Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Обама обрушит на Сирию военную мощь США сразу же после своих президентских выборов

Обама обрушит на Сирию военную мощь США сразу же после своих президентских выборов

За первые четыре года правления Обамы мир претерпел серьезную трансформацию. Волна революций на Ближнем Востоке вплотную подвела мир к широкомасштабному военному конфликту. Однако, из-за очередных президентских выборов в США, закулисные силы американской политики не спешат нажимать на кнопку на голове Обамы. Но как только Обаму переизберут, можно не сомневаться, что кнопка все же будет приведена в действие.

Об этом в интервью NewsBalt говорит известный итальянский журналист, экс-депутат Европарламента Джульетто Кьеза (Giulietto Chiesa), высказывая свой прогноз политических событий на мировой арене.

- Сеньор Джульетто, вы можете спрогнозировать, что произойдёт в Сирии, когда в США завершатся выборы президента?


- Прогнозирую, что Башар Асад будет убит. Довольно скоро. Сразу устранить его не получилось, но линия такова - надо уничтожить правительство Сирии. Одним махом сделать это не удалось, поскольку армия Асада оказалась более-менее сплочённой. Сирийская армия оказалась намного прочнее, чем думали в США. Поэтому они выбрали политику медленного удушения. У них есть бесконечные деньги, бесконечная военная сила. Все, кто сейчас воюет в Сирии - это наёмники. Это 25-30 тысяч наёмников, которые могут воевать 2-3 года.

- Кто платит?

- США, Саудовская Аравия плюс Европейский Союз. Все они идут на длинную войну.

- Россию никто не боится?

- Думаю, что нет. Они знают, что Россия против, но рассчитывают на политическое разделение в руководстве страны. Вы понимаете, что сделал Медведев, когда дал добро на атаку против Ливии? Это дало громадный результат для США! Это им развязало руки, они рассудили, раз Россия разделена, раз господин Медведев был не против, значит, мы должны идти и дальше. Поэтому сейчас за ситуацию в Сирии виноват и Медведев. Говорю об этом открыто. Скажите, кто тогда советовал вашему президенту?

- Но сейчас в стране другой президент…

- Путин предпринимает шаги, чтобы остановить США, но нужно спешить. После Сирии американцы атакуют Иран. А это будет уже генеральным конфликтом, который может положить начало Третьей мировой войне. Сегодня ни Россия, ни Китай не могут выйти из рамок дипломатического отрицания агрессии США. И США идут вперёд, зная, что Россия не может ввести в Сирию свои войска. Обама сейчас не атакует Сирию только потому, что ему надо выиграть выборы. А сразу после выборов он начнёт действовать. Не он принимает решения, здесь он только исполнитель. Решают Уолл-стрит и Сити-Лондон - два центра власти. Создавать хаос американцам очень выгодно, потому что США идут к краху своей финансовой системы. Единственное решение - это большая война, которая спишет все долги.

- По-вашему, США втягивают в войну Россию и Китай?

- В мире сейчас четыре реальные силы - США, Европа, Китай и Россия. Бешеное развитие Китая говорит нам, что уже в ближайшее время этой империей никто извне управлять не сможет. Через пять лет Китай станет мощной империей в военном, техническом, финансовом и демографическом плане. Посмотрите - в Китае нет кризиса! И Китай никому не угрожает! И вот в один прекрасный момент рядовые американцы потребуют от своих властей объяснений - почему китайцы стали жить лучше, чем они. Этого правители США боятся больше всего. Только война с Китаем сможет оставить США на лидирующих позициях. Печально, что и средний класс американцев соглашается со всеми авантюрами своего правительства, искренне полагая, что американский народ должен доминировать в мире. Они живут в матрице, и если что-либо мешает их развитию, то американцы реагируют по-звериному. Никакого мышления, одни инстинкты.

- Есть возможность остановить такое развитие ситуации?

- У меня есть несколько предложений на этот счёт. Первое - необходимо заключить альянс между Европой и Россией на не участие в неизбежном столкновении США с Китаем. У России есть военная сила, у Европы - технологии. В этом ключе идея Путина о создании Евразийского Союза ложится в мою концепцию. Надо только поспешить.
Первоисточник: http://www.nenovosty.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 161
  1. саша 19871987 3 ноября 2012 07:32
    да США и есть террористы номер один-факт,тут не поспорить... просто дальше,чем Рим-не уйдет Америка....
    1. Сахалинец 3 ноября 2012 08:23
      Просто России нужно наконец определиться, что наш основной враг это нагло-саксы. Все остальные так. рядом или около плавающие, реальный враг один и Боже упаси нас от каких-либо союзов или альянсов с этой падалью мирового масштаба.
      1. сергей32 3 ноября 2012 09:00
        Надо помочь Асаду чем только возможно. Денег на это жалеть нельзя, сирийцы сейчас воюют за нас. Турков пока удается сдерживать, с амерами будет сложнее, им понравилось воевать чужими руками, но руки опускать нельзя.
        1. fktrctqxbr 3 ноября 2012 16:15
          Говорят о 4х силах США, Китай, Европа, Россия. Мне кажется здесь, не указана 5ая и она же главная, сам восток. Мы же не знаем как мусульманский мир может отреагировать после крушения Ирана, стержня всего востока. Как не говори Россия в состоянии создавать технологии, а Китаю как воздух нужно наращивать темпы производится. И кому нужен больше всего конфликт большой вопрос.
          fktrctqxbr
          1. crazyrom 3 ноября 2012 18:31
            Восток, мусульмане, они не есть мировая сила которая может взять и начать войну или подогнать куда-то свой авианосец. Там много народум, много головорезов, но слабая организация и совсем мало ресурсов, нет современного оружия и так далее.
        2. starshina78 4 ноября 2012 21:47
          Денег нам и самим не хватает , а вот помочь оружием - это да ! Вот только Путин никогда не пойдет на это . Российская власть будет поддерживать Сирию на уровне дипломатии , но никогда не пойдет на то , чтобы вызвать волну критик на Западе , в случае поставок оружия Сирии , да и Ирану . Путин боится , что Запад за эти действия , возьмет и заморозит российские деньги , которые власть положила на хранение в западные банки и американские фонды . Минфин считает , что лучше на Западе , чем в России . Пусть лучше они ( деньги )работают на Запад . Так что дни Сирии сосчитаны . Путин прекрасно понимает это , но сделать ничего не может . Попытался он отправить корабли в Средиземное море на помощь Сирии . да ничего из этого не вышло . Походили они , сожгли солярки на много - много миллионов , сотрясли воздух и ушли . А нужно было войти в Тартус и встать на рейд . Постоять там месяца три и все в Сирии устаканилось бы . Так , нет . Кого испугали мы этим походом ? Да , никого ! Только посмешищем нас ( Россию ) выставили на Западе ( смотри статьи и комментарии в западной прессе ).
      2. plotnikov561956 3 ноября 2012 14:13
        Цитата: Сахалинец
        Просто России нужно наконец определиться, что наш основной враг это нагло-саксы. Все остальные так. рядом или около плавающие, реальный враг один и Боже упаси нас от каких-либо союзов или альянсов с этой падалью мирового масштаба.


        Простой русский мужик всегда знал ,что Америка и Англия это его враги .и ему не нужно определяться в этом плане .Нужно окончательно определиться со своими подонками у власти
      3. crazyrom 3 ноября 2012 18:28
        Цитата: Сахалинец
        наш основной враг это нагло-саксы

        Это то давно понятно, вот только не всем. Я считаю все кто этот сайт посещают, должны рассказать правду всем кого они знают, надо распространять знание. Чем быстрее все узнают, тем легче будет поднимать Страну, меньше внутреннего противодействия и больше поддержки.
      4. ATATA 5 ноября 2012 18:18
        Вы что действительно не понимаете, что у нагло-саков есть народ напарник?
        И я бы сказал не напарник, а наездник.
        Это евреи. Смотрите правде в глаза. Со времен победы над Наполеоном Евреи правят Англией.
    2. Vadivak 3 ноября 2012 12:26
      Цитата: с
      И Китай никому не угрожает!


      Что за дурь посмотрите официальную географическую карту Китая, там нет России на Дальнем Востоке
      1. пацантрэ 3 ноября 2012 13:20
        Покажите эту карту.ССылки с хрен-пойми каких источников не принимаются.
      2. crazyrom 3 ноября 2012 18:34
        Цитата: Vadivak
        посмотрите официальную географическую карту Китая, там нет России на Дальнем Востоке

        А с чего вы взяли что эта карта "официальная"? На ней написано так? Ну я тоже могу открыть любую карту мира, в паинтбраше покрасить китай в цвет России и написать сверху "официальная". Вот так и продвигают англосаксы в России теорию "китайской угрозы", как просто, а? Ведь их сверхцель - война России и Китая. А тут полдела уже сделано, народ Китай уже ненавидит и боится.
      3. ikrut 4 ноября 2012 17:52
        Что такое "официальная географическая карта"? Где Вы откопали такое чудо? Ну, право-слово: "на д у рака не нужен нож, ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь" (с)
        Нагло-саксы спят и видят конфликт России и Китая. Давайте им поможем?
  2. Александр романов 3 ноября 2012 07:45
    Европа понятие сильно растяжимое.Латвия и подобные никогда не поидут на союз с Россией.С кем заключать союз,если с евросоюзом,но опять там шестерки амеров,которые заблокируют любые идеи,да и хочет ли сама старая европа,какого либо соза с Россией,что то не похоже.Мысли в чем то здравые,но они не выполнимы.США вынужденны будут начать воину во спасении экономики,но они проиграют.Во вторую мировую им это помогло,но сегодня мир глобален и амеры не смогут наладить новые производства без комплектующий и сырья редкоземельных ископаемых от которого сильная зависимость в мире из Китая,плюс общий дифицит нефти в случае воины,а это крах экономики США. В результате воины мы скатимся на 1000 лет назад.Интернет и сотовая связь воидет в историю hi
    1. Септугиан 3 ноября 2012 08:01
      Можем не то что скатиться,а вообще на планете останутся крысы,тараканы и ещё какие нибудь зверьки,а человечество наконец начав ядерную войну,просто исчезнет,как бы печально это не звучало!
      Септугиан
      1. Александр романов 3 ноября 2012 08:07
        Цитата: Септугиан
        человечество наконец начав ядерную войну,просто исчезнет,как бы печально это не звучало!

        Да нет ,не исчезнет.Остравки жизни останутся,но не в городах.те оставшиеся,хоть делом заимутся,вместо желания стать менеджерами ,начнут пахать землю.По другому до современного человека не доходит request
        1. Септугиан 3 ноября 2012 08:12
          Кто то конечно выживет если всё же случится!Но вот какой урок вынесут от произошедшего,думаю это по главнее землепашства будет!Ну а менеджеры,как их назвал Задорнов коекакеры,это диагноз!
          Септугиан
          1. Александр романов 3 ноября 2012 08:29
            Цитата: Септугиан
            Но вот какой урок вынесут от произошедшего,думаю это по главнее землепашства будет

            Да не вынесут урока,проидет 100 лет максимум и опять перепишут историю и все в том духе.Разве многое вынесли из истории второй мировой-ничего.Если бы вынесли мы бы сегодня не разговаривали о возможной новой воине.
            1. Септугиан 3 ноября 2012 08:35
              Это точно,согласен!
              Септугиан
            2. Dimka off 3 ноября 2012 12:41
              войны просто выгодны верхушке. Сокращение населения, выход из кризисов, навар бешенных бабок - это очень выгодно мировой "элите".
            3. Каа 3 ноября 2012 13:11
              Цитата: Александр романов
              опять перепишут историю и все в том духе

              Только оружие будет другое...
              1. Александр романов 3 ноября 2012 13:32
                Привет Каа,на фото провода висят,видать кто то из электриков остался в живых ,после третей мировой laughing
                1. Каа 3 ноября 2012 14:48
                  Цитата: Александр романов
                  на фото провода висят,видать кто то из электриков остался в живых

                  Привет, Александр. Это просто дань традиции, мы же тоже. в конце концов не знаем, кто и на фига пирамиды построил, но не взрываем же...охраняем...реставрируем, так и потомки...бережно поддерживают...может, набедренные повязки сушат smile
                  1. Александр романов 3 ноября 2012 16:02
                    Цитата: Каа
                    Это просто дань традиции, мы же тоже. в конце концов не знаем, кто и на фига пирамиды построил,

                    Говорят евреи построили belay и тут евреи,куда не кинь................ laughing
                    1. Каа 3 ноября 2012 16:38
                      Цитата: Александр романов
                      и тут евреи,куда не кинь

                      И проводами весь мир опутали.... belay Ууужжааасс!.... lol
                      1. Каа 3 ноября 2012 16:44
                        Цитата: Каа
                        Ууужжааасс!.

                        Вот они...за своим подлым занятием...смотрите все, и не говорите потом, что не видели! wassat
                    2. ikrut 4 ноября 2012 17:58
                      Евреи "ПОСТРОИЛИ"? Это новый анекдот?
            4. Циник 3 ноября 2012 17:52
              Цитата: Александр романов
              проидет 100 лет максимум

              Какие 100 лет !
              Почитайте результаты современных опросов на тему кто победил и кто с кем воевал во Второй мировой .
          2. Циник 3 ноября 2012 17:49
            Цитата: Септугиан
            Но вот какой урок вынесут от произошедшего

            Угу .
            Вы в курсе , что энное количество юсовцев считает , что во Второй мировой великое и могучее USA в союзе с Германией победил Империю Зла - CCCP !
    2. 1976AG 3 ноября 2012 08:10
      От мнения Латвии никому не холодно не жарко. Достаточно договориться с Германией и Францией, но пока я не помню примеров, чтобы они по каким то вопросам пошли против США. А вообще Китай не Ливия и США думаю будет очень непросто решиться на военный конфликт с ним.
      1. Александр романов 3 ноября 2012 08:16
        Цитата: 1976AG
        Достаточно договориться с Германией и Францией

        С Германией договориться можно,но не думаю,что это произоидет.Про Францию и говорить нечего,там договариваться с кем?Оланд такой же клоун,как Саркази.
        Цитата: 1976AG
        А вообще Китай не Ливия и США думаю будет очень непросто решиться на военный конфликт с ним

        А США есть выбор?
        1. 1976AG 3 ноября 2012 08:23
          По большому счету выбора у них конечно нет, но ядерный конфликт... Повод сто раз подумать!
          1. Александр романов 3 ноября 2012 08:31
            Цитата: 1976AG
            Повод сто раз подумать!

            Нападать на Россию,это уже повод сто раз подумать,но кого и когда это останавливало?Вся история саксов состоит из воин,да и не о судьбах простых людей они думают,а о себе любимых.Зря бункеры,что ли строят.
            1. sir.jonn 3 ноября 2012 08:43
              Нападет Америка при абсолютной уверенности своей неприкосновенности. В другой ситуации хвост между ног и дёру .
              1. Александр романов 3 ноября 2012 09:24
                Цитата: sir.jonn

                Нападет Америка при абсолютной уверенности своей неприкосновенности.

                дело не в этом,просто при ударе по Ирану в конфликт начнут втягиваться другие страны,вне зависимости от желания.Начать воину легко,а вот закончить ее гораздо сложнее.
            2. 1976AG 3 ноября 2012 09:54
              Это результат безнаказанности. Безнаказанность притупляет бдительность. С одними прокатило, с другими и думают, что так будет всегда. А великая миссия России видимо в том, чтобы ставить на место таких "безбашенных". Защищаем добро от зла получается!
          2. bask 3 ноября 2012 11:08
            197АG Пока в Сирии -Тартусе будет стоять флот РФ .Не одна б......ь не нападёт на Сирию И не какой ядернй войны не будет...
            bask
            1. 1976AG 3 ноября 2012 11:51
              Напасть может и не нападут, только наемников там уже и так выше крыши плюс новые подтягиваются. Если границы не перекрыть со временем все равно Асада одолеют. Так что одного присутствия наших кораблей недостаточно. А по поводу ядерной войны я говорил о перспективе конфликта США- Китай.
              1. Каа 3 ноября 2012 15:05
                Цитата: 1976AG
                Так что одного присутствия наших кораблей недостаточно.

                Одного присутствия мало - будет два, с другого бока..." Во Владивостоке проводили в дальний поход отряд боевых кораблей Тихоокеанского флота. Это уже восьмая подобная экспедиция в Аденский залив. В ее состав вошли большой противолодочный корабль «Маршал Шапошников», средний морской танкер «Иркут» и спасательный буксир «Алатау». В течение четырех месяцев экипажи будут обеспечивать безопасность судоходства в районе Африканского рога. Прежде чем отправиться в поход, моряки провели более десятка мини-учений, в ходе которых отрабатывались действия в различных внештатных ситуациях. 2 ноября 2012, 13:11"http://www.tvzvezda.ru/news/forces/content/201211021359-xma4.htm
        2. Dimka off 3 ноября 2012 12:46
          а нужно ли договариваться вообще? Это с теми государствами которые воевали и не раз против нас? Они наверняка и сейчас не против бы откусить кусок пожирнее.Как по мне, нужно срочно укреплять отношения между тремя государствами: Россией, Украиной и Беларусью. А потом и объединиться наконец-то. Только в этом наше будущее.
      2. Аскет 3 ноября 2012 22:58
        Цитата: 1976AG
        От мнения Латвии никому не холодно не жарко. Достаточно договориться с Германией и Францией,


        в 1946 году Германия вынуждена была подписать «Канцлер-акт», который дает полное право США назначать канцлеров в Германии. Этот «акт» действует и по сей день
        Германия отдала все свои СМИ в руки США и Израилю в 1945 году
        Германия до 2010 выплачивала репарации за Первую мировую
        войну
        Израиль получил с Германии за Холокост примерно 60млрд.долларей.Кроме того лобби Израиля оккупировав США снимает с них по репарациям по 600долл. на каждую израильскую душу и не в 10 лет а каждый год.
        My Webpage
        ФРГ поставила Израилю подводную лодку класса Dolphin, которая может нести крылатые ракеты. Она станет уже шестой подобной субмариной, которую Германия передаст израильским ВМС. Причём Израиль заплатит за нее только две трети реальной стоимости.
        ФРГ почти бесплатно поставляет подлодки израильской стороне в качестве компенсации за те преступления, которые были совершены нацистской Германией в отношении еврейского населения во время Второй мировой войны
        My Webpage.
        1. Кариш 3 ноября 2012 23:07
          Цитата: Аскет
          в 1946 году Германия вынуждена была подписать «Канцлер-акт», который дает полное право США назначать канцлеров в Германии. Этот «акт» действует и по сей день

          враньё
          Цитата: Аскет
          Германия отдала все свои СМИ в руки США и Израилю в 1945 году

          Сказочник . В 1945 Израиля ещё не было , как и 46 и 47 laughing
          Цитата: Аскет
          Израиль получил с Германии за Холокост примерно 60млрд.долларей.Кроме того лобби Израиля оккупировав США снимает с них по репарациям по 600долл. на каждую израильскую душу и не в 10 лет а каждый год.

          60 млрд -всего годовой бюджет Израиля , я бы с Германии и больше снял.про 600 долларов к сожалению враньё( аскет Вы совсем заврались )
          Цитата: Аскет
          ФРГ поставила Израилю подводную лодку класса Dolphin, которая может нести крылатые ракеты. Она станет уже шестой подобной субмариной, которую Германия передаст израильским ВМС. Причём Израиль заплатит за нее только две трети реальной стоимости.

          Ну и чем Вам это не нравиться ? Вы только Асаду на 10млрд баксов оружия подарили и Сев. Корее на 10 млрд , и другим на многие десятки , и...?
          Так мы хоть заплатили две-трети.
          Цитата: Аскет
          почти бесплатно поставляет подлодки израильской стороне в качестве компенсации за те преступления, которые были совершены нацистской Германией в отношении еврейского населения во время Второй мировой войны

          Всё правильно , а вы Асаду за красивые глазки , и Сев. Корее - за красивые узкие глазки , или Чавесу - За красивые чёрные глазки
          Кариш
          1. geo1286 4 ноября 2012 01:48
            Цитата: Кариш
            60 млрд -всего годовой бюджет Израиля , я бы с Германии и больше снял.про 600 долларов к сожалению враньё( аскет Вы совсем заврались )

            Так Израиль и снимает больше....Может и Вам лично что то перепадает.Вот несколько цифр:
            С момента образования государства ФРГ в 1949 году западногерманские власти выплачивали компенсации различным лицам и группам лиц,которые утверждали ,что они преследовались во время Третьего Рейха.На 2000 год Германия выплатила около 100 млд долларов США.К концу 80-х годов было подано более 5 миллионов подобных заявлений на получение компенсаций.А в 1945 году имелось всего 3,5 млн евреев перенесших и переживших Холокост.Т.е. за компенсацией обратилось на 1,5 млн больше евреев,чем пострадали от немцев.И в 2000 году еще около 1млн евреев получают компенсации от Германии,как будто за эти прошедшие полвека так мало кто и умер..Конечно ,я понимаю,что в Израиле хорошая медицина,но не настолько же!
            1. Reks 4 ноября 2012 01:53
              Цитата: geo1286
              И в 2000 году еще около 1млн евреев получают компенсации от Германии,как будто за эти прошедшие полвека так мало кто и умер..

              laughing laughing ой...поржал спасибо!Это же евреи!!!Голова у них всегда как кассовый аппарат работает...ну что поделать вот они такие родились laughing
            2. Heinrich Ruppert 4 ноября 2012 02:47
              Цитата: geo1286
              К концу 80-х годов было подано более 5 миллионов подобных заявлений на получение компенсаций.А в 1945 году имелось всего 3,5 млн евреев перенесших и переживших Холокост.Т.е. за компенсацией обратилось на 1,5 млн больше евреев,чем пострадали от немцев.

              Да верно. Я немец и признаю что это всё было. И концлагеря, и зверства над невинным населением. ЭТО БЫЛО. Но когда встречаю на улице человека "определённой национальности" 1947 года рождения. И он мне доказывает что он узник Бухенвальда и тычет мне в глаза татуеровку на руке. Мне хочется такому набить морду.
              1. Sergh 4 ноября 2012 03:58
                Цитата: Heinrich Ruppert
                узник Бухенвальда и тычет мне в глаза татуеровку на руке. Мне хочется такому набить морду.

                Генрих, а ты ему другую тату напиши... на лбу "кАзёл"".
                Sergh
              2. Кариш 4 ноября 2012 08:52
                Цитата: Heinrich Ruppert
                Да верно. Я немец и признаю что это всё было. И концлагеря, и зверства над невинным населением. ЭТО БЫЛО. Но когда встречаю на улице человека "определённой национальности" 1947 года рождения. И он мне доказывает что он узник Бухенвальда и тычет мне в глаза татуеровку на руке. Мне хочется такому набить морду.

                Да , и многих встречал ?
                Цитата: Heinrich Ruppert
                Я немец и признаю что это всё было

                Конечно признаёшь , только скажи , что нет тут же обратно депортируют , случаи были, а ?
                Цитата: Heinrich Ruppert
                . Мне хочется такому набить морду.

                Ну это в генах . А гены пальцем не задавишь.
                Кариш
              3. Кариш 4 ноября 2012 09:32
                Цитата: Heinrich Ruppert
                Но когда встречаю на улице человека "определённой национальности" 1947 года рождения

                т.е. ему минимум 65 лет ? И прям тебе тычет ?Он тебе паспорт с датой рождения показал ?
                Есть у меня не мало знакомых из Казахстанских немцев , их целыми деревнями вывозили в начале 90-х . Так многие из них ( по душевной глупости )полагали , что ненависть к евреям поможет им быстрее ассимилироваться в немецком обществе.
                Поэтому сидя за столом с друзьями ( г. Бадайбелинг , под Мюнхеном ) , был очень поражен , когда при приходе его очередного соколхозника, тот поприветствовал не иначе как Хайль Гитлер. Я у друга спросил , что это вообще было , а он мне отвечает , он и там ( в деревне ) дебилом был.
                Вы случайно ни его родственник ?
                Кариш
                1. Heinrich Ruppert 4 ноября 2012 14:28
                  Цитата: Кариш
                  Вы случайно ни его родственник ?

                  А ты случайно не родственник жервы аборта
                  Цитата: Кариш
                  т.е. ему минимум 65 лет ? И прям тебе тычет ?Он тебе паспорт с датой рождения показал ?

                  Мой бывший тесть начальник милиции. И он про всех твоих сородичей там точную дату рождения знает
                  Цитата: Кариш
                  Я у друга спросил

                  Цитата: Кариш
                  Я у друга спросил

                  Друга не моней завут случайно.
                  Цитата: Кариш
                  Да , и многих встречал ?

                  Цитата: Кариш
                  Да , и многих встречал ?

                  Достаточно тварей.
                  Цитата: Кариш
                  Конечно признаёшь , только скажи , что нет тут же обратно депортируют , случаи были, а ?

                  Замучаются меня депортировать понял.
                  Цитата: Кариш
                  Ну это в генах . А гены пальцем не задавишь.

                  Тебя к нагтю надо
                  1. Кариш 4 ноября 2012 17:47
                    Цитата: Heinrich Ruppert
                    Мой бывший тесть начальник милиции. И он про всех твоих сородичей там точную дату рождения знает

                    О ja ja , полицай! мамка , курка , яйки .
                    Цитата: Heinrich Ruppert
                    Друга не моней завут случайно.

                    Толиком , и он в отличии от тебя (потомка недобитых фашистов ) , просто немец.

                    Цитата: Heinrich Ruppert
                    Замучаются меня депортировать понял.

                    Это ты в Föderaler Migrationsdienstverwaltung, будешь рассказывать laughing
                    Кариш
                  2. алекс 241 4 ноября 2012 17:57
                    Чем то знакомым пахнуло-тесть,начальник милиции............а дальше что?
                    алекс 241
                    1. Heinrich Ruppert 4 ноября 2012 18:22
                      Цитата: Кариш
                      Это ты в Föderaler Migrationsdienstverwaltung, будешь рассказывать

                      Дофоноря. рага и им выправляются.
                      Цитата: алекс 241
                      Чем то знакомым пахнуло-тесть,начальник милиции

                      А ты что прихвостень? Просто кое какая иформация перепадала
                      Цитата: Кариш
                      Папе привет

                      Сомневаюсь что Подгорный Николай Иванович с тобой знается
                      1. алекс 241 4 ноября 2012 18:29
                        Я на брудершафт еще не пил..........выражения выбираем.
                        алекс 241
                      2. Heinrich Ruppert 4 ноября 2012 18:35
                        Цитата: алекс 241
                        Я на брудершафт еще не пил.

                        После Ваших коментариев никакого желания неимеется
                      3. Кариш 4 ноября 2012 18:33
                        Цитата: Heinrich Ruppert
                        Дофоноря. рага и им выправляются.

                        До фонаря ( пишется раздельно ), рога ( а не рага )
                        Двоечник , мало тебя в детстве пороли. laughing
                        Цитата: Heinrich Ruppert
                        Сомневаюсь что Подгорный Николай Иванович с тобой знается

                        Со мной конечно нет , он всё больше с Мюллером laughing и с зятьком -унтершарфюрером wassat
                        Кариш
                      4. Heinrich Ruppert 4 ноября 2012 18:41
                        Цитата: Кариш
                        унтершарфюрером

                        язык выучи что ляпнул сам то знаеш
                      5. Кариш 4 ноября 2012 18:47
                        Цитата: Heinrich Ruppert
                        язык выучи что ляпнул сам то знаеш

                        Знаю , это низшее звание в СС, соответствовало ,Криминальассистент-кандидат на стажировке -званию в Гестапо . У папы спроси , двоечник , как начальство различать будешь ?
                        Кариш
            3. Кариш 4 ноября 2012 08:46
              К концу 80-х годов было подано более 5 миллионов подобных заявлений на получение компенсаций.А в 1945 году имелось всего 3,5 млн евреев перенесших и переживших Холокост.

              Просто маленький ньюансик , узники концлагерей и угнанных на работы в Германию ( из России, как и из многих других стран ) то же получили компенсации . В частности мой тесть( русский ) , угнанный из Псковской обл., будучи 2 летним ребёнком ( со всей семьёй ) в Баварию и проведший там почти 3.5 года
              .
              Цитата: geo1286
              И в 2000 году еще около 1млн евреев получают компенсации от Германии,как будто за эти прошедшие полвека так мало кто и умер

              Не знаю сколько получает , не интересовался , но получающие компенсацию должны соответствовать критериям утверждённым немецким правительством и приём документов на получение компенсаций осуществляется адвокатами сертифицированными немецкой стороной. Уж в чём , чём , а в педантичности немцам не откажешь , получают только те кому положено.
              Кариш
              1. geo1286 4 ноября 2012 10:55
                Цитата: Кариш
                Просто маленький ньюансик , узники концлагерей и угнанных на работы в Германию ( из России, как и из многих других стран ) то же получили компенсации . В частности мой тесть( русский ) , угнанный из Псковской обл., будучи 2 летним ребёнком ( со всей семьёй ) в Баварию и проведший там почти 3.5 года

                Приведенные мной цифры-ТОЛЬКО ПО ЕВРЕЯМ,Вот такой нюансик,и не надо таки этих еврейских отмазок,Данные взяты из книги Гермара Рудольфа "Лекции по Холокосту"2005г.
                1. Кариш 4 ноября 2012 11:12
                  Цитата: geo1286
                  Приведенные мной цифры-ТОЛЬКО ПО ЕВРЕЯМ,Вот такой нюансик,и не надо таки этих еврейских отмазок,Данные взяты из книги Гермара Рудольфа "Лекции по Холокосту"2005г.

                  Да только не учёл другой нюансик ,
                  В начале 1996 года немецкий суд приговорил Рудольфа к 14 месяцам тюрьмы за разжигание ненависти против евреев. Он эмигрировал в Великобританию, а позже в США, где власти отказали ему в политическом убежище и он был депортирован в Германию. 15 марта 2007 был приговорён к 2,5 годам лишения свободы. 4 июля 2009 вышел на свободу из тюрьмы Мангейма.

                  Ответ понятен ? Немцы знают кого сажают и за что ? Ты ещё на Ахмадинеджада сошлись . Достойные источники
                  Кариш
                  1. Heinrich Ruppert 4 ноября 2012 14:42
                    Цитата: Кариш
                    Ответ понятен ? Немцы знают кого сажают и за что

                    Ты достал уже NPD досих пор не запретили о не запретят.
                    1. Кариш 4 ноября 2012 17:21
                      Цитата: Heinrich Ruppert
                      Ты достал уже NPD досих пор не запретили о не запретят.


                      Гитлер , капут !!! Гитлерюгенд wassat
                      Кариш
                      1. алекс 241 4 ноября 2012 17:23
                        Саша,привет,смотрю чебуреки впрок пошли good drinks
                        алекс 241
                      2. Кариш 4 ноября 2012 17:35
                        Цитата: алекс 241
                        Саша,привет,смотрю чебуреки впрок пошли

                        Привет !!! ну , во первых с праздником . !!!!!!!!!!
                        Ты знаешь , план был перевыполнен по всем показателям , и по чебурекам и по Марке. Посидели так не хило часиков так до 3 -х ночи , на следующий день как ни странно обошлось без последствий.
                        Так , что хорошие чебуреки , да под классную водку , да под дельный базар --- и утром как огурчик. Сегодня я уже в Эйлат прилетел отдохнуть на 5 -ть дней ,Ю так , что в общем не плохо . Акула ( т.е. я ) сегодня будет плавать в Красном море .
                        Кариш
                      3. алекс 241 4 ноября 2012 17:41
                        Саш ,извини,и тебя с праздником,зайди на праздничную ветку,я там про посиделки отчитался drinks soldier
                        алекс 241
                      4. Heinrich Ruppert 4 ноября 2012 17:43
                        Цитата: Кариш
                        Гитлер , капут !!! Гитлерюгенд

                        Идиот Ты откуда вылес
                      5. Кариш 4 ноября 2012 18:05
                        Цитата: Heinrich Ruppert
                        вылес

                        Вылез , пишется с *З* на конце .
                        Что русский забыл , немецкий не выучил ? Тесть в Гестапо начальником был ?

                        Папе привет , wassat
                        Кариш
                  2. geo1286 4 ноября 2012 21:14
                    Цитата: Кариш
                    Да только не учёл другой нюансик ,

                    Да учел,учел... И даже знаю ,что будет дальше- сейчас сюда слетятся отовсюду твои кошерные соплеменники,распушат пейсы и сделают вид,что евреи здесь не при делах,а меня запишут в фошисты .




                    Цитата: Кариш
                    Ты ещё на Ахмадинеджада сошлись

                    А он то здесь причем?Зачем мне на него ссылаться...?Перевод стрелок,что бы соскочить с темы ?

