Министр обороны Шойгу раскрыл масштабы потерь ВСУ в ноябре

Потери вооруженных сил Украины в ноябре 2022 года превысили 8,3 тысячи военнослужащих. Об этом заявил министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу.

Как отметил глава военного ведомства, в ноябре ВСУ, помимо огромных потерь личного состава, лишились также пяти самолетов, десяти вертолетов, 149 танков и более 300 боевых машин пехоты, бронетранспортеров и других бронированных машин.

В том, что потери ВСУ действительно очень масштабны, сомневаться не приходиться. Подсчеты российских военных находят косвенное подтверждение и в заявлениях украинских и западных политических и военных деятелей. Например, глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен оценила безвозвратные потери ВСУ в 100 тысяч человек с момента начала спецоперации (то есть, как раз примерно по 10 тысяч человек на месяц). Правда, вскоре этот фрагмент вырезали из ее выступления в социальной сети.

Украинские военные признавались в социальных сетях в очень тяжелой обстановке в Донбассе, в том числе под Артемовском (украинцы называют его Бахмутом), Авдеевкой и в Марьинке. Командир украинского тербатальона «Свобода» (националистическое формирование, запрещено в РФ) Петр Кузык, например, в интервью британской прессе заявлял, что потери ВСУ под Артемовском столь высоки, что погибших никто не считает, а окопы заполнены телами.

Крупные человеческие потери являются прямым следствием преступной политики киевского режима во главе с Владимиром Зеленским, который превратил украинский народ в «пушечное мясо» на службе у Запада.

Comments

[Uprun]

Десятый месяц бандера празднует бал....., этот "праздник" не может продолжатся вечно.

[Trapp1st]

этот "праздник" не может продолжатся вечно.

Вечно и не надо, надо дольше России.

[dmi.pris1]

По потерям,я думаю Шойгу близок истине.Осенью потери ВСУ возрасли.Но ни о каких 400 тысячах там речи не идет.Даже если к ВСУ не причислять теробормотов,разных утырков из нацгвардии

[Владимир_2У]

Цитата: dmi.pris

Но ни о каких 400 тысячах там речи не идет.Даже если к ВСУ не причислять теробормотов,разных утырков из нацгвардии

Да хоть миллиард, наши потери важнее!

[dmi.pris1]

Конечно важнее,это наши соседи,коллеги,для кого и родственники...Про численность наших погибших сейчас не скажут.Только после войны...

[Shurik70]

Цитата: dmi.pris

Про численность наших погибших сейчас не скажут.Только после войны...

Лет через 70 после войны.
И да. Если иностранных наёмников надо уничтожать, не давая возможности сдаться в плен, то украинцев лучше именно захватывать живыми (если только нет данных, что это нацисты).
Там действительно полно родственников наших. Пусть лучше в лагере пересидят до заключения мира.

[ВАШ]

Цитата: Владимир_2У

Да хоть миллиард, наши потери важнее!

Но мы о них не узнаем. И указ такой есть потери являются секретом.

[Белополяк]

Цитата: Владимир_2У

Да хоть миллиард, наши потери важнее!

Как вы понять все не можете и там и там гибнут наши люди. Миллиард ему подавай, тьфу.

[Владимир_2У]

Цитата: Белополяк

Как вы понять все не можете и там и там гибнут наши люди. Миллиард ему подавай

Вы то не поняли, что Шойгу с Конашенковым могут хоть миллиард супостатов "похоронить" в отчётах, всё едино. Ну и хiхлы далеко не "наши". Вот как не станет юкрейн там и посмотрим. Может как с ГДР получится.

[Anatoly 288]

Лучше бы Шойгу отчитался о борьбе с коррупцией в своему ведомстве! При такой жесткой иерархии власти, я сомневаюсь что он не знал о масштабах воровства

[Альф]

Цитата: Anatoly 288

Лучше бы Шойгу отчитался о борьбе с коррупцией в своему ведомстве! При такой жесткой иерархии власти, я сомневаюсь что он не знал о масштабах воровства

Ну мебельмаршал-то не знал, на суде свидетелем просквозил...Традиции не надо нарушать.

[bk316]

Но ни о каких 400 тысячах там речи не идет.

Еще раз доношу до тех кто в танке.
100 000 безвозвратных (убитых и калек)
примерно в 3-4 раза больше раненых - 350000 раненых

И непонятно сколько неучтенных по лесам гниет - пропавшие без вести. Ни мы ни украинцы ни гейропа их не считает. Данные по аналитикам от 100000 до 400000 , ну в 400000 я не верю, но всяко не меньше 100.
Имеем 200 000 безусловно безвозвратных
350 вроде как возвратных, но реабилитация после обычного перелома берцухи полгода. То есть тысяч 200 пока не возвратные.
Итого те самые 400 000 потерь.

[Kriso Sborshik]

400 000 потерь, это по 2000 х-хлов в день. Для этого они должны 24/7 маршировать с поднятыми руками на турели с пулимётами. Пешы исчо

[bk316]

Для этого они должны 24/7 маршировать с поднятыми руками на турели с пулимётами.

Это конечно аргумент

А вот то что количество раненых минимум в 3 раза превышает количество убитых это известно всем, кто хоть немного интересовался темой.
Ну да ципсошники не отличаются познаниями.

[Хорон]

это по 2000 х-хлов в день

Линия фронта около 2000 км, это по 1 человеку на километр фронта в день.

[isv000]

Цитата: Kriso Sborshik

Для этого они должны 24/7 маршировать с поднятыми руками на турели с пулимётами.

А вот это интересная мысль!

[ВАШ]

На 1.01.2022 население Украины составило около 41 млн человек. Не представляю откуда эти цифры они взяли, но есть и как считали Крым и ДЛНР тоже включили в население Украины. Но вот америкосы подсчитали что начиная с 24.02.22 из Украины уехало более 10 млн человек, если они Крым с ЛНР/ДНР посчитали ещё не менее 5 млн в минус. На территории которая отошла к России будем считать ещё 5 млн осталось и того осталось 20 может чуть больше граждан.
К чему эти подсчеты?
Да к тому что в настоящее время практически все мужское население от 18 до 50 в армии и потери от всего оставшегося населения 0.5% Это не просто много, это катастрофично тк это самое трудоспособное и репродуктивное население.

[neworange88]

По статистике Верховной Рады Украины до начала СВО в государстве проживало 34,5 млн человек.Откуда вы взяли цифру в 41 млн.?

Верховная Рада опубликовала проект бюджета государства на 2023 год. В нем, ко всему прочему, поднят вопрос о сокращении населения после 24 февраля. Рада приводит следующую статистическую справку с цифрами: к сентябрю население сократилось до 27,8 млн человек, до начала войны в государстве проживало 34,5 млн человек, тогда как в 1993 году на Украине насчитывалось 52 млн человек

https://news-front.info/2022/11/23/naselenie-ukrainy-za-period-nezavisimosti-sokratilos-v-dva-raza/

[ВАШ]

Цитата: neworange88

Откуда вы взяли цифру в 41 млн.?

Оттуда откуда и вы из интернета.

[Закиров Дамир]

Цитата: bk316

Еще раз доношу до тех кто в танке.
100 000 безвозвратных (убитых и калек)
примерно в 3-4 раза больше раненых - 350000 раненых

Так почти весь форум в танке! До кого Вы пытаетесь донести!

1. 8.6 тыс - это зафиксированные потери живой силы с беспилотников и по донесениям войск на линии соприкосновения, что и соответствует 300 чел.в день

2. А ещё "помимо этого уничтожено 5 самолётов, 10 вертолетов, 149 танков и 300 бронетранспортеров"... Они исключительно беспилотные - сами ехали, сами стреляли, сами утилизировались!

3. При ударах по тыловым складам, казармам, полигонам, ангарам с военной техникой и по ж/дорожным станциям по всей Украине, данные по людским потерям также незамедлительно поступили Шойгу от Залужного. А как иначе?

Я понимаю, что воюем с братским народом и нежелательно озлоблять этот братский народ большими потерями против армии РФ, но зачем же за идиотов держать россиян, господин Шойгу?

Сколько здесь ещё идиотов, кто поверил в 8.6 тыс погибших как конечные потери ВСУ за ноябрь? Отминусйте пожалуйста!

[Озирис]

Ваши данные о потерях ВСУ соответствуют реалиям на 90% . Данные по пропавшим без вести 15000-20000 чел. Точных данных мы никогда не узнаем. СВО выявивила невероятное ожесточение противника (ВСУ), чего не ожидали в наши штабисты при планировании кампании ...

[Peter1First]

Я так думаю, что озвучил только 90...100% подтвержденные потери. Если 8,3 тыс. чел = 200, то =300 ещё раза в 3 больше, из которых часть тоже помрёт в госпиталях, часть комисуют, к тому же есть ещё потери от дальних обстрелов и превентивных ударов, где сложно взять данные по потерям противника. Ещё есть 320 тыс "пропавших без вести" и я не думаю, что большинство из них дезертиры, скорее это скрываемые потери.

[голос_разуma]

Надо делать выводы из конкретных успехов. А то при отступлении из харьковской и херсонской областей, очень любили искать "крайних" назначать виновных и т.д. А когда речь идет об успешных действиях заслуги конкретных организаций признавать не спешат. Отличились там ЧВКшники Вагнера и конкретно "копейка" ну имейте мужество признать, что вот эффективнее они в городских боях и вообще в организованности действий малыми группами. Есть какая-то заслуга казаков шестого казачьего, ладно уж признавайте. Использовали барсов чтоб закрепиться в Соледаре, скажите об этом. Делайте выводы, выделяйте дополнительно средства и ресурсы и так далее.

[spirit]

У Паркетного рейтинг ниже плинтуса упал, в топ 3 антирейтинга.А так как для него это самое важное(не войной же заниматься) он сейчас себе присвоит все что угодно,что сможет обелить его "умную" головушку

[APASUS]

Война идет на два фронта .США ослабляют Россию и стирают украинцев как нацию .Рванувшие в ЕС ,сейчас вынужденно ассимилируются ,мужиков выбьют на полях сражения ,а старики в стране сами вымрут .

[Dos]

Это всё просто подтверждает зашоренность и замотивированность свидомитов! С перепрошитыми мозгами только свидомитское светлое будущее - в АД!

[Zaurbek]

Они активно наступают уже третий месяц.....

[Александр Саленко]

Оно-то конечно так, но например было в далёкую Крымскую войну сражение при Инкермане. Там англичане тоже отступали, чтобы не довести до штыковой и поливали нашу пехоту свинцом.

[Zaurbek]

Сейчас так делает армия РФ....Поливает огнем, бомбит и ставит мины. Я к этому. Если 8700 убитых за ноябрь....то такой же темп был и в октябре и сентябре. =26100 чел. Так, что озвученные европейцами потери 404 в 100000 бойцов не выглядят фантастикой.

[Александр Саленко]

Не в курсе кто Вам влепил минус и за что. но в целом мы пришли к взаимопониманию

[Zaurbek]

Это диверсанты с 404 или либерасты из РФ.

[Черчиль]

Свои потери озвучь, "полководец"..

[vinschu]

Озвучивать пожалуй не стоит, а насчёт "полководец"-согласен, только с добавлением красочных эпитетов!

[Ghost1]

Всу сохраняет боеспособное состояние - значит потери эти не значительные как и общие.

[Александр Саленко]

Сохраняет но не до бесконечности же. По мнению одного американского генерала ВСУ выстреливает 7 тыс снарядов в сутки и а мы 20 тыс. И с той и с другой стороны эти выстрелы "собирают урожай". Чисто математически понятно чьи потери выше, и мобилизационные возможности у РФ выше, наёмниками полностью заменить ВСУ не получится.

[Carlos Sala]

При всем уважении к маршалу Шойгу. Сталин бы уже расстрелял тех военачальников, которые позволили захватить в целости значительное количество танков и бронемашин. России бесполезно уничтожать 100 украинских танков, если украинская армия потом захватит столько же целых российских. Вы должны начать стрелять, чтобы восстановить порядок и дисциплину на поле боя.

[tralflot1832]

Карлос ,а альпеншток у вас есть?Борель вроде испанец?Отошлите ему по почте. Сейчас мода в ЕС,кому нибудь что нибудь отсылать по почте.

[Carlos Sala]

Боррель, этот каталонский разбойник, настолько ничтожен, что не заслуживает письма. ЦРУ и силы безопасности испанского государства бессильны поймать Тамплиера крестового похода Z, раздающего карты. Они попытались найти его в Вальядолиде, городе, где много снега и очень холодно, но посыльный может путешествовать на ба-ба-машине. Как вы планируете его ловить?

[Александр Саленко]

С пострелять, Вы наверное имеете в виду Павлова и его штаб. Да, было такое но потом перестали. Например маршала Тимошенко простили даже после Харькова и сняли после окружения у Миллерово, Козлов с Мехлисом получили по шапке после крымской катастрофы, но остались вполне в строю и тому же Козлову "повезло" быть выбомбленным не только в Крыму но и под Харьковым. Наказывать надо но стрелять не самая хорошая идея. Будет сковываться тогда любая инициатива. Думаете у глубоко мной уважаемым Рокоссовского косяков не было?

[Carlos Sala]

Когда возникает серьезная проблема, необходимо срочное решение. Не может быть, чтобы российская армия уничтожила 400 украинских танков, а затем армия Зеленского захватила в целости 400 российских танков.

[Александр Саленко]

Не может, а Вам об этом кто заявил? Зеленский? Вы в принципе представляете что такое захват 400 танков? Чтобы было понятно, это больше чем в танковой дивизии. Вам понятно, я читал Ваши посты, вроде всё разумно, расскажите откуда Вы берёте дичь про захват 400 танков? Например в 58 армии всего танков то ли 602 то ли 603.
А тут Вы рассказываете за 400 затрофеенных танках, не подбитых, не потерянных в процессе эксплуатации, а именно захваченных. Простите за нескромный вопрос: Вы в своём уме?

