Новый уровень военно-технического сотрудничества России и Франции

Comments

[Slevinst]

не доверяю я французской технике, мне она кажется не надежной

[crazyrom]

Техника нормальная, но пусть ею сами французы пользуются. Нам надо только познакомится, стянуть если что хотошее есть, и "давайдосвиданья".

[lotus04]

Цитата: crazyrom

Техника нормальная, но пусть ею сами французы пользуются.

Это точно! Мы с ними один раз посотрудничали как то, в году 1812. Им не понравилось.

[Бек]

Цитата: lotus04

Это точно! Мы с ними один раз посотрудничали как то, в году 1812. Им не понравилось

Ну, вот как привязывать к сегодняшним отношениям исторические события 200 летней давности. Если все войны вспоминать так не с кем будет жить и сотрудничать.

[kostello2004]

Москву взяли между прочим

[grenz]

А я бы назвал статью "Новый уровень отъема денег у русской оборонки".

Кто восхищается подобными достижениями, наверное не знает, как можно прожить на 5.000 рублей в месяц работая на пользу Родине.
Так и хочется спросить - ребята, а вы что следующий раз полетите вместе с французами Ливию бомбить. Или Сирию.
Какой к черту праздник Народного Единства. Минин и Пожарский. Нам черствый французский пряник показали и все - продано!
Тем более самым честным министром обороны.

[montemor]

пять лет пользую ситроен с4 пикассо. Пробежал уже почти сотню.Из всех проблем-перегорели две лампочки.Пробег Португалия-Украина прошел без сучка и задоринки.На наших дорогах вел себя увернно.пробег за три недели 15 т.км-все пучком.Французам можно доверять,проверенно

[Норд]

Ничего не имею против изучения иностранных образцов вооружения, но уж очень активно табуреткин к французам присосался. Не к добру это, ох не к добру.
Новые образцы во все времена добывала военная разведка, которую этот рехВОРматор реорганизовал чуть ли не досмерти. Задумаешься тут...

[APASUS]

Цитата: Норд

Ничего не имею против изучения иностранных образцов вооружения, но уж очень активно табуреткин к французам присосался. Не к добру это, ох не к добру.

Да ладно французы,тут даже контора из новозеландцы умудрились нам свои катера продать!Нам ...МОРСКОЙ ДЕРЖАВЕ .............дожили!!!
Одно радует ,что хоть производить их будут у нас!

[lotus04]

Цитата: Норд

Ничего не имею против изучения иностранных образцов вооружения, но уж очень активно табуреткин к французам присосался.

Потому что у него всё министерство обороны ходит в юбках, а женский пол , Российский, прямо-таки тяготеет к Франции.

[Везучий]

Может наши переняли опыт у Китая, шас напокупаем, и хоп свое производство наладим!)))

[Аскет]

Также была достигнута договоренность о поставке оружия законному правительству Мали( для борьбы с Аль-Каидой)
В настоящее время страны Экономического сообщества стран Западной Африки при поддержки мирового сообщества готовят военную операцию по освобождению севера Мали от радикальных исламистов. Кстати, Франция как бывший колонизатор этого региона заявила о готовности помогать участникам военной операции логистикой и оборудованием.
Еще одним проектом стратегического сотрудничества Москвы и Парижа может стать размещение российских разведывательных самолетов Ил-38 на французской базе в Джибути в рамках борьбы с морским пиратством в Аденском заливе.

[Бек]

Цитата: Аскет

Еще одним проектом стратегического сотрудничества Москвы и Парижа может стать размещение российских разведывательных самолетов Ил-38 на французской базе в Джибути в рамках борьбы с морским пиратством в Аденском заливе.

Вот оно, нормальное взаимовыгодное военно-техническое сотрудничество. Представляю, что такое соглашение подписали бы Франция и США. Сколько криков было бы, ура-патриотов, о том, что США везде свой нос суют, что они хотят захватить Джибути и ещё всякой ереси.