                    Цитата: Кариш
                    Он эмигрировал в Великобританию, а позже в США, где власти отказали ему в политическом убежище и он был депортирован в Германию. 15 марта 2007 был приговорён к 2,5 годам лишения свободы. 4 июля 2009 вышел на свободу из тюрьмы Мангейма.


                    Жаль конечно,что в Германии вновь преследуют инакомыслящих за их убеждения...
                    1. Кариш 4 ноября 2012 23:20
                      Цитата: geo1286
                      Да учел,учел... И даже знаю ,что будет дальше- сейчас сюда слетятся отовсюду твои кошерные соплеменники,распушат пейсы и сделают вид,что евреи здесь не при делах,а меня запишут в фошисты .

                      Знаешь мы тут сидим так хорошо,Красное море плещет.
                      Поэтому я тебе завтра отвечу , а пока , как говорила Раневская
                      *Пионэры , идите в ж......*
                      Кариш
                      1. geo1286 5 ноября 2012 19:35
                        Цитата: Кариш
                        Поэтому я тебе завтра отвечу , а пока , как говорила Раневская
                        *Пионэры , идите в ж......*


                        Да ладно уж ,не стоит отвечать,отдыхай... Боюсь, уныл и жалок будет твой ответ. Я как в воду глядел... Ведь угадал я про твоих соплеменников-вот и Фаина Гиршевна Фельдман уже здесь засветилась....

                        Цитата: Кариш
                        *Пионэры , идите в ж......*


                        А вот тебе и мой пионерский ответ:"Киш мир ин тухес унд зай гезунд!"
    3. Maximars 3 ноября 2012 09:19
      Я так и не понял в результате чего мы скатимся на 1000 лет назад? В результате краха США или войны? А вообще....ну скатимся и скатимся, значит суждено. Смерть - это всего лишь начало новой жизни.
      1. 1976AG 3 ноября 2012 10:03
        Так надо делать все, чтобы не допустить войны ради будущего наших детей, а на тот свет мы всегда успеем.
    4. с1н7т 3 ноября 2012 10:41
      Цитата: Александр романов
      Интернет и сотовая связь воидет в историю

      Наверное, Вы хотели сказать - уйдут в историю. laughing
      А как же мы узнаем, кто победил?! laughing
      с1н7т
      1. Александр романов 3 ноября 2012 10:59
        Цитата: с1н7т
        Наверное, Вы хотели сказать - уйдут в историю

        наверное так request
        Цитата: с1н7т
        А как же мы узнаем, кто победил?!

        Ну я надеюсь,что телеграф и морзянка работать будут и потом вы разве в тылу решили отсидеться belay На передовой вы первым узнаете,кто победил laughing
        1. аксакал 3 ноября 2012 17:26
          Цитата: Александр романов
          Ну я надеюсь,что телеграф и морзянка работать будут и потом вы разве в тылу решили отсидеться На передовой вы первым узнаете,кто победил
          - узун-кулак - дословно с казахского длинное ухо, метод распространения инфы по степи путем передачи из уст в уста, старались выучить наизусть, что бы минимизировать искажения (шумы на линии) laughing Так что если и телегарф и морзянка накроются медным тазом, есть еще в запасе технологии передачи данных laughing
    5. Каа 3 ноября 2012 13:08
      Цитата: Александр романов
      США вынужденны будут начать воину во спасении экономики,но они проиграют

      Предлагаю, не дожидаясь результатов выборов в США номинировать и Ромни, и Обаму совместно на Нобелевскую премию мира. Если идея пройдет - значит война точно будет (прецедент имеется). Да и вообще, сделать переходящую от одного штатовского президента к другому Нобелевку, чтобы, так сказать, не забывали, чего от них их "хозяева" ждут. А то, по ходу, создается впечатление, что "товарищи президенты не оправдывают возложенного на них высокого доверия" финансистов, ну никак мировая войнушка не заваривается...хотя обещание выполнено...
    6. Кадет787 3 ноября 2012 22:31
      В Сирии сегодня решается судьба России и не только.
      Кадет787
    7. ikrut 4 ноября 2012 17:55
      Европа - это Германия и Франция. И ВСЕ. И оба имеют проблемы в отношениях с нагло-саксами. Остальные "игроки" подтягиваются "автоматом", а на опереточные княжества можно внимания не обращать.
  3. Септугиан 3 ноября 2012 07:59
    Не думаю что Асада устранят в ближайшее время,он как бы это не звучало,пока нужен США и НАТО,и больше США!Есть враг которого нужно победить пред схваткой с Ираном,значит есть чем забить головы простым американцам,и до выборов этого точно не произойдёт!И согласен,США один из главных террористов на планете!
    Септугиан
    1. Александр романов 3 ноября 2012 08:10
      Цитата: Септугиан

      Не думаю что Асада устранят в ближайшее время,он как бы это не звучало,пока нужен США и НАТО,и больше США

      Нужен,но только не у власти и не живой.Его уже пытались ликвидировать,но не сраслось.Думаю и сейчас амеры спят и видят,как убить Ассада.
  4. Lavrik 3 ноября 2012 08:00
    1. В случае нападения США на Сирию Росиия может ей помочь только морально и материально: не выходя за рамки санкций. 2. Бжезинский в своей последней книге ( опубликована весной ) видит спасение Запада в основном в союзе с Россией.
    Lavrik
    1. Александр романов 3 ноября 2012 08:13
      Цитата: Lavrik
      2. Бжезинский в своей последней книге ( опубликована весной ) видит спасение Запада в основном в союзе с Россией

      Спасение америки за счет России,так будет правильнее понимать слова Бзежинского о союзе .Союз с США не возможет в любой его форме,просто потому,что США гегемон и не откажуться от своей роли.
  5. sir.jonn 3 ноября 2012 08:00
    Наследие четвертого рейха живет в лоне демократии.
  6. rash4961 3 ноября 2012 08:07
    реально рассуждает сеньор къезо.полностью с ним согласен.
    rash4961
  7. IrkIt 3 ноября 2012 08:22


    Ничего не меняется
  8. Focker 3 ноября 2012 08:30
    Наивно конечно, но нельзя допустить войны
    Focker
  9. sefirs 3 ноября 2012 08:53
    Зарегился лишь для того, чтобы сказать, что медведев (с маленькой буквы) предатель России, а "ы"- люди без чести и совести.
    Вот про них и стишок

    Американец на Садовом
    Найти не может туалет.
    Вот, круг описывая новый,
    Зашел во двор. Народу нет.
    Вдруг строгий мент: ''Не порть ограду!''
    Американец чуть живой:
    ''Мне оч''эн, оч''эн писсат надо!''
    ''Пройдем'' - ответил постовой.
    Вот дом большой. Вокруг все чисто.
    Видать, здесь дворники метут!
    К фасаду мент подвел туриста:
    ''Вот, - говорит он. - Писай тут!''
    За избавлением от муки
    Страж равнодушно проследил.
    Турист, застегивая брюки,
    Мента приветливо спросил:
    ''О! Это- рюсски хлье-бо-сольство?
    Не так ли? Много комплимент!''
    ''Американское посольство'',
    - Ответил вяло хмурый мент.
    sefirs
    1. Tatanka Yotanka 3 ноября 2012 11:19
      Мораль стиха –повеселила
      Однако стих всеж устарел
      Гораздо лучше ,чтобы было
      Америкос посрать хотел
      wink
  10. Wedmak 3 ноября 2012 08:59
    А почему никто не может применить санкции против США? Политические экономические? Боятся нарастания напряжения? Или трудно найти повод(хе,хе,хе, перефразируем - была бы страна, а повод для санкций найдется)?
    Из США куча производств вывезена в Китай и Азию - стоит только их закрыть, наложить санкции или просто остановить, все, экономике США будет нанесет серьезный удар. Ограничить поставки нефти и прочих энергоносителей - еще один удар! Заморозить контракты на поставку техники(вспомните, лопатки для турбин, ракетные двигатели, титановые изделия, детали для самолетов) - еще один удар. Или вы всерьез думаете, что США одни способны что-то сделать? То же самое касается Великобритании. Да они после этого загнутся через год!
    1. пацантрэ 3 ноября 2012 13:29
      Цитата: Wedmak
      Из США куча производств вывезена в Китай и Азию - стоит только их закрыть, наложить санкции или просто остановить, все, экономике США будет нанесет серьезный удар

      А ещё серьёзный удар по экономике страны,в которой находятся эти производства.Им это надо?
      Цитата: Wedmak
      Ограничить поставки нефти и прочих энергоносителей - еще один удар!

      Такой же удар и по экономике тех,кто поставляет эту нефть.
      Цитата: Wedmak
      Заморозить контракты на поставку техники(вспомните, лопатки для турбин, ракетные двигатели, титановые изделия, детали для самолетов) - еще один удар.

      Петух в жопу клюнет - сами начнут производить.
      1. Wedmak 3 ноября 2012 13:35
        Ой ли.... Рынков сбыта кроме США навалом! А про петуха.... Может и начнут, это только им на пользу пойдет. Перестанут печатать доллары и начнут печатать более нужные и полезные вещи.
        1. пацантрэ 4 ноября 2012 11:44
          Цитата: Wedmak
          Ой ли.... Рынков сбыта кроме США навалом!

          Ну-ну...за них так-то неслабая борьба идёт,и терять их вряд ли кто-то захочет...
    2. Циник 3 ноября 2012 18:06
      Цитата: Wedmak
      стоит только их закрыть, наложить санкции или просто остановить, все, экономике США будет нанесет серьезный удар.

      В самом деле Вы так считаете ?
      Видите ли США самодостаточное государство и всё , что США надо может производиться из его сырья и на его территории .
      Почему не делается ?
      Во-первых : берегут ресурсы ( невосстановимые к слову )
      Во-вторых : экономически не выгодно пока . К слову , сейчас запущено : Покупай только американское.
  11. Maximars 3 ноября 2012 09:10
    Многие могут, не согласится, но история евразийских цивилизаций ЦИКЛИЧНА. Каждые сто лет развязывается колоссальная война. Какими силами? Ответов множество и они противоречивы. Вопрос, к чему эти войны приводят(конкретно в нашей стране)?
    ХАзары, печенеги, папская европа (крест.походы), монголы, опять европа (XVII век), снова европа(наполеон), европа (1-я и 2-я М.В). Война неизбежна и раз уж она неизбежна, то моё мнение: из всех колоссальных войн, матушка Русь выходила победительницей, Славянские народы объединялись, набирали великую силу духа, патриотизма, огромными богатырскими шагами покоряли науку. Можно проследить сколько раз мы останавливали гнилой, аморальный запад от искоренения русских идеалов, ценностей и духа. Я считаю, что именно Россия, её духовные ценности, православие, менталитет - есть последняя граница, точка не возврата, стерев которую мир погибнет.
    Скажите, что я не прав.
    1. с1н7т 3 ноября 2012 10:48
      Цитата: Maximars
      Славянские народы объединялись, набирали великую силу духа

      М-да? Ну-ка, пример объединения славянских народов?
      с1н7т
      1. tungus 3 ноября 2012 15:01
        Да пожалуйста. СССР и блок Варшавского договора.
        Практически все славянские народы(ну за исключением Югославии-они вступили в движение неприсоединения) были обьеденены в один военно-политический блок, и подчинены Советскому Союзу-то бишь России. Да, не всё было гладко, но всё же культурное, идеологическое, экономическое и пр. сращивание стран блока происходило поступательно.
        История не имеет сослагательного наклонения, однако... если бы данное обьединение народов просуществовало ещё хотя бы два-три поколения, то мир был бы совсем другим.
        1. с1н7т 3 ноября 2012 16:09
          Цитата: tungus
          Да пожалуйста. СССР и блок Варшавского договора.

          А вот и неправильно. В СССР был только один славянский народ - понятно, объединиться он мог только с неславянскими. ОВД тоже никакого отношения к объединению славян не имел - чисто военно-политический союз, ничего личного, как говорится) Или немцы, румыны, венгры и албанцы - сплошь славяне? laughing
          А вопросы экономики, культуры и пр. - это, наверное, СЭВ всё же.
          И ещё - в ОВД у нас был только один реально надёжный союзник - ГДР, совсем не славяне, кстати.
          с1н7т
          1. tungus 3 ноября 2012 16:28
            Кроме румын там были поляки, чехи, словаки, болгары и пр. И факт обьединения Россией в лице СССР славянских земель-неоспорим. Другое дело, что это обьединение было проведено через ж-пу, были допущенны ошибки и просчёты. Но на ошибках учатся smile
            1. с1н7т 4 ноября 2012 01:15
              Вы проигнорировали вот это
              Цитата: с1н7т
              в ОВД у нас был только один реально надёжный союзник - ГДР, совсем не славяне, кстати.


              Цитата: tungus
              И факт обьединения Россией в лице СССР славянских земель-неоспорим.

              Хм. Как можно объединять своё?! Что за бред?! Уже угомонитесь и почитайте историю, что ли. То ли патриоты(без кавычек), то ли либерасты - скоро будет вообще не понять!
              с1н7т
    2. Guun 3 ноября 2012 11:22
      Насколько я помню хазарам,печенегам,половцам,монголам славьянские народы платили дань (кочевники такой народ что несидят на одном месте и могли забыть про славьян и уйти в другие земли как это сделали печенеги с половцами,да и междуусобица в степи была сильна,).Печенеги и половцы это был совместный поход двух сильных тогда племен кипчаков и аргынов но монголы положили этому конец (кипчаки с аргынами присоеденились к орде).И ненадо забывать что определенный народы были сильными в прошлом и сильными возможно станут нескоро или никогда (монголы,римляне,арабы,турки,испанцы,французы и т.п - все они были силой в средние века и мир считался с ними, но теперь что осталось от их мощи?)Мое мнение что ненадо переоценивать иначе можно сильно разочероватся.
      Guun
      1. tungus 3 ноября 2012 16:08
        Вы плохо помните. Ни один кочевой народ в истории не создал государства. Исключение-монголы laughing Однако, вот ведь нонсенс! Учёные проводили изучение генетической истории человечества, в том числе и России. Так вот, у населения России нет даже признаков монгольской галогруппы ДНК. Вообще нет.
        Весело, правда? А как же исторически зафиксированные брачные союзы монгольских ханов и русских князей? Смешанных браков было настолько много, что даже летописцы иногда путались, кто чей родственник. И такое происходило повсеместно на протяжении веков! И не только в правящей верхушке, но и уровнями ниже! Так где же тогда монгольская кровь, которой у населения России нет вообще? Даже остаточных признаков нет!
        Возникает вопрос, а монголы ли покорили пол мира?
        1. аксакал 3 ноября 2012 17:36
          Цитата: tungus
          Вы плохо помните. Ни один кочевой народ в истории не создал государства.
          - Смотря что под государством понимать, Тунгус. Ермак вообще-то наткнулся на хорошо организованную армию, образованную не монголами. Правда, разгромил ее. Как бы то ни было, он завоевал государство. Тут в признаках государства спор. Если на то пошло, на Украине был вовсе не степной народ, но государства там организовалось совсем уж недавно. А до этого - все чьи-то земли, то княжества Литовского, то Речи Посполитой, то еще чьи-то. Кочевье - это признак ведения хозяйства, образ жизни, с организацией государства это никак не коррелирует.
          1. tungus 3 ноября 2012 18:19
            Вы про сибирское ханство? Монгол Джучи в 1206 году завоевал его.
            Далее. Что мы подразумеваем под кочевыми народами? Это племена, мигрирующие на определённой местности в силу экономико-хозяйственных причин. Это скотоводы, вынужденные менять места пребывания в силу исчерпаемости кормовой базы для скота. Они не имеют городов, просто потому, что они не нужны. Они не имеют жёсткой межродовой структуры власти. Если кто то начинает "строить" кочевой род, он просто снимается с места и уходит. В этом причина невозможности построения государства кочевниками.
            Государство на землях кочевников строят пришлые племена, ведущие осёдлый образ жизни. И именно эти племена навязывают кочевникам свою волю. Те или вливаются в государство пришельцев, или начинают войну с ними, или уходят на другие земли. Своё государство они не создают. Нет ни одного примера в истории, повторюсь.
            1. Guun 4 ноября 2012 07:38
              Цитата: tungus
              Своё государство они не создают. Нет ни одного примера в истории, повторюсь.