[Carlos Sala]

Вот я посылаю тебе, а потом ты мне говоришь. https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

[Александр Саленко]

Слово Вы напечатать так сложно?
Я прошёл по ссылке, так что она мне должна сказать? Я тоже чиркал бумаги меньшего масштаба и не по военной теме. Но Ваша проблема в том что Вы не подумавши залепили про 400 танков, я мало людей на просторах тырнета встречал, которые бы признали свою неправоту.
Наверное Вы по более моего соображаете в танках, но я Вам спешу напомнить что 8 лет назад все подбитые Т-72 выдавались за русские, типа на Украине их нет, хотя оказалось что есть Я уже молчу что Т-72 могли назвать и Т-64, Вы же в курсе чем они отличаются?
;00 танков, я не сдержусь, трепач, это больше чем есть в бундесвере на ходу и это чуть меньше чем в Польше
Номера танков я могу и так показать только не могу знать это точно русский танк, или польский, чешский, словацкий и так далее. Что Вы мне вывалили в качестве аргумента?
И научитесь с незнакомыми людьми общаться вежливо, у Вас свой опыт, у меня - свой. И от Вас в отличии моё имя Вам известно, можно пробить, так что с понтогонством завязывайте. Если Вы в чём-то шарите более моего так я сам спрошу.

[котик-русич]

Цитата: Carlos Sala

При всем уважении к маршалу Шойгу. .

С. К. Шойгу в 2003г присвоено звание генерал армии.
Единственным маршалом России в 1997г стал И. Д. Сергеев (1938г - 2006г), министр обороны России в 1997-2001г.
Звание маршал России остается в списке званий армии России, но больше не присваивалось...

Погоны маршала России.

Игорь Дмитриевич Сергеев.

[BattleToads]

Цитата: Черчиль

Свои потери озвучь, "полководец"..

Еще ни один не смог обьяснить для чего ему нужна цифра своих потерь, рискните ,,аналитик,,

[dauria]

У этого министра дела идут плохо, и его надо заменить

Вот так надо было закончить текст. Остальное -лишнее .
А по поводу Шойгу ... Можно и Валентину Матвиенко назначить прима-балериной в Большой театр , но только до первых гастролей " Лебединого озера ". Почему его не сняли - великая тайна выживания партийных карьеристов.

[rotmistr60]

Цитата: голос_разуma

...ну имейте мужество признать,

А разве кто-то замалчивает их заслуги? Военкоры постоянно отмечают успешно действующие подразделения, регулярные награждения отличившихся в боях...

[Охсетин]

Через сколько месяцев / лет озвучат наши реальные?

[Gvardeetz77]

Цитата: Охсетин

Через сколько месяцев / лет озвучат наши реальные?

Наверное я этого в силу возраста не узнаю, потому что даже если дожить до окончания СВО, это не значит что сразу озвученные будут реальными, а вот когда лет через -цать подсчитают более менее нормально (с ополчением, ЧВК, добровольцами, потерями других Министерств и Ведомств, пропавшие без вести, Санитарные которые стали безвозвратными), тогда и можно будет говорить о более менее реальных потерях, правда и там может быть магия цифр

[BattleToads]

Цитата: Войвода

У этого министра дела идут плохо, и его надо заменить Пригожиным, Кадыровым или Медведевым. Потери русских убитыми и ранеными составили не менее 100 000 человек.

Новости из параллельной Вселенной

[Uprun]

Это откуда на ВО ущербного занесло, в дурке слили пароль халявского вай-фай?

[Александр Саленко]

Извините что встреваю, но Вы с человеком общаетесь по интернету и Ваша цифра потерь есть бред. Потери есть и порой существенные Например в начале СВО 126 бригада потеряла 40 человек, это первый буквально месяц и это не мало. Мой знакомый там отслуживший половину потерянных знал. Но такие потери как в сто тысяч скрыть просто невозможно, у нас бы в Крыму уже бы кладбища новые бы формировались.
Ну ладно, кладбища так себе довод, физически не получается, всего на Украину зашло 120 тысяч, в том числе упомянутая мной бригада и полечь по Вашим словам она бы должна быть полностью, что совсем не так.
И третий момент, я смотрю ТВ, там о наших потерях в комплексе вообще не говорят. Я понимаю что Вам может быть хотелось чтобы наших настреляли как много больше, но к счастью для нас это не так.

[Войвода]

Потери составляют 1/3,5-4 убитых/раненых, т.е. около 20-25 000 убитых и 60-75 000 раненых

[Александр Саленко]

Вы кажется не понимаете. У нас в Симферополе было время, короткое, когда даже 6-я горбольница была с ранеными, лечили гражданские врачи не военные, но оно быстро прошло.
Что Вы там и исходя из чего высчитываете мне дела нет, Ваши цифры не бьются с реальностью. У нас в Крыму нет призывов массово сдавать кровь. Во время ковида у нас нагрузки на больницы были куда больше.

[Франк Мюллер]

О точных потерях поговорим по окончании СВО, которая закончится, судя по всему, не завтра (если вдруг очередного «Минска» не случится). Не располагаю, естественно, точной информацией, но склоняюсь к тому, что украинские потери и не 100 тыс павших, и не 13 тыс «полеглых». Скорее всего, они где – то ближе к среднему арифметическому от этих цифр. Хотя первое число выглядит привлекательнее для всех. Для российского командования – как свидетельство успешности ВС РФ. Для украинских властей – как основание для требования новых военных поставок, необходимых в борьбе с безжалостным и умелым агрессором: дескать, вон сколько наших полегло, то же и с вами будет, если не поможете! Для иноземных спонсоров Украины – как предлог продолжить финансовую помощь, одновременно интригуя предоставляемыми средствами в своих интересах.

[Александр Саленко]

Есть одно но, Шойгу озвучил совсем не заоблачные цифры, посему доверие к нему в этом вопросе есть.

[BattleToads]

Цитата: Охсетин

Через сколько месяцев / лет озвучат наши реальные?

После окончания СВО

[Single-n]

И по истечению срока давности-это лет этак 50. Если конечно лодка не опрокинется.

[мазута]

Генерал армии и одновременно министр обороны мог бы и не высказываться на эту тему.Гораздо ближе россиянам и важнее знать,что стратегические силы из ядерной триады надежно прикрыты ПВО,российские города не обстреливаются,аэродромы целы,нефтенакопители не горят,нет "внезапных"хлопков,мобилизованные одеты,обуты и оснащены по последнему слову военной техники и экипировки,в войсках в достатке и в наличии бпла различных видов и назначения и много еще чего...А трупы наших врагов,пусть сами враги и пересчитывают.

[Бомба]

мобилизованные одеты,обуты и оснащены по последнему слову военной техники и экипировки,в войсках в достатке и в наличии бпла различных видов и назначения и много еще чего

эта информация их не интересует т.к. при обращении родственников в МО на прямую их посылают к волонтерам. Как говорили в кино все уже украдено до нас.......

[Апоговорить]

Главный укроп прибыл в Славянск – это в 50 км от линии фронта. Свой визит нацист приурочил к дню укропских «збройных сыл».А нашем и дела нет....

[Александр Саленко]

Главный укроп п главной роли, он снимает сериал, нашим до его съёмок дела нет что совершенно логично. Куда бы лучше было бы, если деятели культуры туда массово ездили поддержать бойцов.

[Brylevsky]

Лучше бы он наши масштабы потерь раскрыл...

[Александр Саленко]

олко офицери и генерали е изгубил Путин във войната в Украйна?

