Неутолимый снарядный голод: производство снарядов специально для Украины

25
Неутолимый снарядный голод: производство снарядов специально для Украины
Украинская пушка-гаубица Д-20 - один из потребителей 152-мм выстрелов. Фото Минобороны Украины


Зарубежные страны отправляют на Украину имеющиеся у них вооружения и боеприпасы и уже сталкиваются с проблемой истощения или исчерпания имеющихся арсеналов. Предлагаются разные решения этой проблемы с теми или иными особенностями. В частности, рассматривается возможность возобновления зарубежного производства некоторых изделий специально для киевского режима.



Старые запасы


С начала года иностранные партнеры предоставляли Украине разнообразное вооружение, боеприпасы и технику. Во избежание проблем с освоением поставлялись в основном образцы старых типов и советских стандартов. Однако запасы таких изделий постоянно сокращались, а поиск новых для продолжения помощи оказался, как минимум, непростым делом.

26 ноября американское издание The New York Times раскрыло новые любопытные особенности сложившейся ситуации. Сообщается, что иностранные государства сталкиваются с проблемами в области поиска вооружений и боеприпасов для киевского режима. Дефицитом становятся танки семейства Т-72, зенитные ракеты и даже артиллерийские снаряды советских калибров.


Орудие Д-20 с тягачом в объективе российского БПЛА. Ожидается удар. Фото Минобороны РФ

Предлагаются разные способы решения таких проблем, включая производство необходимых изделий специально для поставки на Украину. От своих источников NYT узнало, что в высших кругах НАТО обсуждают возможность восстановления старых производственных мощностей в Болгарии, Словакии и Чехии. Заводы, модернизированные за счет Альянса, должны будут вновь запустить производство артиллерийских выстрелов в калибрах 122 и 152 мм, необходимых украинским формированиям.

30 ноября на саммите глав МИД стран НАТО в Бухаресте госсекретарь США Энтони Блинкен рассказал, что рассматриваются все варианты оказания помощи Украине в необходимых объемах. Некоторые сценарии такого рода действительно предусматривают восстановление ранее закрытых производств. При этом Э. Блинкен не уточнил, какие именно изделия планируется производить на вновь запущенных мощностях.

Возможность запуска производства снарядов или иной продукции советских стандартов на восточноевропейских заводах продолжает обсуждаться в иностранной прессе. Реальные шаги в этом направлении, похоже, пока отсутствуют. Впрочем, НАТО уже могло принять необходимые меры, но не спешит раскрывать их результаты. Так или иначе, перспективы ситуации с боеприпасами могут проясниться в ближайшее время.


122-мм выстрел болгарского производства. Фото "Дунарит"

Производственные мощности


В сложившейся ситуации особое значение для украинских формирований имеют артиллерийские снаряды калибров 122 и 152 мм. Как сообщает американская пресса, их производство может быть восстановлено или запущено заново на предприятиях нескольких стран Восточной Европы. При этом уже понятно, какие именно заводы могут выпускать такую продукцию.

Производить снаряды для Украины в теории может Болгария, имеющая соответствующие предприятия. Так, завод «Дунарит» (г. Русе) выпускает широкую номенклатуру артиллерийских боеприпасов в разных калибрах. Для гаубиц советского образца делают 122-мм выстрелы раздельного заряжания. 152-мм изделия в каталоге продукции отсутствуют. В сфере боеприпасов также работает завод «Арсенал» (г. Казанлык), однако он выпускает только малокалиберные унитарные снаряды и минометные мины. Может ли предприятие освоить выпуск выстрелов в калибрах 122 и 152 мм, неизвестно.

В Словакии основным производителем артиллерийских систем и боеприпасов для них является предприятие Konštrukta Defence (г. Тренчин). Оно может производить 152-мм артиллерийские стволы, а также достаточно широкую номенклатуру боеприпасов советских калибров. При этом заявлена возможность выпуска как снарядов для орудий, так и ракет для РСЗО. Боеприпасы также может производить завод MSM Group (г. Дубница-над-Вагом).


