими вещами заниматься) - а повара. И т.д. и т.п.
        Лень сейчас расписывать, т.к. мысль свою довожу в крации.
        1. Пупырчатый 2 ноября 2012 20:59
          Рогозина? Смешно. Путина - да, в немалой степени.
        2. kostello2004 3 декабря 2012 14:46
          лучше бы чистили а дагестанские мальчишки, которые хотят служить, у которых это в почете охраняли бы нас
          kostello2004
  7. Братец Сарыч 2 ноября 2012 09:21
    Нет уж, если что, лучше мы к вам, на своем...
    Братец Сарыч
  8. Самовар 2 ноября 2012 09:27
    Сначала против поставок танков высказались саудовские правозащитники.

    Таким образом, «Рейнметалл» из-за политических разногласий потерял или рискует потерять очень хороший контракт с очень хорошей ценой.

    Вот бы американцам таких правозащитников. Они им вообще все военное производство обанкротят своей "правозащитой". winked
    Самовар
    1. Kir 2 ноября 2012 18:25
      Лишний раз можно убедиться, птенцы чьего гнезда- правозащитники! Кстати тут у меня вышел спор с "немцем" по поводу амеров Вы бы посмотрели как он о них печёться! Видать у многих нынешних "немцев" предки из не Германии иначе бы помнили бомбардировки мирного Дрездена!
      А вообще-то если-бы сие сказали нашим воевавшим предкам, что по "нашим улицам" будут ползать немецкая бронетехника и экипировка солдат будет на основе чужих материалов, поступили бы небось также с тем кто сие удумал как Т.Бульба со своим сыном!
      Kir
  9. Wedmak 2 ноября 2012 09:28
    Да уж.... у нас с немцами богатая история "сотрудничества". Но нашим надо не просто покупать технику, надо покупать технологии и на их основе делать свое - тогда толк будет.
  10. kvm 2 ноября 2012 10:20
    Надо не подстраиваться под немцев, а немцев подстоить под нас. Перенимать у них лучшее, в первую очередь [b]производственную дисциплину и тщательность в работе. Для Росии очень много сделали именно обрусевшие немцы, хотя бы немного сумевшие привить понятия обязательности нашим славянским разгильдяям.
    kvm
    1. bask 11 ноября 2012 17:40
      kvm,
      цитировать:надо не постраиваться по немцев.Мы типа того и не постраиваемся.Технологии у каждого свои.
      bask
  11. kov 2 ноября 2012 10:24
    опять про боксера

    kov
  12. Slevinst 2 ноября 2012 13:04
    если и покупать зарубежную технику только для изучения несколько экземпляров, я вообще не понимаю как можно доверять немцам, проигрыш в войне я уверен они не простили и где гарантии что в огромном танке леопард не будет стоять какой нибудь нано жучок который случись конфликт будет наводить ракеты на себя в самое что ни на есть уязвимое место. Покупаем передираем технологии и в склад хранения зарубежной техники куда нибудь подальше
    1. bask 11 ноября 2012 17:42
      Slevinst,Если покупать
      Конечно это оправданно
      bask
  13. BigRiver 2 ноября 2012 13:10
    Рейнметалл, во 2-ю Мировую неплохо поработал на стороне СССР против Германии. От наших 45-миллиметровых ПТО 53-К и М-42 до танковых орудий ЗИС-С-53 на Т-34. Все это - "мама Рейнметал".
  14. Slevinst 2 ноября 2012 14:19
    Представитель рейнметалл минусанул laughing
  15. forma2 2 ноября 2012 14:42
    Леопард 2 - что в нем такого?
    Фронтальная сторона -БЕТОН !!! Броня и активная защита.
    А бок? вижу только "броню" хоть и нафаршированную.
    А зад???, а верхняя полусфера ???
    Линия сечения в лобовой сфере напоминает приподнятую "женскую юбку танцовщиц кабаре". Для чего годится так для аэродинамике (при больших скоростях пыль поднятая ракамиплавно под башней переходит в заднюю часть при этом увеличивая скрытность машины и обеспечивая хороший обзор экипажу).
    В современной войне в лоб танк, никто не атакует, а остальные проекции ни чем не превосходят наш скажем модернизированный Т-72. drinks
  16. bazilio 2 ноября 2012 14:52
    Если и закупать оружие на западе, то только самое лучшее.
    Покупка и использование иностранных танков в армии РФ позволит изучить технику "потенциальных друзей". Кроме того, в случае захвата трофейной аналогичной техники можно будет ее использовать. Но основную часть должны составлять танки отечественного производства.
    1. kostello2004 3 декабря 2012 14:45
      сомневаюсь что ваши кого-т о захватят, бежать да будут как с грузинами было, но захватить это врятли
      kostello2004
  17. СеняЯ 2 ноября 2012 19:07
    Райнметал борзинг)) лучшее из германии)) БМВ и мерседес нервно курят
    СеняЯ
  18. Простой 2 ноября 2012 20:00
    Standorte weltweit Rheinmetall Defence:
    Deutschland,Schweden,Norwegen,Großbritannien,Italien, Griechenland,Österreich,Schweiz,Niederlande,Vereinigte Arabische Emirate,Südafrika, Indien,Singapur,Malaysia,Australien,Kanada,
    USA,Indien.
    Не хватает: России , Китая, Бразилии(если Госдеп даст добро).

    Бизнес-ничего личного.
  19. Alone 3 ноября 2012 04:04
    Цитата: crazyrom
    Хоть один немецкий танк и без особого труда побеждал один наш танк

    Например,один немецкий танк и без особого труда побеждал побеждал наш танк - ИС?
  20. Max Raut 3 ноября 2012 16:42
    думаю из этого выйдет толк.
    немецкое качество + отечественная надёжность.
    Max Raut
    1. Kir 3 ноября 2012 17:34
      И как Вы собираетесь сие совместить! Их оборудование и технологии на финише, а материалы наши? если по такому пути то вынужден разочаровать Вас любезный, сей путь абсолютно тупиковый, пробовали и не раз! не выходило надлежайшего качества хоть тресни! Единственный путь им сырьё а нам готовое изделие, но тогда Мы то тут причём интересно?
      Kir
    2. kostello2004 3 декабря 2012 14:44
      ну какая надежность?
      kostello2004
  21. kostello2004 3 декабря 2012 14:43
    наконец-то к нам приходят технологии не все на ведрах типа т-90 кататься, челябинский завод танков в топку
    kostello2004

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня