Военное обозрение

В Госдепе США: Становится всё меньше причин не предоставлять Украине самолёты и танки

95
В Госдепе США: Становится всё меньше причин не предоставлять Украине самолёты и танки

В течение последних десяти месяцев значительно выросла оперативная совместимость вооруженных сил Украины и НАТО. Об этом заявила заместитель помощника государственного секретаря США по делам Европы и Евразии Робин (Робби) Данниган.


Мы можем предполагать, что данное утверждение представителя Госдепа основывается на анализе опыта специальной военной операции. В ней, как известно, НАТО давно участвует на стороне Киева, обеспечивая ВСУ боеприпасами, оружием, военной техникой, обучая украинских солдат на территории стран-участниц Североатлантического альянса, осуществляя передачу разведывательных данных, помогая в планировании операций.

Произошло немало того, что усиливает возможности Украины в плане оперативной совместимости с НАТО: техника, подготовка, используемые системы

- заявила представитель Госдепартамента США.

Также Данниган отметила, что на основании приведенных аргументов становится все меньше причин не предоставлять Украине самолеты и танки. То есть, в обозримом будущем Вашингтон все же планирует передать киевскому режиму современную военную технику, если верить представителю Госдепа.

По словам Данниган, США реализуют политику «открытых дверей» Североатлантического альянса. Украина в данном случае не является исключением. Таким образом, несмотря на то, что одной из непосредственных причин спецоперации стал отказ Украины от нейтрального статуса и ее стремление вступить в НАТО, США по-прежнему нацелены на интеграцию киевского режима в систему альянса.

Еще в октябре 2022 года сообщалось, что ВСУ будут переходить на автоматизированную систему логистики НАТО LOGFAS. Сами представители киевского режима ранее неоднократно заявляли, что Украина и так фактически «вступила в НАТО».

Напомним, что на днях из США в польский порт Гдыня была доставлена партия американских танков Abrams, которые, как заявлено, будут находиться в составе парка военной техники американского контингента в Польше.
Автор:
95 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. evgen1221
    evgen1221 6 декабря 2022 08:27
    +11
    Конечно все меньше причин, проигрыш то шибко больно по репутации запада в целом и всех участвующих по отдельности коснется, а кое кто и в тюрячку загремит, не говоря об глобальных потерях.
    1. Бородач
      Бородач 6 декабря 2022 08:40
      0
      Пока, в основном, НАТО сдает в металлолом старую советскую технику. Но она тоже не бесконечна. В НАТе тоже много старого хлама: есть то, что нужно утилизировать.
      1. Диана Ильина
        Диана Ильина 6 декабря 2022 09:23
        +2
        Ну только если какое нибудь старье. Вряд ли амерзосы пойдут на передачу Абрамсов или Ф-15,16. Во-первых, эти мастодонты тупо в черноземе завязнут. А во-вторых, репутационные потери, слишком велик риск.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 6 декабря 2022 11:23
          +8
          "А во-вторых, репутационные потери, слишком велик риск"///
          ---
          Ф-16 воюют 30 лет. Устаревший истребитель-ударник. Их сбивали десятки раз, и они сбивали противника десятки раз. Никакой угрозы репутации быть уже не может.
          Их тысячи на службе, хранении. И завод до сих пор работает.
        2. orionvitt
          orionvitt 6 декабря 2022 11:44
          +2
          Цитата: Диана Ильина
          Вряд ли амерзосы пойдут на передачу Абрамсов или Ф-15,16.

          Дело не в том, что они поставят, а в том, сколько. Можно подумать, что натовская техника неубиенная. Старое Советское, ,бывшее на вооружении украины, было ничуть не хуже. Но до сих пор, во многих головах, глубоко сидит ложное убеждение в том, что запад, это филиал рая на земле и что НАТОвское вооружение лучшее.
      2. Fisherman
        Fisherman 6 декабря 2022 09:27
        -11
        радиоактивные плиты Абрамсов янки нигде не оставляют и утилизируют сами...подозрение есть, что любой противник США сделает анализ брони Абрамсов и её воздействия излучением на экипаж - так все танкисты разбегутся у НАТО.
        1. evgen1221
          evgen1221 6 декабря 2022 09:43
          +3
          Вот только все кто хотел абрамс затрофеили и поразительно молчат. Радиацией там замахнет при пробитии, но это малая проблемма экипажа после такого исхода для танка
        2. voyaka uh
          voyaka uh 6 декабря 2022 11:20
          +3
          В Ираке остались десятки подбитых Амрамс. Их потом добивали с воздуха, но вставные урановые бронелисты никто не вынимал. Они никак не радиоактивны. Но при попадании в них отделяется урановая пыль. Она вызывает рак, канцерогенна.
          1. Fisherman
            Fisherman 6 декабря 2022 13:02
            -1
            всё вывезли...вы откуда взяли что там янки оставили танки? Янки взяли Ирак и спокойно всё утилизировали. В Багдаде когда были в крайний раз?
            1. voyaka uh
              voyaka uh 6 декабря 2022 13:13
              +2
              В Ираке осталось "кладбище" Абрамсов с 2003. До сих пор.
              Даже на ремонты их американцы ленились грузить на корабли и вывозить. Дорого... Выводили окончательно из строя и бросали.
              Исправные передали иракской армии. Часть была захвачена ИГИЛ, потом отбита или уничтожена в Сирии.
              1. Fisherman
                Fisherman 6 декабря 2022 21:31
                -2
                в обед созванивался с Багдадом...вместе посмеялись про якобы "трофейные" Абрамсы у иракцев :)
          2. внук Перуна
            внук Перуна 6 декабря 2022 14:36
            +2
            вставные урановые бронелисты никто не вынимал. Они никак не радиоактивны
            У урана НЕТ стабильных изотопов. Всё они в разной степени радиоактивны.
            Кроме того, уран как всё тяжёлые металлы ядовит и накапливается в организме.
            И наконец, везде, где воевали обедненным ураном, после было увеличение онкологии среди населения.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 6 декабря 2022 15:29
              +2
              Я так и написал. drinks
              Мой техт: "Но при попадании в них отделяется урановая пыль. Она вызывает рак, канцерогенна".
      3. S.K.Vichyakow
        S.K.Vichyakow 6 декабря 2022 13:51
        +1
        Цитата: Бородач
        Пока, в основном, НАТО сдает в металлолом старую советскую технику. Но она тоже не бесконечна. В НАТе тоже много старого хлама: есть то, что нужно утилизировать.

        Это было одной из задач решаемых США. Когда закончится техника, будут её продавать Европе. ДЕНЬГИ. ОНИ "торчат" во всех поставленных ими задачах.
    2. ЦитатаЛаврова
      ЦитатаЛаврова 6 декабря 2022 08:49
      +10
      Да ладно!!! А точно не десятки озвученных и растертых в пыль в итоге красных линий для центров принятия решений тому причиной ? Или то, что оставляем врагу (временно) территории своей страны?
      Но причина, конечно, в репутации бедного запада, ага...который владеет практически всеми СМИ и создаст себе репутацию которую только пожелает....

      Когда обещаем и не делаем - вот это причина, когда каждый час говорим о переговорах - это причина, когда все военно политическое руководство украины живо - причина, когда в подмосковной Рязани приходится сбивать БПЛА врага - причина....
      1. Диана Ильина
        Диана Ильина 6 декабря 2022 09:26
        0
        Объясните, причём тут СМИ и репутация? Те, кто закупают американское. оружие информацию о нем явно не из СМИ получают.
        1. ЦитатаЛаврова
          ЦитатаЛаврова 6 декабря 2022 09:42
          +8
          Посмотрите внимательнее первоначальный пост на который я и отвечал:
          - При том, что у запада не существует никакой объективной репутации. Вся его репутация - это продукт результатов экономики в степени пиара в собственных СМИ.

          Теперь Вам:
          - все эти рассказы о том, какое у запада плохое оружие, что вот завтра оно уже закончится, что бедные фермеры Нидерландов уже готовы начать забастовку за дружбу с Россией это такой бред....что кажется, как будто читаю газеты периода первой мировой.
          Запад лишь деньги ставит во главу угла и свою безопасность. Поэтому сначала старье и сплавляет, плюс, проверяет нашу реакцию на это - нет реакции, кроме очередных слов о красных линиях - приезжают 777, снова нет - Хаймарсы, опять нет - Гарпуны и далее по списку....
          Можете не сомневаться - чем дальше будет складываться положение подобное нынешнему - тем современнее будет вооружение, тем циничнее провокации и терракты против нас. Для запада - это не поставки на Украину, это поставки на войну против России, для чего им не жалко ничего.
          1. ВАШ
            ВАШ 6 декабря 2022 09:55
            0
            Украинский артиллерист из экипажа Гвоздики на традиционном суржике жалуется на импортные снаряды для нее из Чехии, Польши и т.д. Говорит, что САУ хорошая и точная, а вот боеприпасы из-за бугра с советскими не совпадают. Правда, кто делает снаряды совпадающие, не добавил, иначе Радио Свобода бы не показало. Интересное такое мнение и информация


            https://ok.ru/video/4162000259712
          2. ИванИванов
            ИванИванов 6 декабря 2022 10:07
            -1
            С такой весовой категорией противника нужны реальные союзники а не "доброжелательные болельщики", в этом направлении необходимы все усилия МИД и политиков.
    3. Fizik13
      Fizik13 6 декабря 2022 09:14
      +2
      Цитата: evgen1221
      Конечно все меньше причин, проигрыш то шибко больно по репутации запада

      Ирак пережили, Афганистан пережили и Украину переживут.
    4. Trapp1st
      Trapp1st 6 декабря 2022 10:03
      0
      Конечно все меньше причин, проигрыш то шибко больно по репутации запада в целом
      Это было вопросом времени, как быстро они поймут что на самом деле представляет из себя верхушка современной России и тут уж точно ни о каком поражении запада речи не идет)
  2. Dos
    Dos 6 декабря 2022 08:29
    +4
    hi Скоро начнут поставки. Но "Абрамсы" вряд ли пойдут потоком.Соберут по сусекам то, что под списание пошло. В Европе, Мелкобритании и др...
    1. seregatara1969
      seregatara1969 6 декабря 2022 08:34
      -6
      Не будут позорится и не пришлют танков! Это удар по имиджу их военного комплекса,когда абрамсы начнут гореть красиво и быстро
    2. ВАШ
      ВАШ 6 декабря 2022 09:58
      -2
      Судя по тому что провели модернизацию на переданных Украине Хаймерсах, с тем чтобы они не могли стрелять по территории России, не думаю что будут передавать Абрамсы и свою авиацию.
      В США все подобные сделки контролирует конгресс, причем жестко контролируют. Все вооружения, техника и боеприпасы идут в/еа Украину исключительно в пределах выделенных денег.
      1. ЦитатаЛаврова
        ЦитатаЛаврова 6 декабря 2022 10:09
        -2
        1. Не стоит статью в газете расценивать как факт, имевший место в реальности.
        2. А БПЛА, морские БПЛА, противокорабельные ракеты,
        барадирующие боеприпасы, системы связи, контрбатарейной борьбы и тд - тоже все не способно воевать против нас? И это лишь первый, самый явный список - и все это будет нарастать. И уж за разрешением конгресса дело не станет. Напротив - яро поддержат, так как это финансирование для их спонсоров - хозяев ВПК. (если же вы о текущей ситуации с принятием бюджета, то тоже особо не переживайте - это инструмент одной партии выбить себе побольше преференций от другой. При трамвае они так сидели и не по одному месяцу в бюджетном кризисе. Договорятся и быстро потом все одобрят).
        1. Ка-52
          Ка-52 6 декабря 2022 10:54
          0
          тоже все не способно воевать против нас?

          не совсем понятно ваше нытье. Вы мечтаете воевать с безоружным противником? Ну это не реально. Противник такого уровня, как сейчас у нас в любом случае будет вооружен. Уже не важно - американское ли это вооружение, британское, немецкое или советское - просто при планировании стратегии в общем и тактических операций в частности нужно учитывать этот фактор. А у вас - бомба попала в военный аэродром - у диванных экспертов все штаны пожелтели, ах какая трагедия. Как будто это нонсенс для войны. У англичан во 2МВ пол Лондона разнесли на куски, а у нас немцы аж до Москвы докатились, но что то я не слышал никогда нытья о "импотенция сталинской власти"
          1. ЦитатаЛаврова
            ЦитатаЛаврова 6 декабря 2022 11:07
            -1
            Для какой ещё войны??? А вы статью КоАП не хотите получить за такие слова???
            Никакой войны нет - есть исключительно специальная военная операция, в рамках которой мы денацифицируем и демилитаризируем Украину! И не попутайте ничего с учётом Херсона, аэродрома стратегов и тд.
            И судя по вопросу о том, что воевать с безоружным противником, то вы, как я понял - явно не читатель чужих комментариев, а лишь писатель своих )))
            А уж ваши ярлыки о том, кто диванный эксперт, а кто нет , кто может рассуждать и комментировать, а кто должен молчать меня просто веселят. Вы сами заканчивали профильные академии, или сейчас пишите из окопа, или ещё утром были на совещании в ГШ? Ну так с чего тогда вы себе позволяете решать на сайте, предназначенном для общения совершенно разных людей кому и что можно писать, обсуждать, комментировать? Не нравится - не читайте, пишите свое мнение, но не лезьте с указаниями к другим.
            Именно такие как вы и выжили с сайта адекватных комментаторов, которые тут были по много лет,именно таких как вы и хочется пожалеть. Реально.
            Хотя , наверное, жить в вашем примитивном и простом мире, очень просто и удобно.
            1. Ка-52
              Ка-52 6 декабря 2022 11:32
              +1
              Для какой ещё войны??? А вы статью КоАП не хотите получить за такие слова???

              подберите мне статью КоаП, если не балабол.
              в рамках которой мы денацифицируем и демилитаризируем Украину!

              конкретно вы ничего не демилитаризируете.
              Вы сами заканчивали профильные академии, или сейчас пишите из окопа

              ну я хотя бы ВВКУ заканчивал и в окопе был. А вы?
              Ну так с чего тогда вы себе позволяете решать на сайте,

              отнюдь не решаю. Не в моих силах заставить пустомель перестать писать свои "мнения".
              Именно такие как вы и выжили с сайта адекватных комментаторов, которые тут были по много лет

              как раз выжили такие как вы. Которые устроили на ВО просто трибуну своей борьбы. Превратив паблик по вопросам вооружений в чат плакальщиков, нытиков и всепропальщиков. Да ладно, нойте, но хоть объективно. Но нет же....
              1. ЦитатаЛаврова
                ЦитатаЛаврова 6 декабря 2022 12:29
                -2
                1. Исходя из РЕАЛЬНОЙ практики правоприменения последнего времени, на выбор, - статья 20.3.3 КоАП РФ и статьи 207.3, 280.3 УК РФ. Выбирайте.
                2. Вы реально читать не умеете? Я где то написал о том, что Я провожу демилитаризации?)) Нет? Ну так и что с того, заявленные ВЕРХОВНЫМ ГЛАВНОКЛМАНДУЮЩИМ цели СВО это как то изменяет?
                3. Да. И профильную академию. Да, начиная аж со срочки и чеченские СВО захватил .
                4. Именно этим вы и заняты...с чего вы развешиваете кому то ярлыки а ля "диванный эксперт"...понимаю, с чтением у вас не очень, потому, ещё раз спрашиваю - ВЫ САМИ ТО НЕ ИЗ ЭТОЙ ЖЕ КАТЕГОРИИ СЕЙЧАС? Вы с совещания в ГШ только вышли, или заселения Совбеза? Думаю, что нет. Потому, прежде чем навешивать ярлыки, осознаёте, что здесь мы все те самые диванные эксперты и судим исходя из личного опыта, знаний. Что обсуждение на сайте - это не доклад на совещании в МО, сайт именно для таких обсуждений и создан.
                А заставлять кого-то , как вы мечтаете, перестать писать их "мнения" - ваша мечта. И отчасти потому, мне реально, искренне жаль и вас самих с таким зачаточном состоянием осознания процессов в обществе и само общество, в котором такие вот Шариковы считают для себя возможным решать за других то какое мнение можно озвучивать, а какое даже в мыслях не должно появляться.
                5. Превратив??? Да те люди создали имя этому сайту!!! Вы тут, по сути, без году неделя, а уже определились с очередным ярлыком относительно людей, которые сделали для сайта куда больше, чем вы.
                Мне искренне жаль вас не понимающего, что осознание проблем - первый шаг к их решению, считающих, что если что раз повторить слово "халва", то во рту станет сладко...9 мая 45 года - итог работы над ошибками. Расстрелов предателей, изменению системы управления войсками, жесточайшие выводы по персоналиям, в тч и политическим , приказ "ни шагу назад", отсутствия расслоения в обществе, дети самой высшей политической элиты на фронте и тд, а не тупейшие рассказы о закидывании шапками наркоманов, тупых и глупых врагов и тп.
                Мне искренне жаль и вас, и то общество, которое вынуждено с вами сосуществовать и в котором, заткнув другим рот, Шариковы берут верх ..

                И мне жаль времени потраченного на этот диалог. Вы все равно ничего не услышите и не поймёте. Но это ваше полное право. Да и, наверное, я даже не вам все это писал, а больше для того, что бы такие как вы не думали, что кроме вас, не осталось людей с иным мнением и точкой зрения.

                Потому, предлагаю на этом закончить.
                С уважением hi
                1. Ка-52
                  Ка-52 7 декабря 2022 11:25
                  -1
                  статья 20.3.3 КоАП РФ и статьи 207.3, 280.3 УК РФ

                  ну то есть ты не только балабол, но и трепло гороховое laughing
                  нет состава правонарушения. Если бы ты был в качестве прокурора на суде, то вышел бы оплеванный и опозоренный laughing
                  Я где то написал о том, что Я провожу демилитаризации?)) Нет?

                  безграмотный, местоимение "мы" говорит о том, что ты себя отождествляешь с этим процессом. Если бы ты сказал, что данные задачи решает российская армия, то был бы корректен. Но ты предпочел просто примазаться к этому.
                  Да, начиная аж со срочки и чеченские СВО захватил

                  часть, год службы, фамилия командира полка или бригады. Никто из наших никогда не называл чеченскую войну ни СВО, ни КТО, ни как то еще.
                  Именно этим вы и заняты...с чего вы развешиваете кому то ярлыки а ля "диванный эксперт"...понимаю, с чтением у вас не очень,

                  не внятная демагогия. Даже вникать нет смысла
                  Да те люди создали имя этому сайту!!!

                  и что вы какими то людьми прикрываетесь? Вы что ли эти люди? Я на ВО лет 5 или 6 и что? Каким образом я могу себя выделить перед теми, кто с тут с ефрейторскими погонами пишет. Вы несете какой бред, непонятно зачем.
                  Расстрелов предателей, изменению системы управления войсками, жесточайшие выводы по персоналиям,

                  ооо, поехали шаманские камлания на "великого" Сталина....даже не удивлен. То есть вы признаете, что потребовалось 4 года войны, миллионов жертв с нашей стороны, потеря в оккупации основных промышленных районов страны, чтобы провести "работу над ошибками"? А чем занимались ваши большевики до 1941 года? Почему "Сталин великий", а РККА потеряло уничтоженными и брошенными при отступлении в первые полгода большую часть тяжелой техники, а многочисленных котлах оказалось более 3млн. военнослужащих? Не 50 и 150, а >3 000 000 человек?
                  Мне искренне жаль и вас

                  пожалейте детей своих, у них отец глупец. Хотя дети ваши и так это понимают.
                2. свой1970
                  свой1970 7 декабря 2022 12:10
                  +1
                  Цитата: ЦитатаЛаврова
                  жесточайшие выводы по персоналиям, в тч и политическим ,

                  До войны в КА было около 1500 генералов, за войну присвоено около 3 000.
                  Расстреляно - 56 генералов за всю войну.
                  Всего...
                  Если это "жесточайшие выводы"- recourse request ......
                  Жигарева за вранье в ГЛАЗА- отправили в тыл подальше от фронта на ДВ.За непринятие мер по поставке на фронт 702 самолетов осенью 1941.

                  Цитата: ЦитатаЛаврова
                  тупейшие рассказы о закидывании шапками наркоманов, тупых и глупых врагов и тп.
                  посмотрите ЛЮБОЙ советский фильм про войну вышедший до 1960х.
                  Цитата: ЦитатаЛаврова
                  отсутствия расслоения в обществе,
                  о да!!!!! "Ташкентский фронт" - не, не слышали?
                  "Встречаю я Сережку Фомина
                  А он - Герой Советского Союза"(с)ВВ- тож не слыхали?
                  16 000 (!!!!)случаев бандитизма в Ленинграде и области за 1941 - с "уничтожением до 10 000 человек из состава бандгрупп в ходе боестолкновений"?
                  Какое уж тут расслоение....
  3. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. vitvit123
        vitvit123 6 декабря 2022 09:30
        -1
        Извините, я не много поинтересоваться...
        А то что официальные лица говорили , то отступление из под Киева нужно понимать как жест доброй воли... , нам как это понимать? А то я совсем запутался , верить вам или официальным лицам ...

        По поводу кухонных борцов ... вы думаете что только должность ума даёт? По прошествии своих прожитых лет уверен , что - нет ! И среди кухонных достаточно людей поумней тех кто во власти .. я уж не говорю , что власть прогнила коррупцией , кумовством и пороками... о чем вы говорите ... ну и т.п по остальным пунктам ..
        По ситуации в целом , наверно уже самый оптимист понял , что она пошла не по плану ! Вы поняли или не согласны ? А если вы согласны , то не хотите увидеть виновников просчетов ? А я как обычный гражданин , с которого требуют жёсткой дисциплины и при малейшей проблеме склонны обвинять меня , хотел бы увидеть, кто и как понёс наказание за много погибших из-за его просчетов .. про себя я пишу как собирательный образ гражданина ...
        По поводу аэродрома .., могу тогда довод привести : например преступник приставил нож к вашей шеи и требует кошелёк.. по вашей логике , это нормальная ситуация т.к. у преступника есть нож и он им пользуется .. все нормально, это не ЧП..
        Ну не хочется писать вашим комментариям характеристику ( естественно негативную ), но надеюсь на ваше понимание...
        1. Ка-52
          Ка-52 6 декабря 2022 10:01
          0
          А то я совсем запутался , верить вам или официальным лицам ...

          не прикидывайтесь клоуном. Отход из под Киева не был связан ни с какими волями, добрыми или нет. Любой, кто может думать (вам бы тоже не мешало хоть иногда), понимал, что отвод из Сум и Чернигова был связан с провалом первоначальной доктрины Герасимова и переход к плану "Б". Удержание плацдарма было невозможно, так как доктрина Герасимова строилась как раз на прорыв с использованием фактора оперативности, до начала любых мобилизационных действий ВСУ. Соответственно предполагалось использование ограниченной группировки. Когда план провалился, стало понятно, что удержание киевского выступа не возможно - слишком высока была бы цена. А так как вы и Ингвар72 на фронт не слишком спешили (в тылу оно безопаснее с диванов кукарекать "даешь войну!"), а до мобилизации было еще 2 месяца, то пришлось силы из под Сум и Чернигова перебрасывать на Донбасс, усиливать тамошнюю группировку и ставить приоритетную задачу (задача минимум) по очистке территорий луганской и донецких областей. Это был вынужденный ход. Потому что положить несколько тысяч наших бойцов в угоду вам, турбопатротам, с сомнительными шансами удержать выступ - думаю было худшим решением.
          1. vitvit123
            vitvit123 6 декабря 2022 10:59
            -2
            Вот уж не знал что меня с Ингваром будут сравнивать !!! Вы не в курсе некоторых вещей ... а почему я должен был спешить на войну , не удосужитесь объяснить ? И вас там наблюдали -ли ?
            Вы тут или когда ? В цирке петрушкой может подрабатываете ? Мне русским по чёрному сказали , что ЖЕСТ ДОБРОЙ ВОЛИ !! А вы мне тут другое говорите ! Вот я вас и спрашиваю кому мне верить ? Таким умным как вы или таким глупым как официальные лица ? Я то ни на что не претендую, я всего лишь спрашиваю , умник вы наш ... wink
            Вы , кстати, Ингвару пожалуйста покажите что вы написали в наш адрес , я думаю он давно так не смеялся , как над вами !
            1. Ка-52
              Ка-52 6 декабря 2022 11:11
              +2
              а почему я должен был спешить на войну , не удосужитесь объяснить ?

              потому что лишь имеющий к ней отношение получает моральное право судить о ней, отвечать и спрашивать с кого то. А дурачья по диванам, считающих что вот дескать они то лучше знают куды наступать, как и кого бомбить - ну так вас по просторам России плюнуть некуда. Я вот вам ответил, чему способствовал вывод войск с севера Украины, но вы ведь предпочитаете кривляться, даже не пытаясь осмыслить сказанное.
              Таким умным как вы или таким глупым как официальные лица ?

              такое заявление прозвучало лишь раз и больше никогда. Потому что была последняя попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Когда уже всем стало понятно, что первый этап провалился, попытались ухватиться за соломинку при переговорах в Стамбуле. Были бы переговоры, не было бы их - все равно войска из Гостомеля, Бучи и др. вышли бы. Чем дальше продолжать юродствовать - вы бы задумались над этим. Ведь все лежит на поверхности
              1. vitvit123
                vitvit123 6 декабря 2022 11:31
                0
                А откуда вы знаете что я не имею отношение к войне ? Всегда удивляют подобные индивиды ! А если я вам скажу что вы балабол ? Если я вам скажу что являюсь ВБД ? Вы поверите ? А если поверите , то значит вы бизабол?

                Т.е если нам официальные лица по тв говорят один раз , это пустобрехство ? Может вы чушь говорите ?
                Читая ваши эпусы, удивляешься как можно иметь такой мысленый процесс и не понимать этого ..
                1. Ка-52
                  Ка-52 6 декабря 2022 11:41
                  0
                  А откуда вы знаете что я не имею отношение к войне ?

                  для имеющего отношения к войне у вас слишком большие проблемы с мышлением. Так что балуйте других своими сказками
                  Т.е если нам официальные лица по тв говорят один раз , это пустобрехство ?

                  у вас заело? Или вы решили тупить до последнего?
                  Читая ваши эпусы, удивляешься как можно иметь такой мысленый процесс и не понимать этого ..

                  ну если читать книгу и видеть фигу, то да, вы можете удивляться и дальше.
                  1. vitvit123
                    vitvit123 6 декабря 2022 12:20
                    0
                    Так вот и проблема в том , что читал много книг , а подобных глупостей не часто встретишь..
                    Ещё раз спрашиваю , если окажется , что я являюсь вбд вы признаете , что вы бизабол ?
                    1. Ка-52
                      Ка-52 7 декабря 2022 11:47
                      -1
                      Так вот и проблема в том , что читал много книг , а подобных глупостей не часто встретишь..

                      у глупцов всегда так - вы считаете свое мнение исключительно правильным. Что ж поделать.
                      А кто твердит, что он мудрец,
                      Тот именно и есть глупец.
                      (© Себастьян Брант)

                      можно сотню книг прочитать, но иметь кругозор не шире дырки в унитазе, как у вас. Не принимается как аргумент

                      Ещё раз спрашиваю , если окажется , что я являюсь вбд вы признаете , что вы бизабол ?

                      сказать вы можете все что угодно. Что вы балерина Волочкова например. Да и УБД разные бывают. У нас в роте был например писарь, по совместительству секретарь комсомола и в ЧП (члены партии), уехал домой с орденом красной звезды. Ни разу в рейд не ходивший и на заставе не сидевший. Зато замечательно делавший отчеты и рисовавший красивые боевые листки. Так что не надо мне байки травить. Вопрос не в этом, а в том что человек понимает. А с этим у вас ой как бяда
                      1. vitvit123
                        vitvit123 7 декабря 2022 12:37
                        -1
                        А если у вас с пониманием беда ? Откуда вы знаете , что обладаете интеллектом ?

                        А про вбд, я так понял вы за себя речь ведёте ! Только такие , как вы себя описали , могут нести подобный бред и не понимать этого !!...

                        Вы прямо все богаче и богаче ....
                      2. Ка-52
                        Ка-52 7 декабря 2022 12:45
                        0
                        короче, все ваши "аргументы" свелись к переводу стрелок на оппонента по принципу "сам дypaк". Уныло и предсказуемо для поведения обыкновенного интернет-тролля.
                      3. vitvit123
                        vitvit123 7 декабря 2022 18:06
                        -2
                        Какие вам аргументы ? Вы же не совсем адекватны и не понимаете это ... над вами только горький смех - обречённо... богатейте дальше ...
              2. Гиперион
                Гиперион 6 декабря 2022 12:28
                -1
                Цитата: Ка-52
                потому что лишь имеющий к ней отношение получает моральное право судить о ней, отвечать и спрашивать с кого то.

                В стране много кто имеет отношение к СВО. Кто-то волонтёрит, кто-то налоги платит, с которых СВО также проводится. Кто-то в ВПК работает, у кого-то родственник или знакомый "там". И всё население, так или иначе, чувствует на себе влияние СВО и всё что с ней связано. Поэтому можно и посудить, и поспрашивать. Не оглядываясь на мнение самозваного "авторитета", который возомнил о себе невесть что, и решил поуказывать - кому чего можно, а чего нельзя.
                1. vitvit123
                  vitvit123 6 декабря 2022 12:36
                  +1
                  Однозначно поддерживаю ваш комментарий !!! Слов нет от подобных сакральных персонажей ... уже обреченность какая-то последнее время , подобные думают что вместе со званиями и должностями ум дают в придачу , так вот я однозначно сложил мнение , что это не так !!
                  1. Гиперион
                    Гиперион 6 декабря 2022 13:09
                    0
                    Цитата: vitvit123
                    вместе со званиями и должностями ум дают в придачу

                    "Умные нам не надобны. Надобны верные"(с)
                2. Ка-52
                  Ка-52 7 декабря 2022 11:59
                  +1
                  Поэтому можно и посудить, и поспрашивать.

                  перефразируя "любая кухарка может судить о военноначальнике"? Вот вы мне объясните - что вы можете "судить, не имея ни малейшего объективного понимания о том, что происходит на фронте? Не зная ни общей стратегии СВО, ни конкретной тактики операций на локальных участках фронта? Ну да, можете кричать и ножками топотать по случаю событий, которые даже вам поданы не напрямую, а через десятый пересказ. Какова объективность ваших выводов? Да около нулевая. Что подтверждает часто то, что вой диванной публики и высказывания реальных бойцов на фронте порой диаметрально противоположны по смыслу.
                  1. Гиперион
                    Гиперион 7 декабря 2022 13:33
                    -1
                    Цитата: Ка-52
                    Вот вы мне объясните - что вы можете "судить, не имея ни малейшего объективного понимания о том, что происходит на фронте?

                    "Ни малейшего понимания" - это если бы я 10 месяцев в коме пролежал, а только сегодня очнулся бы. А так, за всё время СВО и сотни роликов просмотрены, и сотни статей прочитано, и десятки экспертов выслушано. И самое главное - проведение СВО говорит само за себя.
                    Цитата: Ка-52
                    Не зная ни общей стратегии СВО

                    Возможно, что "общую стратегию СВО" не знают даже в Генштабе. Судя по тому, что цели этой СВО до конца не ясны до сих пор.
                    Цитата: Ка-52
                    Что подтверждает часто то, что вой диванной публики и высказывания реальных бойцов на фронте порой диаметрально противоположны по смыслу.

                    Разные реальные бойцы высказываются по-разному. Политика затыкания ртов бойцам и военкорам даёт о себе знать.
                    Цитата: Ка-52
                    Какова объективность ваших выводов? Да около нулевая.

                    Эффективность каких именно моих выводов околонулевая? Каких-то конкретных или вообще всех? Голословно характеризуете мои аналитические способности или пример привести можете?
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Гиперион
                        Гиперион 8 декабря 2022 13:25
                        -1
                        Цитата: Ка-52
                        что дают ролики, кроме картинки событий в какой то локации?

                        Ролики и статьи - они как кусочки мозаики или пазла. Сами по себе дают мало объективной информации, но каждый из них добавляет частичку в общую картину.
                        Цитата: Ка-52
                        1. 90% - полная чушь и дурь (начиная от "мы хотим победить нацизм" до "все пропало, власть нас продала!")
                        2. 10% более-менее взвешенная аналитика

                        А с чего это я должен верить в вашу выкладку по процентам? Может вы себя переоцениваете, и принадлежите как раз к тем 90%? Почему это мои выводы околонулевые, а ваши приближающиеся к 90-99%?
                        Цитата: Ка-52
                        Там определяют стратегию, исходя из целей СВО.

                        Так конкретных целей и нет, судя по всему. Потому что конкретные цели не оставляют места для политического манёвра. Это уже очевидно всем, кроме совсем уже сказочных персонажей, думающих, что наверху сидят умные и ответственные управленцы. Реальность показывает, что это совсем не так.
                        Цитата: Ка-52
                        Для понимания приведу пример:
                        допустим

                        Допустим, что вы пустослов. Потому что лично про меня пример не привели, а характеристику мне дали.
                        Цитата: Ка-52
                        А если вы начнете в соцсетях орать о проблемах батальона "Сомали",

                        Что мне мешает изучить информацию и от волонтёров, и от бойца "Сомали", и от военкоров, и из официальной сводки? Потом всё это скомпоновать и получить некое общее представление? Естественно это представление не будет 100% точным (даже в Генштабе на 100% не знают обстановку), но какое-то понимание ситуации для, как минимум, дискуссии в интернете будет готово. При том, что если я где-то что-то недопонимаю или ошибаюсь, то в процессе дискуссии можно это выяснить с более осведомлённым собеседником.
                      2. Ка-52
                        Ка-52 8 декабря 2022 14:05
                        0
                        Ролики и статьи - они как кусочки мозаики или пазла.

                        самому не смешно? Сейчас я с уровнем школьной физики за плечами по роликам и статьям начну судить о квантовой физике. Меня засмеют уже на уровне кафедры любого физмата. Так у вас - знания...пазл....
                        Почему это мои выводы околонулевые, а ваши приближающиеся к 90-99%?

                        может потому что я не занимаюсь глупостью как вы и не строю из себя аналитика-эксперта стратегических ситуаций request
                        Так конкретных целей и нет, судя по всему.

                        по чему всему? У вас прямая космическая связь между Путиным и вашим диваном? Вот я не знаю планов президента. И думаю никто на этом сайте их знать не может. Не не понимаю как можно верещать о своем "знании" стратегии государства в такой серьезной ситуации как СВО. Я могу лишь предполагать по тем своим наблюдениям, что может происходить и что вероятно является тому причиной. И то лишь в отношении явных событий.
                        А вы тут лепите горбатого, что у вас "глаза открылись" lol
                        Допустим, что вы пустослов.

                        ну допустим вы глупец...хотя не допустим, а примем как факт. Потому что я привел гипотетическую ситуацию, а не описывал вас.
                        Потом всё это скомпоновать и получить некое общее представление?

                        вот в сети и бродят тупые обзоры, сформированные непонятно кем по принципу "более-менее понимания". Да хрен с вами, болтайте что угодно, так вы же строите из себя экспертов, подающих информацию как истина.
                        Приведу пример: вот недавняя истерика всякой диванной братии по поводу "мобилизованные раздеты, ничего нет, все надо брать свое". Такие эксперты как вы легко понесли ее по полям и весям - ну ведь прикольная жареная тема для всяких апологетов "всепропало". Но любой, кто был в армии и уже тем более был в горячих точках, знает, что при призыве боец получает лишь минимальный набор обмундирования. Потом он прибывает в учебное подразделение для прохождения первичного курса обучения. Там ему выдается минимальный комплект уже снаряжения для прохождения обучения. И лишь прибыв в линейную часть, он получает полный комплект. Я в 1986 году попал в Афганистан. Никаких касок, бронежилетов, раций, ПНВ или чего то там мы не получили ни на первом персыльном, ни в первой учебке (общевойсковой), ни во второй учебке на снайпера-разведчика, ни в третьей уже в Фергане, где мы проходили адаптацию и слаживание. Все барахло мы, ежики, получили уже в полку, в Герате. Там мне выдали все, что полагается бойцу советской армии по штатному расписанию. Тогда не было интернета и не было визгов - ах несчастные призывники, они без бронежилетов, и без касок и без мамкиной сиськи сидят в голом поле.
                      3. Гиперион
                        Гиперион 8 декабря 2022 15:05
                        0
                        Цитата: Ка-52
                        Сейчас я с уровнем школьной физики за плечами по роликам и статьям начну судить о квантовой физике.

                        Неудачный пример. Военное искусство в принципе более или менее интуитивно-понятно, в отличие от квантовой физики. Как говаривал Сунь-цзы: "Управлять многими — то же, что управлять немногими. Дело в организации."
                        И да - каждый ролик лично мне помогает детализировать общую картину. Если у вас не так, и ролики для вас всего лишь "хайп" и "рейт", то это ваши проблемы. Не судите по себе, как говорится.
                        Цитата: Ка-52
                        может потому что я не занимаюсь глупостью как вы и не строю из себя аналитика-эксперта стратегических ситуаций

                        А я и не строю из себя аналитика-эксперта. Где такое было? Может приведёте пример, или опять бла-бла?
                        Что строите из себя вы? То ли цензора, пытающегося сделать из форума некий элитарный клуб, где высказываться можно только по узким темам, то ли хотите донести мысль, что негоже простым людям критиковать начальство. В любом случае ваши претензии смехотворны.
                        Цитата: Ка-52
                        Я могу лишь предполагать по тем своим наблюдениям, что может происходить и что вероятно является тому причиной. И то лишь в отношении явных событий.
                        А вы тут лепите горбатого, что у вас "глаза открылись"

                        Так и я предполагаю. Ну где я писал, что "я точно знаю что это так, а то - эдак". Где я "верещал" о своих знаниях? Опять оголтелый трёп...
                        Планы президента нам неведомы, но можно судить по их реализации. Ведь ВВП неоднократно повторял, что "всё по плану". Ну мы видим, как оно "по плану"...
                        Цитата: Ка-52
                        ну допустим вы глупец...хотя не допустим, а примем как факт.

                        Как факт мы это не примем, потому что это не так. Глупец, причём сознательный, сам себя загоняющий в рамки, здесь не я.
                        Цитата: Ка-52
                        Я в 1986 году попал в Афганистан. Никаких касок, бронежилетов, раций, ПНВ

                        Вы бы ещё Куликовскую битву вспомнили. Нет у вас понимания, что современные войны требуют иного подхода, нежели раньше. Для таких как вы, и вещмешок с кирзачами - идеал экипировки.
                        Насчёт ПНВ - не всем выдают даже на передке. Иначе не проводились бы все эти сборы на покупку дронов, аптечек, ПНВ и теплаков.
                        Даже в учебке, сейчас, когда срок подготовки мобилизованных сильно ограничен по времени тренировать необходимо с тем, с чем боец будет воевать. Чтобы потом не было периода переучивания.
                        Цитата: Ка-52
                        Тогда не было интернета и не было визгов

                        Всё зло от интернета. Надо терпеть и воевать тем, что дадут. Слушать начальство - ему видней.
                        Тогда не было интернета, а сейчас есть. И освещать проблемы необходимо. Шутка ли - на 10-й месяц СВО, стратегический объект в Энгельсе оказался незащищённым. С бардаком надо бороться всеми доступными способами.
            2. Ингвар 72
              Ингвар 72 6 декабря 2022 12:26
              -3
              Цитата: vitvit123
              Вы , кстати, Ингвару пожалуйста покажите что вы написали в наш адрес , я думаю он давно так не смеялся , как над вами !

              Грешно смеяться над такими! laughing
              П. С. Вот сейчас я пожалуй признаю, что немного ошибался в отношении вас.
        2. ЦитатаЛаврова
          ЦитатаЛаврова 6 декабря 2022 10:26
          -2
          Думал, что на ВО уже почти не осталось адекватных комментариев. Обычно видно пару - тройку шапкозакидателей, которых больше пожалеть хочется, чем отвечать им, да ещё масса каких то новых аккаунтов, которых даже не видел за все годы на сайте...
          А в основном, многие из тех, кто делал имя этому форуму или молчат, или уже ушли с него...к огромному сожалению.
          1. vitvit123
            vitvit123 6 декабря 2022 11:02
            +1
            Да, ушли многие и среди них были порядочные и умные .. так то я тоже далёк от идеала , сто раз был не прав...
            1. Комментарий был удален.
            2. Русский ватник
              Русский ватник 6 декабря 2022 12:18
              0
              Жаль что ушли. Сейчас хамством заменяют адекватную реакцию. По мне, хамящий просто не имеет аргументов. hi hi
              1. vitvit123
                vitvit123 6 декабря 2022 12:32
                +1
                Так-то я согласен с вами .. иногда складывается впечатление, что некоторые умышленно идут на провокации .. честно сказать , сам уже тут нахожусь , наверно больше для развлечения , чем для чего-то умного .... так время убиваю и историю почитываю , а так пустое все это .
                1. Русский ватник
                  Русский ватник 6 декабря 2022 12:39
                  -1
                  К сожалению, Вы правы. Та же ситуация. hi
      2. Ингвар 72
        Ингвар 72 6 декабря 2022 09:31
        -1
        Цитата: Ка-52
        чем либерде не угодила перегруппировка?

        Либерда у власти. Когда власть больше беспокоит задержанный полупокер Фридман, чем имидж страны при договорняках, то это очевидно.
        1. Ка-52
          Ка-52 6 декабря 2022 09:50
          -3
          ооо, как только напишешь слово "либерда", так тут же прискачет Ингвар72. Я вас еще полгода просил не беспокоить меня своими глупыми комментариями. Идите там, на Болотной, речи свои толкайте
      3. ВАШ
        ВАШ 6 декабря 2022 10:00
        +3
        Цитата: Ка-52
        кухонные борцы всегда лучше знают, как страной руководить и как войну вести

        Вы себя к каким борцам относите? Просто интересуюсь
        1. Ка-52
          Ка-52 6 декабря 2022 10:39
          -1
          у меня много противников - лень, старость, чревоугодие, сорняки на газоне, пробки на дороге, дорогой бензин, никак не получающиеся сдоба в печи, орущий по ночам кот, отголоски контузии в виде головных болей по утрам...да долго перечислять )))
    2. Deadушка
      Deadушка 6 декабря 2022 09:36
      0
      Последствие нашей беззубости власти
      а вы, что хотели? бахнуть или начать против них военную операцию?
      Делают то, что могут. Не зря же многие вспоминают про возращение 90-ых. Такой же бардак.
      Техники минимум. Это только в реляциях все хорошо.
    3. ИванИванов
      ИванИванов 6 декабря 2022 10:02
      0
      . И что нам баять будет секретутка Коношенков, когда это произойдет

      Конашенков тут не при чем, это политика.
  4. Ка-52
    Ка-52 6 декабря 2022 08:33
    -2
    Доводы откровенно притянутые за уши. Заявления "Украина почти вступила в НАТО" умеют уровень "секс на полшишечки не секс". Но теоретически ничто не мешает США поставлять тяжелую боевую технику на Украину - ведь сделали они это для своего прокси-режима в Ираке. Ну да, старые модификации, без усилений и модернизаций, легко поражаемые ПТУРами, но все же танки. Не хуже во всяком случае Т-55 от словаков. Даже ради эффекта всеяукраинской великай перемоги уже будет достаточно.
  5. Neo-9947
    Neo-9947 6 декабря 2022 08:33
    +5
    Я правильно понимаю, что если РФ не начнет "по настоящему", то СВО достигнет прямо противоположных результатов, чем планировалось год назад?
    1. Русский ватник
      Русский ватник 6 декабря 2022 08:41
      +4
      Видимо так. Пока будем бить пальцами вместо кулака, пальцы обломать можно.
  6. rotmistr60
    rotmistr60 6 декабря 2022 08:35
    +3
    становится все меньше причин не предоставлять Украине самолеты и танки.
    Не знаю, как самолетами (все же престиж может пострадать), а вот новые танки запросто. А потом и тактические ракеты (пока без ядерных боеголовок)... Что дает полные основания российской стороне отвечать более жестко уничтожая инфраструктуру, объекты гражданского и военного управления, ж/д узлы и т.д. без всякой оглядки на Запад. Наша осторожность в выборе целей для ударов может сыграть злую шутку в дальнейшем.
    1. FoBoss_VM
      FoBoss_VM 6 декабря 2022 08:47
      0
      Да нам потопление флагмана ЧФ еще когда дало все основания. Толку то если у кремлевских яйца из пластилина . Представьте что бы ы сделали со стороной конфликта если бы у них Форда к примеру иранцы потопили или китайцы. А наши утерлись и всё , сколько в глазки не писай им всё божья роса
      1. ZeeD
        ZeeD 6 декабря 2022 09:48
        -2
        Когда яйца из пластилина, не решаются признать частью страны территорию, за которую бьются (как пример - Карабах). Не начинают каких то кампаний под угрозой санкций и тд.
        Косячат? Да. Но яйца не из пластилина ни разу.

        От чего пошел ко дну крейсер Москва - толком не ясно. Смотрел я разборы и анализы повреждений на фото. На попадание ПКР по повреждениям и характеру последущего пожара - не похоже. Сравнивали корабли получившие попадание ПКР и Москву - ну нет нигде на корпусе таких повреждений. Больше похоже на пожар и подрыв арсенала или диверсию.

        Понятно, что в информационном вакууме достоверно судить тяжело, что было реально. Может и реально ПКР. Но по имеющимся кадрам, на ПКР (а чем бы еще его могла потопить Украина?) максимально не похоже.
        1. Русский ватник
          Русский ватник 6 декабря 2022 12:24
          -2
          Ну про признание. Я думаю, что это было повышение ставок а ля очередная красная линия. Типа чтоб испугать. Вопрос результата. Признали. Ушли. А как с имиджем власти ? Пошатнулся. И постоянные жесты доброй воли . И просьбы торговать тем же аммиаком. Тут или крестик снять или трусы одеть. Торговля и та же типа СВО, хотя все знают что это война. Как их совместить? А Вы про яйца не из пластилина.
  7. Подкидыш
    Подкидыш 6 декабря 2022 08:35
    +5
    Ну димилитаризация то идёт успешно. Тут главное не запутаться кто кого димилитаризует
  8. rocket757
    rocket757 6 декабря 2022 08:43
    +3
    В Госдепе США: Становится всё меньше причин не предоставлять Украине самолёты и танки
    Реальные, ответственные специалисты, которые ЗА ДЕРЖАВУ, а не просто поболтать, сразу говорили, доказывали, что "странная операция", это бр р р странно, с любой точки зрения. Они сейчас утверждают, что принцип "поспешай не торопясь" выльется для нас ещё большей кровью, как и всякие недомобилизации!!!
    Просто вопрос ... а верхним, которые за всё решают, ещё НЕ ПОНЯТНО, что события идут не так, как нам надо, как нам будут ... вопрос, а что в конце концов будет, при теперешнем подходе???
  9. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 6 декабря 2022 08:44
    +1
    Смех смехом , но я уверен просто что они уже обучают экипажи хохляцкие и на абрамсы и на ф16. И придет день когда они нам еще много крови попортят
  10. JonnyT
    JonnyT 6 декабря 2022 08:49
    -4
    Собственно ради этого все и затевалось.
    Утилизация НАТО вступит во вторую фазу сразу же, как Польша на американских танках войдёт вна украину.
  11. Comandor777
    Comandor777 6 декабря 2022 08:49
    -6
    Раз зашевелились значит запахло жареным бандерой. Пусть передают, и танки и самолёты, покажем всему миру, что американская техника также горит и падает как и любая другая. Нанесём двойной урон по гегемонии сша, и ускорим его падение.
  12. Eva Star
    Eva Star 6 декабря 2022 08:50
    +1
    НАТО поставило стрелковое оружие, ответа нет. Поставили технику, ответ нет. Поставили артиллерию, ответа нет. НАТО взорвали газопроводы и опять ответа нет. Сейчас НАТО создают и поставляют Украине беспилотники для ударов по территории России, уже три аэродрома поражены. Ответа по прежнему ни какого нет. НАТО просто прощупывает реакцию. Если ответа по прежнему не будет то НАТО начнет наглеть ещё сильнее и дальше будут поставки ракет, самолётов и танков. И все будет лететь по территории России. НАТО начинает через Украину вести обстрел территории России. Мы так и будем тихо сидеть? Вариантов множество есть как ответить. Как в военном, так и обычном виде. Просто пример. Покупаем беспилотник с дальностью 100 км на АлиЭкспресс. Вешаем на него натовскую бомбу, которых у нас полно сейчас. И отправляем по территории НАТО, по какому нибудь нефтехранилищу. Или вариант номер 2, в связи с расширением НАТО увеличить количество ядерного оружия в развернутом виде. НАТО угроза и это наше право защищаться. На международной арене можно заявить про войны которые развязал запад против нас и количество убитых мирных жителей. И как крайний вариант, можно провести испытания ядерного двигателя, а по факту испытать ядерную бомбу. А то похоже запад забыл что они у нас есть.
    1. Ка-52
      Ка-52 6 декабря 2022 09:06
      -6
      Сейчас НАТО создают и поставляют Украине беспилотники для ударов по территории России, уже три аэродрома поражены.

      не пишите лютый бред. Во первых, у США нет дронов-камикадзе с такой дальностью. Во-вторых, судя по изуродованным плоскостям Ту22 там был БПЛА с БЧ куда большего могущества, чем вооружение любого ударного БПЛА США. В-третьих, наиболее вероятная версия, что это был БПЛА времен СССР - Ту-141. Предлагаете напасть на канувший в Лету СССР?
  13. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 6 декабря 2022 08:51
    -4
    Да одна причина: кто оплачивать это будет? Абрамсы на Украине это слон в Тундре, а американские самолеты слишком нежные для войны.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 6 декабря 2022 09:00
      +2
      Цитата: Виктор Сергеев
      Да одна причина: кто оплачивать это будет? Абрамсы на Украине это слон в Тундре, а американские самолеты слишком нежные для войны.

      Ленд-Лиз США
  14. Ghost1
    Ghost1 6 декабря 2022 08:56
    0
    Поставки дело времени. Ну и смотрят что будет поставленно, западные самолёты дороговато им будет если брать ф16
  15. Иван Фокин_2
    Иван Фокин_2 6 декабря 2022 08:57
    0
    Я не понимаю мы хотим обычными средствами победить весь запад. Тактический ядерный боеприпас инфраструктуре мостам и тоннелю в западной Шароврии решит все проблемы. Предупреждение всем исключительными при передаче вооружений следующие вы. Очень быстро все закончится, правда вони будет много,но это можно перетерпеть,зато наших парней не будут убивать.
  16. алексей_444
    алексей_444 6 декабря 2022 09:00
    -5
    Да когда ж вы их поставите то в конце концов, сколько можно мурыжничать, как с нашими 300 млрд, одни угрозы и обещалки. Никто ничего не поставит, мало того что это уже другие деньги, 100 млрд и выше так супер антиреклама горящих Абрамов, леопардов и обломки ф-16.
  17. Gpn27
    Gpn27 6 декабря 2022 09:23
    -1
    Для России становиться все меньше и меньше причин не применять тактическое ядерное оружие по логистике, прежде всего мостам, по которым осуществляется доставка западного вооружения.
  18. lopvlad
    lopvlad 6 декабря 2022 09:23
    +1
    Становится всё меньше причин не предоставлять Украине самолёты и танки


    главная ведь причина была не в миролюбии Запада ,дескать не будем поставлять так как это усугубит конфликт,а в том что запасы советских танков и самолетов которое НАТО стащило на Украину и которым умели управлять ВСУ на пределе исчерпания и поэтому придется поставлять свои танки и самолеты.
    Всё по аналогии с комплексами ПВО где на первом этапе Украине хватало того что ей оставил Ельцин при разделе СССР,потом выгребли со всего мира советские комплексы ПВО а теперь поставляют свои западные комплексы ПВО.
  19. инженер74
    инженер74 6 декабря 2022 09:26
    +2
    Вот и "форточка Овертона" открываться начала: после пропущенного и, фактически прощенного, удара по СЯС все рамки исчезли! sad В Абрамсах и F-16 сомневаюсь, что быстро будут, а вот ракетные вооруженния, в том числе и средней дальности, им под ёлочку положат...
    ИМХО hi
  20. valera75
    valera75 6 декабря 2022 09:31
    +3
    Цитата: Диана Ильина
    Ну только если какое нибудь старье. Вряд ли амерзосы пойдут на передачу Абрамсов или Ф-15,16. Во-первых, эти мастодонты тупо в черноземе завязнут. А во-вторых, репутационные потери, слишком велик риск

    Им репутация вообще по барабану,они просчёты с лихвой перекрывают и крымским мостом и ударами по стратегам и потонувшим нашим флотом,против которого рабы запада украинцы даже на море не бились а гарпуном пригвоздили к пирсу весь наш ЧФ.У них та как раз с репутацией всё в порядке а если абрамсы и ф15,16 будут нас хорошо кошмарить это для них только одни плюсы.
  21. Deadушка
    Deadушка 6 декабря 2022 09:38
    -1
    В Госдепе США:
    ждут очередные выборы(в США).
    Старикан вряд ли выйдет на второй срок.
  22. Yrec
    Yrec 6 декабря 2022 09:43
    0
    Вполне вероятно, что НАТО начнёт передавать украм М-60 и Лео-1. На счёт самолётов сказать трудно, т. к. необходимы аэродромы базирования с инфраструктурой под такие самолёты и персонал нужен специальный. Использовать самолёты с территории Польши и Румынии вряд ли будут. А вот до танков дело, думаю, дойдёт.
  23. Ствол
    Ствол 6 декабря 2022 09:58
    -3
    Не удивлен. Поставкам ничего не мешает. Топлива - хоть залейся. Война ведется до последнего русскоязычного. Давно уже понятно.
  24. APASUS
    APASUS 6 декабря 2022 11:31
    0
    Колоссальные потери у ВСУ , выбывание специалистов узкого профиля наверно процентов под 70 тут такое щедрое предложение от США . Где брать пилотов , кто сядет в танки ?
    Я так понимаю вопрос идет не об этом ,вопрос скорее о том что танки и самолеты пойдут в месте с экипажами .Или как прикрыть войну, разговорами о помощи ?
  25. solar
    solar 6 декабря 2022 11:43
    -3
    Становится всё меньше причин не предоставлять Украине самолёты и танки

    Прямое следствие ударов по гражданской инфраструктуре. Народ, конечно, в восторге от того, как вон х о х л а м врезали, но такая тотальная война против гражданской инфраструктуры очень плохо воспринимается обывателем на Западе. Это было понятно еще пару месяцев назад, когда начинались удары по энергосистеме.
    Тем более что реально энергосистему вывести из строя не удалось.
    1. Иван Фокин_2
      Иван Фокин_2 6 декабря 2022 14:00
      +1
      Знаете уважаемый большинству населения нашей страны по барабану, что о нас думают на западе.
      1. solar
        solar 6 декабря 2022 16:47
        -1
        Это "думают" находит конкретное воплощение в военных поставках Украине, расширении их объемов и номенклатуры. Уже пошло западное ПВО, включая современнейшее, на очереди западные танки и авиация. Прямое следствие ударов по подстанциям и ТЭЦ, не имеющим никакого военного значения.
  26. iouris
    iouris 6 декабря 2022 11:57
    0
    Всё меньше причин не применять ядерное оружие по США. Чё-т Йеллоустонский вулкан не работает.
  27. Дмитрий Карабанов
    Дмитрий Карабанов 7 декабря 2022 09:26
    0
    А в этом были хоть малейшие сомнения? Пока выгода от этой войны хоть на доллар будет приносить прибыль для США - кровопролитие будет продолжаться. Кто не верит - опыт Афганистана как пример.
  28. СерегаБосс
    СерегаБосс 7 декабря 2022 09:34
    0
    А свои танки и самолёты и др вундервафли они будут передавать с экипажами? С этими благородными и бесстрашными воинами-гэями? Вы серьёзно?