Болгарская 120-мм минометная мина с дополнительным зарядом. Фото "Дунарит"

В списке потенциальных производителей снарядов NYT упоминает Чехию. Однако известно, что эта страна не имеет производственных мощностей для выпуска крупнокалиберных выстрелов. При распаде Чехословакии заводы такого рода остались на словацкой территории, а чешская промышленность не стала строить собственные производства и сосредоточилась на других направлениях. Присутствие Чехии в последних новостях может намекать на наличие неких планов по развертыванию производства крупнокалиберных боеприпасов. Насколько они реальны, неизвестно.

Следует отметить, что те или иные возможности по производству артиллерийских боеприпасов имеют и другие восточноевропейские государства. При наличии соответствующих заказов, они тоже могут выпускать 122- и 152-мм изделия для киевского режима. Впрочем, под вопросом их способность обеспечить необходимые объемы производства и темпы поставок.

Так, Польша имеет несколько предприятий, способных выпускать артиллерию и снаряды для нее, в т.ч. изделия больших калибров. Ограниченные возможности такого рода имеются и у Румынии. При этом нельзя исключать, что производственные мощности этих стран нуждаются в восстановлении. Кроме того, может требоваться перестройка производственных линий под давно не выпускаемые изделия.

Планы и реальность


В целом идея руководства НАТО о запуске производства необходимых боеприпасов на предприятиях, имеющих опыт такой работы, выглядит жизнеспособной. Она позволит, как минимум, частично решить текущие проблемы по линии помощи Украине. В то же время, реализация такого предложения связана с дополнительными затруднениями, каждое из которых негативно скажется на итоговом результате. И в целом такая программа помощи выглядит сомнительно.


Гаубицы M777 - американская помощь, нуждающаяся в собственных боеприпасах. Фото Минобороны США

В первую очередь, реализация новой идеи связана с неопределенным уровнем затрат. Возможно, США или другие страны готовы выделить деньги для модернизации восточноевропейских производств, однако в текущей экономической и политической ситуации нельзя исключать возникновение дополнительных трудностей, споров и т.д. Все это негативно скажется на сроках подготовки производства.

Неясно, насколько сложной – соответственно, дорогой и длительной – будет модернизация имеющихся производств и/или восстановление давно закрытых. В связи с этим неизвестно, успеют ли снаряды нового выпуска попасть нынешнему киевскому режиму и добраться до передовой.

Под вопросом объемы будущего производства. Согласно последним данным, украинская артиллерия использует от 2-4 до 5-7 тыс. снарядов в сутки – в зависимости от возможности подвоза на передовую. Есть основания сомневаться в том, что восточноевропейские предприятия даже вместе смогут обеспечить соответствующие темпы производства. Рост расхода и/или создание запасов тоже не представляется возможным. При этом следует учитывать постоянное огневое воздействие российской армии, которая регулярно выбивает украинские склады ракетно-артиллерийских вооружений с большим количеством боеприпасов.


Одна из партий чешского оружия для Украины. Сможет ли Чехия производить снаряды, неизвестно. Фото Минобороны Чехии

Снарядный голод


Таким образом, украинская артиллерия к настоящему времени оказалась в сложном положении, и эта ситуация постоянно ухудшается. Имевшиеся запасы выстрелов основных калибров, созданные еще во времена СССР, в основном израсходованы, уничтожены или стали трофеем российской армии. Собственное производство снарядов у Украины отсутствует, а поставки необходимых изделий из-за рубежа покрывают нужды лишь частично.

Еще весной зарубежные партнеры начали помогать киевскому режиму прямыми поставками артиллерии и боеприпасов натовских стандартов. Однако за все время передано лишь несколько сотен буксируемых и самоходных орудий, что в разы меньше имевшегося парка вооружений – и в разы меньше потерь последних месяцев. Схожим образом обстоит дело с боеприпасами. Одни только США отгрузили более миллиона выстрелов крупных калибров, но они тоже израсходованы или потеряны.

Теперь предлагается решать проблемы киевского режима за счет возобновления выпуска снарядов советских стандартов. Очевидно, что это будет сложный, небыстрый и недешевый процесс. Соответственно, НАТО и Украина вряд ли могут рассчитывать на быстрое и качественное получение всех необходимых результатов. В результате огневая мощь украинской артиллерии останется на прежнем низком уровне и не сможет изменить общую ситуацию на фронтах.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

25 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    6 декабря 2022 04:58
    Не могу поверить в то что у НАТО заканчиваются боеприпасы. Если разобраться то война в принципе не слишком большая, а боеприпасов техники и вооружений накоплено просто дикое количество. Те же США разбросали по всему миру склады для сил быстрого развертывания, по этой доктрине в угрожаемый период в нужную точку перебрасывается только л/с вооружается и снаряжается на месте со складов. На которых вооружения, техники и боеприпасов минимум на дивизию и для ведения активных боевых действий в течении года. Наибольшее количество таких складов в Европе. Самые большие на а/базе Рамштайн, Германия. До них даже не добрались пока. И не доберутся. Это резерв. То же в других странах.
    Выдается желаемое за действительное.
    1. +2
      6 декабря 2022 05:45
      У штатов снарядов может и много. Хотя недавно читал что за сутки окраина выпускает месячное производство снарядв в США. Тут попытка максимально использовать (утилизировать) оружие времён СССР. Для выпуска снарядов надо технологическую карту, станки, работников. Потом вопрос ствола пушки который имеет ограниченный ресурс. Значит надо возродить производство стволов. Но как бы то ни было, а процесс утилизации оружия времён СССР идёт вполне успешно. После завершения операции штаты явно предложат свои стандарты оружия загружая своё производства и подсаживая на кредиты своих союзников. Можно конечно как угодно ругать американцев. Но вот по части бизнеса они горазды строить финансовые многоходовочки вроде никак не связанные со своим ведением бизнеса и подминанием под себя убирая конкурентов!
      1. +2
        6 декабря 2022 09:13
        Цитата: северный кавказ
        Для выпуска снарядов надо технологическую карту, станки, работников. Потом вопрос ствола пушки который имеет ограниченный ресурс. Значит надо возродить производство стволов.

        Это вы о ком? Если о США то у них с производством все в порядке иначе откуда берутся М777, откуда М109. И стволы производят. Иначе просто невозможно. Ресурс ствола М777 2650 выстрелов. Они на полигонах за пару лет расстреляют все стволы. В/на Украине стволы расстреливают за 2-3 месяца. И мы тоже.
        1. 0
          6 декабря 2022 15:50
          Теперь предлагается решать проблемы киевского режима за счет возобновления выпуска снарядов советских стандартов.
          Я про это.
          1. +2
            7 декабря 2022 02:00
            Как оказалось здесь так же не все так просто

            https://ok.ru/video/4162000259712
    2. 0
      6 декабря 2022 05:57
      Одни только США отгрузили более миллиона выстрелов крупных калибров
      Это же сколько смертей поставили ! stop
      1. 0
        6 декабря 2022 07:47
        Прям продолжение 1 мировой, война артиллерии.
        1. +6
          6 декабря 2022 11:41
          Цитата: Гражданский
          Прям продолжение 1 мировой, война артиллерии.