[Reks]

Цитата: Бек

о том, что США везде свой нос суют,

А что говорить это и так всем ясно давно.

[Бек]

Цитата: Reks

А что говорить это и так всем ясно давно.

И куда они совали?. Что ясного?

США вмешивались туда где нарушались права человека. Там где существовали диктаторские режимы, которые угнетали свой народ.

Ирак - Хусейн. Панама - Норьега. Афганистан - Талибан.

США поддерживали те движения которые хотели скинуть своиъ тиранов.

Ливия - Каддафи. Египет - Мубарак. Сирия - Асад.

Ведь не лезут же амеры в Швецию, Аргентину, Индонезию и др. Потому так там нет диктатур и народ все решает на честных и свободных выборах.

Не надо сравнивать и ставить на одну доску цивилизованные государства и тиранические диктатуры. И нельзя подходить к ним с одинаковыми мерками.

[Yazov]

А еще они(США) суют свой нос туда, где нефть и газ!

[grenz]

БЕК!
Вот только ответьте на вопрос, а кто эти фигуры к власти в этих странах привел?
Даже только те которые Вами перечислены. Не США?! Так что не смешите - вокруг ведь не глупые люди.
Политика управляемого хаоса, объявленная США - это для кого секрет?
В Аргентину не лезут - там свой цепной пес - Англия.
Швеция в наркоте и геях вообще никому не нужна. Да и нефти там особой нет. А то бы сразу нашли ущемление прав человека.
А самые честные выборы сейчас только в США - потому что наблюдателей там вообще никуда не пускают. А себя любимых америкосы всегда похвалят - ведь никто не видит как есть на самом деле.
Видно, что Вы тоже явно выраженный УРА-ПАТРИОТ - только с другой стороны - т.е. на нашем сайте явный ЗАСЛАНЕЦ!

[Бек]

Цитата: grenz

БЕК!Вот только ответьте на вопрос, а кто эти фигуры к власти в этих странах привел?

Хусейн, Асад, Каддафи захватили власть в своих странах военным переворотом.
Норьега узурпировал власть после смерти Омара Торрихоса. Мубарак также узурпировал власть.

Талибан был поддержан США для борьбы с оккупацией Афганистана советскими войскми. После вывода советских войск талибан начал войну против цивилизации запада. Но такое бывает. Власов тоже был взращен советской властью и предал её сражаясь за вертмахт.

Аргентину, Швецию, Индонезию я привел для примера. Вам не нравится возьмите другие примеры.

Норвегия, там есть нефть. Бразилия, Таиланд, Конго. Нигерия, Венесуэла там тоже нефть есть. И можно продолжать дальше.

Как раз Запад борется с хаосом диктатур.

А если следовать вашей логике. То зачем захватывать нефть в Ираке. Далеко ведь. Легче было бы оккупировать Венесуэлу, она под боком, дешевле возить. Но в Венесуэле проходят выборы, там нет диктатуры. И какой бы не был Уго Чавес, но избран народом, а не захватил власть переворотом.

[bask]

Согласно нынешней доктрине в МО сотруднечество и закупка импортных вооружений будет наростать .КАК НЕ ЖАЛЬ НАШИХ ОБОРОНЩИКОВ!!! И вслед за Ивеко-БРысями,кентаврами,Боксерами.Я думаю прийдёт очередь БТР NEXTER XP2.Могу поспорить ,что до конца года они будут на ,,смотринах,,в России. Количество .предложений по БМП-БТР западных компаний ,превышают значительно потенциальных покупателей.(((((В основном богатые страны Персидского залива))))Остальным странам ,она не покарману.Сложна -дорога в обслуживании...Российский рынок для них спасение ,а вля нашего БПК........ц..

[AK-74-1]

Абсолютно взвешенная статья без криков: "Табуреткина - на мыло". По поводу закупки импортных образцов не могу сказать ничего плохого. поскольку вспоминаются "тракторы Кристи" и Нижнетагильский вагонный завод, а ещё прессы, моторы, турбины и т.д.
Меня несколько раздражает сама система взаимодействия. Ведь ВПК не только и не столько танки, пушки и самолеты. Это ещё и станкостроение и системы управления производством. Ну что государству жаль закупать военную технику за то количество напечатанных фантиков, которое просят оборонщики? Можно же сделать нормальную систему. Вопрос оборонщикам, хотите 3 миллиарда рублей за танк? Дайте на рынок самые дешовые и качественные внедорожники с дизельным двигателем и т.д. Оборонка это один из способов обойти ВТО.

[omsbon]

Совместные операции с французами можно поприветствовать, а вот закупки французского оружия, лично мне не нравятся. У нас всегда было оружие, которое производилось самими.

[77bor1973]

Касаемо одежды, то у французов она стильная удобная но не для наших широт , техника надёжная опять-же районированная исключительно под Африку . Кстати корабли французы всегда строили отличные. Просто нашему ВПК надо дать понять что надо работать хорошо и бороться за гос.заказы и безальтернативность сейчас не прокатит!

[roninas]

Да это бред-закупаться вооружением предполагаемого противника,в том числе техника,средства защиты и т.д.Где брать комплектующие при настоящей войне????ВСЕ ЭТО РАЗРУШЕНИЕ РОССИЙСКОГО ВПК,ИМЕЮЩЕЕ ДАЛЕКО ИДУЩИЕ ПЛАНЫ.И даже не просто военный захват территории,а постепенная интеграция России и ее армии в,назовем это так-в состав войск НАТО,то есть проще говоря-глобализация,унификация.единое правительство И Т.Д.ПРОСТО ПРИГЛЯДИТЕСЬ,ПРОАНАЛИЗИРУЙТЕ ВСЕ ТЕКУЩИЕ СОБЫТИЯ И ВСЕ СТАНЕТ ЯСНО

[Эрик]

А с чего, Вы, решили что у наших оборонщиков нет альтернативных образцов? Может просто их никто не заказывал у них? Не логично, уж простите.

[AIvanA]

Такое чувство что господин табуреткин решил после отставки во Францию перебраться, да и жить там иуда.

[Klibanophoros]

Вот говорят все об АК-12, судачат, как бабки на лавке....
А у меня..... FAMAS, КАК ПРЕДЧУВСТВИЕ....

[bask]

Российский БТР 90 отличная альтернатива.Свему этому ,,нашествию,,импорта до 15-20 года, но МО упорно не хочет закупать эту великолепную машину..Да и по закупкам и производстве бронеав.......по МРАП.,, zero...,,Тайфуны ,,не закуплен не один для МО.Закупили бы хоть малую партию на войсковаые испытания,нет...,слова,нет,,

[ЯКОБЫ]

Отечественный производитель не может себе позволить откаты в тех суммах, что в силах сделать иностранные концерны или ТНК. Судить надо, и желательно военным трибуналом....

[Пупырчатый]

Может, расскажете подробно, чем она так великолепна?

[bask]

Может вы раскажите ,чем ТТР -90 ,,,,плох,,,На уровне Nexter XP 2,уж точно не хуже.Остальное хорошая западная пиар.. компания.....

[ЯКОБЫ]

Я лично французам, как и их технике не доверяю. Дух де Голля и Миттерана умер в этой стране. Щас подстилка подстилкой. В Ливии самое непосрественное участие принимала...

[Joker]

БТР-90 это фуфло, а не БТР. Может хватит уже бойцам верхом кататься, нет?

[bask]

Joker БТР -90 ,,фуфло,,,шутить изволдите???? Кататься верхом на броне в 21 веке не дело! Но БТР-90 и создан на основе Афганскойи отчасти 1 чеченской войн.Что бы бойцы были прикрыты бронёй.Не кто не собирался кататься ,,на броне,, на БТР-90 .(((((вы спутали наверное с БТР80-82((((((

[алекс 241]

Российские военные не будут закупать бронетранспортер БТР-90. Об этом сообщил пресс-секретарь "Военно-промышленной компании" (производителей машины) Сергей Суворов. Военное ведомство продолжает воевать с промышленностью, отказываясь вооружаться старыми образцами техники, прошедшими "косметический ремонт".

[bask]

Да алекс 241.В этом и кроится , вся подлятка текущего момента.Когда верхи не могут,,,но и ещё и не хотят,,,Не чего делают одна болтовня.... МО вообще отдельная ,,песня,,там вообще все слабы на передок ,включая табуреткина.

[homosum20]

Россия во все времена если и лидировала в какой-то области, то это обычно была сфера вооружений. Франция же, наоборот, ничего не привнесла в эту область. Странно как-то. Монах Оккам говорил:"не умножай число сущностей сверх необходимого." На современном языке это звучит примерно следующим образом: то, что можно объяснить простыми причинами, не надо объяснять сложными.
В стране, живущей за счет коррупции, откатов и т.д. лично я бы ничего не стал объяснять такими причинами, как перенимание опыта, нежелание повторно проводить исследования.
Уважаемые, достаточно простых причин.

[Эрик]

Вот, здравый взгляд на вещи. Жму руку.

[homosum20]

В подтверждение тезиса цитата:
"Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.
Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.
В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа.»
Александр Прозоров http://prozorov.lenizdat.org/essays/essay_01.shtml
Зап Европа научилась лить чугун массово в 19 веке.

[georg737577]

Смотрю я на все это , и пытаюсь вспомнить войны, в которых французы победили... С их техникой и т.п. Вспоминается ,что мы в Париже были пару раз, немцы и в Первую и во Вторую Мировую Париж без боя брали...Из Алжира их выперли.... Страшные и опасные эти самые французы...

[Эней]

В статье говорится о военно-техническом сотрудничестве России и Франции которое выражается в значительном объеме закупок россиян у французов. А будут ли французы что-то покупать у России? Естественно нет. Ибо французы, находясь в военно-политическом союзе со странами Запада почти никогда (кроме некоторых совместных проектов)не закупали у своих союзников образцов техники имеющих даже преимущества над французскими. Со времен де Голля, у французов "своя гордость". У них всё своё: ЯО, авиация, бронетехника, корабли (даже атомный авианосец) и подлодки (даже атомные) и т.д.

[bask]

По сути тема ,,сотрудничества,,сводится к формуле. Мы вам готовую продукцию ,военного назначения ,а вы нам за оплату ,СЫРЬЁ..Схема для ,,папуасов со стеклдянными бусами, в обмен на золото и жемчуг,,,

[Бек]

Если будет в России военная техника высшего качества, то её и французы и американцы покупать будут.

Закупила- же в свое время НАСА около ста ракетных двигателей России., которые оказались лучше американских для средних ракет.

[donchepano]

Что там творится в ведомстве Сердюкова?
руководители имущество собственность все распродали, и нашли шавку молочных продуктов. А что васильева абсолютно ни при чем?

[fareastwood]

Насчет надежности не знаю, а то что у французов есть своя собственная военная продукция это большой плюс. Все таки воюют и в Афганистане и в Ираке.

[Frogfoot 255]

Да,воюют,но там тепло,а у нас север.Французские самолёты в Сибири с вахтовиками падают,вот и вся надёжность.А наши самолёты в Джибути,это хорошо,первая ласточка. Закупка техники,для отвода глаз.Главное маневры)

[Lustrator]

Можно пословицу сочинить: как француза не вооружай, все равно отступает.

[Ирек]

пользуюсь пежо 206 5,5 лет пробег 180 тыс..
только сейчас начал менять ходовку

[homosum20]

Вопрос ведь не только в этом. Телега еще дольше ходит вообще без ремонта.
Чем проще устроиство узлов, меньше ход подвески ( уменьшение универсальности), меньше ремонтопригодность и т. д. - тем надежнее устройство.
К сожалению, к военной технике зтот подход не применим.

[karmin]

Цитата: APASUS

даже контора из новозеландцы умудрились нам свои катера продать!Нам ...МОРСКОЙ ДЕРЖАВЕ .............дожили!!!

Да будет Вам известно, APASUS, что катера на колесах этой новозеландской ,,конторы,, закупают даже США

[rapira99]

Большинство комментариев напоминает детский трёп - да у меня самая лучшая кучка, и вообще - я самый самый. Во все времена Россия использовала как своё оружие и технику, так и старалась использовать разнообразие зарубежных аналогов. примеров достаточно. 1. Половина броненосного флота до первой мировой строилось за границей. Взять хотя бы знаменитый крейсер "Варяг". Вооружались только они у нас. 2. Военная форма заимствовалась друг у друга во всех армиях во все времена. 3. Стрелковое вооружение - возьмем знаменитые пулемёты "Максим" - вообщето это пулемёты "мАксима", далеко не мы придумали. Оружие революции и гражданской войны - "Маузер". Без коментариев. Ну и т.д. Продолжать можно бесконечно - и самодвижущие мины Уайтхета, самозарядные карабины, танки, и т.д. Во время ВМВ тот же Покрышкин основные победы добыл на "Аэрокобре". Определённое количество танков американского производства применялось Красной армией, но теперь с гордостью про это молчим. Трофейной техникой и вооружением пользовались с удовольствием. Начиная от пистолетов и автоматов кончая линкорами. А то как взорвался на рейде линкор "Новороссийск" - караул наш линкор взорвался!! А то, что это бывший итальянский "Джулио Чезаре", никому и дела нет.
К чему я всё это - не технике иногда дело, а в тех людях, кто сней управляется. А где она произведена, в бою не столь важно. А уж если есть и сопровождение технологий описанием - так в чём проблема и паника? Дальше - Что значит произвести новый образец оружия? Что, его из палки пошёл и выстругал?. Даже в древние времена секреты производства не позволяли наклепеть огромного количества ХОРОШЕГО оружия, будь то даже наконечник для стрелы. Оружие нужно придумать - сколько это время займёт, никто не знает. Воплотить в чертежи. Сделать модель. Затем прототип. Обкатать. Запустить в производство. А производство нужно подготовить - помещение, энергоресурсы, оборудование, людской ресурс, финансовый ресурс, и т.д..... Время на это уходит громадное. Вот и получается, что побел по времени может оказаться огромным. Всё зависит от того, что тебе надо произвести - пистолет, танк, самолёт, корабль.. На всю цепочку может уйти с десяток лет.. А когда у тебя УЖЕ техника устарела морально и физически, а новую только начинаешь разрабатывать, приходится закрывать дыры альтернативными способами. И ничего зазорного в этом нет. Вы же не скажите врагу, в случае конфликта - а подожди пару-тройку лет, я тут перевооружусь, и вот тогда повоюем..
Моё мнение - нужно на данном этапе что-то закупать, что-то изучать, что-то самим делать. В будущем, может и избавляться от чужой техники, но путём замены на своё, а не действовать только из принцыпа - своё всегда лучше.. Не бывает такого ни у кого. Быть во всём лучшим - нельзя. Чисто физически. Искать нужно альтернативы. Кто-то лучший в космосе, кто-то в компьютерной технике, кто-то в автомобилях, или в ледоколах, в стрелковом вооружении, или станкостроении, в шоколаде или часах. Вот у меня вопрос такой - а все кто против иностранной техники - вы сейчас за какими компьтерами седите? На каких машинах двигаетесь? Какими телефонами пользуетесь? Какие у вас печки дома, стиралки? Может быть вы придумали джинсы, пуховики?
Что-то мы берем у других стран, что-то они. У них наших придумок и изобретений ничуть не меньше чем у нас всего ихнего... Нужно просто рациональней подходить и без эмоций. И нужно смотреть что выгодно нашей стране сейчас и вперед на несколько шагов..

[cucun]

Табуреткина сняли сегодня....

[max73]

Шойгу - неожиданный вариант...

[kostello2004]

любо дорого смотреть на их экиперовку класс!