Тут сама постановка неправильная и Вы утверждаете что не являетесь жертвой пропаганды? Загубил для начала не Путин и войну на Украине начал не он даже формально. Я тут не о цифрах буду говорить, хотя они недостоверные. вопрос в Вашем неверном представлении о сути конфликта. Война вообще-то там идёт почти 9 лет.
А теперь будьте внимательны, после катастрофы под Дебальцево Украина вынуждена была принять Минские соглашения. Они никому не нравились, но это договор о совместном сосуществовании республик и Украины. Договор республики навязали военным путём. Право своего существования они добились на поле боя. К примеру вы, болгары, так сделать не смогли.
Я не спорю о стойкости и про восстания знаю, но факт остаётся фактом, есть договор и он между 6 субъектами: ЛНР, ДНР, Украина, Германия, Франция и Россия.
И вот президент Зеленский заявляет, что Минские соглашения, которые так и не были реализованы, устарели, Вы отдаёте себе отчёт что это желание пересмотреть условия предыдущего конфликта. который кстати по сути не заканчивался?
Затем Зеленский заявляет о том, что не плохо бы Украине получить ядерное оружие. Вам недостаточно оснований для войны?
Затем Россия признаёт республики как независимые государства и начинается их обстрел, вообще-то республики на тот момент наши союзники. И даже активные боевые действия начали ВСУ выслав две ДРГ против ДНР.

когато министъра на отбраната Сергей Шойгу заяви, че 5397 руски войници са загинали във войната. Но тя е значително по-ниска от западните оценки.

Все всегда официально потери занижали, и завышали у противника и Шойгу тут не исключение. Но и цифра в 160 генералов и полковников тоже фантастична. Итак, наши потери неизвестны, ни нам, ни Западу, поэтому любые цифры носят оценочный характер, но по полковникам, их не так уж и много в армии, и можно было бы перечислить, не здесь, но дать ссылку. И потери среди офицеров вообще говорят о том, что они на месте а не по тылам отсиживаются.

В рязък контраст висшият генерал на Съединените щати Марк Мили предположи по-рано този месец, когато руснаците се оттеглиха от Херсон, че силите на Москва и Киев са претърпели над 100 000 жертви от началото на войната.

Ещё раз повторюсь, это все силы вторжения почти в полном составе. Марк Милли, это говорящая голова, что ему скажут, то он и озвучивает.
У нас например в Крыму тоже ходили слухи о преувеличенных потерях, например рассказывали что полк севастопольской росгвардии изничтожили на марше. Оказалось, что нет, потери были но не такие катастрофичные а то мто Вами вслед за Милли озвучивается, не более чем пропаганда.

Много човешко страдание", каза Мили, като изчисли, че около 40 000 украински цивилни също са загубили живота си, като още 15 до 30 милиона са разселени.

40 тысяч гражданских? Брешет, хотел сказать другое русское слово. Конечно потери гражданских есть с их стороны, у меня полно знакомых на Украине и родственников. Ну например прилетела как-то ракета в Одессе в жилой дом, у нас не показали, но скольких она могла объективно убить? И то прилетела видать в силу того что её заземлили украинские ПВО.
А вот то что всяким придуркам раздали автоматы в начале операции в том же Киеве, так моя сестра видела лично расстрелянных в машинах, это наша вина? Мы дали кому попало автоматы?
Что касается уехавших от войны украинцев, а Вы вот лично видели сколько бежало с Донбасса? Наши крымские школы уже почти 9 лет забиты детьми беженцев. Я лично работал с донецкими детьми летом 2014 года, организовывал им покатушки по Крыму, чтобы поехали и развеялись. Но Вы упорно этого не хотели замечать.
Вы также не замечали крымский кризис, голода у нас не было как уверяли украинские СМИ, вместо херсонской картошки условно появилась курская. Перекрытие воды, никто не отказывался за неё платить, это удар по сельскому хозяйству, так основное население Крыма пьёт свою собственную воду. А вот отключение от электричества было страшным ударом.
Так у нас в Крыму войны не было а что пережили на Донбассе? Теперь война пришла на всю Украину, чему Вы удивлены?

Констатациите имат поразителна прилика с независимото разследване, публикувано миналата седмица от BBC Russia и руския издател Mediazona, което преброи смъртта на около 9311 руски войници въз основа на потвърдени източници, които посочват имената на загиналите – 1449 от които се предполага, че са руски офицери.

Так у нас много офицеров в процентном отношении. Только сейчас стали поступать мобилизованные на фронт, а так воевали офицеры и контрактники. Несущие срочную службы конечно тоже были замечены и понятно желание того же командира бригады использовать её всю, а не в обрезанном виде, но запуск на войну срочников быстро поломали.

Тяхното съвместно разследване установи, че повечето от изброените висши офицери са загинали през първите два месеца от войната на Путин – когато руската армия е пострадала особено зле заради лоши комуникации и логистика.

Причина конечно в этом, но там и СВО задумывалась иначе. Поймите, я сам был гражданином Украины 22 года и не ожидал такого упорного сопротивления, что хуже в первую очередь для самих украинцев. Сдаться им было бы проще, никаких таких условий, которые связаны с грабежом у России нет, а вот руководство надо было сносить и оно будет снесено.
И ещё что Вы не поняли, это у нас по сути Гражданская война, у массы людей родственники по обеим сторонам имеются, я молчу про друзей и знакомых.
Но раз они закусили удила, то и с нашей стороны тоже и нам надо победить, всё для этого есть.

[Александр Саленко]

У Вас комментарий не маленький, но и мне приходится пояснять. Не доказать что-то Вам как собеседнику, не спорить ради спора а рассказать как это выглядит с нашей стороны и двух предыдущих комментариях я это сделал. Но теперь давайте затронем национальную проблему. Ту, о которой Вам не скажут ваши СМИ.
Русские и украинцы по сути своей один большой народ, у украинцев есть своя культура и поверьте мне, как украинцу, я владею их языком. на Кубани примерно также говорят, но там точно русские люди. Поэтому понятия русский и украинец, ну такого себе характера. Ну, скажем у нас в Крыму украинцы, примерно треть, но это русские украинцы, и крови намешано как и у вас, болгар Чтобы Вы понимали у меня мама русская, отец украинец. а у жены наоборот, кто наши дети? Конечно русские украинского происхождения.
То что выросло на Украине для большинства украинцев враждебно изначально, те кто по ту сторону стоит, мне хочется задать вопрос, а где в ВОВ был твой дед или прадед? Вы, болгары, были то по другую тогда сторону баррикад и вам это не совсем понятно, но когда ВОВ называют на нашей территории ВМВ меня бесит, потому что та война и Великая и Отечественная. Наш пришли убивать я я потомк тех, кто тогда сумел выжить, это куда похлеще турецкого ига, хотя по времени и покороче.
И с моей точки зрения и с точки зрения большинства моих граждан по ту сторону те, кто не смог победить в 1945. Это очень важно для понимания психологии. Вот эти нацисты на Украине для нас манкурты, или Иваны не помнящие родства.
Вас бы попросили отказаться от своего деда, прадеда, как бы ответили?

[Войвода]

Россия освободила Болгарию от Османской империи не потому, что очень заботилась о болгарах, а потому, что хотела захватить проливы. Россия и СССР всегда поддерживали сербов против болгар и, таким образом, всегда были против болгарских интересов. У нас та же проблема с северными македонцами. Нет такой нации, как македонцы. Это болгары, и многие из нас происходят из македонских земель. Но из-за политики СССР и образования Югославии у нас теперь злейшие враги в лице македонцев, поддерживаемых сербской пропагандой. Сербы для болгар то же, что поляки для русских. Так что я прекрасно понимаю, какая ситуация с украинцами. Они ненавидят русских, как македонцы ненавидят болгар. Они одинаково крадут великих личностей и историю, но так оно и есть. Назад пути нет. Украина становится крупным американским протекторатом в Европе, что будет препятствовать поставкам дешевых российских ресурсов в ЕС. Так что это нехорошо ни для России, ни для ЕС. Мы заинтересованы в том, чтобы США потерпели поражение в Украине и ослабили контроль над правительствами в Европе. Но то, как Россия действует в этом СВО, очень разочаровывает.

[Александр Саленко]

Россия освободила Болгарию от Османской империи не потому, что очень заботилась о болгарах, а потому, что хотела захватить проливы.

Проливы и сейчас для нас проблема. но что-то мы с болгарами не воюем не так ли? И у нас в Крыму есть целый ряд болгарских поселений, это ваши предки может быть бежали от Османского ига и куда? Да-да, в Россию, дружище. Я не считаю что теперь нам Болгары по гроб жизни должны, хотя при Освобождение в этот самый гроб мы уложили 200 тысяч душ моих соотечественников. Наверное за это мы вправе требовать какую-то благодарность?

Россия и СССР всегда поддерживали сербов против болгар и, таким образом, всегда были против болгарских интересов.

Это отдельная история, но про СССР, вы вообще знаете какая у нас поговорка ходила? Курица не птица - Болгария не заграница и называли вас 16 республикой, но ни разу не сделали колонией, правда? И я Вам отвечал читая по-болгарски, не знаю язык но понимаю примерно что написано. У меня в Детстве было два экземпляра журнала Дуга, может знаете. комиксы такие на болгарском? Листал, смотрел, читал. Помню фразу, которую так перевести и не смог: наперед дагизгазим, как-то так, с первым словом всё ясно, а вот со вторым не очень. Но суть вашего поста была мне понятна.
Теперь про сербов и против болгар, это вы с сербами не можете договорится, как мальчуганы известными причиндалами меряетесь. У вас в голове первое болгарское царство а у них держава Стефана Душана.
Вы друг с другом договаривайтесь, почему мы должны в ваших тёрках поддерживать именно вас? Теперь смотрите, сквозь призму вашего восприятия конфликта сербов и болгар вы смотрите на события на Украине. Это большая ошибка это не одно и то же. Украина составная часть русского мира, если мне на слово не верите почитайте Бжезинского "Великая шахматная доска". Он там прямо пишет о том что Украину нужно отрывать от России, скажите мне на милость, американскому поляку нужно, а самой Украине?
Ещё раз повторю, я сам украинец, вы видите моё имя и фамилию, которую мне дал мой украинский прадед, служивший ы царской гвардии. Я как украинец вообще могу себя оторвать от России и, самое главное, а зачем?
У вас с сербами ничего похожего в конфликте нет, кроме того и одни и другие - братья славяне, ну так у нас с поляками исторические споры и у поляков до сих пор болит голова от того что была держава от можа до можа, они уже в Кремле сидели а их оттуда выперли таким же наглым военным путём, каким они туда пробрались. Исторический спор русских с поляками больше похож на ваш конфликт с сербами.
А разборки на Украине это наш внутренний конфликт с активным вмешательством Запада, если бы не последнее он бф. конфликт, давно закончился. Например мой знакомый высокий офицерский чин имеет в ВСУ, уже не знаю какое у него звание но точно подполковник, он мой земляк, мы выросли в одном городе, родители моей жены с его родителями общались и для меня это трагедия. Кстати этот офицер недалеко от вас служил в Югославии.
У меня зять может попасть под призыв, правда он болезненный человек но могут не спросить, у моей жены дядя и двоюродный дед в территориальной обороне Украины и её брат родной, когда попросили добровольцев, сказал: я не буду стрелять в своего дядю. У вас в конфликте с сербами нет такого и близко, понимаете?
Вы не можете сделать сербов болгарами, да и не пытаетесь, а сербы вас соответственно Вы можете пообщаться друг с другом как я с Вами или с поляком, но у Вас нет родственников по ту сторону, а у меня они есть.

У нас та же проблема с северными македонцами. Нет такой нации, как македонцы. Это болгары, и многие из нас происходят из македонских земель. Но из-за политики СССР и образования Югославии у нас теперь злейшие враги в лице македонцев,

Ну если они себя осознали как македонцы, значит они есть. Мы с как восточные славяне тоже были едины, и со всеми славянами когда-то говорили на одном языке и болгарин спокойно понимал жителя Новгорода. Лично я против какой-то там Македонии, что она сама по себе может? Ну пусть есть народность, зачем отделяться?

Сербы для болгар то же, что поляки для русских.

Вот видите как я угадал с примерами? Не зря немного интересовался историей Болгарии.

Они ненавидят русских, как македонцы ненавидят болгар.

Друг мой, я не знаю ваши тёрки с македонцами, но война на Украине это не межнациональный конфликт. Например в Народной Милиции Донбасса воюет масса украинцев, покойный глава ДНР Захарченко украинец, а с той стороны русские. Опять же пример Данилова, это русская фамилия и мать его живёт в Луганске а тётя в Питере. Зеленский не знаю как с Россией через родню связан но он вышел из КВН, вы смотрите такую передачу? И я не смотрю но кто-то смотрит, он бы не заработал кучу денег без России.
С обратной стороны, я как-то возил наших крымских женщин, хотел написать тёток, но так Вам понятнее и они пели песни и в том числе украинские и это было то ли в 15 то ли в 16 году. Как часто ваши женщины поют сербские песни, а сербские женщины болгарские песни?

Но то, как Россия действует в этом СВО, очень разочаровывает.

Не только у вас так, у меня самого вопросы. мы долго ли телится будем. Чем дольше это всё затягивается, тем больше совместной крови пролито. Но блицкрига точно не будет.
Что до ресурсов, ваше тупое правительство просохатило газопровод в Болгарию, пришлось договариваться с турками. не скажете зачем? Я может неправильно выразился, а то сожные формы иногда вставляю, под нажимом США отказалось строить Болгарский поток, это же напрямую вопрос к вашим властям, почему они сделали такой идиотский поступок не в интересах болгар, а в своих американских интересах? Я задаюсь вопросом а есть ли в ЕС самостоятельные политики кроме Орбана? Он нацист я не обольщаюсь по его поводу но для венгров он ведёт взвешенную политику.

[BattleToads]

Цитата: Brylevsky

Лучше бы он наши масштабы потерь раскрыл...

Что вам даст эта цифра?

[BattleToads]

Цитата: Войвода

В отличие от вас, у меня есть доступ к гораздо большему объему информации, чем вы смотрите по российскому ТВ…

Вряд ли. А насчет телека - подарите хотя бы пульт от него

[Single-n]

Какие странные украинцы. Потери по 10 тыс в месяц а у них уже очередная , (кстати какая?) волна мобилизации. 100 тыс для 40 млн страны. Я прям не знаю . Очевидно же что украинские солдаты вот вот закончатся. Иное дело у нас. Аж 300 тыс собрали со 140 млн.населения. И у нас там какие то маленькие проценты призвали. Но на Украине после потерь около 100 тыс несомненно солдаты кончатся. Скоро наверное пенсионеры с детьми в окопах будут.
Вот вам доказательство, неверующие, в эффективности перемалывания ВСУ. Еще сколько то месяцев и победа будет одержана.
Я правда не знаю какая там численность ВСУ. Вроде мелькала цифра в 1 млн.
.

[Kriso Sborshik]

х-мены не лыком шиты, а про "вот-вот побегут" мы слышим уже все 8 месяцев. Мяса у них навалом, на каждого отправившегося к бандере они ещё двоих призовут.

[Александр Саленко]

Но эта такая себе цифра, 1 млн вообще или на фронте? Было бы на фронте они бы продолжили бы нашу оборону продавливать. А так кто-то торчит на границе с РБ, кто-то охраняет разные объекты, кто-то служит в авиации и, грешно сказать, в военно-морских силах.

[Single-n]

Я хз. Украинцы как то данный вопрос не пояснили. Но у там уже несколько волн мобилизации прошло+наемники+добровольцы. Вопрос: "Где эти люди?" Наши отчитались на 100. тыс. Утроим для на всякий случай. 300 тыс. Население порядка 40 млн. Моб резерв если считать как у нас(20 млн из 140 млн) то 14% населения. 5,6 млн. Предположим что половина из этого числа разбежалась/абсолютно непригодны/у них бронь. Итого минимум 2,5 млн. Как вы полагаете, потери в максимум 12% (а если опираться на заявления Шойгу то вообще 4 %) это полный разгром? Вот прям все люди кончились и пора тикать с хутора? Причем это не одномоментные потери, а растянутые почти на год. Я конечно и близко не стратег, но как то результаты в плане "перемалывания" ......
Просто для примера. В 1941 ВС Рейха потеряли на восточном фронте порядка 800 тыс из примерно 7-8 млн. Это и моряки и летуны и СС, и даже резервная армия. Это 10% . Дату окончания войны знаете?

[Александр Саленко]

Дмитрий а Вы не сравнивайте с рейхом. и по поводу 40 млн, мяго говоря заблуждаетесь. Там нет столько

[Single-n]

1. А с кем сравнить? Может с Кутузовым? Тот за пол года 600 тыс уничтожил. Можно еще с Самсоновым и его фееричным фиаско. но у нас сейчас из РИ обр. 1913 года делают святыню. И это богохульство.
2. Я брал данные из украинских официальных источников.(Державна служба статистики України). Сейчас их сервера недоступны. Не знаю почему. Моржет запрос из РФ блокируют, может им не до этого. Насколько она соответствует реальности сложно сказать. Нашему росстату тоже особой веры нет.
Если есть другая официальная информация то пжл. ссылку

[Александр Саленко]

но у нас сейчас из РИ обр. 1913 года делают святыню. И это богохульство.

С этим даже спорить не стану, согласен. Вопрос в том что нет на Украине никаких 40 млн.

2. Я брал данные из украинских официальных источников.

А Крым в состав этих источников не входит? Донбасс точно входит и не посчитать их жителей было бы преступлением с их точки зрения.

Если есть другая официальная информация то пжл. ссылку

Это конечно аргумент, но знаете, у нас, историков, принято проверять источник на достоверность. Так например в кумовскую эпоху была такая реклама: ты не один, нас 52 млн, Украина, с Крымом в составе, этих показателей не достигла. По переписи Тимошенко было почти 47. Отвалился Крым с тех пор, Донбасс, а это по первому региону 2,5 млн, а по второму, миллионов 5, если память не изменяет, если не больше. Уже Ваша цифра в 40 млн не бьётся.
И одно дело считать по прописке, а другое дело по настоящему нахождению адресата. У меня например прописка одна, а место проживание другое. Но со мной это в рамках одного города и сколько уехало на заработки? Сейчас зима, могут и приехать А могут не приехать. У нас в Симферополе полно машин беженцев, только в моём дворе таких стоит две с запорожскими причём номерами и эти номера встретить не редкость, я молчу за херсонские. А так можно даже Харьковские номера встретить а также киевские, днепропетровские, один раз прифигел увидев львовский номер.
Украина поменьше России и потому разбираться в номерах куда проще. И на них обращаешь внимание потому что они не российские, ну, скажем, также видно казахские, абхазские номера у нас их хватает и мне понятно что там просто куплена машина. А с украинскими номерами, в том числе донецкими и луганскми у нас полно людей. Не было и вот они появились.
Съездил в Белгород, там та же картина но если у нас зашкаливают херсонские номера, то там харьковские И когда понимаешь что не было этих машин и вдруг оптом появились, то можно же делать какие-то выводы, хотя бы по приблизительной оценке.
Едем дальше, когда у нас объявили мобилизацию, то крымские татары. которые в массе своей симпатизируют Украине, резко с семьями побежали кто куда. Поскольку они на рынках и транспорте, это сразу было заметно, всё закрыто я автобус не смог заказать, сорван мой заработок.
Я Вам так скажу, поскольку в этой Украине жил, то могу сказать что многие пробавлялись заработками, у нас на южном берегу если не молдаванин на стройке, то украинец, не украинец, ну значит братья со Средней Азии. Прописаны они там, но когда человек несколько месяцев живёт не в доме, то где он живёт?
Вы видно не понимаете, поскольку сами не знакомы с такой проблемой напрямую, что такое трудовая миграция, а она даже внутри России есть Или, к примеру, моя знакомая родом с ЛНР, уже почти 9 лет живёт в Москве, так скажите, где она проживает?

[Single-n]

Я брал данные на 21 год из украинец стата. Там уже ни Крым ни Донбасс не учитывали.

Согласно отчёту «Оценка наличного населения Украины», обнародованному 23 января 2020 года в телеграм-канале министра Кабинета министров Украины Дмитрия Дубилета, реальная численность наличного населения, проживавшего на территории Украины на 1 декабря 2019 года без учёта Крыма и отдельных районов Донецкой и Луганской областей, составила 37 миллионов 289 тысяч человек

вот ссылка на этот доклад в телеграмме (можно и сейчас скачать.)
"Оцінка наявного населення України. Dubilet @ Telegram"

Как видите на начало 2019 там было почти 8 млн мужчин призывного возраста. Без учета ЛДНР и Крыма. Я предположил, что реально можно призвать примерно четверть. 2 млн. Это без учета призыва женщин и людей старше 55 и моложе 24 лет. А это еще несколько сотен тысяч как минимум.
Плюс иностранная помощь. Как наемники так и различные добровольцы и советники. Так что набрать 1 млн в действующую армию и иметь несколько сотен тысяч в резерве вполне по силам ВСУ. Даже если предположить что 1 млн это все что есть у ВСУ. То потеря 10% это не то что приведет к их немедленной капитуляции. Тем более что с мотивацией у них все путем. Такими темпами СВО может длится годами.

[Борис Сергеев]

Потери ВСУ, почему-то, не мешают им наносить удары по стратегическим аэродромам России. И лучше бы этот факт министр объяснил. Ещё лучше, в качестве экс-министра.

[фа2998]

Цитата: Владимир_2У

Да хоть миллиард, наши потери важнее!

Цитата: Владимир_2У

Да хоть миллиард, наши потери важнее!

Цитата: Владимир_2У

Да хоть миллиард, наши потери важнее!

Да уж так повелось--потери ВСУ у нас сообщает гос.Шойгу,а наши потери озвучивает представитель Киева. Тут все зависит от фантазии министра!

[Иванов ИВ]

Потери ВСУ.....
Да неважно, сколько раз, куда, и кто из боксёров ударил.
Важно, кто ЛЕЖИТ на ринге!
Может Шойгу рядом, в паре, с Коношенко вести "Новости" будут?
А что? Два бравых генерала, орденоносцы!!!
Куда "попали" Псахи с Карин Жан-Пьер!!!!!

[Василий Крылов]

Одновременно чувство удовлетворения и сожаления.На фоне атаки по военным аэродромам ,вопрос ,где наши хвалёные ПВО с их С400 и прочим .Кто за это ответит ? Сергей Кужугетович, Владимир Владимирович Вам вопрос.С уважением .Крылов.

[Gromit]

Раскрыл и раскрыл, ему виднее.

Поясните лучше мне кто-нибудь, что это за бзик в каждой статье с постоянным указанием что Бахмут, это Артёмовск, который украинцы называют Бахмут???

Он же вроде как русскими основан и Бахмутом с 17 века назывался.
Ну понятно в революцию переименовали в Артёмовск. А в 16 году обратно в Бахмут.

Что за идиотизм? Мы боремся за что?
За славное советское прошлое? Ну тогда я желаю праздновать 7 ноября в Ленинграде, а не 4 ноября в Санкт-Петербурге.

Молодёжь тупая, развращённая не понимает происходящего?
Да не только ей такой ребус не понять.
Усираясь, называть русский город советским названием и тут же красные флаги днровцев замазывать по тв.

Наша новая идеология - шизофрения?

[Александр Саленко]

А Артёмовск в Бахмут и не переименован, туфта всё это с переименованиями в мире так принято, что если переименовываешь что-то, то все международные справочники издаёшь за свой счёт, если там есть железнодорожная станция, пор, аэропорт. Сам факт переименования дорог, это же прописка одна сколько потянет.
У нас в Крыму в 1945 году много населённых пунктов были переименованы и например город Инкерман такие переименовали в Белокаменск, но ж/д станция по-прежнему носила название Инкерман.
По Артёмовску. никто бахмутское название шампанского не знает. Как никто не знает ни Царицын, ни Волгоград, а все знают Сталинград.

[Gromit]

Вот я открываю карту в Яндексе. Без всяких vpn, наш родной суверенный чебурнет.
И там Бахмут и Бахмутовский район.

Сами проверьте.

Я вообще думал что по тв про 2 разных города рассказывают.
В телевизоре тоже одни Бахмут, другие Артёмовск.
Вот и кажется что событий дофига и всё кипит.

Я бы вообще запретил переименовывать что либо.
Хочешь чё то увековечить - строй новое. Город, улицу, корабль там.

[Александр Саленко]

Сложно не согласиться с последним, но в гуглах всяких просто нужно ввести строчку.. А в паспортах поставить прописку. У меня дочка паспорт получила недавно, делаем прописку, а там от конторы вопрос, почему мама с папой в разных местах прописаны (вас это чего колебёт?) и не против ли папа, чтобы дочка была прописана. Ну а теперь представьте юридическую закавыку в масштабах всей и не самой маленькой страны?
А юридические адреса. например, имеющие выход на международный рынок? Это может не крупная фирма, к примеру турпутёвки продаёт в Турцию.
Улицу переименовать, это глобальный головняк, а переименовать не самый маленький город головняк вдвойне.

[Gromit]

Что Вы мне рассказываете))

Был Петергоф и был Петербург и окружала всё это Ингерманландия.

Но Ингерманландская губерния не звучала и стала Санкт-Петербургской губернией, а в 1927 - Ленинградской областью.

В 1914 в угаре ура-патриотизма переименовали Петербург в Петроград. В 24 году в Ленинград.

В 1944 на фоне борьбы с германизацией Петергоф стал Петродворцом. Но станцию Петергоф переименовывать не стали.

На фоне "новой России" и триколора решили вернуть всё в зад, но по традиции через этот самый зад.

В итоге - Я живу в муниципальном образовании Петергоф, Петродворцовый район, г. Санкт-Петербург.
И всё это окружено Ленинградской областью.

[Александр Саленко]

Что Вы мне рассказываете))

Ну то что когда Игрия перестала быть Ингрией правила были не столь суровы. Но например корабль под названием Ингеманладия во флоте Петра был. Кода ваш красивый город переименовали в Питер, там тоже таких проблем не было, у меня есть фляжка военная с надписью Петроград А впоследствии это всё стало важно., а куда прийти? Я Вам пример Инкермана привёл, хотите оспорить? Ну так валяйте.

[Gromit]

Не буду спорить.
Это всё только в качестве примера бардака ,мешанины и сиюминутных шараханий.

Ставят на место памятники Ленину, прочие атрибуты Союза. Называют Бахмут Артёмовском, но даже в собственных российских картах отмечают как Бахмут.

А в другой части страны к коммунистическим названиям улиц дополнительно вешают дореволюционные названия.
И уже не очень понятно что вообще происходит и куда мы идём.

И да, Ингрия настолько сурова, что за упоминание о её существовании в позитивном ключе можно и срок за сепаратизм получить)

[Александр Саленко]

Да я с Вами не спорю, а разговариваю., у нас в Симферополе например улица Розы Люксембург вновь стала Александра Невского. Оба персонажа не имеют отношение к истории Крыма, но один имеет прямое к отечественной истории хотя Роза тоже стала именем нарицательным за то время, что улица носила её имя. Угодить на розочку, это у нас попасть в дурку, там психбольница.
Или в Алуште был Рабочий уголок, он таким для меня так и остался, много там отдыхал, теперь Профессорский и до революции так назывался, здесь же проблем нет.
А к примеру Царицын на реке Царица, но название это искажённое от Сары-Су, жёлтая вода, у ас в Крыму есть не одна река с таким же названием, я знаю две, может их больше. Такое переиначивание обыденное дело как у нас Кара-Су, стала Карасёвкой, не важно что карасей там отродясь не водилось, название означает чёрная вода.
Это может личные ощущения но к примеру Луганск для меня не Ворошиловград, хотя когда я родился он так и назывался и Донецк как Сталино не воспринимается. А Сталинград заходит.

[Хорон]

Министр обороны Шойгу раскрыл масштабы потерь ВСУ в ноябре

Это кому либо интересно? Есть такое понятие - результат. Результат оценивается по цели, насколько наши действия приблизили нас к цели или мы уже их достигли. Все эти перечисления "потерь противника" без наличия цели ни о чём не говорят. Если цель уничтожить всех укропов, то надо знать сколько их ещё осталось и насколько мы приблизились к цели, но уничтожение укропов полностью у нас целью не является. Тогда к чему эти бессмысленные перечислиения? Пропаганда укропская говорила что русские придут забирать земли в россию, путин отрицал эти претензии, но провёл референдумы и лишь подтвердил основной посыл укропской пропаганды. Укропы с маниакальным упорством теперь сражаются с "захватчиком их земли", а наши оф.лица пытаются им доказать, что в их смерти виноват киевский режим. Мы сами дали возможность использовать патриотические чувства для самоубийства!

[Борис Сергеев]

Вообще-то, эти земли-российские. Как и большинство на них проживающих. Путин же дал основания сомневаться в лозунге: " Россия здесь навсегда". Отсюда и результат.

[Хорон]

Вообще-то, эти земли-российские.

Вот тут поподробнее! Если эти земли российские, то на основании чего? Каких документов? Что тогда считать законным, что не законным. Зачем проводить референдум, если и так они российские? Что делать с людьми, которые оказались на этих землях? Как оценивать их поступки?
Исторически, эти земли принадлежали российской империи, но были переданы для создания усср во времена правления коммунистов. Если мы претендуем на наследие ри, то тогда многие документы связанные с переустройством территориальной принадлежности должны должны будут признаны незаконными? Но там мы перегрызёмся со всеми соседями с плачевным для нас результатом. Если на наследие ссср, то должны признать все изменения после 91го года незаконными, а это практически бросить вызов нашей элите!
Если мы хотим присоеденить данные территории на основании сильного, то опять засада, пока жертва не признала наше превосходство, о принадлежности территорий говорить рано, тогда снова вопрос зачем референдумы было проводить? А если мы считаем что люди на тех территориях сами хотят жить с нами в одном государстве, то надо сносить сначала сам режим и лишь ослабив армию вводить войска и уже в условиях тишины узнать у местного населения его мнение с помощью референдума. А здесь заявленые цели, постоянно не совпадают с выбраными действиями.

[фа2998]

Увлекательное занятие нашли себе МО Украины и России..Каждый день,неделю,месяц и с начала операции озвучивают цифры потерь противника.Тут место для полета фантазии-называй любые цифры,кто пойдет проверять? Уничтожили 143 танка или только 3-ни обыватель ,не журналист в зону боевых действий не попадет.Остовы техники практически одинаковые-советская танковая школа.

[iouris]

Мне почему-то кажется, что это не вопрос министра обороны. Министр обороны должен обеспечить оборону. Фон дер Ляйен уже всё доложила.

[фа2998]

Цитата: dmi.pris

.Про численность наших погибших сейчас не скажут.Только после войны...

И после войны не скажут! После ВОВ сколько было цифр потерь КАРДИНАЛЬНО отличавшихся.6-7 мнл,8 млн,20 млн.27 млн ,даже попадалось 46 млн.До сих пор неизвестно-80 лет.Есть только аналитические подсчеты разных авторов.Так по той войне секретность снимается.А эта война ЗАСЕКРЕЧЕННАЯ.Тут имидж власти!

[VladimirNET]

8300 /2 /30 = 138 в день (невосполнимых потерь).

Если считать, что - преимущество будет достигнуто лишь при невосполнимых потерях в 100 тысяч, расчеты таковы:
100 000 / 138.(3) = 723 дня (это 2 года - без 7-ми дней).

Поэтому Владлен Татарский и говорил, что таким способом (уменьшением их численности) - СВО быстро не закончить.

[VladimirNET]

Цитата: bk316

100 000 безвозвратных (убитых и калек)
примерно в 3-4 раза больше раненых - 350000 раненых

Меня уже поправляли, и информация (из источников) подтвердилась:
у нас потери 1:8, 1:9, а у украины 1:2
так что (всего) у украины (с раненными): 200 000 потерь.

Дело в том, что лишь 5% потерь от пуль, поэтому соотношение 10:35 здесь не работает.

[VladimirNET]

Цитата: Закиров Дамир

1. 8.6 тыс - это зафиксированные потери живой силы с беспилотников и по донесениям войск на линии соприкосновения, что и соответствует 300 чел.в день

Нет, это потери с раненными (для украины это 1:2), невосполнимые потери 8300/2 = (4150 за ноябрь) = (138 в день).

2. А ещё "помимо этого уничтожено 5 самолётов, 10 вертолетов, 149 танков и 300 бронетранспортеров"... Они исключительно беспилотные - сами ехали, сами стреляли, сами утилизировались!

Здесь потери с раненными составили, примерно:
5*1 + 10*3 + 149*3 +300*3 = 1382 (за минусом не пострадавших).

PS. Если танк подбили, то экипаж мог остаться целым.

3. При ударах по тыловым складам, казармам, полигонам, ангарам с военной техникой и по ж/дорожным станциям по всей Украине, данные по людским потерям также незамедлительно поступили Шойгу от Залужного. А как иначе?

Думаю - оценка делается на основе развед.данных (в т.ч. по данным объективного контроля - до удара и после).

Я понимаю, что воюем с братским народом и нежелательно озлоблять этот братский народ большими потерями против армии РФ

Всё не так:
мы воюем с армией - чужой (для нас) страны - согласно чуждой для нас их идеологии (нацизмом). Если человек взял в руки оружие - и воюет против нас и не сдается - это враг, которого нужно уничтожать (по другому никак, это война).

[VladimirNET]

Цитата: Zaurbek

Если 8700 убитых за ноябрь....

8,3 тысячи. Когда говорят "потери" - это вместе с раненными (у украины их соотношение их 1:2).
100 000 - это безвозратные потери (в том числе тяжелые ранения при которых дальше воевать невозможно).

[никникник]

а сколько наших погибло военных и гражданских? сколько еще погибнет?(ВСУ долбят и долбят Донбасс, Луганск, Запорожье, Херсонскую, Харьковскую Курскую, Белгородскую, Брянскую, Воронежскую, Саратовскую, Рязанскую область. Снова атаковали Крым. Откуда все это оружие, самолеты и танки как тараканы у Украины вылезают? не из поставок ли по ж.д. путям до самой линии соприкосновения? Почему не долбим по ж.д. инфраструктуре? Госдеп опять принимает решение о поставке танков и самолетов Украине. А эти БПЛА более 600 км как пролетели, что незаметили? заметит ли МО когда они полетят на Кремль? Они ведь безбашенные и такое могут сделать. Почему массированный удар был вчера, сегодня по территории Украины, а Киев не тронули? Где наши удары по ПУ Украины?

[VladimirNET]

Цитата: Carlos Sala

Сталин бы уже расстрелял тех военачальников, которые позволили захватить в целости значительное количество танков и бронемашин.

Под изюмом - мы им оставили ~ 15 танков (включая Т-90 было видео) и столько же САУ. Специально - никто их не оставляет (это война).
При этом в день мы подбиваем - до 30 танков и другой бронетехники...

России бесполезно уничтожать 100 украинских танков, если украинская армия потом захватит столько же целых российских.

См. выше.
Кроме того, когда (вначале) наступали малыми силами - вышедшие из строя танки и другую технику - просто бросали позади: охранять их более затратно (а если охрана погибнет - людей потом не вернешь).

[Marson35]

А какое нам дело до украинских потерь??? Особенно жителям наших приграничных районов...

[Альф]

Потери вооруженных сил Украины в ноябре 2022 года превысили 8,3 тысячи военнослужащих. Об этом заявил министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу.

А как насчет НАШИХ потерь ? Сказать не желает ?

[Олежек]

Неправильные вопросы задаёте.
Несвоевременные.

[Альф]

Цитата: Олежек

Неправильные вопросы задаёте.
Несвоевременные.

Ясен пень, тема-то секретная, не хухры-мухры... "Шапку" с этой темы снимут лет так через 70, а может и через все 100, но штатный охранитель-подлизыватель уже отметился....

[Veter5757]

Бреши или пиши больше, чего их басурман жалеть!
Я хотел бы услышать от Шойгу данные по потерям среди мирного населения Донбасса, Харькова, Херсона, Запорожья - погибших за 2022 г в результате войны и оценочные потери разрушенного имущества как предприятий так и частных лиц, которым никто ничего не компенсирует в результате огня укров по Донецку.