              Госуда́рство — особый институт политической системы, организующий, направляющий и контролирующий совместную деятельность и отношения индивидов, общих групп, классов.
              Белая Орда (история казахов) ничего что было такое государство?
              Цитата: tungus
              Они не имеют городов, просто потому, что они не нужны

              Плохо знаете историю кочевых государств.У казахов например (а казахи кочевники) были города.Отрар,Сайрам,Сюткен,Сыгнак,Кок-Кесен
              е,Сауран,Суяб,Баласагун,Джент,Сарайчи
              к,Кемекалган,Каялык,Илибалык.http://www.kazakhstan.orex
              ca.com/rus/kazakhstan_his
              tory_cities.shtml
              Guun
        2. Guun 4 ноября 2012 07:19
          Дешт и Кипчак это государство основанное кипчаками,а кипчаки кочевники.А об государстве Караханидов вы слышали?Я знаю хорошо историю.А то что в русских не течет кровь монголов это ложь,привидите доказательство где сказано что днк русских чисто от монголов?Когда Чингизхан покорял другие народы он брал себе с каждой знатной семьй женщину,этот обычай сохранили и его потомки.Вот докфильм о Чингизхане,сняли ввс опираясь на монгольские и китайские хронологий и тут вам скажут у скольких днк монголов во всей Евразий,и тут тоже ученые проводили анализ днк.http://dokumentfilm.ru/istorija/drevnie_civilizacii/133-chingisxan-dokumenta
          lnye-filmy.html
          Guun
          1. Братец Сарыч 4 ноября 2012 08:49
            Если вы и знаете историю, то, видимо, казахский вариант!
            Ссылками на монгольские и китайские летописи - лучше не смешите добрых людей! Монгольских летописей не было никогда, а китайские являются аналогом двойной игры в глухой телефон - с огромным трудом можно только догадаться, о чем вообще там пишется......
            Братец Сарыч
          2. tungus 4 ноября 2012 13:06
            Цитата: Guun
            .А то что в русских не течет кровь монголов это ложь,привидите доказательство


            Пожалуйста smile
            Что такое галогруппы знаете?
            У каждого человека имеются 23 пары хромосом в которых записана вся генетическая информация доставшаяся от родителей. Хромосомы образуются в момент зачатия путем кроссинговера (перекреста), каждая берет половину от материнской хромосомы и половину от отцовской.
            В этой лотереи не участвует только одна мужская хромосома – Y, она целиком передается от отца к сыну как эстафетная палочка. Надо отметить, что у женщин ее нет вообще.
            С каждым новым поколением в каких-то участках хромосомы - локусах, происходят мутации, именно благодаря этим мутациям становится возможным реконструировать рода. Локусов в Y хромосоме много, но для получения гаплотипа используется только около сотни. Раз в несколько поколений в каждом локусе происходит мутация, количество повторов вдруг уменьшается на 1-2 повтора или увеличивается.
            ИТАК. Основные галогруппы русских.
            R1a1 , R1b1 , I1 , I2, N1c1
            перевожу на русский язык.
            генетический состав русских выглядит следующим образом:
            праславяне (индоевропейцы) - 47%
            балтийцы (уральцы) - 20%
            И два братских рода исконных европейцев со времен палеолита
            норманны (скандинавы) - 6%
            балканцы (южные европейцы) - 11%
            Ну и присутствуют в небольших количествах галогруппы немцев, армян, румын, итальянцев и прочих европейских народов.
            Никакого 300 летнего татаромонгольского ига не прослеживается.
            http://haplogroup.narod.ru/russ.html
            1. с1н7т 4 ноября 2012 22:01
              Давно подозреваю, что никакого татаро-монгольского ига не было. Был процесс укрепления православия (и потомков Всеволода Большое Гнездо) и попытки "крестовых походов" на Запад. Скрытый геноцид русских ставленниками Византии. И никаких монголов! Кстати, до сих пор никто не нашёл ни одного образца письменности "татаро-монголов", ни одного города, включая легендарную столицу. Не было ничего, похоже.
              с1н7т
  12. Кариш 3 ноября 2012 09:13
    Цитата: Wedmak
    Или вы всерьез думаете, что США одни способны что-то сделать?

    Вы наверное не понимаете ВВП США - 14 трил.баксов . Это то , что произведено в США.ТО , что производится за границей не входит в ВВП.25 % мирового производства - это то , что производится в США. Если собрать все дочки по миру , вообще всем хреново от цифр станет
    Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства. Впервые это понятие было предложено в 1934 году Саймоном Кузнецом.

    Внутри государства , не на дочерних предприятиях за границей. Что не понятно ?
    Продукции и услуг на 14 трл.баксов , кто им выпускает ? Инопланетяне . В америке более 300 млн. населения , безработица 8 %, где все работают ? В Китае , что ли ?
    Хватит себя тешить иллюзиями , Америка работает и работает так , что дай бог каждому . Я был в Америке и не раз и знаю о чём говорю.
    Кариш
    1. Wedmak 3 ноября 2012 09:40
      Ну-ну.... я не специалист по экономике, но меня очень удивляет факт, что внешний долг США больше, чем весь ее ВВП. Это раз. Огромные военные расходы, кризис кредитной системы, растет безработица. Это два. Эти 14 триллионов баксов ВВП - попросту пузырь из зеленой бумаги, на которую США удалось подсадить весь мир!
      1. Кариш 3 ноября 2012 10:22
        Цитата: Wedmak

        Ну-ну.... я не специалист по экономике

        Это видно.
        Цитата: Wedmak
        что внешний долг США больше, чем весь ее ВВП.

        Ничего не говорит , её долг, равняется всего лишь годовому ВВП , о таких показателях Германия с Францией могут только мечтать , а остальные страны Еврозоны , даже мечтать не могут
        Вы приведёте пример - что у России он меньше ( согласен ) но в макропоказателях это ничего не говорит ,
        Америка - 101 % от ВВП
        Евросоюз - 108 % от ВВП ( из них Германия - 159 % , Испания - 165 % , Голландия - 363 % ,Англия - 396 % и т д. Швейцария 261, Ирландия - 1060% ну и Люксембург - 3061 % ( хотя плбывав в Люксембурге не увидел народа в панике , жизнь там на таком уровне , что мне показалось , что даже коровы улыбаются ))
        Россия - 23 % , но это больше чем в
        В КНР -7%
        Индия -18%
        Бразилия - 14%
        Израиль -21 %( милый сердцу love )
        Египет - 15 %
        Нигерия - 6 %
        Говорит ли уровень внешнего долга , о том , что в Нигерии живут в 4 раза лучше чем в россии и почти в 1000 раз лучше чем в Люксембурге ?
        Цитата: Wedmak
        Огромные военные расходы

        США 660 млрд, от 14 трл - 4,7 % от ВВП,
        Россия 71 млрд. от 1.58 трл. ( ВВП) - 4049% от ВВП
        Почувствуйте разницу, по моему одинаково
        Цитата: Wedmak
        кризис кредитной системы

        Ну эти сказки вообще , ни в вашей компетенции. Кризис кредитньй системы - это то , что было в 2007 , сейчас этого и близко нет
        Цитата: Wedmak
        растет безработица

        Уровень безработицы в
        США - 7,9 %
        Еврозона - 11,6%
        Россия - 6,2 %
        На самом деле уровень безработицы ( По России ) просто нельзя сравниавать с США , по проостой причине разницы в производительности труда ( которая в Америке выше в 4 раза чем в России ) , поэтому для выпуска единицы продукции в России просто нужно больше рабочих( следовательно больше уровень занятости ) Если , но и здесь ( уровень безработицы цифры не разняться сильно . ) в еврозоне ситуация гораздо хуже.
        Цитата: Wedmak
        Эти 14 триллионов баксов ВВП - попросту пузырь из зеленой бумаги, на которую США удалось подсадить весь мир!

        Народ не так туп . И мировая система то же. Держат баксы , потому , что верят , что что бы не произошло - бакс останется баксом ( и это он уже ни раз доказал ) Евро потеряло гораздо больше , а доллар - он и в Африке доллар.
        Поэтому оставьте клише коммунизма . В корень зрите . С уважением. hi
        Кариш
        1. Кариш 3 ноября 2012 10:41
          Цитата: Кариш
          США 660 млрд, от 14 трл - 4,7 % от ВВП,
          Россия 71 млрд. от 1.58 трл. ( ВВП) - 4049% от ВВП

          Сорри , поставил ноль вместо запятой , правильно 4.49% от ВВП
          Кариш
        2. Александр 1958 3 ноября 2012 10:51
          Добрый день! На мой взгляд основа производства Америки - производство долларов! Когда сам печатаешь деньги , то можно особо не задумываться о себестоимости продукции и наличии ресурсов. Дорого- напечатаем еще баксов и купим, не продают- отнимем силой! И это вы называете успешной экономикой? Если США потеряют возможность бесконтрольной эмисси это сделает их производство не рентабельным .Основные производства вынесены за пределы США , там остались только высокотехнологичные и военные производства и сфера обслуживания. В ВВП США примерно 50% составляют доходы от финансового сектора т.е. это не товары, а финансовые услуги.
          Александр 1958
          Александр 1958
          1. Кариш 3 ноября 2012 11:13
            Цитата: Александр 1958
            На мой взгляд основа производства Америки - производство долларов!

            Кризис в Зимбабве начался в 2000 году, после того, как президент Мугабе забрал земли у белых и отдал их черным.
            Сразу же накрылся весь аграрный сектор, против страны ввели санкции, началась инфляция.
            В этом году инфляция составила рекордные 231 миллиона процентов в год.
            Вы поняли эту цифру? 231 000 000% в год. Безработица - 80%, треть населения покинуло страну

            Вот это происходит когда деньги печатаются и не обеспечены ни товарами ни услугами . Финансы это математика .
            Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — повышение общего уровня цен на товары и услуги. При инфляции на одну и ту же сумму денег по прошествии некоторого времени можно будет купить меньше товаров и услуг, чем прежде. В этом случае говорят, что за прошедшее время покупательная способность денег снизилась, деньги обесценились — утратили часть своей реальной стоимости.
            т.е. приналичии денег не обеспеченных они просто дешевеют. (Ваши утверждения о пустых бумажках - долларах )
            Но инфляция в США - 2% , В России - 6.7 % ( в прошлом году 6.1 % - кстати почему повысилась в 2012 ? )
            Смотрите на цифры . Всё очень просто в России пустых рублей выпущено в ( грубо говоря ) 3 раза больше чем в США - поэтому инфляция в 3 раза выше.Математика не врёт.
            Кариш
            1. Александр 1958 3 ноября 2012 14:48
              Для Кариш
              Финансы - это математика.. Ну как бы , да.. Как пример математики по американски расскажу советский анекдот.
              В ресторане официантка пишет счет подвипившей компании и говорит вслух.. Так.. Сорок и сорок- рубль сорок.. Хлеба не брали? - Два сорок! Вот пример формирования экономических показателей в США и не только..
              А по поводу инфляции в США, если хотите верить- верьте, можете даже верить, что США самая демократичная страна в мире laughing .
              Ваши слова...приналичии денег не обеспеченных они просто дешевеют.. В замкнутой платежной системе- да, а если за эти напечатанные бумажки купить много много нефти у Саудовской Аравии, то никакой инфляции не будет- будет финансирование всем миром паразитической экономики США
              Александр 1958
              Александр 1958
              1. Кариш 3 ноября 2012 16:35
                Цитата: Александр 1958
                Финансы - это математика.. Ну как бы , да.

                Можно без *как бы.*
                Цитата: Александр 1958
                Как пример математики по американски расскажу советский анекдот.
                В ресторане официантка пишет счет подвипившей компании и говорит вслух.. Так.. Сорок и сорок- рубль сорок.. Хлеба не брали? - Два сорок!

                Подвипывшая компания это кто ? Или как то смысл не просёк .
                Цитата: Александр 1958
                Вот пример формирования экономических показателей в США и не только..

                Вы в экономике , как я понимаю . ничего не понимаете . Фрмировать можнл в песочнице .
                Дураков , нет , Вы с биржей связаны не были ? Деньги когда-нибудь вкладывали ? Так вот малейший намёк на обман рушит котировки акций в разы. С долларом пока это не наблюдалось --- значат верят.

                Цитата: Александр 1958
                А по поводу инфляции в США, если хотите верить- верьте, можете даже верить, что США самая демократичная страна в мире

                В огороде бузина , в Киеве дядька. Связь между инфляцией и демократией только в воспалённом воображении. В Саудии демократии нет , а инфляция нулевая.

                Цитата: Александр 1958
                Ваши слова...приналичии денег не обеспеченных они просто дешевеют.. В замкнутой платежной системе- да,

                Это Вы сейчас придумали сей термин ? Замкнутая система ? Замкнутая система- неконвертируемая валюта .
                Цитата: Александр 1958
                а если за эти напечатанные бумажки купить много много нефти у Саудовской Аравии, то никакой инфляции не будет- будет финансирование всем миром паразитической экономики США

                Извините .ну и каша у Вас в голове . Таже не хочется опровергать по отдельности . Всё просто бред.
                Кариш
            2. tungus 3 ноября 2012 15:45
              давайте сначала, хорошо?
              Итак, долларов с мире столько, что уже никто и не знает, сколько их точно. Сотни триллионов в финансовом секторе. Ничем не обеспеченных. Почему в США нет инфляции, а в остальных странах, чья валюта привязана к доллару-есть?
              Всё просто. Свою инфляцию штаты экспортируют вместе с долларом.
              Пример. ФРС напечатало(точнее нарисовало в компьютере) 10 млд. Эти деньги не поступают на внутренний рынок штатов(потому нет инфляции) а переводятся на рынок внешний. На эти 10 млд. покупается к примеру нефть и ввозится в США. Т.е. США как бы не доллары напечатали, а нефть. В стране появился продукт, и напечатанные доллары как бы обеспечены нефтью. КАК БЫ!
              Что происходит дальше? Страна, продавшая нефть, получила ничем не обеспеченные доллары. Что делать с этой бумагой? Её возвращают в США, получая взамен расписки (гос. облигации). На сумму имеющихся гособлигаций печатается национальная валюта. Курс нац. валюты-это отношение обьёма облигаций к отношению обьёма денежной массы внутри страны.
              Т.е. страна, продавшая нефть на 10 млд. необеспеченных долларов, поимела инфляцию от необеспеченного доллара, но сами доллары не имеет! Их нет!. Есть только расписки, по которым никто никогда не заплатит. Штаты даже не рассматривают возможность погашения долгов, они лишь хотят уменьшить размер новых ежегодных заимствований!.
              Далее. Доллары вернулись в штаты, и это плохо, потому что они не обеспеченны, их много, и их нужно куда то деть. Что делать? Правильно! Именно для этих долларов придуман финансовый сектор, (все эти форексы, стоки, насдаки, индексы, биржи ценных бумаг и прочее) который никак не связан с реальным сектором экономики, и в котором этих необеспеченных долларов крутится ужасающее количество. Вот такая вот система.
              НО! Эта система НЕ МОЖЕТ существовать сколь нибудь длительный период времени, как и любая пирамида.
              Что будет, если завтра арабы не продадут нефть за доллары? И Россия не продаст? Просто потому, что этих расписок уже и так девать некуда? А продавать станут, скажем, за национальную валюту, т.е. минуя долларовую систему?
              И что будет, если Китай потребует обналичить свои расписки(там более 2х триллионов) или хотя бы захочет выйти с этими расписками на рынок, и попытается что то на них купить? Вы представляете, что будет с мировыми ценами, и какая будет инфляция доллара? Зимбабве покажется детским пионерлагерем.
              А что будет, когда финансовый сектор лопнет, и десятки триллионов долларов обрушатся в реальную экономику? Лёгкую демо версию сего процесса мы наблюдали в 2008м. Очень урезанную версию. Тогда ещё ресурсов хватило заткнуть дыру. Однако, даже тогда золото подорожало в 6 раз! Но ведь ресурсов то больше нет!
              1. Кариш 3 ноября 2012 16:52
                Цитата: tungus
                Свою инфляцию штаты экспортируют вместе с долларом

                Ещё один экономист. Это сколько они экспортируют ? 2.7% в год laughing Может России её импортировать.

                Цитата: tungus
                Курс нац. валюты-это отношение обьёма облигаций к отношению обьёма денежной массы внутри страны.

                Не правильно. Просто изначально не правильно.

                Цитата: tungus
                Т.е. страна, продавшая нефть на 10 млд. необеспеченных долларов, поимела инфляцию от необеспеченного доллара, но сами доллары не имеет!

                Приведите пример Саудовскую Аравию с нулевой инфляцией. Они ведь штатам нефть продают. А в России инфляция откель ? Из Европы ?
                Цитата: tungus
                Есть только расписки, по которым никто никогда не заплатит.

                Ещё ни разу государственные облигации США не были неоплаченными . Вы , что думаете что гос.облигации это бумажки ? Они имеют срок погашения и фиксированный процент прибыли . Облигации существуют на 3, 5 , 10 , 20 и 25 лет . И ещё ни разу не были не оплачены. т.к. неоплата долговых обязательств государством называется ДЕФОЛТ, напомнить в какой стране он был аж 2 раза ?!

                Цитата: tungus
                НО! Эта система НЕ МОЖЕТ существовать сколь нибудь длительный период времени, как и любая пирамида.

                Пирамида - это были ГКО (России ) если Вы помните , через сколько рухнули ? Через 3 года . Народ не обманешь , до сегодняшнего дня казначейские обязательства США котируются высшим кредитным рейтингом и не было случая , что размещение новым закончилось неудачно ( т.е. их банально не купили ) Скупают все и быстро.
                Цитата: tungus
                Что будет, если завтра арабы не продадут нефть за доллары? И Россия не продаст? Просто потому, что этих расписок уже и так девать некуда? А продавать станут, скажем, за национальную валюту, т.е. минуя долларовую систему?

                После завтра в этих странах будет нечего жрать. Кто платит . тот и девушку танцует.

                Цитата: tungus
                А что будет, когда финансовый сектор лопнет, и десятки триллионов долларов обрушатся в реальную экономику?


                Когда рухнет финансовый сектор . денег тупо не будет .т.к. основные деньги находятся в стоимости производственных фондов. Обанкротился завод , деньги вкладчиков улетели. Вы путаете базисные положения в экономике . Проблема может быть только тогда , когда народ массово начнёт снимать деньги со счетов и скупать товары
                .
                Цитата: tungus
                Лёгкую демо версию сего процесса мы наблюдали в 2008м. Очень урезанную версию.

                И что в Америке была инфляция. Денег не было , Рынки встали и произвродства т.к. основа экономики и производства это кредит. Без денег всё встало . Не ринулись миллиарды долларов , их просто не было . Поинтересуйтесь и не несите отсебятину.
                Кариш
                1. Каа 3 ноября 2012 17:26
                  Цитата: Кариш
                  Поинтересуйтесь и не несите отсебятину.

                  Рынки встали вместе с американскими бомжами...солидарная ответственность...
                2. tungus 3 ноября 2012 17:49
                  Нус, продолжим ликбез.
                  Про 2.7 процентов не понял. Уточните, что хотели сказать.

                  Про курс валюты winked
                  Курс рубля определяется количеством рублей в экономике России и количеством ЗВР-тех самых расписок. То есть, количество рублёвой денежной массы в стране делим на ЗВР(500 млд долларов или что то около того) и получаем 30 с копейками wink Эта схема работает во всех странах, чьи валюты привязаны к доллару-таково требование МВФ. Меньше расписок-ниже курс нац. валюты. Кстати, из этого принципа можно предположить, что страна, ничего не продающая за доллары не может иметь свою нац валюту wink

                  Про саудитов. А кто вам сказал, что там нет инфляции? Инфляция есть везде. Посмотрите графики цен на сырьё и продукты питания за последние 10 лет, и вы сильно удивитесь laughing
                  Кстати, ещё про саудитов. Что они экспортируют кроме нефти? Ответ-ничего. А что импортируют? Всё остальное.
                  Вывод-саудиты просто повышают стоимость нац валюты на уровень инфляции. Они могут себе это позволить, потому что больше ничего не экспортируют и дешёвая валюта для обеспечения конкурентоспособности товаров на внешних рынках им не нужна.
                  Короче, потому, что это позволяет структура экономики и количество ЗВР. В итоге, саудиты внутри страны инфляции не ощущают, но это не значит что её нет laughing Им приходится отдавать всё больше нефти, что бы купить всё остальное.

                  Ещё не разу гос. облигации США не были оплачены laughing Оплачены ГОСУДАРСТВОМ! На оплату облигаций печатаются новые доллары ФРС, которые совершают всё тот же круговорот. Как итог-долларов всё больше, и облигаций всё больше. Долг растёт. Привидите год, в котором долг США сократился. Я с нетерпением жду.

                  ГКО-это детский лепет по сравнению с пирамидой доллара. Это как граната по сравнению с ЯБП.
                  Про рейтинги laughing А кто финансирует эти агенства? Кому они принадлежат? laughing Вам намекнуть? А скупают, потому что такова СИСТЕМА. Вы знаете, что у Греции есть облигации США.? Все страны европы скупают эти бумаги! И это при том, что сами живут в долг! Они живут в долг, но при этом дают в долг США! Причём, они дают в долг под меньший процент чем берут в долг! У них что, так много лишних денег? НЕТ! Просто такова система! Это обязанность центробанков-скупать трежерес! Есть конечно и частные компании, которые этим занимаются. Они это делают как раз потому что это надёжно. А надёжность держится на обязанностях центробанков! На самой структуре СИСТЕМЫ.
                  продолжение ниже.
                  1. Кариш 3 ноября 2012 20:46
                    Цитата: tungus
                    Нус, продолжим ликбез.
                    Про 2.7 процентов не понял. Уточните, что хотели сказать.

                    Инфляция в Америке , кри доллара
                    Цитата: tungus
                    урс рубля определяется количеством рублей в экономике России и количеством ЗВР-тех самых расписок.

                    курс рубля( к доллаоу ) определяется во время торговой сессии на бирже и может колебаться в зависимости от предложение-покупка, в конце каждого квартала ( например ) когда Российским компаниям требуется больше долларов для оплаты по кредитам , курс автоматом увеличиваетс я. ( доллара 0 т.к. желающих купить больше чем желающих продать . Ту же ситуацию мы наблюдаем во время различных кризисов и непоняток ( в политике ) когда резко вырастает спрос на доллары и следовательно его курс растёт , а рубля падает . К золотовалютным резервам курс рубля отношения не имеет . Центробанк путём валютной интервенции может удерживать курс рубля ( выкидывая в продажу при спросе ) или покупая излишки долларов . что б не укрепить курс рубля ( что чревато понижением конкурентноспособности рос.товаров и снижением рублёвого эквивалента от продвнной нефти . Я подробно объяснил . Ваши домыслы . это тлько Ваши домыслы
                    Цитата: tungus
                    Меньше расписок-ниже курс нац. валюты.

                    детский лепет . покупка долговых обязательст США - это помещение излишков денег под выгодный процент и гарантированное сбережение части нац. валюты от инфляции.
                    Цитата: tungus
                    ро саудитов. А кто вам сказал, что там нет инфляции?

                    Инфляция минимальная . но вообще экономически нулевая инфляция - это плохо , это говорит о застойности экономики и о угрозе дифляции ( т.е. застоя уже фактического . когда инфляция отрицательна ) Поэтому *полезная* инфляция держится в размере 1.3-2.1 % , это говорит о том , что существует минимальный избыток денежной массы стимулирующиий производство ( и потребление ), инфляция выше этих чисел в общем то начинает быть проблемной.
                    Прододжим ликбез
                    Кариш
                3. rolik 4 ноября 2012 00:19
                  В матрасии был 29 год, и это было только разминкой.
                  rolik
              2. Юра 3 ноября 2012 17:12
                Позвольте поздравить, хороший комментарий, сказано всё что нужно и правильно.
                Цитата: tungus
                НО! Эта система НЕ МОЖЕТ существовать сколь нибудь длительный период времени, как и любая пирамида.
                И час похоже настал, пирамида начала рушиться грозя всех нас похоронить под своими обломками. Устоим ли? Да устоим, по другому никак, просто нет вариантов.
                1. tungus 3 ноября 2012 18:32
                  Про нечего жрать...
                  Даже слов нет Жрать нечего будет у амеров. Потому что это самая крупная импортирующая экономика мира. Они покупают всё. За доллары. И если завтра эти доллары перестанут принимать, тогда пол страны загнётся с голоду. Именно поэтому сейчас амеры воюют по всему миру. Они свергают режимы, которые могут быть им опасны. Которые могут отказаться от доллара. Товарищ Каддафи яркий тому пример. Вот только с Китаем они ничего сделать не смогут

                  Когда рухнет финансовый сектор, произойдёт тотальное обесценивание доллара. А вот заводы не обанкротятся Смотрите:
                  Завод выпустил акции и провёл первичное размещение на бирже. Он получил за акции деньги и пустил их в производство. ВСЁ! Что там дальше будет с этими акциями-ему не интересно. Они могут дорожать, дешеветь, да что угодно! Заводу от этого не жарко не холодно! деньги он уже получил! А вот страдать или обогащаться будут игроки финансового сектора! Банки, фонды и прочее. То есть-держатели акций, пакетов акций, в которые входят акции этого завода, деревотивов и т.д. Причём, стоимость акций завода будет никак не связана с ситуацией на самом заводе. Завод может исправно работать, а акции будут дешеветь Фигура. понимаешь, на графике такая нарисовалась
                  Так вот, как только рухнет финансовый сектор. т.е. обесценятся все эти бумаги-высвободится огромное количество долларов. которые просто некуда будет вложить-акции то обесценились! И эти доллары пойдут в реальный сектор-в сырьё( в реальное сырьё а не сырьевые активы на бирже!) в продукты, во что нибудь осязаемое! и ценник на это осязаемое взлетит до небес! Точнее, доллар упадёт ниже плинтуса

                  И последнее В 2008 году мы наблюдали обесценивание доллара. Пример-цены на нефть. Падала экономика развитых стран, падало потребление нефти, а нефть РОСЛА! Да, она слегка просела по началу, но потом выросла! Несмотря ни на что! Падение продаж в реальном секторе, падение экономик крупнейших импортёров нефти, рост добычи нефти, рост запасов в США- а нефть всё равно растёт! Это не нефть растёт-это доллар падает! По отношению к, например, золоту нефть дешевеет. wink
                  1. Кариш 3 ноября 2012 20:47
                    Продолжение
                    Цитата: tungus
                    Кстати, ещё про саудитов. Что они экспортируют кроме нефти? Ответ-ничего.

                    Ну в общем как и Россия , 90% экспорта - сырьё.
                    Цитата: tungus
                    Вывод-саудиты просто повышают стоимость нац валюты на уровень инфляции. Они могут себе это позволить, потому что больше ничего не экспортируют

                    какой то бред . просто не понял к чему всё это ? Они закончили прошлый год с профицитом 600млрд.баксов . Они вообще по этим поводам не тупяться
                    Цитата: tungus
                    В итоге, саудиты внутри страны инфляции не ощущают, но это не значит что её нет Им приходится отдавать всё больше нефти, что бы купить всё остальное.

                    это было бы может правильно . если бы цены на нефть падали , но читайте предыдущий коммент , у них денег столько . что я не знаю . знают ли они сколько . Прошлый год ( только один) профицит 600млрд.баксов
                    Цитата: tungus
                    Ещё не разу гос. облигации США не были оплачены Оплачены ГОСУДАРСТВОМ! На оплату облигаций печатаются новые доллары ФРС, которые совершают всё тот же круговорот.

                    Без сказок . экономика так не работает
                    Цитата: tungus
                    ривидите год, в котором долг США сократился. Я с нетерпени

                    Максимальный гос долг вСША был в 1950 - 150 % к ВВП ( понятно последствия войны ) . потом снижался до 1970 года и достиг 33% от ВВП , затем до 1990 поднимался и опять был- 68 % от ВВП , затем до 2000 снижался минимум - 57% от ВВП . сейчас 101 % от ВВП .
                    Я подробно объяснил . В Америке были и похуже времена . Но опять повторюсь .
                    Германия -165% от ВВП ,Ирландия 1000% от ВВП ,Люксембург 3000% ВВП
                    По сравнению с Европой Америка вообще в полном шоколаде , но долг это вообще не показатель . Цифра огромная - но это всего 100% от ВВП - не смертельно причём далеко не смертельно
                    В 2000 году госдолг России достигал 200% от ВВП - ничего не умерли .
                    Цитата: tungus
                    ГКО-это детский лепет

                    Продолжение следует
                    Кариш
                  2. rolik 4 ноября 2012 00:24
                    tungus good drinks делает Кариш по полной. К сожалению последний не может этого понять или не хочет. Но даже и без этого понятно, кто прав.
                    rolik
              3. tungus 3 ноября 2012 17:50
                Про нечего жрать... laughing
                Даже слов нет smile Жрать нечего будет у ов. Потому что это самая крупная импортирующая экономика мира. Они покупают всё. За доллары. И если завтра эти доллары перестанут принимать, тогда пол ии загнётся с голоду. Именно поэтому сейчас амеры воюют по всему миру. Они свергают режимы, которые могут быть им опасны. Которые могут отказаться от доллара. Товарищ Каддафи яркий тому пример. Вот только с Китаем они ничего сделать не смогут laughing

                Когда рухнет финансовый сектор, произойдёт тотальное обесценивание доллара. А вот заводы не обанкротятся laughing Смотрите:
                Завот выпустил акции и провёл первичное размещение на бирже. Он получил за акции деньги и пустил их в производство. ВСЁ! Что там дальше будет с этими акциями-ему не интересно. Они могут дорожать, дешеветь, да что угодно! Заводу от этого не жарко не холодно! деньги он уже получил! А вот страдать или обогащаться будут игроки финансового сектора! Банки, фонды и прочее. То есть-держатели акций, пакетов акций, в которые входят акции этого завода, деревотивов и т.д. Причём, стоимость акций завода будет никак не связана с ситуацией на самом заводе. laughing Завот может исправно работать, а акции будут дешеветь laughing Фигура. понимаешь, на графике такая нарисовалась laughing
                Так вот, как только рухнет финансовый сектор. т.е. обесценятся все эти бумаги-высвободится огромное количество долларов. которые просто некуда будет вложить-акции то обесценились! И эти доллары пойдут в реальный сектор-в сырьё( в реальное сырьё а не сырьевые активы на бирже!) в продукты, во что нибудь осязаемое! и ценник на это осязаемое взлетит до небес! Точнее, доллар упадёт ниже плинтуса laughing

                И последнее laughing В 2008 году мы наблюдали обесценивание доллара. Пример-цены на нефть. Падала экономика развитых стран, падало потребление нефть, а нефть РОСЛА! Да, она слегка просела по началу, но потом выросла! Несмотря ни на что! Падение продаж в реальном секторе, падение экономик крупнейших импортёров нефти, рост добычи нефти, рост запасов в США- а нефть всё равно растёт! Это не нефть растёт-это доллар падает!
                1. tungus 3 ноября 2012 18:33
                  Глюк какой то... Господин модератор, уберите пожалуйста пост, он отчего то продублировался. При этом, я не могу внести изменения.
                  1. Кариш 3 ноября 2012 21:06
                    ну и под конец
                    Цитата: tungus
                    и ценник на это осязаемое взлетит до небес! Точнее, доллар упадёт ниже плинтуса

                    Товарищь , не выдавайте желаемое за действительное . Первым последствыиес кризиса банковской системы 2008 года , было падение цен на сырьё , нефть упала до 40 баксов, заводы встали . Это было совсем недавно. Неужели Вы не помните ?
                    Я понимаю хотелось бы думать , что доллар рухнет , а нефть цену не потеряет - её просто . Вспомните события пятилетней давности.
                    Цитата: tungus
                    И последнее В 2008 году мы наблюдали обесценивание доллара. Пример-цены на нефть

                    Вы как то передёрнули , мы видели обесценивание нефти со 150 баксов за баррель до 40 ка , а вот инфляция доллара в 2008 году была - чуть ниже 4% .
                    Цитата: tungus
                    а нефть РОСЛА

                    вы в порядке ?
                    Где росла ? У Вас в голове ? Упала за пол года со 150 до 40 за баррель
                    Цитата: tungus
                    Это не нефть растёт-это доллар падает!

                    Прочтите базовый курс экономики и перестаньте выдавать желаемое за действительное . Удачи Вам в Вашем не лёгком деле
                    Кариш
                    1. Sergh 4 ноября 2012 05:46
                      Цитата: Кариш
                      Товарищь , не выдавайте желаемое за действительное . Первым последствыиес кризиса банковской системы 2008 года , было падение цен на сырьё , нефть упала до 40 баксов, заводы встали .

                      Товарищ-щ, вы хотя-бы для начала по-гуглили-бы, а то пургу несёте и молодёжь с толку сбиваете:
                      Максимальная цена нефти сорта WTI (Light Sweet) была достигнута 11 июля 2008 года, превысив 147 долларов за баррель.

                      Нефть марки Brent с 22 декабря 2008 года по 23 февраля 2009 года держалась $40, где с 1-го марта подскачила сначала на $4, а концу месяца достигла $50 и медленно пошла в рост. Так-что нижний предел можно проследить, просуществовал только два месяца:

                      Sergh
                      1. Кариш 4 ноября 2012 08:37
                        Цитата: Sergh
                        оварищ-щ, вы хотя-бы для начала по-гуглили-бы, а то пургу несёте и молодёжь с толку сбиваете:

                        Извините , Вы просто подтвердили мои слова или у Вас возражения по мною написанному ?По моему Ваш график замечательно подтверждает мои слова. - Первое последствие банковского кризиса 2008 г - резкое падение цен на сырьё ( и нефть в частности )
                        Тунгус пытается убедить меня в обратном , что в кризис цены выскачат * до небес *- по его утверждениям.
                        Кариш
                2. Кариш 3 ноября 2012 21:06
                  Продолжим ликбез
                  Точно , так как ГКО были чистой воды пирамидой
                  Цитата: tungus
                  Про рейтинги А кто финансирует эти агенства? Кому они принадлежат? Вам намекнуть

                  Ну конечно , значит цифры которые Вам нравяться - правильные . а не нравяться - продажные . Хорошая аргументация . Только основные цифры - госкомстат laughing
                  Цитата: tungus
                  СИСТЕМА. Вы знаете, что у Греции есть облигации США

                  Я знаю , что во всём мире есть долговые облигации Греции и ими можно только подтереться . а вот Американские ни разу не были не оплачены.
                  Цитата: tungus
                  Они живут в долг, но при этом дают в долг США

                  Ну и , что? Если процент одного должника , выше чем я могу получить у себя ( или мой долг на низшем прценте ) можно сыграть на разнице процента , или для вАС ЭТО НЕ ПОНЯТНО ?
                  Цитата: tungus
                  Это обязанность центробанков-скупать трежерес! Есть конечно и частные компании, которые этим занимаются. Они это делают как раз потому что это надёжно.

                  и я про то , АМериканские ГКО - это надёжно
                  Цитата: tungus
                  А надёжность держится на обязанностях центробанков! На самой структуре СИСТЕМЫ.

                  Скажите это про центробанк Зимбабве , Исландии или Греции. Центробанк ( своей страны ) это не всегда надёжно
                  Цитата: tungus
                  Потому что это самая крупная импортирующая экономика мира.

                  ну и ?
                  Цитата: tungus
                  Они свергают режимы, которые могут быть им опасны. Которые могут отказаться от доллара. Товарищ Каддафитому пример.

                  Каддафи был им опасен ? После того как всё заплатил и раскланялся и гнал нефть без остановки ? Не смешите
                  Цитата: tungus
                  Когда рухнет финансовый сектор, произойдёт тотальное обесценивание доллара. А вот заводы не обанкротятся Смотрите

                  Да ?! , посмотрите на пример той же депрессии 30х годов в США ? Банковский сектор рухнул-заводывстали . Или не так ?
                  Кариш
                  1. tungus 3 ноября 2012 23:48
                    Как говорится, я с вас улыбаюсь smile Вы где экономике обучались?

                    итак. Курс рубля определяется центробанком. Не биржей, не разницей спроса и предложения. а центробанком! Курс рубля зависит от ЗВР и денежной массы нац валюты! Именно из за этого в стране денежной массы не хватает! Что бы её увеличить, нужно обесценить валюту, либо увеличить ЗВР. Когда ЗВР увеличивается слишком быстро ( например, подорожала нефть) курс рубля растёт! Не потому что на рубль повысился спрос, просто ЗВР слишком велик, и нужно либо укреплять рубль, либо увеличивать денежную массу. ЦБ шёл по первому пути, хотя. как я сказал, в стране нехватка денежной массы. После смены руководства ЦБ там это похоже осознали, и сейчас денежную массу плавно увеличивают.

                    Про саудитов smile Поясню. Внутренние цены там стабильны, но внешние то растут! Соответственно, укрепляется нац валюта. Что из этого следует? Увеличение расходов! Зарплату тем же нефтянникам саудиты платят в своей валюте, стало быть, расходы на добычу увеличиваются! Ведь реал становится всё дороже по отношению к доллару! И именно профицит в 600 млд( т.е. увеличение на 600 млд ЗВР) и заставляет их поднимать курс реала!

                    Про сказки-ну расскажите же мне, как работает экономика laughing

                    Про гос долг США. Он снижался до начала семидесятых годов. Т.е., пока работала бретен-вудская система, и доллар был обеспечен золотом. Как только доллар от золота отвязали, стало возможно печатать необеспеченные доллары, и жить в долг. Стал возможен дефицит бюджета.
                    А знаете, почему долг рос до девяностых, а до двухтысячных начал снижаться, несмотря на то, что долларовая масса только увеличивалась? Помог развал СССР. Необеспеченные доллары хлынули к нам, и за них начали скупать наши вполне осязаемые активы. Переваривали нас аж 10 лет. Но в конце концов Россия влилась в долларовую систему полностью, но доллары то продолжали печатать! И долг опять пополз в верх!
                    Про наш долг. Вы суммы то соизмеряйте laughing Долг СССР составлял всего 150 млд. И у нас был резерв роста ВВП, просто потому что предприятия не работали и нужно было их запустить. Нужно было вернуть экономику к прежним показателям. В америке резерва нет! Весь их громадный ВВП-это не только реальный сектор, но и финансовый! Т.е. показатели ВВП америки не отражают реальное положение дел! Они завышены в разы! Обрушение финансового сектора приведёт к падению ВВП штатов раза в три! И это при том, что заводы будут продолжать работать!

                    Продолжение следует
                    1. igor67 3 ноября 2012 23:56
                      tungus,
                      В экономике не шарю, но вот нефть в Саудии, имею ввиду простых смертных добывают пакистанцы и другие нелегалы и зарплата там мизер.
                    2. tungus 4 ноября 2012 01:09
                      Продолжим. Про облигации и Грецию. smile

                      Итак, европа скупает трежерис( и не только европа). Доходность по ним минимальна. Ставки в США практически нулевые. При этом, европа так же продаёт свои облигации, процентная ставка по которым значительно выше! То есть, европа берёт в долг у ФРС (основной покупатель еврооблигаций)под 5 процентов, а даёт в долг амерам под 0,5 процентов. Сюра не улавливаете? Кстати, если мы посмотрим на дела в России. то тут ситуация ещё более печальная.
                      Обратимся же к причинам такой несуразицы! Размещением ЗВР заведуют центробанки. Не правительства, а именно центробанки! При этом они не подчиняются правительствам собственных стран. Это отдельный орган. Единственное их предназначение-скупка трежерис и установление курса нац. валют к доллару на основе количества этих трежерис. Если бы МВФ не создало такую систему, то доллары просто некуда было бы девать! такое количество бумаги невозможно перевести в золото или другие материальные вещи. Вещей не хватит. Неизбежно случится девальвация. Вот что бы её не случилось, ЗВР переводят в расписки. И все страны ОБЯЗАНЫ переводить свои экспортные доллары в трежерис. Чем центробанки и занимаются.

                      Про рейтинговые агенства laughing Вы не припомните рейтинг Лемон бразорс, выставленный этими "агенствами" за месяц до его банкротства? Полюбопытствуйте smile

                      Про Каддафи. Каддафи выдвинул инициативу о создании золотого реала. именно тогда он стал неугодным и его порвали. Теперь его нефть у западных компаний. Цена этой нефти не важна. Важно то, что она продаётся за доллары.

                      Про великую депрессию. Вы сравните не отношение долга к ВВП, а процентное соотношение финансового сектора к реальному. В тридцатых годах финансовая система составляла менее 20 процентов всей экономики. И доллар обеспечивался золотом. основная причина великой депрессии-перепроизводство и падение спроса. Товаров было слишком много, они дешевели, фирмы разорялись, росла безработица, из за этого спрос падал ещё сильнее и так по кругу.
                      Сегодня ситуация иная! В финансовом секторе сконцентрированно огромное количество не обеспеченных долларов. Эти доллары никак не связаны с реальным сектором-с производством. И когда они в реальный сектор хлынут, случится трындец. Но никакой дифляции не будет. Будет гиперинфляция! Тотальное обесценивание доллара. При этом население обнищает, и страна станет банкротом, но производства не остановятся! Они будут работать! Ведь цены на производимый товар будут стремительно расти! Гиперинфляция в 98м году в России помогла производству развиться! Именно она вытащила нас из задницы.

                      Ну и про нефть smile Уважаемый, в чём оценивается нефть? Правильно, в долларах. Вы путаете причину со следствием. Нефть не дорожает-это доллар обесценивается. Простой пример. Нефть выросла в цене. В тот же момент на форексе ВСЕГДА доллар падает по отношению к евро, фунту, йене и швейцарскому франку. В тот же момент ВСЕГДА дорожает золото(оцениваемое тоже в долларах) а так же другие ключевые активы. И ВСЕГДА дорожает пшеница. Так что у нас растёт и падает-товар, или валюта?
                      Уберите доллар из этой системы, и вы увидите абсолютно статичную картину-нефть будет лишь слегка колебаться по отношению к золоту. Соотношение цен нефти и других ресурсов будет стабильным. Вывод-дорожает не нефть. Это доллар обесценивается.
                      1. Sergh 4 ноября 2012 06:59
                        Цитата: tungus
                        Не правительства, а именно центробанки! При этом они не подчиняются правительствам собственных стран. Это отдельный орган. Единственное их предназначение-скупка трежерис и установление курса нац. валют к доллару на основе количества этих трежерис.

                        Коли зашёл разговор, не удержался.
                        США создали условия, когда трежерис стали формой удержания валютных резервов банков, суверенных фондов и иностранных государств. Это не столь очевидно. Обычно любая другая страна пытается привлечь инвесторов, а в случае США долг эмитируется под спрос инвесторов. Проблема в том, что данная ситуация ничем не отличается от любого другого финансового пузыря, когда на волне доверия к активу провоцируется избыточный и во многом иррациональный спрос.

                        Трежерис играют роль пылесоса ликвидности, оттягивая и отвлекая ресурсы от всех других активов. Чтобы это произошло, то необходимы условия, при которых нахождение в недолларовых активах станет убыточным, либо менее прибыльным, чем вложения в трежерис. Иначе в трежерис заманить будет сложнее. Посчитайте, доходность по фондовому рынку за 5 или 10 лет и по гос.облигациям США. Получается, что трежерис выгоднее для крупного капитала, даже учитывая то, что с учетом инфляции происходят потери.
                        Пока на планете есть три страны, которые наращивают долг на фоне снижения ставок – США, Англия, Япония.

                        Согласно последним данным за март 2009 года, чистый объем покупки Россией американских казначейских облигаций вырос более чем в 4 раза по сравнению с январем 2009 года: в январе на покупку US Treasuries было потрачено 703 млн долларов, в феврале 674 млн, а в марте — уже 2,9 млрд долларов.

                        Россия в течение всего 2011г. сокращала своё участие в облигациях внешнего долга Минфина США (т.н. treasuries) и в конечном итоге вышла из десятки крупнейших их держателей. По состоянию на конец декабря объем приходящихся на Россию treasuries сократился до 88,4 млрд долл. (-41,5%), следует из данных американского финансового ведомства.В декабре РФ избавилась от ценных бумаг Минфина США на сумму 1,3 млрд долл., а всего за год было “сброшено” treasuries на 62,6 млрд долл. В результате с сентября прошлого года Россия обосновалась на 11-м месте в списке крупнейших держателей внешнего госдолга США, пропустив на 10-е место Канаду (96,6 млрд долл.).
                        Sergh
                      2. Sergh 4 ноября 2012 08:07
                        Да, вот нашёл ещё очередное подтверждение в чёрных махинациях СШП:
                        Значит в феврале US departament of the treasury опубликовал отчет о покупке американский ценных бумаг России:



                        Но в марте этот департамент рисует уже новый график, совсем с другими цифрами:



                        Как один мужик написал по этому поводу:
                        Американская бухгалтерия

                        Повторяю еще раз то, что говорил и обосновывал уже много раз - вся современенная система американского бухучета создана с одной целью - закамуфлировать государственную политику тотальной фальсификации корпоративной отчетности. Это связано с тем, что американская экономика является планово-убыточной с 1968-70гг. Если бы это было явно продемонстрировано всем, то нынешний кризис случился бы на 30 лет раньше, и мы уже давно забыли бы про то, что когда-то существовала такая страна, как забыли про Месопотамию. Т.е. фальсификация отчетности - это не самодеятельность отдельных компаний. Это национальная политика и данная политика является одним из элементов инструментария колониального налогообложения Штатами планеты. И бухгалтеров уже с первого дня обучения под гипнозом учат вопринимать черное как белое, и плодить фальсификат так, что они даже не понимают, что пишут липу, поскольку их восприятие реальности безнадежно искорежено.



                        Запомните - НИ ОДНА КРУПНАЯ КОМПАНИЯ В США не может себе позволить не фальсифицировать отчетность, поскольку показатели статей ее балансов немедленно начнут вызывающе расходится с показателями балансов других корпораций. Если в хоре фальшивят все, то можно убедить слушателей, что это постмодернистский музыкальный эксперимент (постиндустриальная экономика). Но если кто-то один начинает петь чистым тенором, то становится понятно, что всем остальным хористам просто медведь уши оттоптал. Поэтому дирижер должен строго следить, чтобы певцы со слухом жевали во время пения вяленную дыню. Сейчас Работник возьмет у меня полный баланс и проанализирует его с помощью своей безупречной американской методики чтения балансов. Готов поспорить - у него все сойдется так же чудесно, как и с Майкрософт. И он нам сообщит, что с бухгалтерской точки зрения, обанкроченная на сегодняшний день компания жива, здорова и находится в блестящей форме, а новости о ее банкротстве - злостная инсинуация. Такая же злостная инсинуация ждет и Майкрософт.
                        Sergh
                      3. Кариш 4 ноября 2012 09:20
                        Уже видел этот красивенький график , такая наглядная агитка . Кто всматривается в детали ? Правильно!. Объясни мне почему столбец декабря 11 (88 млрд ) , раз в восемь меньше столбца дек 2010 ( 151 млрд ) - а ведь должен быть всего на 40 % меньше ? Для наглядности , да ?
                        Цитата: Sergh
                        Запомните - НИ ОДНА КРУПНАЯ КОМПАНИЯ В США не может себе позволить не фальсифицировать отчетность, поскольку показатели статей ее балансов немедленно начнут вызывающе расходится с показателями балансов других корпораций.

                        Ну , ну - посмеялся.Бред от начала и до конца . Вы с биржей были когда - либо связаны ? Вижу нет .Только подозрение на фальсификацию рушит котировки акций в разы.
                        Кариш
                      4. Кариш 4 ноября 2012 09:23
                        Цитата: tungus
                        Вывод-дорожает не нефть. Это доллар обесценивается.


                        т.е. дешевеет нефть - доллар укрепляется ? Т.е. в декабре 2008 после падения цены на нефть почти в 3.5 раза - доллар укрепился в 3.5 раза ?
                        Что то в Вашей системе не работает tongue
                        Кариш
                      5. Oleg Rosskiyy 4 ноября 2012 22:09
                        Кариш,
                        Что это вы еврейчик так за амеров впрягаетесь, что на подсосе работаете, и сколько платят? За свою страну городского типа отвечайте, а в прочем, какая она ваша, это же оккупированная израильскими фашистами земля.
                        Oleg Rosskiyy
                    3. Александр 1958 4 ноября 2012 12:48
                      Для
                      tungus
                      Добрый день! Если не возражаете я дополню ваш пост. Кроме всего прочего Россия может увеличить денежную массу рубля только в том случае если купит пропорциональное количество долларов по курсу т.е. происходит покупка бумаги - долларов , за реальные товары- нефть, проданные Россией и мы все финансируем американцев .Аналогичная схема в Саудовской Аравии. И не важно какой у них профицит 600 млрд или 6 трлн - важно, что все это поддерживает доллар.
                      Александр 1958
                      Александр 1958
                  2. Александр 1958 4 ноября 2012 12:34
                    Для Кариш
                    Ваши слова ... Я знаю , что во всём мире есть долговые облигации Греции и ими можно только подтереться . а вот Американские ни разу не были не оплачены....
                    Так , для информации.. После землетрясения Япония просила США выкупить облигации где-то на 200 млрд долларов. Америка сказала- хорошо выкупим , но не сейчас , позже , когда-нибудь, если будет такая возможность.. laughing
                    Еще ваши слова
                    ..Так вот малейший намёк на обман рушит котировки акций в разы. С долларом пока это не наблюдалось --- значат верят...
                    Года два назад неожиданно упал кредитный рейтинг США с ААА+ до ААА- и прошла информация о выплаченном вознаграждении по некому пари, что рейтинг не упадет.. Вознаграждение что-то в районе миллиарда долларов!. Не давняя история с ФЕЙСБУК, когда при выходе на биржу акции стоили 42 доллара, а через неделю упали на 20%, сейчас 19 $! Не знаю как в германиях и американиях , но у нас на Украине это называется кидок.
                    Если вы еще не устали, то еще факт.
                    Во время кризиса 2007 года за несколько дней до краха ЛЕМАН БРАЗЕРС у них был прекрасный рейтинг, что не помешало им благополучно лопнуть.
                    Пару лет назад цена на золото за два дня поднялась с 1400 долларов до 1600 или 1800, не помню точно, и потом также быстро упала до 1400. , если это не биржевая афера по ".. еще один способ .сравнительно честного отъема денег.. О. Бендер Сулейман Бертам Мария Бендер Бей" smile , то что это тогда?
                    Я бы предложил вам подумать над моим предложением- снять" розовые очки" с глаз и" ЛАПШУ" ушей... или по крайней мере не пытаться ее(ЛАПШУ) вешать нам! , пытаясь доказать , что на Западе все построено на доверии и доллар самая надежная валюта.. winked
                    Александр 1958
                    Александр 1958
            3. Waroc 3 ноября 2012 17:13
              Дензнаки Зимбабве никому и нах... не нужны, и поэтому их бесконтрольная эмиссия и приводит к таким показателям инфляции, с Россией примерно также (но эмиссия без необходимости всё-таки более-менее сдерживается). Доллар США на сегодня, как бы то ни было неприятно признать, востребован во всём мире, у всех стран имеются крупные валютные резервы в баксах. Да, также большинство рассчётов между странами производятся в них же. И вот именно это и придаёт вес доллару, обесценив его остальные страны, имеющие его в хранилищах, превратят свои резервы в пшик, а ведь за эти бумажки было плочено реальными товарами и услугами - обидно, да( Но уйдя от применения доллаара США во во внешних рассчётах между странами - он (доллар США) будет резко спущен с небес на землю, и даже под землю.

              P.S. Это в поддержку предшествующего коментария - Александр 1958.
              1. Александр 1958 4 ноября 2012 19:06
                Для
                Waroc Добрый день! Из вашего поста может сложится мнение, что амеровская валюта. исполняя роль мировой валюты , ну просто всех выручает. Но это правда только на половину, причем меньшую половину.. Да после бреттон вудских соглашений это действительно было так, но и тогда использование доллара в качестве мировой валюты жестко навязывалось , ( ливия. Ирак) наглядные примеры.
                Александр 1958
                Александр 1958
            4. rolik 4 ноября 2012 00:15
              Федеральная резервная система (ФРС) США повысила прогноз по росту инфляции. Ожидается, что в 2012г. ее уровень не превысит 1,8%, ранее считалось, что он не превысит 1,7%. Экономисты ФРС подтвердили прежние прогнозы касательно уровня безработицы, который в текущем году должен остаться в пределах 8,2%. ( ошиблись как с безработицей так и с инфляцией)

              Предполагается, что инфляция в среднесрочной перспективе будет расти на 2% ежегодно, прогноз по данному макроэкономическому показателю не изменен. ( в нормальных странах идут прогнозы по снижению инфляции, а здесь наоборот - по ее росту), что само по себе не маловажно hi

              А теперь подойдем к главному: как только другие страны начнут переходить в рассчетах между собой в своих денежных знаках, а это уже начало происходить. Невостребованная долларовая масса пойдет обратно в матрасию. Вот тогда и начнется веселуха по полной. И мы ( или наши дети) сможем понаблюдать за агонией звездно полосатой бандитни.
              rolik
        3. Waroc 3 ноября 2012 17:01
          Вот после всего выше сказанного сложилось устойчивое мнение - что это всё не более чем умелое манипулирование цифирями, причём не самыми объективными цифирями(((

          Да, мы живём в бытовом плане хуже (сам удивляюсь как так то), но в мире мутят воду именно те страны, у которых, по приведённым данным, всё в полном шоколаде. К чему бы это? Может у них на самом деле не всё так хорошо, и подобная сравнительная статистика - не более чем хорошая мина при плохой игре! И суетятся они всё более активно, чем дальше - тем суеты всё больше и больше.

          Вы конечно меня можете обвинить в бездоказательности, и я буду вынужден с вами согласиться, но что-то не даёт мне покоя.

          P.S.: Ох как же страшно оказаться тем самым поколением, которое будет всю эту гадость расхлёбывать (да мне страшно, я не мазохист, я понимаю во что всё это выльется и мне реально становится страшно). Я очень хочу не струсить когда придёт время действовать, очень хочу быть достойным сыном своей страны, но только мои реальные поступки покажут кто я есть на самом деле - человек или тварь дрожащая. Я не хочу оказаться тварью, но мне становится страшно за моё будущее и будущее моих детей.
          1. tungus 3 ноября 2012 17:51
            Про нечего жрать... laughing
            Даже слов нет smile Жрать нечего будет у амеров. Потому что это самая крупная импортирующая экономика мира. Они покупают всё. За доллары. И если завтра эти доллары перестанут принимать, тогда пол страны загнётся с голоду. Именно поэтому сейчас амеры воюют по всему миру. Они свергают режимы, которые могут быть им опасны. Которые могут отказаться от доллара. Товарищ Каддафи яркий тому пример. Вот только с Китаем они ничего сделать не смогут laughing

            Когда рухнет финансовый сектор, произойдёт тотальное обесценивание доллара. А вот заводы не обанкротятся laughing Смотрите:
            Завод выпустил акции и провёл первичное размещение на бирже. Он получил за акции деньги и пустил их в производство. ВСЁ! Что там дальше будет с этими акциями-ему не интересно. Они могут дорожать, дешеветь, да что угодно! Заводу от этого не жарко не холодно! деньги он уже получил! А вот страдать или обогащаться будут игроки финансового сектора! Банки, фонды и прочее. То есть-держатели акций, пакетов акций, в которые входят акции этого завода, деревотивов и т.д. Причём, стоимость акций завода будет никак не связана с ситуацией на самом заводе. laughing Завод может исправно работать, а акции будут дешеветь laughing Фигура. понимаешь, на графике такая нарисовалась laughing
            Так вот, как только рухнет финансовый сектор. т.е. обесценятся все эти бумаги-высвободится огромное количество долларов. которые просто некуда будет вложить-акции то обесценились! И эти доллары пойдут в реальный сектор-в сырьё( в реальное сырьё а не сырьевые активы на бирже!) в продукты, во что нибудь осязаемое! и ценник на это осязаемое взлетит до небес! Точнее, доллар упадёт ниже плинтуса laughing

            И последнее laughing В 2008 году мы наблюдали обесценивание доллара. Пример-цены на нефть. Падала экономика развитых стран, падало потребление нефти, а нефть РОСЛА! Да, она слегка просела по началу, но потом выросла! Несмотря ни на что! Падение продаж в реальном секторе, падение экономик крупнейших импортёров нефти, рост добычи нефти, рост запасов в США- а нефть всё равно растёт! Это не нефть растёт-это доллар падает!
          2. Александр 1958 4 ноября 2012 19:10
            Для
            Waroc
            Попробуйте зайти на woldkrisis А Хазина. и в его статьях и обсуждении статей на форуме найдете много мыслей и фактов..
            Александр 1958
            Александр 1958
        4. rolik 4 ноября 2012 00:01
          Гос. долг матрасии растет каждый день, ВВП падает. Даже при ООООчень большом желании и порвав , извиняюсь, свою толстую ж...пу, матрасия не сможет " легко и быстро" закрыть эту финансовую дыру.
          Как я уже говорил, смотрите внимательно статистику и читайте между строк. А, ну да, судя по флагу у вас все параллельно и перпендикулярно))))) А слово гипербола и парабола, имеют одинаковое значение)))))
          rolik
    2. rolik 3 ноября 2012 23:55
      В Америкосии 8,5% безработица, но опять же официальная smile , особенно зная удаль "матрасных " социологов. Так, что эти проценты поставлены , скорее всего, для того, чтобы немного успокоить своих граждан. Россия и Германия, процент безработицы равен 5,4%, и это при том, что у нас много работают в " чёрную". Так, что месье Кариш, внимательно читайте цифирки, а особенно, между строк)))) Может матрасия и работает, но ооооочень , как то , фиговастенько. И с каждым годом все хужее и хужее. А для того чтобы снова заработать бабла, легче всего начать очередную войнуху и поболе. Понравилось , на примере 2-ой мировой, на горе и крови других бабло в легкую рубить. Запасы подкожного жирка истончились, работать разучились, отупели ( как ослы). Вот вам и результ " мудрой" экономической политики. Только не учитывают одного, мир стал гораздо более маленьким, и за океаном не получится отсидеться. Каждый получит по своим счетам, если ( не дай бог) полыхнет.
      rolik
  13. Башкаус 3 ноября 2012 09:26
    ПОМОГИТЕ МОЛОДОМУ НЕОКРЕПШЕМУ УМУ!
    А-а-а-а!!! Я уже запутался совсем
    То Хиллари клинтон говорит что США несут мир и демократию, то Дядя вова заявляет что США и европа ведут крестовые походы. То британские специалисты с пеной у рта доказывают что китай впадает в экономический кризис, то нам говорят что у него все намази. То китай миролюбив и смиренен, то пялится на наши территории.
    То у России ржавые танки, то она этими самыми танками выносит армию целой страны вооруженной и подгатовленной на НАТОвский манер, а затем звонит по спецлинии в фашингтон и говорит что камазы с трупами американских военнослужащих и советников стоят у причала и ждут американских кораблей.
    Где же всетаки правда? (с надеждой взглянув на фотографию взлетающей "воеводы"
    Башкаус
    1. Кариш 3 ноября 2012 10:44
      Цитата: Башкаус
      То у России ржавые танки, то она этими самыми танками выносит армию целой страны вооруженной и подгатовленной на НАТОвский манер,

      Это Вы про Грузию ?
      Кариш
    2. rolik 4 ноября 2012 00:32
      Башкаус . Истина - в вине, как говорил старик Омар Х.М. drinks
      rolik
  14. Владимир 70 3 ноября 2012 10:15
    Из статьи: Первое - необходимо заключить альянс между Европой и Россией на не участие в неизбежном столкновении США с Китаем. У России есть военная сила, у Европы - технологии.
    Интересно, какие страны автор понимает под "Европой" для заключения альянса? Германия?- так Германия до сих пор оккупирована англо-саксами и не самостоятельна, Англия?- Англия-самый главный и вечный враг России, Франция?- Франция не союзник, продаст в любой момент, остальные страны Европы-сброд находящийся под влиянием США. У меня другой вопрос: где "мировые кукловоды" собираются отсидеться в третьей мировой ( понятно в первую мировую на территории Англии, во-вторую на территории США- просто на то время не было средств доставки поражения), не ужели на Луне?
    1. пацантрэ 3 ноября 2012 13:39
      Цитата: Владимир 70
      Германия?- так Германия до сих пор оккупирована англо-саксами и не самостоятельна

      КОнкретизируйте.
      1. Владимир 70 3 ноября 2012 15:12
        КОнкретизируйте.
        Да, пожалуйста. На территории Германии находятся иностранные войска с ЯО, золотой запас страны вывезен.....
  15. nokki 3 ноября 2012 10:33
    После развала СССР американцы предприняли ряд шагов ( продвижение НАТО на Восток, Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия ), которые загнали Россию в позицию цугцванга ( по их мнению! ) : чтобы ни предпринимала Россия, все ведет только к ухудшению ее положения. Кроме того, они почему-то решили, что Россия не способна действовать, как во времена Карибского кризиса. Поэтому их действия и высказывания отличаются особой наглостью и политическим цинизмом. Отрезвить и остановить их может только осознание того, что они могут быть атакованы в любой момент! Об этом должно заявить во всеуслышание! Иначе это медленное отступление с дипломатическими отбрехиваниями, приведет в конце концов к реальной оккупации России, уничтожению русской цивилизации. И не надо задавать вопрос : "Вы желаете поставить мир на грань ядерной войны?" Вопрос стоит иначе : " Мы или они". Иного выбора нет!
    1. 1976AG 3 ноября 2012 10:46
      Так и заявить: если Асад будет свергнут, Россия нанесет по Америке ядерный удар. И пусть тогда США вводят свои войска для защиты Асада. Такого шоу еще никто не видел!!!
      1. Кариш 3 ноября 2012 10:59
        Цитата: 1976AG
        Так и заявить: если Асад будет свергнут, Россия нанесет по Америке ядерный удар.

        Совсем у народа круша едет .
        Кариш
        1. БАШКИР 3 ноября 2012 11:24
          Крыша едет от той пурги, что всем пропихивают хвалиные дермократические СМИ!
        2. 1976AG 3 ноября 2012 12:00
          Вообще то я решил так в шутку перевести дискуссию. Если вы не поняли, то я извиняюсь.
          1. Waroc 3 ноября 2012 17:23
            Поняли, мы всё поняли - не извиняйся. А кто не понял - тому, значит, и не дано)))

            +
          2. Циник 3 ноября 2012 18:20
            Цитата: 1976AG
            то я решил так в шутку перевести дискуссию.

            Ага , как в том древнем анекдоте : В Генштабе решили провести сокращение штатов в РВСН . Отправили честь по чести приказ . Вскоре приходит ответ : Сегодня в 6.00 по мск времени приступили к сокращению Штатов .
            bully
  16. Straus_zloy 3 ноября 2012 12:48
    США идут вперёд, зная, что Россия не может ввести в Сирию свои войска

    А собственно почему не может? При наличии яиц политической воли
  17. escobar 3 ноября 2012 13:59
    Мы как термиты в своей хижине.Рассуждаем лишь о том что видим и знаем и пытаемся анализировать и делать выводы из 1 % доступной информации.Не понимая что за кулисами целая вселенная.
    escobar
  18. RossMK 3 ноября 2012 14:07
    Ничего. Третий Рим уже прошёл огонь, воду и медные трубы и сделает это снова.
    А с ЕС союз маловероятен, ибо они на поводке у нагло-саксов.
  19. WW3 3 ноября 2012 14:13
    Обама обрушит на Сирию военную мощь США сразу же после своих президентских выборов

    Для начала нужно ещё выиграть выборы... wink
    WW3
  20. v53993 3 ноября 2012 15:05
    Америка гниёт изнутри и не надо переоценивать её возможности. Не надо нас ссорить с Китаем, как некоторые здесь пытаются. Китай мудрее, чем некоторые думают, и знает, что его не станет в момент принятия решения о нападение на Россию. А самое незавидное положение у Англии и Израиля, т.к. все знают, что именно они источник всех бед. А поэтому им не долго осталось.
    1. Циник 3 ноября 2012 18:22
      Цитата: v53993
      Америка гниёт изнутри

      Оздоровление нации и экономики через войну .
      Один раз сработало .
      1. akjn4 4 ноября 2012 03:12
        Не те времена. Атом точно здоровья не прибавит.
        akjn4
  21. Простой 3 ноября 2012 15:22
    А как вам вариант развития событий в случае , если по каким-то
    причинам выяснится, что часть запрошеного Германией золота,
    окажится поддельным?
    1. Wedmak 3 ноября 2012 16:32
      Будет скандал. Большой. Который протянется примерно до 21 декабря... а потом у всех сдадут нервы. smile
    2. Waroc 3 ноября 2012 17:24
      Или его совсем нет)))
      Что вполне очень даже может быть)))
    3. Циник 3 ноября 2012 18:26
      Цитата: Простой
      если по каким-то причинам выяснится, что часть

      Хм , когда эт ещё будет .
      И , самое главное , привезённое золото будет возвращаться или нет ?
      Если будет , то ...
      Думаю далее объяснять нет необходимости .
  22. Простой 3 ноября 2012 16:21
    Алгоритм работы финансовой математики США:
    1. Покупайте доллар!!!
    2. кто колеблется, или не хочет- вазвращаемся к первому пункту.
  23. wolverine7778 3 ноября 2012 16:50
    И вот в один прекрасный момент рядовые американцы потребуют от своих властей объяснений - почему китайцы стали жить лучше, чем они.
    Тогда Правительство США им скажет уносите ка отсюда свои задницы в Пекин прямиком в гробницу Мао)
    wolverine7778
  24. Odessit16 3 ноября 2012 16:53
    Каким образом может произойти крах финансовой системы США, что то я не понял?
    Odessit16
    1. Циник 3 ноября 2012 18:30
      Цитата: Odessit16
      Каким образом может произойти крах финансовой системы США, что то я не понял?