          Так-то оно и есть. Только вот в чём беда - похоже выдают желательное за действительное. Про снарядный голод в всу говорят чуть ли не с середины лета. Однако смотрите что творится. Адекватно пишут про соотношение арты ихий и нашей как 1:6. При этом у них на фоне дифицита почему-то хватает снарядов всех типов для обстрела городов. А ведь первичные цели на фронте никуда не делись. Странно... Где же тогда снарядный голод, если хватает и на то и на это? Так-то всё что мы вывезли из восточной европы в начале 90х осело именно в украине и приднестровье. А что не вывезли им сейчас благостно поставляют всякие "братушки" (чтоб им вертеться не перевертеться). Так что про всякий дифицит скорее вбросы с целью нас же и успокоить. Правда есть ещё моменты провальной логистики, но это не дифицит снарядов, это дифицит мозгов и энергоресурсов. Так что расслабляться рано.
    3. +1
      6 декабря 2022 15:45
      Цитата: ВАШ
      Не могу поверить в то что у НАТО заканчиваются боеприпасы.
      Я так понимаю, у каждой страны есть запас боеприпасов на форсмажорные обстоятельства. Если такой период наступил, то пока тратятся эти запасы, есть время запустить законсервированные производства, которые в мирное время толком не работают. Так вот, этими резервами с Украиной уже поделились, а далее, что бы их восполнить надо запускать производства, платить рабочим зарплату, тратиться на закупку ингредиентов для производства и тд, что в наше кризисное время накладно.
      Вобщем, чем могли НАТОвцы уже поделились, а как будет далее, посмотрим ...
      1. +1
        7 декабря 2022 02:08
        Цитата: Bad_gr
        Вобщем, чем могли НАТОвцы уже поделились, а как будет далее, посмотрим ...

        Они поделились не чем могли, а в рамках выделенных в США конгрессом денег в других странах то же самое, вон Венгрия блокирует выделение 18.5 млрд евро и все не могут возобновить поставки. Выделят эти или другие млрды вновь все пойдет. Т.е. деньги, деньги и ещё раз деньги, а не производство или накопленные припасы.
        У США по миру разбросаны склады для сил быстрого развертывания, когда прибывают люди, численностью от дивизии и выше, без ничего, а на месте их ждет все и техника и вооружение и боеприпасы. Боеприпасы расчет идет минимум на дивизию ведение активных б/д в течении года. К этим складам даже не подбирались и близко
    4. 0
      7 декабря 2022 23:04
      Цитата: ВАШ
      Выдается желаемое за действительное.

      Да, оптимизма многовато. Снаряд - довольно простое в производстве изделие. Относительно точная обработка это резьба под взрыватель и место под пояски. "снарядная сталь" это Э-46 по маркировке времен ВОВ или 30ХГСА по современной. Да, качественная арматура именно из снарядной стали, чтобы иметь очень большой запас на случай войны. Производств разных в Европе очень много. А во времена СССР каждое локомотивное депо с ремучастком имело мобпланом именно корпуса 152-мм снарядов.
      Минометная мина - вообще шедевр примитивизма. Чугунная отливка "в землю", одна резьба спереди, одна проточка под поясок, кое-как приваренное оперение из штампо-гнуто-сварной листовой стали любого состава и качества. Понятно, что мобплановские снаряды будут лететь " в ту сторону", но статистически, какой-то ущерб нанесут и они.
      Поэтому предположу, что многочисленные публикации и заявления в западной прессе о нехватке снарядов и сложности производства - просто согласованная кампания по дезинформации.
      1. +1
        8 декабря 2022 02:57
        Всё вы правильно написали, с одним не соглашусь
        Цитата: eule
        Поэтому предположу, что многочисленные публикации и заявления в западной прессе о нехватке снарядов и сложности производства - просто согласованная кампания по дезинформации.

        Все вооружение, техника и боеприпасы выделяются Украине в пределах утвержденных Конгрессом (США) или комиссия по финансам и экономике ЕС сумм. Заканчиваются денежки, заканчиваются поставки. И тут же начинается шум снаряды заканчиваются.
  2. +1
    6 декабря 2022 13:25
    Меня удивляет уровень затрат. Кто будет платить за производство, в странах Европы ,а не в США ? При том затраты не окупятся ,а роль этих стран увеличится .Сами же США не смогут использовать это вооружение ,оно специфическое ,но должны оплачивать для Украины.
    Зная американцев можно смело констатировать ,что они как развернули ,так и свернут это производство. Но затраты не малые
  3. +2
    6 декабря 2022 13:33
    Интересно, а стволы к советским орудиям кто будет делать? Они же тоже в разнос идут и уничтожаются? Вроде все в РСФСР делали?
  4. 0
    6 декабря 2022 13:51
    Цитата: ВАШ
    На которых вооружения, техники и боеприпасов минимум на дивизию и для ведения активных боевых действий в течении года. Наибольшее количество таких складов в Европе. Самые большие на а/базе Рамштайн, Германия.


    А доказательства есть, что именно так дело обстоит? Возможно, эти резервы уже давно растрачены. Кто последний раз проверял эти запасы? Лично вы?
    Во времена "холодной войны" так дела и обстояли. А вот после... расслабились янки, не видели для себя реальной угрозы. Так зачем столько добра впустую содержать мертвым капиталом? Тем более, что у них появилось много новых союзников, которых можно (небесплатно) подгонять под стандарты НАТО.
    Так что, что и сколько у них на складах - нам знать не дано, одно лишь в носу ковыряние. Но судя по тому, что производство боеприпасов набирает обороты - кубышка все же пустеет.
  5. +1
    6 декабря 2022 13:57
    Цитата: НДР-791
    Адекватно пишут про соотношение арты ихий и нашей как 1:6. При этом у них на фоне дифицита почему-то хватает снарядов всех типов для обстрела городов. А ведь первичные цели на фронте никуда не делись. Странно... Где же тогда снарядный голод, если хватает и на то и на это?


    Ничего странного. Просто с разведкой и целеуказанием у украинцев дела не так блестяще обстоят, как пытаются представить местные бандеро-тролли. Чтобы накрывать российские позиции, склады и пр. - нужно знать куда и когда стрелять. Видно знают не всегда. Вот и срывают свою неутолимую злость на гражданских в ДНР и ЛНР. По городу не промажешь.
    Если каждый украинский снаряд убил по одному российскому солдату, то наш "ограниченный контингент" перестал бы полностью существовать уже через 1 месяц. Но этого нет, есть кому воевать и есть чем воевать.
    1. 0
      7 декабря 2022 00:32
      Цитата: Illanatol
      Если каждый украинский снаряд убил по одному российскому солдату, то наш "ограниченный контингент" перестал бы полностью существовать уже через 1 месяц

      Откуда такие кровожадные цифры? В конце Первой Мировой французы тратили 4-5 тонн артбоеприпасов на убийство одного немца, немцы в ответ примерно столько же. Если, как обычно делают, считать вес боеприпасов вместе с тарой, то один выстрел 150-155мм весит около 80-90 кг. То есть, на уничтожение одного солдата тратился не один, а 50-60 снарядов. Даже если считать без заряда и тары, всё равно выйдет 30-50. При этом следует учесть, что средний российский пехотинец (при всех своих проблемах) как по защитному снаряжению, так и по эффективности медслужбы намного превосходит немецкого или французского пехотинца начала века, то есть его выживаемость намного больше.

      Почти гарантированно поражают хоть одного человека управляемые снаряды: американские "Эскалибуры", французские BONUS и немецкие SMARt. Но их за все время было поставлено всего не более 3000.

      Верхняя оценка поставленных НАТОвских снарядов 1500 000. Если вычесть те, что были израсходованы в учебных целях, не доехали до фронта или до сих пор не потрачены, можно примерно считать, что миллион прилетел по нашим позициям. Условно взяв сто снарядов на убийство одного солдата, получим 10 000 жертв. Плюс три тысячи управляемых снарядов, 13 000 жертв. Вместе с убитыми боеприпасами советского образца, ракетами, минометами, стрелковым и противотанковым оружием, минами и воздушными ударами, консервативная оценка англо-американских экспертов в 25 000 убитых ос стороны России и ЛДНР выглядит математически правдоподобной.
  6. 0
    6 декабря 2022 18:58
    Это ж на какие прибыли рассчитывают те, кто планирует такие вложения в реанимацию производства снарядов и техники "родом из СССР"?
    Продай всю Украину, до голой глины -не окупится... Или планы несколько "ширше"?
    1. 0
      7 декабря 2022 00:51
      В случае победы огромные контрибуции, Россия страна очень богатая, плюс с населением как побеждёнными никто не будет церемониться, посадят тех же украинцев бригадирами, они заставят русских голыми руками уран добывать в шахтах. Все окупиться.
  7. 0
    6 декабря 2022 20:59
    Согласно последним данным, украинская артиллерия использует от 2-4 до 5-7 тыс. снарядов в сутки

    Одни только США отгрузили более миллиона выстрелов крупных калибров

    т.е. 1000000/5000=200дней. Исходя из статьи США практически покрыли потребности в снарядах на протяжении всей СВО? О каком снарядном голоде тогда речь??

    А вообще в этом топике много слов "платить", "расплачиваться". Так а цифры то где? Цена одного выстрела? Цена одного ствола? О каких суммах речь?
    1. +2
      7 декабря 2022 01:37
      Не так. Не США покрыли расход украинской артиллерии, а украинская артиллерия вынуждена соотносить свой расход с американскими поставками.

      Перед Первой Мировой нормальным запасом на полевое орудие считалось 1500-2000 снарядов. Казалось, что этого хватит до победы (ну, или до поражения). Реальность внесла коррективы: очень скоро все воюющие страны постиг сильнейший "снарядный голод" и были введены ограничения на суточный расход снарядов: от 5 до 15 штук в сутки. Естественно, перед крупными наступлениями снаряды накапливались, и за сутки уже могли выстрелить двухмесячную норму, тем более, что раскочегарившаяся промышленность уже гнала их миллионами.

      Во Вторую мировую легче не стало. Дефицит снарядов продолжал чувствоваться во всех армиях. Меньше всего он чувствовался в вермахте (правда, там в определенный момент сильно упало качество), сильнее всего в РККА до 1943. У американцев были свои особенности: на складах в Алабаме снарядов сколько угодно, но вот доставить их во Францию огромная проблема. Так или иначе, ограничение "не больше 15 снарядов на орудие в сутки" в тот или иной период испытали все армии. Причем 15 - это ещё неплохо. Бывало и "расходуйте последние 3 в крайнем случае".

      К нашему времени теоретические воззрения не изменились относительно кануна Первой мировой. Во всяком случае, в комплекте к М777 или "Цезарю" украинцы получали те же стандартные 2000 снарядов, что и их прадеды из Русской Императорской Армии к трехдюймовой пушке или (если речь про западных украинцев) прадеды из Императорско-Королевской Армии к 8.см орудию.

      Естественно, как и сто лет назад, этого оказалось недостаточно.

      Всего в ВСУ на начало СВО (ох уж эти сокращения) было около 1500 буксируемых и самоходных орудий. Можно, конечно, вспомнить списочный состав на 1991, но это всё равно что говорить про 18 000 танков в российский армии. Итак, согласно "последним данным", ВСУ используют от 2 до 7 000 снарядов в сутки. Много это или мало?

      Самый максимум 5 снарядов на орудие.
      1. 0
        7 декабря 2022 08:36
        Ярослав Тэккель, спасибо, содержательно.
        Но, полагаю, что орудий за период СВО стало поменьше?
        И не могли бы пояснить по цене вопроса?
        1. 0
          8 декабря 2022 01:16
          В военном бюджете США на 2022 год закупочная цена 155-мм неуправляемого М795 составляла 820 долларов за штуку. За миллион снарядов, соответственно, 820 миллионов долларов. По деньгам это в американских масштабах немного, вопрос в наличии самих снарядов и возможностях их производства. К артиллерийской войне НАТО не готовилось, ставка была на авиацию. Сейчас вроде как американцы провернули такую схему: закупают снаряды в Южной Корее (там как раз готовились, орудий и снарядов очень много), американские снаряды с армейских складов передают Украине, а взамен американской армии передают корейские.

          Насчет потерь орудий за период СВО - точных цифр мы не знаем. Подсчеты Орикса принято критиковать, но они хоть как-то подтверждены фотографиями. Сводки МО РФ радуют глаз, но это слова людей, уничтоживших украинские ВВС и ПВО в первый день и продолжающих уничтожать их десятый месяц. Моё осторожное предположение: по балансу потерь к поставкам +трофеям ВСУ выходят примерно в ноль.

          Другое дело, что советские образцы до сих пор составляют основную часть парка украинской артиллерии, а вот с ними проблемы по боеприпасам серьезные. Тут надо отдать должное нашим любителям шпилей: изрядную долю украинских запасов российские агенты за восемь лет умудрились взорвать на складах. Называют цифры 210 000 тонн. Иначе сейчас было бы сильно сложнее. Остаток ВСУ истратили в начальный период боев. Что-то дает болгарская промышленность, другие страны бывшей ОВД, но это тонкий ручеек. Говорят, англичане возят самолетами 122-мм снаряды аж из Пакистана. Планируют развернуть масштабное производство сразу в нескольких странах Восточной Европы, но это дело очень не мгновенное. Сами украинцы недавно продемонстрировали снаряды собственного производства, но явно оно будет мелкосерийным, даже не ручеек, а капля в море. Думаю, сотни в месяц при потребностях тысяч в день.

          Поэтому основная часть украинской арты простаивает или сидит на голодном пайке, а в полную силу работают только орудия западного производства (кроме 155-мм систем есть небольшое количество британских 105-мм гаубиц и французских 120-мм нарезных минометов). Вот если вопрос с поставками снарядов советского образца будет тем или иным способом решен, это сильно изменит всю картину в пользу ВСУ.
  8. 0
    7 декабря 2022 09:15
    Цитата: Ярослав Тэккель
    Откуда такие кровожадные цифры? В конце Первой Мировой французы тратили 4-5 тонн артбоеприпасов на убийство одного немца,


    Ныне не Первая Мировая. И арта немного другая и разведка с целеуказанием - на другом уровне.
    Ну, российскую сторону тоже кто-то из местных попрекал на основе подобных выкладок. Типа, тратите в месяц полмильена снарядов, а укро-орки еще не выбиты полностью.
    Мы тратим больше снарядов, раза в три, а потерь у противника - на порядок больше. Уверен, что в данном конфликте, как и во всех, начиная с Семилетней войны, 60% потерь - от огня артиллерии.
  9. 0
    7 декабря 2022 23:43
    Какой нафиг снарядный голод?
    Периодическая нехватка боеприпасов у украины несёт локальный и скоротечный характер (массовой она была весной) вызванный ещё плохо отлаженной логистикой на пути от места прибытия боеприпасов (западные области Украины) до места использования. При этом сама логистика всё лучше и лучше с каждым месяцем. При этом, за счёт отступления ВС РФ, к ним под контроль возвращаются транспортные узлы и пути. И самое главное источник боеприпасов и средств доставки их (грузовики, тягачи и универсальные военные внедорожники) находятся на территории стран, по которым по понятным причинам нельзя наносить удары. При этом само производство не обязательно должно быть крупным. Распределив всю потребность ВСУ в снарядах на все заводы и фабрики центральной и восточной европы на производство патронов/снарядов/ремкомплектов, мы получим то что на каждый отдельный завод у нас идёт не высокая нагрузка производства. А страны западной Европы и США смогут так же находясь в условиях мирной экономики, постепенно снабжать ВСУ техникой и вооружением НАТОвского образца и патроны/снаряды/комплектующие к ним.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»