      А ни каким ! Пока экономический мировой организм поражённый долларовыми метастазами сам не сдохнет ! Неоперабелен !
      А пока , все , абсолютно все заинтересованы в его благополучии !
  25. tambu 3 ноября 2012 17:46
    Европа Европе рознь..Восточная (часть ее) возможно и подпишется на такое, западная практически исключено, Италия, Испания, Греция вполне возможно...

    Технологии все в Европе находятся во Франции, Англии и Германии, а все остальные страны обладают технологиями, котрые и в России (получше) имеются, а потому Европа в этом плане нафиг не впала...
    tambu
  26. НЕМО 3 ноября 2012 21:03
    Поэтому сейчас за ситуацию в Сирии виноват и Медведев. Говорю об этом открыто. Скажите, кто тогда советовал вашему президенту?


    ВВП и советовал, медведев сам бы такое решение не принял, кишка тонка, но Кадафи сдали с расчетом - упереться за Сирию или за Иран.
  27. Простой 3 ноября 2012 21:14
    Не думаю, что в течение первых трёх партий Германия обьявит о
    фальшивом золоте (причём не имеет значения, сколько раз проверяли амеры золото перед отправкой)- экономическая ситуация в мире ещё не созрела для более-менее «плавного» перехода из системы,где мировая торговля провязана толко к одной денежному номиналу- это поняли уже все ( ну почему из-за пары американских
    банков должно доставаться всему земному шару?), включая США,
    с той лишь разницей, что США, как-бы это сказать, забралося
    на очень высокое дерево и сидит ,в данный момент на суку.
    1. США же его пилить не будут?
    Правильно, нет. (разобьются досмерти)
    2. США попытается отстоять свое положение военным методом.
    тоже не подходит (разбиваются все досмерти, включая США)
    3. США помогают( само оно будет упираться) спускается на приемлемый для всех стран уровень, где «левые» движения не приводят к обвалу всей системы.
  28. MG42 3 ноября 2012 23:55
    Обама обрушит на Сирию военную мощь США сразу же после своих президентских выборов? Картинка в тему.
    MG42
    1. geo1286 4 ноября 2012 02:26
      США - это фашистская Германия, в которой к власти пришли евреи
      А Обама только марионетка...
      1. akjn4 4 ноября 2012 03:09
        Все руководители т.н.демократических государств марионетки в руках капитала.
        akjn4
  29. pav-pon1972 4 ноября 2012 03:59
    Прочитал статью, автору +++, можно было бы раскрыть пошире. Сделал выводы:
    1.Ни какого союза с Западом Матушке России делать не надо(это настраивание соседа Китая, который может договариваться ещё...).
    2.С Соседом нужно хотя бы быть в приятельских отношениях (у Китая получается, у ЕС-нет:пример Прибалтика и др. троглодиты Запада...
    3. Россию хотят всё-таки втянуть...(за счёт попыток подружиться с Западом-Англия делает вялые телодвижения...)
    4.Китаю лучше с нами дружить (газ, нефть, эл/энергия и др. ништяки), чем воевать (откат лет на 50 назад, даже если выиграют чего-то)...
  30. APASUS 4 ноября 2012 10:24
    У меня есть несколько предложений на этот счёт. Первое - необходимо заключить альянс между Европой и Россией на не участие в неизбежном столкновении США с Китаем.

    Что то автор тут маханул..............
    А что называть Европой? Англию или Германию..........а может Естонию или Польшу...да большая половина смотрит в зад США и при первом окрике в штаны наложат.
    Возьмите историю с Грузией 080808 ведь полно было информации,что творит Саакашвилли! Так там в Европах чуть не подрались,что делать ? как реагировать?Пока не пришел приказ из Вашингтона и все более менее утряслось!
    Так с какой Европой иметь дело?
    1. Thorstein 4 ноября 2012 12:01
      Европа уже давно не та. Максимум на что можно рассчитывать, так это на сотрудничество в научном плане. А все остальное можно добыть и в Азии.
      Thorstein
      1. APASUS 4 ноября 2012 12:39
        Цитата: Thorstein
        Максимум на что можно рассчитывать, так это на сотрудничество в научном плане. А все остальное можно добыть и в Азии.

        Умение договорится с врагом и не обидеть друга - искусство дипломатии! Надо брать лучшее ив Азии и с Европой быть в друзьях.А то у нас получается,либо мы друзья на век или враги до смертной доски!
  31. Штази. 4 ноября 2012 20:22
    Когда США и НАТО бомбили Югославию, бывший генерал КГБ Леонид Шебаршин сказал: "Сербов бьют, чтобы поставить на колени Россию". Сейчас можно сказать точно также в отношении сирийцев. Очень хотелось бы верить, что если Запад все же решится на откровенную интервенцию в отношении Сирии, Россия не останется безучастной и не ограничится как обычно одними дипломатическими протестами и нотами. Джульето Кьеза прав - нужно спешить. Спешить помочь Асаду разбить бандитов и поставить современное оружие сирийской армии, наших военных специалистов и инструкторов. Тогда можно будет надеяться на то, что Сирия сумеет отразить любую агрессию со стороны Запада. Необходимо самое главное для России - проявить твердую волю в защите Сирии и не прогнуться перед Западом.
    Штази.
  32. mazdie 4 ноября 2012 22:48
    Пессимист учит английский, оптимист китайский, а реалист автомат Калашникова.
    Я это к тому, что наше общение конечно хорошо, но ход мировой глобальной политики влияние оказывает, поэтому нужно готовить себя и свою семью элементарным навыкам выживания. (тем более пособию огромное количество)
    mazdie
  33. Bob 4 ноября 2012 23:14
    "Весело" они придумали. 7-8 ноября бомбят Сирию, а 9 ноября (согласно http://news.mail.ru/politics/10829584/?frommail=1) - бомбят Иран и устраивают нечто подобное 11 сентября. Кстати, любителям нумерологии - 11 09 2001, и 09 11 2012 - это взаимно пересекающиеся даты, в первом и во втором случае сложением получаем 20+20. Ну а про то как не случайно выбрана дата 11 сентября уже много написано. Вообщем случайность, а может...
    Если же подойти прагматично к ситуации, то Западу жизненно необходимо подавить Сирию перед атакой на Иран - чтобы обеспечить пролет израильской авиации по сирийской территории, а это возможно лишь в случае подавления всякой авиации и ПВО Сирии.
    Учитывая ранее объявленную позицию России по Сирии, дело принимает нешуточный оборот, грозящее перерасти в жесткое противостояние с малопрогнозируемыми последствиями. Анализируя военную группировку НАТО на Ближнем Востоке (недавно пополнившуюся новыми силами и средствами), проведенными Израилем "успешными" учениями в Судане по бомбардировке там объектов, мощную идеологическую и информационную компанию Запада по Сирии и Ирану, а также изоляционную политику Запада по отношению к ИРИ (ужесточение санкций), активность и концентрацию сили и средств по периметру Сирийской и Иранской границы с участившимися там инциндентами и провокациями, ну и наконец согласуясь с мнением "авторитетных" источников (http://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EOprP5oBA%2BnQ%3D+j%2BWyBp0hZ78%3D) - ВОЙНА ДОЛЖНА НАЧАТЬСЯ В БЛИЖАЙШИЕ ДНИ. Если этому не помешать.......Вот здесь Россия и должна показать все на что она способна для предотвращения региональной и международной катастрофы. Посоветовал бы действовать на опережение, зная злодейские замыслы врага и бить в корень проблемы по ее болевым точкам, но не хочу прослыть плохим советчиком.
    Хотя конечно худой мир лучше любой войны, но в данном случае.... это не работает, ибо дипломатический ресурс почти исчерпан.
    Bob
    1. studentmati 4 ноября 2012 23:26
      Владимир, Вами данная раскладка вполне уверенная. И кстати вполне оправданная со стратегической позиции нанесения неожиданного удара. Но в современном мире эффект неожиданности меркнет на фоне способностей разведки. Либо янки провели точный анализ сил и средств, либо идут "ва-банк". Если "ва-банк", то попахивает концом света в смымсле конца империи янков.
      1. Bob 4 ноября 2012 23:53
        Ну что я могу на это сказать, Александр, да пожалуй, что суждено то сбудется (это я про 3 мировую), как бы не прискорбно было об этом мне говорить, ибо у меня семья, детки малые, и больше всего мне не хочется этой войны. Но увы... факты...
        Вы правильно говорите о том, что их (амеровские) решения основываются на тщательном анализе сил и средств, и здесь они четко обозначили для себя подавляющее преимущество в региональных силах, именно в региональных. Вероятность же международного конфликта ими хоть и просматривается, но не стоит в приоритетах и по их мнению участие глобальных игроков (в лице России и Китая) маловероятно (если судить по опыту - Югославия, Ирак, Ливия и т.д.) в войне на Ближнем Востоке. В этом собственно и видется их просчет, т.к мир поменялся в последние год-два, и Россия как и Китай четко стоит на принципах невмешательства в сирийский конфликт внешних сил.
        Поэтому не думаю, что амеры осознают то, что идут "Ва-Банк" в войне с Сирией-Ираном. По их мнению эта маленькая страна (Сирия), ставшая на пути глобальной политики и экономики - это легкая мишень, однако вызрев она превратилась в жесткий орешек, раскусить который не по зубам даже акулам капиталистического мира. Другими словами, они надеются легкими средствами разрушить Сирию (с военной точки зрения - подавив авиацию и ПВО, одновременно обезглавив высшее руководство страны, и тем самым лишив Сирийскую армию всякой организованности). Устранив же короля и ферзя, они должны быстро выйграть эту "партию", перейдя к другой более важной - ИРИ.
        Bob
        1. studentmati 5 ноября 2012 00:15
          Полагаю, что всё-таки наше внешнеполитические ведоство и силы к ним присанные, ведут самую настояющую работу по поддержке правительста Асада и Ахмади Нежада. Понимая, что открытое вмешательстово несвоевремнно или скорее всего нереально.Уверен, что Путин и Лавров понимают значимость рубежа Сирии и Ирана в "третьей мировой".
      2. Bob 5 ноября 2012 00:20
        Да, еще очень немаловажная деталь, говорящая в пользу 7-9 ноября. с 4 по 6 ноября в РФ праздничные дни, и все органы работают по минимуму. 8 ноября намечена смена власти в Китайской Народной Республике (http://topwar.ru/20619-neprostoy-kitayskiy-vybor.html), а это как известно - "удобный" момент для подобных акций. Ведь по расчетам амеров, Сирия должна рухнуть за день, а Иран за 2 суток, и поэтому никто, ни Россия, ни КНР не должны даже "очухаться" - эффект неожиданности.
        Bob
        1. studentmati 5 ноября 2012 00:28
          Неужели Россия не сдела выводов от "эффекта неожиданности 22.06.1941"? Полагаю, что к "неожидонности 08.08.2008" Россия готовилась. Очень сильно надеюсь, что к Вами указанным неожидонностям Мы готовы!
  34. T-130 5 ноября 2012 00:04
    Как не крути, а терять этим ребятам особо нечего, а так глядишь и жизнь доллару продлят и долги штатов спишут, воевать то будут не те кто это все планирует!
  35. Region65 5 ноября 2012 04:29
    цитата "Вы понимаете, что сделал Медведев, когда дал добро на атаку против Ливии?" я понимаю, что Медведев вобще ни чего хорошего за свое правление ни сделал (ну кроме люлей для Сракакашвили в 2008 да и то решение по-любому не он принимал). Медведев отменил старые лампочки, сдал Ливию и отменил переход на летнее время. БОльше этот полуюрист, полуполитик и получеловек ни чего не сделал. Путину долго за своим корешом авдеевы конюшни разгребать.
    Region65
    1. v53993 5 ноября 2012 18:39
      А от ДАМ никто хорошего и не ждал. Была надежда, что не навредит. Надежда не опрадалась, нагадил неожиданно много.
  36. Region65 5 ноября 2012 13:03
    Обаме следовало бы вернуться в Нигерию или Калумумбу, откуда там этот макак, подойти к пальме, шибанут по ней башкой и обрушить на себя кучу бананов....какая военная мощь?Сирия это не страна папуасов, у нее и небо прекрыто и все остальное. Так что пусть лучше все таки бананы себе обрушит
    Region65
    1. v53993 5 ноября 2012 18:36
      А он не сам с пальмы слез. Его либералы сняли, отмыли и слова говорить научили. Но как был тем кем родился, тем и остался, только дорогу в родные края забыл, как по пальмам лазить и др. прелести первозданной жизни.
      Но самое удивительное, что Американцы так не поняли кто ими правит. Бедная нация - по-сути без прошлого, да и без будущего.
  37. sprut 5 ноября 2012 18:08
    Римская империя пала. Падут и США. А третий Рим как стоял, так и будет стоять. И четвёртому не бывать.
  38. v53993 5 ноября 2012 18:28
    У меня есть несколько предложений на этот счёт. Первое - необходимо заключить альянс между Европой и Россией на не участие в неизбежном столкновении США с Китаем. У России есть военная сила, у Европы - технологии. В этом ключе идея Путина о создании Евразийского Союза ложится в мою концепцию. Надо только поспешить.

    экс-депутат Европарламента Джульетто Кьеза (Giulietto Chiesa)


    Лукавит Джульетто, в попытке отвлечь Россию от решения жизненно важных для неё задач в Азии. Он бы нам ещё посоветовал сразу альянс с Англией заключить, которая уже которое столетие изнемогает от "любви" к России.
    Ну почему они на считают идиотами более, чем самих себя? А может быть это и хорошо. Когда поймут, что мы как минимум не глупее их, поздно будет.
  39. CAPILATUS 5 ноября 2012 18:50
    не будет никакой войны США с Китаем по простой причине - западное побережье США уже окупированно азиатами и китайцами (треть населения). Да и куда им до китайцев, если янки вязнут годами в локальных войнах и показывают полную неспособность в таких войнах побеждать, что можно говорить о глобальной войне. Если это случится, США исчезнут с карты Земли (к удовольствию весьма многих)
  40. Максим86 5 ноября 2012 20:51
    Признаться читаю и мурашки по коже. Третья мировая уже практически началась. Все об этом говорят и одновременно идут к войне твёрдыми шагами...
    1. Циник 6 ноября 2012 17:44
      Цитата: Максим86
      Все об этом говорят и одновременно идут к войне твёрдыми шагами...

      Не совсем точно , скорее ситуация как при авиакатастрофе , в начале только пилоты в курсе происходящего , а вот пассажиры ... drinks
  41. wolverine7778 5 ноября 2012 21:07
    Ясен пень, что должен был победить Обама. У него еще много работы, которую надо закончить. Пора в серьез браться за Сирию, дальше помочь нефтянникам забрать у Ирана главное нефтянное месторождение Хузестан, остальной Иран с его горами никому не нужен. Сирийский национальный совет не теряет зря время и вплотную готовится к захвату власти в Сирии, пробравшись в правительственные кресла Дамаска по костям моджахедов Алькаиды. Далее начнется битва повстанцев против моджахедов Алькаиды. При этом страны США и Запада будут засылать в Сирию спецподразделения, наступление на силы сторонников Шариата будет вестись под руководством Натовских генералов, а города, освобождённые моджахедами, - подвергаться бомбёжкам американских беспилотников и саудовской авиации)
    wolverine7778
  42. RUS-36 9 ноября 2012 18:09
    "- У меня есть несколько предложений на этот счёт. Первое - необходимо заключить альянс между Европой и Россией на не участие в неизбежном столкновении США с Китаем. У России есть военная сила, у Европы - технологии. В этом ключе идея Путина о создании Евразийского Союза ложится в мою концепцию. Надо только поспешить."

    Расклад нормальный..главное ,чтобы США и Китай побольше сил и средств израсходовали, а для этого надо подлить масла в огонь этим противодействующим сторонам..Война - ЭТО ПЛОХО, но когда воюют два враждебных России государства - это меняет дело, жаль только людей простых...
    RUS-36

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня