Россия в стратегическом тупике

179
Россия в стратегическом тупике

Многие историки и политологи пытаются найти аналогии между военной операцией и историческими событиями прошлого. Например, кто-то сравнивает нынешний военный конфликт с Крымской войной, кто-то с Первой мировой войной, кто-то с Зимней войной. На взгляд автора, с некоторыми оговорками можно утверждать, что Россия оказалась в положении Германской империи в Первую мировую войну.

Второй рейх вступил в войну, имея одного единственного, достаточно слабого в военном отношении союзника (Австро-Венгерская империя). Решительное наступление немцев на первом этапе завершилось провалом и переросло в длительную позиционную войну. Начальник германского Генштаба Эрих фон Фалькенгайн достаточно долгое время считал эту войну вполне успешной, считал, что немцы «перемалывают противника», и что можно успешно вести войну «ограниченными целями с решительной целью». Впоследствии, когда выяснилось, что огромные потери немецкой армии оказались бессмысленными, его сняли с поста, однако стратегически ситуация для Германии, которая противостояла всему миру, не сильно изменилась к лучшему. Обо всём этом и о том, как Германия в итоге пришла к поражению, можно почитать в моей статье «Низвержение в глубочайшую пропасть»: крах Второго рейха и демократизация Германии под надзором стран Антанты».



Полагаю, что читатели увидят аналогии с теми событиями – мы видим, что ситуацию на фронтах можно охарактеризовать заголовком романа Ремарка «На западном фронте без перемен», мы слышим и мнения о том, что российские войска успешно «перемалывают» украинскую армию. Международная ситуация, где у России не оказалось союзников кроме Белоруссии, также очень напоминает события тех лет. Но главная проблема, с которой столкнулась Россия – это отсутствие чёткого стратегического плана и видения будущего, которое так необходимо в нынешней ситуации.

В данном материале мы постараемся ответить на вопросы – что нужно сделать России, чтобы выйти из стратегического тупика, и почему отсутствие стратегии может привести к плачевному итогу?

Стратегическая оборона – путь, не ведущий к победе


Переход к стратегической обороне – решение, с одной стороны, вызванное объективными причинами (отсутствием на данный момент у ВС РФ возможности к масштабным наступательным операциям), с другой стороны – путь, ведущий в никуда. По той простой причине, что невозможно добиться победы, ведя войну от обороны. Раз уж я привёл в качестве исторической аналогии с нынешней ситуацией Второй рейх в Первой мировой войне (такие же аналогии ранее проводил полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков), то в качестве сравнения с нынешней ситуацией приведу цитаты Эриха фон Фалькенгайна из его мемуаров «Верховное командование 1914-1916 годов в его важнейших решениях».

«Франция в своих напряжениях дошла до пределов едва уже выносимого, впрочем, – с достойным удивления самопожертвованием. Если удастся ясно доказать ее народу, что ему в военном отношении не на что более рассчитывать, тогда предел будет перейден, лучший меч будет выбит из рук Англии. Для этого не нужно сомнительное и превосходящее наши силы средство массового прорыва. И с ограниченными силами, по-видимому, может быть достаточно сделано для этой цели.»

Как мы знаем, попытки убедить французов в бесполезности продолжения войны закончились полным провалом, и после бессмысленной Верденской мясорубки Фалькенгайна сняли с поста, и его место занял Пауль фон Гинденбург. Что самое интересное – даже после войны, которую Германская империя, как известно, проиграла, Фалькенгайн был уверен, что поступал правильно, о чём писал в своих мемуарах.

«Переход к позиционной войне произошел не по добровольному решению Генерального штаба, но под суровым давлением необходимости. Однако очень скоро выяснилось, что такой способ ведения войны, если его применять попеременно с сильными, хорошо подготовленными ударами по отдельным частям противника, был единственный, с применением которого можно было рассчитывать на благоприятный исход войны, считаясь с тем положением Центральных держав, в которое они попали. Только переход к позиционной войне давал возможность полного использования внутренних коммуникационных линий, а, следовательно, и приобретения свободы действий, для нанесения достаточными силами удара по тому месту, где нужно было добиться решения.»

То есть бывший начальник германского генштаба не признал ошибочность своей стратегии, а свято веровал в то, что принимал верные решения.

«Как ни прискорбны были немецкие жертвы, но ясно было, что они приносились для доброго, сулящего большие перспективы дела. Операции развивались в духе намерений, положенных в основу их хода. Конечно, порою бывали и кризисы, например, когда противник среди колебаний начинал уступать и предстояло решить вопрос, стоит ли усилить нажим в том же пункте или переменить место удара; или, если надо было отбивать тяжелые атаки; или, наконец, если нужно было решиться для улучшения собственной обстановки дерзнуть на большие жертвы»,

— так немецкий полководец описывал битву под Верденом.

В целом, можно констатировать, что российское командование после провала первого этапа войны, то есть похода на Киев, использовало тактику Фалькенгайна – украинские укрепрайоны под Донецком, такие как Авдеевка, Угледар, Пески, штурмовались атаками в лоб. Иногда после длительных и тяжелых боёв удавалось добиться результата (Пески), иногда – нет (Авдеевка и Угледар). Но в любом случае подобные атаки приводили к существенным и неоправданным потерям.

Сейчас Россия строит долговременные укрепрайоны по всей линии фронта – с одной стороны, это правильно, потому что без надлежащей обороны можно вновь начать терять населённые пункты, как в Харьковской области, с другой стороны, добиться существенного результата, и тем более победы, ведя сугубо оборонительные бои, как уже было указано выше, невозможно. «Перемалывание» на фронте – процесс всегда обоюдный, и зацикливаться на нём чрезвычайно опасно. Война на истощение объективно выгодна Украине и Западу, потому что коллективный Запад обладает большим количеством ресурсов и большим запасом прочности, чем Россия.

Эксперты, которые утверждают, что конфликт на Украине может продлиться восемь лет, видимо, не очень понимают, что на длинной дистанции Россия объективно слабее США и Европы и рискует потерпеть поражение. Конфликт на Украине необходимо заканчивать как можно быстрее, так как риски для России всё больше растут.

Атака на аэродром со стратегической авиацией – эксперимент по оценке реакции руководства России?



5 декабря произошло событие, значимость которого многие недооценили: имеется в виду атака на российские аэродромы «Дягилево» и «Энгельс». Несмотря на то, что данная атака, которую произвели ВСУ при помощи беспилотников, не нанесла критического ущерба (хотя погибли российские военнослужащие, и судя по спутниковым снимкам – был повреждён как минимум один стратегический бомбардировщик), однако факт атаки на аэродром, на котором размещалась стратегическая авиация, которая может являться носителем стратегического ядерного оружия и входит в ядерную триаду Российской Федерации, сам по себе примечателен.

Почему? А потому что данная атака попадает под Указ № 355 «Об Основах государственной политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания», а конкретно под статью 19 пункт «в»:

«воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведет к срыву ответных действий ядерных сил.»

Иными словами, подобная атака является поводом нанести ядерный удар по государству, которое совершает подобные диверсии. Полковник авиации в отставке Виктор Алкснис, например, считает, что таким образом США провели натурный эксперимент по оценке реакции руководства России на удар обычными средствами поражения по российским ядерным объектам.

«На мой взгляд, за ударами по нашим аэродромам стоят США. Именно они предоставили Украине всю необходимую разведывательную информацию и оказали ей необходимую военно-техническую помощь. С какой целью? США впервые провели натурный эксперимент по оценке реакции руководства России на удар обычными средствами поражения по российским ядерным объектам. На протяжении последних трех десятилетий в США активно разрабатывалась стратегия «быстрого глобального удара (БГУ)» (англ. Prompt Global Strike) — военно-стратегическая концепция, разработанная по инициативе министерства обороны США, подразумевающая нанесение удара обычным вооружением по любой точке планеты в течение 1 часа, по аналогии с первым ядерным ударом при помощи межконтинентальных баллистических ракет (МБР) и крылатых ракет. США рассчитывают, что в случае удара по ядерным объектам противника обычными средствами поражения ответного удара противника ядерным оружием не последует. И с помощью Украины этот эксперимент провели»,

считает Алкснис.

В целом, подобные атаки говорят не только о том, что Россию никто не боится, но и о том, что Украина при поддержке Запада прощупывает таким образом реакцию России на стратегически важные объекты в глубоком тылу. Подобные атаки – это результат череды неудач ВС РФ в период проведения военной операции на Украине и откровенной беззубости российского политического руководства.

Означает ли это, что Россия должна была применить ядерное оружие в отношении Украины? Теоретически – нанести единичный удар тактической ядерной ракетой в качестве ответа на данный инцидент РФ могла, но лучшим ответом было бы уничтожение правительственных зданий в Киеве. Но этого не было сделано по причине того, что в РФ рассчитывают заключить договорённости с Украиной и Западом. Как бы там ни было, далее подобные инциденты могут повториться, а следовательно – риски для безопасности России будут всё больше возрастать. Причём чем дольше будет длиться конфликт, тем выше будут риски. В том числе и риски прямого военного столкновения с НАТО.

Кто виноват, и что делать?


Ответить на извечный вопрос – кто виноват, и что делать? – достаточно непросто, учитывая, что по официальной версии «всё идёт по плану». А если всё идёт по плану, то, следовательно, нет и виновных, и никого наказывать не нужно.

Теоретически любой просчёт и поражение на фронтах можно объяснить частью некоего «хитрого плана»: наступление под Киевом – неким «отвлекающим маневром» (правда, отвлекающим непонятно от кого и от чего), отступление под Харьковом – давно запланированной перегруппировкой войск, оставление русского города Херсона – отступлением с неудобных позиций, которые, в общем-то, удерживать не было смысла. Точно так же, в случае если вдруг в Москве решат вывести войска из Энергодара в рамках создания «зоны безопасности» (пока официальные лица уверяют, что ничего подобного не произойдёт), это объяснят предотвращением ядерной катастрофы или частью «большой закулисной сделки» с Западом, который вот-вот и пойдёт на договорённости на российских условиях.

А если так, то и ответ на вопрос «кто виноват?» очевиден – никто. А следовательно – никто не должен отвечать за просчёты и ошибки, потому что формально никаких просчётов и ошибок просто нет. Всё так и было задумано. А без наказания виновных в сложившейся ситуации очень затруднительно ответить и на вторую часть вопроса «что делать?». Тем не менее мы постараемся это сделать.

На данный момент Россия находится в стратегическом тупике, выйти из которого будет непросто. Для этого в первую очередь необходимо переломить ситуацию на Украине. Как это возможно сделать?

Во-первых, как уже неоднократно отмечалось ранее, одной из главных проблем СВО является отсутствие чёткой стратегической цели. Это приводит, как недавно верно отметил Игорь Стрелков, к падению боевого духа в войсках, где офицеры не знают ответ на вопрос «зачем?». Эту цель необходимо поставить, необходима идея, которая сплотит общество и ответит на вопрос «куда движется Россия?».

Во-вторых, удары по украинской энергетической инфраструктуре, которые многие считают панацеей, на самом деле практически не влияют на ситуацию на фронтах. Даже в случае полного блэкаута на Украине (чего будет добиться непросто, учитывая, что Запад помогает Киеву в восстановлении энергетической инфраструктуры), украинская армия не останется совсем без света (там достаточно генераторов), и снабжение её не прекратится. Здесь опять-таки можно согласиться с полковником Стрелковым, который высказал такие же мысли. Поэтому логичнее сосредоточиться на ударах по объектам транспортной инфраструктуры – мостам и железнодорожным узлам.

В-третьих, возникает вопрос – за счёт чего Россия будет переламывать ситуацию? Ведь российская армия не просто не превосходит ВСУ, которые снабжаются коллективным Западом, но и уступает им в некоторых компонентах (оснащение, стратегическая разведка и т. д.). И здесь снова встаёт вопрос о применении тактических ядерных зарядов малой мощности (не путать со стратегическим ЯО, его применять ни в коем случае нельзя) непосредственно на линии соприкосновения, по укрепрайонам ВСУ. Этот сценарий несёт в себе существенные риски, потому что применение ТЯО, как я уже отмечал в предыдущих материалах, откроет ящик Пандоры.

В то же время существует мнение, что единственной альтернативой применения ТЯО является капитуляция РФ. Например, такого мнения придерживается полковник в отставке Виктор Алкснис.

«Тактическое ядерное оружие является оружием поля боя и предназначено не для уничтожения городов и мирного населения, а для поражения целей в тактической и оперативной глубине противника. При этом зона поражения ТЯО весьма ограничена. Так, например, при взрыве тактического ядерного заряда мощностью одна килотонна (эквивалент тысячи тонн тротила) взрывная волна снесёт всё на своём пути в радиусе 200 метров. В радиусе 400 метров она может повредить здания. В радиусе 500 метров распространится тепловое излучение. Радиоактивное заражение местности будет незначительным. Складывающаяся на Украине ситуация такова, что с каждым днем военно-техническая поддержка Украины США и их союзниками будет только возрастать. Это позволит ВСУ наряду с превосходством в живой силе получить превосходство и военно-техническое. Нам же на аналогичную помощь рассчитывать не приходится. Российская промышленность в силу осуществленной за последние тридцать лет крупнейшей в мировой истории деиндустриализации страны обеспечить нашу армию всем необходимым не в состоянии. За несколько месяцев восстановить разрушенное за тридцать лет невозможно. И поэтому на горизонте маячит угроза нашего военного поражения»,

— считает Алкснис.

Как я уже указывал в своём материале «Россию ожидает битва за Крым?», у России есть три сценария завершения военного конфликта – изоляция в формате КНДР/Ирана, стать вассалом Китая или капитуляция с репарациями и «покаянием». Для реализации варианта № 1 России необходимо хотя бы не проиграть в конфликте на Украине. А для этого нужно изменить подходы к военной операции на Украине, исправить все ошибки и наказать виновных в этих ошибках, разработать чёткую стратегию и следовать ей. Как говорил Марк Туллий Цицерон:

«Каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в своей ошибке.»
179 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    12 декабря 2022 06:11
    Без серьезного и дллгого разбора:отказ от главенства баьла(сделки зерна, газа, др мути) приведет к целям, которые противны финансистам и всем нашим министрам.
    Зато четкие и ясные для простых людей.
    На др волне мыслить надо.
    Этого не может быть.
    Гайдар, чубайс и П. Авен победили в 92г-все для кошелька, не для Победы.
    А люди ждут ясных целей.
    Горы свернут.
    И нато разберут по кирпичику.
    1. -30
      12 декабря 2022 11:53
      Статья насквозь пораженческая, автор долго и упорно натягивает сову на глобус проводя аналогии между позонной войной ПМВ периода и своим же собственным НИКАК не обоснованным тезисом о вымышленным стратегическом тупике. Посмотрим на это с другой стороны. У РФ назрела необходимость перезагрузки отношений с Западом в том числе и военным путем. РФ за последнее время значительно усилилась в экономике и во внутренне политике, настала пора занять подобающее место на внешнем контуре. Необходимость назрела через военную операцию. И что мы имели к 22 году? Самая благоприятная для РФ возможность, была не воевать сразу со всем блоком НАТО на невообразимом фронте от Калининграда до Владивостока а каким-то образом так вести военный конфликт чтоб либо страны противники втягивались в него по одному или вообще не воевали но при этом "обнулили" свой военный потенциал, переда военное оснащение вооружение технику, кому-нибудь одному кто тольок и будет воевать с Россиией. Такая вводная. Невероятные условия да? и что мы видим теперь? таки это смогло получиться. СВО это ведь невероятный джек-пот для РФ уничтожить военный потенциал НАТО, который с пятидесятых годво двадцатого века дамокловым мечом висел над СССР, и от которого заслонялись ядерным возмездием, "мертвой рукой" и т.д. так вот уничтожить его не вступая в широкомасштабную войну. Я даже сам бы не поверил, что это возможно год назад но это так. Хитрейшая и коварнейшая византийская интрига и вот американские гаубицы и немецкие танки вступают в бой с необученными и плохо подготовленным украинскими экипажами и расчетами. Мы не воюем с немцами и французами напрямую в этот раз. Но мы побеждаем и их в том числе побеждая на поле бое украинцев. Как это удалось провернуть? Не знаю, но золотая , бриллиантовая операция на психолого-дипломатическом фронте.И вот! РФ воюет той армией которую может содержать и прокормить и тем вооружением которое иначе пошло бы под списание по модернизации. А Запад выкидывает ресурсы и амуницию для которой замены пока нет. Это вам не стратегический тупик, это блестящий ход. А по поводу трех результатов завершения СВО я не увидел там вариант с победой России, а посему считаю анализ в статье неполным и следовательно бесполезным , а автора пораженцем навязывающем упаднические настроения!
      1. +22
        12 декабря 2022 12:37
        Цитата: голос_разуma
        золотая , бриллиантовая операция на психолого-дипломатическом фронте

        А ничего, что в ответ на золотую, бриллиантовую операцию на психолого-дипломатическом фронте против России моментально была создана международная политическая коалиция? Как в свое время антигитлеровская? Это в вашем понимании победа России на дипломатическом фронте? "Блестящий ход"? Единственный союзник (весьма сомнительный) - Беларусь - это выдающийся золотой, бриллиантовый итог всех последних усилий России на политико-дипломатическом поприще? Этим надо гордиться?
        Далее.
        Цитата: голос_разуma
        РФ воюет той армией которую может содержать и прокормить

        Весь вопрос в том, воюет. Есть в последнее время безусловные успехи? Победа обозначилась абсолютно четко и можно обозначить ее дату? Или дело обстоит несколько иначе? Точнее - совсем плохо, если единственная на сегодня стратегическая цель - взятие Бахмута и Авдеевки? А на остальных участках фронта стоит задача хотя бы удержать его, этот фронт?
        Цитата: голос_разуma
        А Запад выкидывает ресурсы и амуницию для которой замены пока нет

        А Россия, стало быть, свои ресурсы не истощает? Ей их возместить с ее ничтожными 2% от мирового ВВП - раз плюнуть? А бедный Запад с его мощнейшей экономикой уже не в состоянии это сделать? Ню-ню...
        Цитата: голос_разуma
        я не увидел там вариант с победой России

        А варианта с победой России вы не видите по той простой причине, что его не существует. Ибо не существует на данный момент само понятие "победа России". Что нужно вкладывать в этот смысл? Денацификацию всей Украины? Об этом уже благополучно забыли даже наши СМИ. Демилитаризацию? Смешно. Уже отмечалось, что по уровню вооружений Украина скоро выйдет на первое место в Европе, домилитаризировалсь, блин. Выход на советские границы Донбасса? Удержание сухопутного коридора в Крым? Что можно объявлять победой России? Конкретно - что?
        Только то, чего удастся достичь? Даже если это будет просто взятие Бахмута?
        1. -15
          12 декабря 2022 13:05
          Скажите а ДО СВО Запад разве не выступал единым фронтом всегда против России? Я понимаю вы тогда политикой другой страны занимались, по видимому, но что вы скажете по поводу "дела Скрипалей" а? хайли лайкли и полетел пакет санкций. а список Магнитского? и получите , распишитесь далее, а трусы Навального? да гни на пустом месте придумывали поводы чтоб включить механизмы нерыночного давления и станционных преференций для себя и ограничений для России, это по поводу "внезапной" коалиции.
          По повду кто кого превозмогает на поле боя, тут решают не проценты ВВП и не спекулятивные раздутые цифры деривативов, а именно ситуация на поле боя. Вы выбрали удобную для себя позицию. скажите мне победы в последнее время. А с чего вы решили что точка отсчета должна быть не сначала операции? Что за крапленые карты в споре? смотрите уж целокупно с начала операции. Хотите рассуждать про "обратную передислокацию" из под Харькова -будьте добры сначала упомянуть блестящий котел для ВСУ в Лисичанске из которого они драпали побросав все тяжёлое вооружение. сдав город без боя. Что мы имеем на данный момент-объективно карта выглядит вот так
          и тут не прибавить не убавить. территориия освобожденная от войск киевской хунты многократно превышает все что было до начала СВО даже с учетом отступлений с правого берега в херсонской области и из под Киева и Харькова. Все остальное эмоции и пропаганда. территории освобождены огромные и сейчас там налаживается интеграция в РФ. в том числе и с мобилизационной составляющей. Вы, может быть, плохо знаете историю двух чеченских кампаний, но зато видите как на территории бывшей украины воюют части "Ахмат". так вот, в скором времени на территории бывшей украины будут воевать подразделения сформированные из жителей присоединённых областей. И далее, если для вас не существует варианта с победой России, значит это ваша личная проблема. Победа России неизбежна в силу военных, экономических и демографических факторов. Простые вводные. экономика противника зависти от постоянных денежных вливаний, добровольных пожертвований. Завтра полыхнет в тихом океане на Тайване или обанкротится какой-нибудь банк с недвижимостью или новая эпидемия будет обьявлена ВОЗ и в мировой экномике наступит рецесссия. Тем более что запад активно ее кличет манипуляирую с ценой нефти. И добровльные пожертвоания в украине сразу закончатся. Собственной экономики уже нет, зарплаты в армии, пенсии платится не будут, и что? далее Элементарный снарядный голод. Высокоточными снарядами воевать проще и эффективней. Но вот делать их дорого и поэтому их мало, Никто на западе не закладывал их на конфликт такой интенсивности. арсеналы практически пусты а новые наделать надо два, три года, в лучшем случае к 25. И все нечем заряжать выскоточные тпопры и цезари. А арта РФ превращая лесоплки в лунные ландшафт продолжает стрелять . А без арты армия воевать не может. То же самое с поставками бронетехники и ракет-противник живет на дотационные подачки, а значит слабеет и зависит от частоты и интенсивности поставок. а с каждым днем ресурсов поставок все меньше и логистика все хуже. насчет неисчерпаемых запасов мобилизованного мяса на украине-вы больше всего заблуждаетесь. Все эти укромобики они конечно с промытыми мозгами, оболванены пропагандой и запуганы нациками. Но они просто в какой-то момент МАССОВО надломятся и фронт посыпается. Это законы окопной войны. Пропаганда не перебивает вдолгую условий которые тебя окружают. Если вы так любите примеры из ПМВ, то вспомните-Керенский прекрасно проводил митинги за "войну до победного конца" но в итоге солдатская мобилизованная масса разочаровалась от тяжелых условий , страха смерти и поражений. Или вспените нашу ВОВ. В 41 году было много пропаганды но мало успехов. Пришлось вводить приказ 227 и СМЕРШ. А вот в 45 пропаганда была уже не нужна. мужики просто делали свое дело. Успешно. и Вот такой же кураж сейчас поймает непобедимая русская пехота. И дойдет до Днепра и освободит Киев. И это и будет Победа.
          1. +9
            12 декабря 2022 14:56
            Цитата: голос_разуma
            И дойдет до Днепра и освободит Киев. И это и будет Победа.

            Карта впечатляет.
            А вы не пробовали поработать с ней в динамике? Начиная этак с конца февраля?
            Скажу по секрету, розовых областей там еще больше. Было. Да сплыло. Скукожились эти области. Как шагреневая кожа. И хуже всего то, что тенденция эта уже устоявшаяся.
            И что значит "освободит Киев"? Оккупирует его? Ознакомьтесь с последними заявлениями нашего гаранта по поводу оккупации Украины.
          2. +4
            13 декабря 2022 07:30
            Как я уже указывал в своём материале «Россию ожидает битва за Крым?», у России есть три сценария завершения военного конфликта – изоляция в формате КНДР/Ирана, стать вассалом Китая или капитуляция с репарациями и «покаянием». Для реализации варианта № 1 России необходимо хотя бы не проиграть в конфликте на Украине. А для этого нужно изменить подходы к военной операции на Украине, исправить все ошибки и наказать виновных в этих ошибках, разработать чёткую стратегию и следовать ей. Как говорил Марк Туллий Цицерон:

            «Каждому человеку свойственно ошибаться, но только глупцу свойственно упорствовать в своей ошибке.»

            Я скажу этому фанату реконструктора, что битвы проигрываются в головах сначала, а уже потом на поле боя.
            По итогу мы не будем вассалами Китая и не Будет изоляции по примеру КНДР и Ирана. Мы слишком огромны, что бы нас так просто изолировать. У китая сейчас еще больше проблем и скорее всего следующая воина уже с Китаем будет который заставят напасть на нас в обмен на плюшки от запада после его предательства. Кризис в китае и индии нарастает их правительства ищут выход в обострении приграничного противостояния
      2. +14
        12 декабря 2022 12:54
        Цитата: голос_разуma
        А по поводу трех результатов завершения СВО я не увидел там вариант с победой России...


        И как вы её видите ? Я вот например согласен с автором, по трём возможным результатам завершения СВО... так как сам придерживаюсь такой же точки зрения.

        Есть правда и четвертый вариант (но маловероятный), когда Россия перемалывает ВСУ, Зеленский соглашается на переговоры и на наши условия (Крым, Донбасс, Запорожье, Херсон за нами), а Запад... кается, говорит что был не прав, снимает санкции и дружно обнимается с нами, фантастика ? Фантастика.

        А вот при первом варианте (изоляция по типу КНДР/Ирана), вполне возможна победа России на Украине, когда мы уничтожаем режим Зеленского, посылаем Запад далеко-далеко, а сами в это время, возвращаем исторические Российские территории и строим сильную Россию, с опорой промышленности/экономики на внутренний Российский рынок + стараемся сделать из ЕАЭС - аналог ЕС 2.0.... где будем доминировать мы, где будут преимущества получать, не Китай/США/ЕС а компании из стран содружества ( и мы в том числе). Так что опыт КНДР/Ирана, и я бы добавил Кубы. довольно интересен.

        При втором варианте (вассал Китая) победа на Украине, даже не нужна.... просто организуем параллельный импорт, подсаживаемся на товары из Китая и его технологии, а в будущем будем просто младшим "братом" КНР, причем в Азиатском понимание старшинства и братства. Со всеми плюсами и минусами такого положения....

        Есть и третий вариант, как описал автор "капитуляция с репарациями и «покаянием»" - выплачиваем "дань" Западу, каемся, меняем правительство на более демократичное и которое устроит США.... с нас снимают часть санкции (т.к. технологические санкции будут всегда), и поток Западных товаров возвращается на Российский рынок, вместе с Западными компаниями и капиталом.

        А других вариантов, я честно говоря....не вижу.
        1. +3
          13 декабря 2022 11:17
          Есть и третий вариант, как описал автор "капитуляция с репарациями и «покаянием»" - выплачиваем "дань" Западу, каемся,

          Такой план озвучивался, ваши представления о репарациях наивны. Дело в том что запад не интересует как вы хотите сдаться там мягко или почётно, сдача будет по принципу "горе побеждённым" её будут осуществлять русофобы бандеровцы сдача может дойти вплоть до газовых печей для вас...



          Цель бандоровцев уничтожить РФ, им нельзя сдаться.

          Вариант есть, это переход на военное время всей страной как это было в ВОВ, создание дивизий и 2 миллионной армии, 1 млн надо отрезать УК по границе от запада, ещё 1 млн окружать Киев в блокаду и заходить клином по Днепру.
          1. 0
            14 декабря 2022 00:16
            Какая нафиг 2-миллионная армия? Мы что в первой мировой участвуем? Воевать надо оружием, а не мясом в современной войне. Прислали ы десяток хаймерсов - картина полностью изменилась. Наши самолеты сбиваются ПЗРК. А сейчас будут поставки Пэтриот. А мосты так и остались целыми.
            1. 0
              14 декабря 2022 12:49
              Воевать надо оружием, а не мясом в современной войне

              Кто будет занимать территорию самой большой страны Европы ? Кто будет патрулировать, стоять на блок постах, следить за теми кто передаёт сведения врагу? Это оружие будет делать, или роботы ?
              Без пехоты занять территорию невозможно. Нужна 2-миллионная армия естественно не с мосинками, а с бронетехникой, САУ и ВКС.

              Еще Жуков говорил что брать укрепрайон в лоб глупость, надо надо заходить с нескольких сторон в тыл, сейчас это не могут сделать маленькая численность армии.
        2. +1
          14 декабря 2022 01:29
          Цитата: Aleksandr21
          Цитата: голос_разуma
          А по поводу трех результатов завершения СВО я не увидел там вариант с победой России...


          И как вы её видите ? Я вот например согласен с автором, по трём возможным результатам завершения СВО... так как сам придерживаюсь такой же точки зрения.

          Речь , как мне кажется действительно в том - какую победу мы видим целью сей чудесной СВО . Насколько гибок Кремль в своём виденьи , мы уже неоднократно убедились за эти 10 месяцев . Но как мне кажется , стоит поговорить о вещах практических - как может быть достигнута безусловная победа над фашистской укрАиной , и что под словом Победа , следует понимать .
          Цитата: Aleksandr21
          А вот при первом варианте (изоляция по типу КНДР/Ирана), вполне возможна победа России на Украине, когда мы уничтожаем режим Зеленского, посылаем Запад далеко-далеко, а сами в это время, возвращаем исторические Российские территории и строим сильную Россию, с опорой промышленности/экономики на внутренний Российский рынок + стараемся сделать из ЕАЭС - аналог ЕС 2.0.... где будем доминировать мы, где будут преимущества получать, не Китай/США/ЕС а компании из стран содружества ( и мы в том числе). Так что опыт КНДР/Ирана, и я бы добавил Кубы. довольно интересен.

          А вот в этом тезисе , уверен , и ваш оппонент , с Вами спорить не будет . Да и я бы согласился . Думаю ТАКОЙ образ безусловной Победы и следует рассматривать - полный и окончательный разгром и капитуляция (или полное уничтожение) ВСУ , устранение всех метастаз и их носителей , фашистской власти на бывшей укрАине и возвращение Россией своих исторических земель .
          Теперь практическая часть - как этого достигать и какие средства для этого необходимы .
          Уже очевидно , что имеемой численности в 500 тыс. (группировка в зоне СВО + отмобилизованные 300 + тыс.) для этого будет недостаточно . Как для полного и окончательного разгрома ВСУ , так и для контроля всей территории и проведения практической денацификации этой территории . Включая буквально "драконовские"(по понятиям либералов) методы оной для скорейшего водворения порядка , мира и последующего благоденствия .
          А сколько надо ?
          Необходимо призвать ещё порядка миллиона штыков . Если хотим сделать всё быстро . Если получится часть этой численности призвать по контракту , вообще замечательно - не случится повода к социальным напряжениям .
          Каков должен быть порядок и характер действий ?
          Во первых - нужно чётко определиться , что "дракона" нужно бить в голову , а не рубить ему хвост кольцами .
          Во вторых - необходимо быстро , решительно и радикально пресечь каналы снабжения ВСУ из Европы , и в первую очередь через Польшу , одновременно отбив желание у самой Польши встревать в эту мясорубку .
          Как этого достичь ?
          Определиться со средствами .
          Кто сказал , что ЯО в варианте ТЯО , "недопустимый инструмент" в данном конфликте на текущей его фазе ?
          Удар по нашим аэродромам сил СЯС , дают нам юридическое право на применение оного . Именно юридическое . Как дают нам такое право и заявления западных стран о желании создать некие "трибуналы" для суда над нашим военно-политическим руководством . А это уже угроза существованию самого нашего государства . Я уже не говорю о наркотических заявлениях руководства укрАины .
          Посему разумным и оправданным будет удар с севера на Киев ("дубль два" 24.02.2022. , но совершенно другим - радикально достаточным для этого нарядом сил) , с одновременным ударом ТЯО по коммуникациям снабжения ВСУ в западной укрАине - тоннели , мосты , узловые станции .
          И стремительный удар на Киев с последующим штурмом .
          По жесткому сценарию .
          С предварительным предупреждением населения о необходимости покинуть город .
          Никаких исключений и "неприкосновенных персон для последующих переговоров" . Правительственные здания , командные центры , штабы и администрации должны подвергаться ударам в первую очередь . А все первые лица фашистского государства "украина" , обязаны стать приоритетными целями .
          И в дальнейшем освобождение русских земель и русских людей должно вестись с севера на юг по обеим берегам Днепра . А с определённого момента должно начаться встречное движение с юга на север , включая Правобережье .
          Потерявшие управление , снабжение и связь с центром , соединения ВСУ будут фрагментированы и либо сдадутся , либо будут ликвидированы .
          Если власть в Кремле сохранила волю к Победе и просто стремление жить , подобные решения не будут для неё ни чрезмерными , ни неподъёмными . Ибо иного выхода из текущего конфликта с положительным или даже просто приемлемым для России , исходом , просто не наблюдается . Никакое "перемирие" , "стратегическая оборона" или иные "договорённости" с прожженными жуликами и неадекватами , в лице "элит" запада , не принесёт ни мира , ни успеха , ни приемлемого результата . Следовательно Условия необходимо формулировать и предъявлять свои .
          И с позиции Силы .
          Ибо только её они и понимают .
      3. +21
        12 декабря 2022 14:34
        Цитата: голос_разуma
        РФ за последнее время значительно усилилась в экономике

        Дальше разглагольствования можно не читать.
      4. +2
        12 декабря 2022 20:48
        ""...Статья насквозь пораженческая..."".
        -------
        Не только... Попытка открыть окно Овертона(...Окно Овертона — это методика воздействия на разум общества, разделенная на 6 этапов: «Немыслимо», «Радикально», «Приемлемо», «Разумно», «Популярно», «Государственная норма».)
      5. 0
        13 декабря 2022 12:39
        Цитата: голос_разуma
        вести военный конфликт чтоб либо страны противники втягивались в него по одному или вообще не воевали но при этом "обнулили" свой военный потенциал, переда военное оснащение вооружение технику, кому-нибудь одному кто тольок и будет воевать с Россиией.

        Вы всерьёз верите в возможность России (с её почти уничтоженной, промышленной инфраструктурой) воевать "на истощение" против всего Запада??? Что за "сказки венского леса"? Идёт банальная "варка России на медленном огне", результатом которого, планируется "туша" для разделки, на порционные куски. И если не появятся "Пожарские" - судьба России однозначна.
    2. +21
      12 декабря 2022 12:10
      Без серьезного и дллгого разбора
      Пацаны из конца 90х умственно просто не вывезут сложившуюся ситуацию, они слишком трусливы, глупы и очень сильно переживают за нажитое непосильным трудом. Сделали так что бы царствовать и богатеть вечно и звезду поймали, теперь серьезные люди им доходчиво разъясняют.
      1. +18
        13 декабря 2022 01:45
        Парадокс в том, что пацаны из 90-х, которые казалось бы должны быть самыми дерзкими и шустрыми альфачами, барахтаются в собственных соплях в ногах у англичан, отжавших их яхты и дворцы. Они не сказали - ах вы так, ну а я тогда вам всех киллеров найму, дворец сожгу и яхту утоплю! Ничего подобного, по их же понятиям оказалась терпилами и щипанными петушками
        1. +1
          13 декабря 2022 11:33
          пацаны из 90-х, которые казалось бы должны быть самыми дерзкими и шустрыми альфачами

          Похоже такими были часть из нижестоящих, а основные ресурсы прихватизировали кабинетные работники номенклатуры, которые фактически делили вялое тело государства в 90 и запад им помогал это делать. Всё что надо было делать наносить ущерб государству и делить. Номенклатура РФ цинична аморальна но не бойцы. Западная элита вырастает в сильной конкуренции вон Пелоси взяла и поехала на Тайвань чуть 3 мировую не спровоцировала, бабка боец, смотрящий среди олигархов ей в подмётки не годится.
          1. +1
            13 декабря 2022 21:22
            Ну так желающих делить было много, должна была быть конкурентная борьба, где победили бы самые большие мерзавцы. Как же у этих терпил раньше всё не отжали? Вон оказывается как легко это сделать!
    3. +2
      12 декабря 2022 22:51
      Это приводит, как недавно верно отметил Игорь Стрелков, к падению боевого духа в войсках, где офицеры не знают ответ на вопрос «зачем?».
      Подобные вопросы начали звучать на фронтах ПМВ. Надеюсь все помнят к чему это привело?
    4. -4
      13 декабря 2022 07:16
      полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков
      Да такими темпами из пиджака вырастит в генералиссимусы wink
  2. +8
    12 декабря 2022 06:16
    у России есть три сценария завершения военного конфликта – изоляция в формате КНДР/Ирана, стать вассалом Китая или капитуляция с репарациями и «покаянием».
    И как эти два варианта будут выглядеть? Как изолироваться?Как вассалами стать? Чем для этого,поступиться на Украине?.
    1. -8
      12 декабря 2022 07:09
      Цитата: parusnik
      у России есть три сценария завершения военного конфликта – изоляция в формате КНДР/Ирана, стать вассалом Китая или капитуляция с репарациями и «покаянием».
      И как эти два варианта будут выглядеть? Как изолироваться?Как вассалами стать? Чем для этого,поступиться на Украине?.

      1.Изолирует сам Запад, ничего делать не нужно. Сидим и получаем всё новые санкции. В один момент к ним присоединиться Китай, так как выбирая между торговлей с западом(больше 50% мирового ВВП) и Россией (менее 2% мирового ВВП), он выберет Запад.
      2.Васаалитет всё просто, просит Китай о военной помощи, он водит войска на нашу территорию, а потом руководство у нас внезапно меняется когда Китайские танки оказываются в Москве и вуаля.
      3.Ну, а капитуляция совсем просто, удовлетворяем все требования Украины и платим репарации. Сидим дальше не отсвечиваем в мировой политике, развиваемся, планируем реванш
      1. +5
        12 декабря 2022 07:53
        Цитата: BlackMokona
        1.Изолирует сам Запад, ничего делать не нужно. Сидим и получаем

        Абсолютная изоляция - это смерть жля нас. Нужно иметь колоссальный уровень самообеспечения, на уровне превышающим Союз когда-то. Да и Западу совсем не нужна "изолированная Россия", она им вообще не нужна, либо нужна как покорный вассал.

        Цитата: BlackMokona
        2.Васаалитет всё просто, просит Китай о

        Китай свои проблемы должен будет разгрести, в российские он ввязываться не станет. Что для него этот "вассалитет" - лишний гемморой. Он и так получаетот нас всё, что необходимо.

        Цитата: BlackMokona
        3.Ну, а капитуляция совсем просто,

        Не совсем, еще осталось несколько десятков миллионов людей здесь, которые не оценят...
        1. +7
          12 декабря 2022 10:16
          Не совсем, еще осталось несколько десятков миллионов людей здесь, которые не оценят...


          И что будто дальше ворчания эти несколько десятков миллионов человек что-то будут делать, повышение пенсионного возраста не оценили еще больше людей в России. Самые опасные люди для нынешнего режим это до 30 лет, это они в 24 году (если Путин будет у власти к тому времени) выйдут на улицы.
          1. +9
            12 декабря 2022 10:25
            Самые опасные люди для нынешнего режим это до 30 лет, это они в 24 году (если Путин будет у власти к тому времени) выйдут на улицы.

            если смогут оторваться от экрана смартфона laughing
            п.с. с выборами все легко, дистанционное голосование не зря придумали
            1. -4
              12 декабря 2022 10:32
              если смогут оторваться от экрана смартфона laughing


              Вот через этот смартфон они и скоординируются, и выйдут.
              1. +8
                12 декабря 2022 10:35
                Не выйдут, мне кажется сша уже устраивает нынешнее руководство, а кроме сша некому больше организовывать майданы, революции достоинства и прочие разноцветные вакханалии... а молодежь будет тик-токи смотреть и мемчики пересылать...
                1. 0
                  12 декабря 2022 10:59
                  Хорошо вам в вашем мире где только США организовывает майданы, революции достоинства и прочие разноцветные вакханалии, не буду мешать.
                  1. 0
                    12 декабря 2022 11:49
                    только США организовывает майданы
                    Что, сисян из цыганского кармана laughing достанет смартфон, спрячется под нарами и поднимет народ на бунт парой СМСок? так не бывает и быть не может.
                    1. +1
                      12 декабря 2022 12:10
                      Да какой “сисян” ну не чему вас видимо история не учит, ну посмотрите на СССР конца 80-х годов, все сгнило так что великая страна с КГБ, ГРУ, аримей, комсомолом, парткомом просто развалилась как карточный домик и тогда на улицу выходило по большей части молодое поколение.
                      Ну так же и тут, Путин и его ближайшее окружение это уже “старики” не по возрасту в первую очередь, а ментально у них просто невероятный разрыв с нынешней молодежью, причем с молодежью как “на улице” так и в госструктурах.
                      1. 0
                        12 декабря 2022 12:17
                        невероятный разрыв с нынешней молодежью
                        Нынешняя молодежь, в отличие от советской, прекрасно знает( есть исключения, конечно), что Запад- не благотворительная организация и там не ждут Россию и русских чтобы одарить недоступными благами вроде джинсов и кроссовок laughing . Более того, все это прекрасно доступно в России. Так что второй раз за жвачку империю уже не купят.
                      2. 0
                        12 декабря 2022 12:21
                        что Запад- не благотворительная организация и там не ждут Россию и русских чтобы одарить недоступными благами вроде джинсов и кроссовок.


                        Так молодёжь то не этого хочет и не на это смотрит на Западе( есть исключения, конечно).

                        Так что второй раз за жвачку империю уже не купят.


                        Она и тогда за жвачку империю не продавала, а хотела, чтобы разрыв между тем что говорящие головы вешают с телевизора и того что в реальности в стране были минимальными.
                      3. +2
                        12 декабря 2022 12:33
                        Она и тогда за жвачку империю не продавала
                        Тогда- как раз так и выходило- все думали что заимеют по две немецких машины и по три пары американских джинсов laughing . Сейчас все куда более реалистично. Майдан в России не пройдет- поддерживающих таковой не более 5% населения - то есть примерно как гомосексуалистов и меньше чем регулярно употребляющих наркотики. yes
                      4. +3
                        12 декабря 2022 12:49
                        Тогда- как раз так и выходило- все думали что заимеют по две немецких машины и по три пары американских джинсов


                        Не знаю может кто и выходил так, но я хорошо помню те времена, и помню какие были лозунги, не было там ни про машины ни про джинсы.

                        Майдан в России не пройдет- поддерживающих таковой не более 5% населения - то есть примерно как гомосексуалистов и меньше чем регулярно употребляющих наркотики. yes


                        Майдан нет, а смена строя легко как это было СССР, для этого нужно что бы старые элиты уже не могли, а молодые элиты хотели всего и сразу.
                      5. 0
                        12 декабря 2022 12:57
                        смена строя легко
                        На какой? На социализм желающих(особенно в верхах) нет.
                      6. +6
                        12 декабря 2022 13:04
                        На другого "Путина". Как это было последние сто лет.
                      7. +5
                        12 декабря 2022 17:30
                        а молодые элиты хотели всего и сразу.
                        Скажите пожалуйста, а кто эти так называемые молодые элиты? Фамилии хотя бы трех из них. Спасибо. hi
            2. +5
              12 декабря 2022 10:50
              Цитата: Владимир80
              п.с. с выборами все легко, дистанционное голосование не зря придумали

              Даже не знаю, что можно придумать, чтобы заинтересовать их "сыграть".
            3. 0
              13 декабря 2022 05:37
              Цитата: Владимир80
              если смогут оторваться от экрана смартфона

              Я как вы думаете почему власть так долго тянула с необходимой мобилизацией? Именно потому что после неё появляется большое количество людей которые готовы оторваться от смартфона. Да, часть из них просто свалила из страны, а часть поехала в окопы из которых вернётся совсем с другим настроением по поводу нынешней власти. Особенно если вернётся с проигранной войны.
          2. +4
            12 декабря 2022 10:46
            Цитата: filibuster
            И что будто дальше ворчания эти несколько десятков миллионов человек что-то будут делать, повышение пенсионного возраста не оценили...

            Сравнение капитуляции - национального позора и повышения пенсионного возраста, мягко говоря, некорректно.
            Цитата: filibuster
            Самые опасные люди для нынешнего режима это до 30 лет, это они в 24 году (если Путин будет у власти к тому времени) выйдут на улицы.

            Отчасти согласен. Молодежь опасна для них своей независимостью, однако и аполитичность этой категории тоже велика. Они ни во что не верят, это и хорошо, и плохо...
            1. +11
              12 декабря 2022 10:58
              Сравнение капитуляции - национального позора и повышения пенсионного возраста, мягко говоря, некорректно.

              А какая сейчас в народе поддержка СВО? Вот честно ответьте себе на вопрос если сейчас вернут законодательство, которое было еще летом, где контрактники могли разорвать контракт, сколько российских солдат останется на Украине?
              1. +1
                12 декабря 2022 11:07
                Цитата: filibuster
                могли разорвать контракт

                На фоне экономической, думается, что количество добровольцев снижаться не будет.
                1. +10
                  12 декабря 2022 12:12
                  Ну вот реальность показала, что вы ошибаетесь, потери 500-х начали настолько быстро расти, что пришлось немедленно крутить гайки и проводить мобилизацию.
                  1. -6
                    12 декабря 2022 12:28
                    Цитата: filibuster
                    потери 500-х начали настолько быстро расти, что пришлось немедленно крутить гайки и проводить мобилизацию.

                    А не наоборот?
                  2. +3
                    13 декабря 2022 01:51
                    Ну так с точки зрения бойцов в Харьковской области там происходила совсем не внезапная атака на хаммерах с отключением связи, а труднообъяснимая перегруппировка с разменом территорий, когда скомандовали за час собрать все вещи и уходить. Определенно, что война какая-то мутная и они в ней разменная монета, а совсем не победители
        2. +4
          12 декабря 2022 17:44
          Цитата: Doccor18
          Абсолютная изоляция - это смерть жля нас. Нужно иметь колоссальный уровень самообеспечения, на уровне превышающим Союз когда-то.

          Пример КНДР показывает, что и меньшими ресурсами можно неплохо жить и развиваться. Посмотрите на домики и квартиры, которые сейчас строятся в КНДР. Ничем нехуже российских для простых людей. Народу у нас в 5 раза больше чем в КНДР, территории и ресурсов еще больше.При кооперации с КНДР, МНР, КНР, Индией, Пакистаном, Ираном в сфере нашего экономического сообщества 3500 миллионов человек.
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            13 декабря 2022 00:59
            Пример КНДР показывает, что и меньшими ресурсами можно неплохо жить и развиваться.

            Что же они тогда границы то на замке держат и не допускают свободного выезда своих граждан? И на их кинохронике видно, что маленькие они все, с зубами проблемы, явно от периодического недоедания.

            При кооперации с КНДР, МНР, КНР, Индией, Пакистаном, Ираном в сфере нашего экономического сообщества 3500 миллионов человек.


            Найти бы еще идею для такой кооперации, что бы она была одинокого привлекательна для всех, а не получилось так что с России ресурсы и рынок для товаров Китая и Индии.
            1. -1
              13 декабря 2022 11:05
              Цитата: filibuster
              что бы она была одинокого привлекательна для всех, а не получилось так что с России ресурсы и рынок для товаров Китая и Индии.

              Ресурсами выгодно торговать и довольно просто. Достаточно окончить ВШЭ или экономический факультет. А чтобы создать новый продукт придется учиться в техническом вузе. Пока с 1991 года правительство России имело планы оставить в России только горно-добывающую промышленность, нефтяную, транспортную, пищевую и лесообрабатывающую. Все остальное было в загоне. То есть Россия сознательно уходила как продавец высокотехнологической продукции с международного рынка.
      2. +3
        12 декабря 2022 10:54
        Васаалитет всё просто, просит Китай о военной помощи, он водит войска на нашу территорию, а потом руководство у нас внезапно меняется когда Китайские танки оказываются в Москве и вуаля.

        Вассалитет будет выглядеть по другому. Мы будем своими войсками (в том числе и флотом), жизнями наших ребят решать китайские проблемы. По промышленности - ну есть узкие места у китайцев, которые мы будем решать, те же авиадвигатели, то есть поставка _НЕКОТОРЫХ_ товаров по первому требованию. Взамен - 1 млн "китайских добровольцев".
      3. 0
        12 декабря 2022 19:22
        3 вариант. Но только без реванша, вот этого петушинства-империализма. Быть как германия - будет очень клево
      4. 0
        13 декабря 2022 11:42
        BlackMokona
        Сидим дальше не отсвечиваем в мировой политике, развиваемся, планируем реванш

        Что РФ 30 лет и делала проблема в том, что западу нужна война чтобы выйти из кризиса. Эпоха не отсвечивать закончилась, индейцы тоже не отсвечивали оказались в резервации.
    2. +7
      12 декабря 2022 14:25
      В принципе вам человек в комментариях ответил, в целом, верно. Для варианта «изоляция» нужно не проиграть войну на Украине, и суметь выжить в условиях жестких санкций. Необходимо переходить к автаркии, частично обновить элиты, т.к. без всего этого уровень жизни граждан начнет быстро падать, экономика давать сбои.

      Что касается варианта №2 - я пока не вижу, что Китай заинтересован в том, чтобы сделать Россию своим вассалом. Но в теории это возможно, когда КНР назначает тут своего наместника. Я не берусь судить насколько это хороший вариант, лично я весьма скептически отношусь к политике КНР, и не могу рассуждать беспристрастно. Как по мне вариант "не очень". Про вариант капитуляция с репарациями, полагаю, говорить не нужно, здесь все понятно (наместника в этом варианте будут назначать США). Это самый скверный вариант из возможных.

      Некоторые комментаторы обвинили меня в том, что в этих вариантах нет победы России. Извините, но за эти 9 месяцев никто так и не смог объяснить, а что же, собственно понимается под термином «победа»? Каковы ее параметры? Если под победой понимать достижение условий мира лучших чем довоенные, то в таком случае можно констатировать, что добиться ее уже невозможно. Это лично мое мнение.
      1. +8
        12 декабря 2022 14:41
        В России есть идея «осаждённой крепости», что от нас западу и Китаю что-то надо. Но есть более ужасная мысль: «Им ничего от нас не нужно». Они реально только защищаются от нас. Если бы не наши нападения на соседей, о нас даже не вспоминали. Весь их интерес в покупке наших ресурсов за их напечатанные деньги. Если взглянуть с этой точки зрения, все стает на свои места.
        1. 0
          13 декабря 2022 01:06
          Если бы не наши нападения на соседей, о нас даже не вспоминали. Весь их интерес в покупке наших ресурсов за их напечатанные деньги. Если взглянуть с этой точки зрения, все стает на свои места.


          Так тоже не плохо, просто нужно было просто уметь этим пользоваться, на Западе лютая конкуренция и всегда кому-то нужны деньги, чем можно было воспользоваться, даже арабы и то прикупили GlobalFoundries второй по объёму контрактный производитель полупроводниковых микросхем, но у нас начался новый цикл “вождизма” и понадобилось сплачивание вокруг “вождя” против внешней угрозы, что естественно на Западе вызвало ответную реакцию.
          1. -2
            13 декабря 2022 11:50
            арабы и то прикупили GlobalFoundries

            У вас память как у рыбы РФ уже побывала купить ОпельВаша ошибка в том что запад не является добрым, запад хищник. Поэтому он не дал купить Опель что бы не плодить конкурентов. Так же хищничество проявляется в том что запад разбогател на работорговле неграми и грабеже колоний.

            против внешней угрозы

            НАТО по вашему не угроза или оно не существует рядом с границами РФ.
            1. -2
              13 декабря 2022 12:15
              У вас память как у рыбы РФ уже побывала купить ОпельВаша ошибка в том что запад не является добрым, запад хищник.


              Ваша ошибка в том, что вы мерите Запад по российскому устройству, считая, что там тоже сидит какой-то один “злобный” лидер с каким-то планом. В США (в частности) нет “Путина” там тысячи разных групп конкурируют между собой. А насчет памяти как у рыбки, так это вы в зеркало посмотрите и посмотрите как происходила индустриализация в СССР, американцы привозили в СССР целые заводы, после войны британцы продали СССР реактивный двигатель, те же британцы продавали оборудования для химической промышленности, завод КАМАЗ строили с помощью Запада и т.д.

              Так же хищничество проявляется в том что запад разбогател на работорговле неграми и грабеже колоний.


              А кто был другой в колониальный период? Все грабили всех в силу своих возможностей и развития технологий.

              НАТО по вашему не угроза или оно не существует рядом с границами РФ.


              Не такого уровня угроза, что бы опять позволить сидеть одному человеку на троне пожизненно с колоссальными полномочиями.
              1. 0
                13 декабря 2022 14:13
                один “злобный” лидер с каким-то планом.

                Конкуренция на западе только между компаниями, внешняя политика формируется не злобными, а прагматичными геополитиками, например Вулфовиц в своей доктрине прописал что Китай и РФ представляют потенциальную угрозу доминированию США, а значит нужны превинтивные действия по подавлению угроз. Бзежинский написал "за счёт России и против России"
                США - империя и геополитика превалирует на отдельными компаниями.
                индустриализация в СССР, американцы привозили в СССР целые заводы


                За что им спасибо, но тогда у них был кризис они были рады заработать, после же штаты поняли что нельзя так просто импортировать заводы под ключ. Так что вы попали в небо с этим сравнением.
                Не такого уровня угроза, что бы опять позволить сидеть одному человеку на троне пожизненно с колоссальными полномочиями.

                Я не одобряю то что он там сидит, но у него достаточно возможностей чтобы обеспечить себе кресло без всякого НАТО, в частности он легко и просто обнулил сроки.
                Конечно не следует впадать в крайность и искать НАТО под кроватью, но функция этой организации в том что бы нанести удары по РФ. И именно запад стравил нас с Украиной.
                Критика патриотов отличается тем что они критикуют что власть сильно продалась, а либералы критикуют что власть продалась слабо, продаться мол надо ещё и ещё.
                1. 0
                  13 декабря 2022 15:06

                  Конкуренция на западе только между компаниями, внешняя политика формируется не злобными, а прагматичными геополитиками, например Вулфовиц в своей доктрине прописал что Китай и РФ представляют потенциальную угрозу доминированию США, а значит нужны превинтивные действия по подавлению угроз. Бзежинский написал "за счёт России и против России"
                  США - империя и геополитика превалирует на отдельными компаниями.


                  США и близко не империя, в этом и секрет их долголетия, все современные "империи" распадаются за срок не больше ста лет, то чего вы не хотите или не можете понять. Насчет внешней политики просто прочитайте книгу Skunk Works: A Personal Memoir of My Years at Lockheed (не знаю есть ли русский перевод) https://www.amazon.com/Skunk-Works-Personal-Memoir-Lockheed/dp/0316743003, сама книга не о политике, а об строительстве самолетов, но там четко видно, как меняется политика после каждой смены администрации в Белом Доме.

                  За что им спасибо, но тогда у них был кризис они были рады заработать, после же штаты поняли что нельзя так просто импортировать заводы под ключ. Так что вы попали в небо с этим сравнением.


                  У вас опять ошибка, что какие-то США поняли, нет такого, есть отдельные компании бизнесы и ровно тоже самое по сути было и в Японии, Сингапуре, Южной Корее и Китае, Тайване.

                  Я не одобряю то что он там сидит, но у него достаточно возможностей чтобы обеспечить себе кресло без всякого НАТО, в частности он легко и просто обнулил сроки.


                  Все так взял и обнулил, а что бы не бухтели по телевизору идут нескончаемым потоком информации какой ужасный Запада, как там все плохо, как он только спит и видит, чтобы захватит наши ресурсы.
                  1. 0
                    13 декабря 2022 17:07
                    США и близко не империя

                    Империя, все признаки империи налицо, мировое доминирование в культуре, во флоте, в финансах, в технологиях.


                    все современные "империи" распадаются за срок не больше ста лет,

                    Да не ужели сто лет, а Рим по более простоял?

                    но там четко видно, как меняется политика после каждой смены администрации в Белом Доме.

                    Внутренняя меняется, а внешняя у них постоянная.

                    есть отдельные компании бизнесы

                    Пример - США запретили прокладывать северный поток фирме из ЕС и эта фирма свернула работу. Бизнесы в США не хотят чтобы у них отобрали рынок, Так же штаты наложили санкции на Хуавей чтобы не дать развивать 5G и запретили продажу последних моделей литографических машин Китаю.

                    В любом случае именно США используют Украину в качестве тарана.

                    У вас такое мнение, что нужно отдаться господину и глубокими прогибами заслужить милость, но это очень зыбкое состояние, надеятся на милость, так как господин может решить вас выпороть смеха ради, или стравить с соседом чтобы набрать очки на выборах.

                    Все так взял и обнулил, а что бы не бухтели по телевизору идут нескончаемым потоком информации какой ужасный Запада

                    Это ложь, он обнулил срок ещё до СВО. Понятно что вы всё таки отрицаете вредоносности НАТО и того что бандеровская власть представляет опасность, но это так.
                    Экстремисты контролирующие целую страну это страшно.
                    1. 0
                      13 декабря 2022 17:28
                      Империя, все признаки империи налицо, мировое доминирование в культуре, во флоте, в финансах, в технологиях.


                      И кто "император" в США, кто вообще лидер США?

                      Да не ужели сто лет, а Рим по более простоял?

                      Вы просто здесь что бы писать или всетаки читать собеседника, я вам написал современные

                      Пример - США запретили прокладывать северный поток фирме из ЕС и эта фирма свернула работу.


                      Все так только это уже ответ на наш авторитаризм и не смотря на все попытки США, потоки были построены (это к слову о влиянии США).

                      Бизнесы в США не хотят чтобы у них отобрали рынок,

                      Одни не хотят , а другим нужны деньги и они готовы делиться рынками, так всегда было.

                      В любом случае именно США используют Украину в качестве тарана.


                      Какого тарана? Если Россию можно "таранить" Украиной, то это вопрос к России.

                      Это ложь, он обнулил срок ещё до СВО. Понятно что вы всё таки отрицаете вредоносности НАТО и того что бандеровская власть представляет опасность, но это так.


                      Вообще не понял смысла вашей фразы, к чему это?
        2. +1
          13 декабря 2022 12:04
          ColdWind

          России есть идея «осаждённой крепости»

          Ну как бы США залезли на наш континент со своими базами, оружия на которых достаточно что бы стереть РФ, если базы вам не аргумент.

          Они реально только защищаются от
          Весь их интерес в покупке наших ресурсов

          У вас что то с методичкой, вы противоречите то они хотят купить то защищаются, с 800 ярдов военного бюджета США боится и защищается ога. lol
          Попросите куратора выдать вам новую методичку.
      2. +5
        12 декабря 2022 15:29
        Вассалитет Китая, это не 200 тыс камер на улицах Москвы, а еще по столько же в каждом райцентре. И вымирание, просто от того, что "в неволе не размножаются". Много говорил на эту тему с молодыми рабочими, мнение "не создаю семью, чтобы не обрекать ребенка на уроки поповщины" - слышал не один десяток раз. Мнение "освою профессию, накоплю один мрот нужной страны, невесту за руку и в самолет" - тоже весьма распространено. Книги по истории - читают именно те, кто в школе не учил "историю РФ" и прочие уродства. А параллели многие проводят, интуитивно.
        Другое дело, что лучшая часть молодежи понимают, что нельзя квакать лишнего в соцсетях, пока не окажешся в тысячах км от РФ.
        В варианте капитуляции - будет очень тяжело, как в Веймарской Германии до Гитлера. Но потом будут варианты ветвления будущего, с разными вероятностями от плохих до хороших.
        Автаркия по типу Ирана - не получится. Просто потому, что климат хуже, и массовая смертность в первые года будет намного больше, от голода и холода. Субтропический Иран попал под санкции, будучи в очень большой степени сельской страной, с большим само-обеспечением простой едой и предметами быта, у всех горожан были родственники, которые что-то выращивали на участках, в общем пропасть с голоду не дали. Откатиться сейчас в избы из 22-этажек, просто дров не хватит. Внятной программы строительства десятков АЭС для превосходящего остальной мир насыщения техникой всего и вся - тоже не видать. Для скоростной газификации всех построенных "девелоперами" домов с электроплитами потребуется много труб и арматуры, а как их быстро изготовить?
        А вопли про "99-процентное импортозамещение"... в штанах вопящего о нем, нитки швов весят куда меньше 1 процента, а без них это будут не штаны. И авто без колес тоже не очень быстро ездит.
        Растерянные за 30 лет производственные цепочки быстро не восстановить. А для подъема рентабельности производства в РФ нужны такие меры, на которые правительство не пойдет. Потому что чиновников созданных Ельциным организаций (которые подпадают под признаки террористических) нужно будет расстрелять, чтобы они не просочились обратно в управление чем-нибудь.
        Поэтому автор - молодец, хотя и оптимист в большой степени.
        1. -1
          13 декабря 2022 12:14
          Вассалитет Китая, это не 200 тыс камер на улицах Москвы, а еще по столько же в каждом райцентре. И вымирание, просто от того, что "в неволе не размножаются".

          А сейчас вымирания нет, -100000 прирост население без войны и с учетом миграции. Другое дело что КНР не какой вассалитет над РФ не нужен, ибо тут "спящих" прозападных ячеек типа либералов и "ура"патриотов критически много. Даже если КНР попробует проводить какую либо политику в РФ, эти ячейки устроят все в плоть до гражданской войны и сдадут страну Западу, как сдали СССР в 80-х годах
      3. -4
        12 декабря 2022 17:49
        Цитата: ViktorBiryukov
        Если под победой понимать достижение условий мира лучших чем довоенные, то в таком случае можно констатировать, что добиться ее уже невозможно. Это лично мое мнение.

        То что в этой войне погибло более сознательных 100 000 убийц русских и Чубайс сбежал на Запад уже великое достижение. Все определится соотношением потерь Украины. Нанесем им невосполнимые потери-у них пропадет желание притеснять и убивать русских хоть в Крыму, хоть во Львове. Сдадимся-русских презирать будут все народы. 50 ядерных запядов по городам Цураины и быстрое повторение лекарства от нацизма и петлюровщины в случае необходимости вот и решение проблемы. Путину можно этот удар нанести как ответку за удар по аэродрому в Энгельсе..
      4. +1
        12 декабря 2022 23:06
        Цитата: ViktorBiryukov
        Некоторые комментаторы обвинили меня в том, что в этих вариантах нет победы России.

        Кратко по Вашим вариантам. Они будут определяться поведением властей РФ, и варианта 1 (автаркия)для них просто не существует, а вариант 2 ( вассалы КНР) крайне не желателен. Что касается варианта 3 -сдаться,то они бы и сдались ,но потеряют власть в РФ и следовательно собственность. На что они не пойдут.
        Так что будет вариант 4- будут тянуть время и в вялотекущей войне на истощение ликвидировать людские ресурсы Украины. У Запада есть одно слабое место-никто кроме украинцев и в небольшой степени поляков на роль пушечного мяса не подпишется. Немного наемников не в счет. Так что наши власти хотят сейчас "перетерпеть " Украину и придти к варианту перемирия де-факто, оставив себе хоть какой-то плюс в виден Донбасса или в лучшем случае коридора в Крым. При этом они готовы на широкие уступки Западу по экономическим вопросам,то есть на еще более марионеточную роль чем раньше.если Запад пойдет на мир. Дальше по их мысли- медленное снятие санкций. То есть они хотят и выйти из войны и сохранить связь с Западом.
        Вы скажите не получиться ? Тогда капитуляция. Иные варианты возможны только после изменения власти в России.
      5. -2
        13 декабря 2022 11:47
        за эти 9 месяцев никто так и не смог объяснить, а что же, собственно понимается под термином «победа»

        Победа что ни на есть классическая как в 45-м, когда войска вошли в Берлин и установили свою власть. Другое дело что МО добиться этого не может
  3. +18
    12 декабря 2022 06:22
    Можно, конечно, покричать лозунгами, типа "мы победим" или "все по плану", "долой всепропальщиков"... Но тупик никуда не денется, и кому непонятно сейчас - станет понятно через пол года, когда лбом стукнутся...
    Да и ядерное оружие применять - бесполезно, с точки зрения конечного результата (или, просто конца всему). Оно хорошо что бы пугать - но для этого время упущено, репутация у нас уже не та. Не пугаются "красных линий", проверили их исключительную гибкость...
    А для этого нужно изменить подходы к военной операции на Украине, исправить все ошибки и наказать виновных в этих ошибках, разработать чёткую стратегию и следовать ей.

    Вот только для этого монетка должна зависнуть в воздухе...
  4. +10
    12 декабря 2022 06:42
    Соплежуям ,адептам"Запад нас не обманывает",барыгам,продающим Родину, до лампы всё.О какой стратегии может идти речь,когда даже простые вещи не просчитываются(те же "минские соглашения"),не говоря о всей внешней политике.Про внутреннюю давно уже молчим.
    1. +18
      12 декабря 2022 10:26
      После слов Путин что его обманули с МС, я просто в истерике был fool.
      Он либо молчал, либо придумал бы отмазку что предполагал и готовился, на такой случай, но не просчитал всей опасности. После такого можно смело в отставку уходить как недоразвитый, ибо каждая кухарка знала что с МС тянули время. Мы то грешным делом все думали, что мы тоже готовились, а партнеры западные кинули, не может такого быть ... потому что не может такого быть
      1. -7
        12 декабря 2022 11:04
        Это конечно не правильно, когда Ангела Меркель говорит о том, что велась подготовка и они тянули время, однако... Если бы этого не было, сама Россия как сейчас, не смогла бы подниматься и противостоять коллективному западу!!!
        Необходимо признать, что за то время, что прошло с 2014 года, правительством России, было не мало сделано, для нашего укрепления, и оно прошло не зря, что никак нельзя сказать о том времени, что прошло с 1991 года до 2014 года, хотя тут тоже мы много чего не учитываем, хотя бы тот факт, что то, что произошло на Украине в 2014 году, в России было воспринято в штыки, и это уже не мало, согласитесь, тк если бы ещё было лет 10-20 управления либералами России, и при смене поколений в руководстве страны, мы бы уже были не в состоянии чему-либо противостоять, по причине уже своей полной аморфности, в которой до сих пор пребывает большая часть нашего общества!!!
        Сара Вагенкнехт - истиный патриот Германии!!! С такими людьми как она - в огонь и воду!!!
        Да здравствует мир и братство среди всех народов мира!!!
      2. 0
        12 декабря 2022 22:49
        Цитата: Дамир Шамаев
        После слов Путин что его обманули с МС, я просто в истерике был .

        Ой, обманули его, как же. Не верю я, что его прям так обманули, а он был не в курсе. Строит из себя "белого и пушистого" просто.
  5. +5
    12 декабря 2022 07:51
    У детей есть такая игра в страшилки на ночь глядя.То же самое происходит в политике.Со всех сторон нагнетается военная напряженность. Все это действует на честных людей. А другие,нечистые на руку,не упустят здесь свой шанс.И государственные люди руками разведут,мол такое положение в стране.
  6. +11
    12 декабря 2022 08:51
    Но главная проблема, с которой столкнулась Россия – это отсутствие чёткого стратегического плана и видения будущего, которое так необходимо в нынешней ситуации.
    Что да, то да. Выступил как бог) Квалификация у наших властителей не та, чтобы стратегии разрабатывать. Не этому они учились всю жизнь, и деятельность их не о том совсем. В данный момент наша армия на СВО (по словам диктора новостей сегодня утром) "наступает по всей линии соприкосновения".
    Помните, кто, наплевав на все достижения как военной стратегии, так и военной тактики, тоже наступал по всей линии соприкосновения? И чем это для него кончилось? Помните? Если так воевать, то достигнешь ты только грандиозных потерь среди своих войск. А противник ударит по уязвимым местам. Азы военного искусства...
    1. +11
      12 декабря 2022 09:09
      Вспоминается одна фраза немецкого офицера в разговоре с Штирлицем в поезде ...
      -.….а он решил что можно воевать просто так, по наитию.
      - Не учась в академиях.(с)
      Очень похоже на нашу реальность, подворотня рулит. sad
      1. +7
        12 декабря 2022 11:02
        Где-то так...
        Очень много вопросов. Ввязались в войну без идеи, без цели, без стратегии. Как позже выяснилось, без достаточного количества БПЛА и ракет, коль скоро приходится их выпрашивать у Ирана.
        Без анализа и учета политической обстановки, без проведения прогнозов по реакции западных лидеров, их финансовых институтов.
        А версия окончания войны, в результате которой Россия может стать вассалом Китая, вызывает вопрос: а что, разве по факту еще не стала? Что сегодня Россия может без Китая?
        В целом статья - пустышка. Автор задался целью дать универсальный рецепт победы? Ну и где он? Ничего нет, кроме набивших уже оскомину "надо", "нужно", "доколе" и прочего скулежа.
      2. 0
        12 декабря 2022 11:02
        Не всегда типа спецы доросли до уровня того, кого обсуждают, к сожалению...
      3. +2
        12 декабря 2022 14:34


        Очень с Вами соглашусь,"Лоцман"! Наша "реальность" - сплошное наитие и обман... "Палатные бояре" так уверовали в свою безнаказанность, что позволяют себе врать, даже, Светлейшему ( смотри подготовку и начальный этап СВО)... А казнокрадство, в их среде, превратилось в "национальный вид спорта", наравне с лыжным биатлоном и хоккеем. Статья г-на Бирюкова достаточно спорная, но рациональное зерно и пища для серьёзных размышлений в ней присутствует... За последние 25 лет Россия растеряла свой авторитет и уважение, остались, лишь инстинктивная боязнь ЯО России - результат достаточно "беззубой" внешней политики, основанной, в основном, на"выражении очередных озобоченностей" по любому поводу и "физиологической" потребностью "палатных бояр" и "думных дьяков" потрафить отечественному алигархату при любом состоянии Государства, включая и войну... При таком "раскладе сил" на "внешнем" и "внутреннем" контурах капиталистической России мечты о великой победе над мировым фашизмом будут превращаться, просто, в мечту... Сложно представить денацификацию одного капиталистического государства другим капиталистическим государством в окружении капиталистических государств не желающих процесса денацификации... Здесь нужен идеологический подъём, высокая мотивация населения и "боярства" государства - денацификатора... А с идеологией и мотивацией в России, как - то не задалось, последние 30 лет... Нужны карденальные решения и резкий поворот в сторону социального государства с добавлением слова "фактически", которым, худо - бедно , был СССР, правда со своими "тараканами в голове" и серьёзными ошибками....
      4. +1
        13 декабря 2022 02:03
        Кем же надо быть в подворотне, чтоб зерновые сделки заключать и рассказывать про письменные гарантии украинских властей, что те не будут зерновой коридор для атак на РФ использовать? Не иначе ограбляемым прохожим робкого десятка
  7. +6
    12 декабря 2022 09:11
    Кто виноват, и что делать?
    Кто виноват? Не кто то лично,существующая система. Что делать? Да писал как-то, переводить СВО в гражданскую, а именно на освобожденных территориях,плюс ЛДНР,создавать новое буферное государственное образование,подконтрольное России, Союз народных республик Украины,но эту тему уже проехали, а возможностей для политического маневрирования было больше. А сейчас, да, тупик. Тут еще один нюанс.Так называемый коллективный Запад,действует в рамках международного права,на основе документов принимаемых международными организациями. Липовых "слушали-постановили",но тем не менее.Россия,один раз так удачно действовала ,в Грузии в 2008 г. Всё тогда было в соответствии с международными нормами,да и операцию провели быстро. Умоляли тогда,не трогайте Тбилиси,да и санкций дополнительных не объявили. Да и кст, в годы Великой Отечественной,понадобилось три фронта,для освобождения Украины,но экономический потенциал СССР и РФ,не сравнимы.И не в пользу последней. Изоляция? Да РФ и так в полуизоляции.Вассалы Китая,ну еще не совсем.Капитуляция?Это революция.Движущей силой будет-то народ, а вот кто возглавит? Оседлают другие капитулянты.
    1. -4
      12 декабря 2022 10:12
      .Так называемый коллективный Запад,действует в рамках международного права,на основе документов принимаемых международными организациями.,,
      Да вы что? И вы конечно можете привести, в качестве доказательства, все эти документы.
      1. -3
        12 декабря 2022 10:49
        Не возражаете, если я приведу?
        Определение агрессии
        Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года
        https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
        Сама резолюция
        https://legal.un.org/avl/pdf/ha/da/da_ph_r.pdf
        Резолюция
        Резолюцию «Агрессия против Украины» в Генеральной Ассамблее ООН поддержала 141 страна, 35 государств воздержались и пять делегаций – России, Беларуси, КНДР, Сирии и Эритреи – проголосовали против. Комментируя итоги голосования, Антониу Гутерриш отметил, что он, как Генеральный секретарь ООН, обязан руководствоваться призывами, которые содержит эта резолюция.

        https://news.un.org/ru/story/2022/03/1419092 (текст скачивается по ссылке в статье)
        https://web.archive.org/web/20220411234137/https://digitallibrary.un.org/record/3965290?ln
        1. -3
          12 декабря 2022 12:36
          Как понимаю, решили ,,адвокатом дьявола,, поработать? Может приведете документы, где осуждаются сша с их прихвостнями? Как там насчет правил вто или вы не в курсе, законопослушные вы ненаши.
  8. +6
    12 декабря 2022 09:52
    Ошибка изначально была заложена в формулировке .У нас идет война с НАТО .Никакая это не СВО и следовало было поступать как на войне. Маневры с захватом Бучи или Чернобыля ,Херсона вообще не понятны.
    1 Озвученные цели, столь малыми силами недостижимы .
    2 Работы по накоплению арсенала считаю проваленными .
    3 Организация призыва резервистов провалена .
    4 Наши аргументы и позиция в СМИ выглядят все больше не убедительными
    Ошибки нашего руководства дорого обходятся нашим бойцам
    1. -2
      12 декабря 2022 11:00
      На всë свои планы и стадии возможного развития... Зачем глобальный вопрос поднимать сразу, если можно пока их молотить и без этого?!!!
    2. +20
      12 декабря 2022 11:32
      Цитата: APASUS
      У нас идет война с НАТО

      Бросьте. Надоело.
      Надоели уже эти пропагандистские штампы, придуманные лишь для того, чтобы оправдать наше бессилие и импотентность в СВО.
      Какое НАТО? Где вы его видели? На украинских просторах?
      Где натовские танки?
      Где натовские самолеты?
      Где натовский флот?
      Где натовские ракеты, если Украине дали ничтожную часть Хаймерсов да и то с урезанным функционалом?
      Где натовские войсковые подразделения? Дивизии, бригады? Или хотя бы полки и роты?
      Или еще часть советского авиапарка, переданная Украине - это НАТО? Западные артсистемы, количество которых можно показать на пальцах - это НАТО? Штучные БТРы - это НАТО? Ограниченные поставки систем ПВО/ПРО - это НАТО?
      Да, Запад помогает Украине деньгами. Да, есть определенное число наемников в ВСУ. А что - у нас их нет?
      Перестаньте себя обманывать. Никакое НАТО пока с нами не воюет. Поставляет часть вооружения - да (кстати, пока не критическую часть, несмотря на все просьбы Украины). Но не воюет.
      НАТО имеет полное право сказать - мы еще не начинали.
      А вот когда начнет (очень этого не хочется), коллега, вот тогда нам небо с овчинку может показаться.
      1. -1
        12 декабря 2022 12:25
        "Мы и не думали, что где - то в сумерках
        Ждет нас тупик.
        Падаем птицами, падаем птицами,
        Сбитыми влёт.
        Больше не снится нам,
        Больше нас не ждет наш небосвод.
        Этот миг.
        Этот миг.
        Словно крик.
        Внезапный тупик.
        Внезапный тупик.
        Внезапный тупик.
        Внезапный тупик.
        Внезапный тупик.
        Внезапный тупик.
        Внезапный тупик.
        Внезапный тупик"(с). А тупик то конкретный,либо поворачивать оглобли,либо биться головой об стенку, либо пока голова не расшибется,либо пока стенка не развалится
      2. +5
        12 декабря 2022 12:32
        Крамольные вещи пишете.
        Как же так, нам ведь 8 лет мозги полоскали "второй армией мира" и что мы ого-го, целое НАТО разделаем под орех :)
        Реальность оказалась гораздо более прозаичной. Поэтому из каждого утюга раздаётся про войну с НАТО, чтобы не так обидно было. Иначе, что это за "вторая армия мира", если она не может уже 10 месяц Украину поставить на место?
      3. 0
        12 декабря 2022 12:43
        Цитата: skeptikk2
        Бросьте. Надоело.
        Надоели уже эти пропагандистские штампы, придуманные лишь для того, чтобы оправдать наше бессилие и импотентность в СВО.
        Какое НАТО? Где вы его видели? На украинских просторах?

        В Польской прессе проскочило 1700 погибших и 5000 раненых .Потом материал удалили и появилось 1200 человек и все . Взятые в плен англичане или вы верите в отставных поваров поваров и водителей ? Режущие голову на камеру пленным грузины ,мирные декхане ?
        Цитата: skeptikk2
        Где натовские танки?
        Где натовские самолеты?
        Где натовский флот?

        Вы что любезный или передаваемые Польшей танки не являются танками ,потому что произведены в СССР . Сколько передали США Украине катеров типа Island. Я про надувные десантные лодки не говорю уже.
        Где натовские ракеты, если Украине дали ничтожную часть Хаймерсов да и то с урезанным функционалом?

        Вы сами придумали или можете подтвердить свои слова ,про урезанные функции Хаймерсов ? . Brimstone-2 передали Украине ,очень серьезное вооружение и те же Хаймерсы.
        Цитата: skeptikk2
        Где натовские войсковые подразделения? Дивизии, бригады? Или хотя бы полки и роты?

        Что вы думаете что нет их там ? Дивизий конечно нет но Хаймерсы ,наведение и программное обеспечение проводит офицер США .Уже давно не секрет .Так же наведение у гаубиц 777.
        Цитата: skeptikk2
        Ограниченные поставки систем ПВО/ПРО - это НАТО?

        Интересно да ? Получается поставляемые Германией системы ПВО IRIS-T,
        которых у немцев всего 2 дивизиона не НАТО и не помощь .А учитывая что это современная система ,верите что украинцы ими управляют ? Научились за 2 недели на курсах .
        Цитата: skeptikk2
        Перестаньте себя обманывать. Никакое НАТО пока с нами не воюет.

        Воевать можно непосредственно ,а можно руками пиратов ,бандитов ,ЧВК ,от это смысл действия не меняется .Передача финансовых средств ,вооружения ,планирование и руководство военными операциями ,снабжение информацией ,это все не участие в конфликте ???Вы наивный простак
      4. 0
        12 декабря 2022 13:13
        Да, Запад помогает Украине деньгами.
        Разведданные с группировки спутников и РТР НАТО- нивелируют "туман войны". Вот это реальная помощь. Ну и топливо\оружие- без всего этого укропов бы из схронов выковыривали еще в мае.
  9. +9
    12 декабря 2022 09:56
    Ситуация очень напоминает отдельные течения 2МВ, но сравнивать законодательно запрещено.
    И все время все забывают , что играют всегда несколько команд. И если стреляют одни, то могут стрелять и противники. И чем дальше, тем больше крови, тем больше ожесточение....

    Империализм на дворе, когда бедняки стреляют, то хозяева подсчитывают деньги....
  10. +1
    12 декабря 2022 10:13
    Автор подходит к сегодняшним событиям с мерками Первой мировой (ПМВ). Хотя, к сожалению, и мышление военного руководства не сильно выходит за рамки ПМВ. Только аэростаты наблюдения заменили дронами, пулемёты и форты - танками, а крупнокалиберную артиллерию - авиацией.
    Но есть и кардинальные отличия. Это информационная, экономическая и дипломатическая войны, чего не было во времена ПМВ. И вот здесь всё не столь однозначно.
    1. +4
      12 декабря 2022 10:30
      Ну да,надувание щек и выражение озобоченности ,махание пальчиком вот дипломатия руководства России.Мы же партнеры ,давайте договариваться, после 10 месяцев топтания СВО ни кто с нами договариваться не будет .Ждут капитуляции. Наши бы с радостью ,да страшно .
      1. +2
        12 декабря 2022 10:48
        Вы слишком односторонне смотрите. Сейчас мир всколыхнулся. Во-первых, последствия СВО, санкций и контрсанкций коснулись практически всех хоть сколько-нибудь значимых стран мира. Сейчас идёт передел мировой экономики. Но главным выигравшим станет Китай, увы...
        А СВО имеет риск затянуться на многие годы... Ибо США не нужна победа ни одной из сторон, зато крайне выгодно растоптать Европу, а также, чтобы последние остатки СССР - Украина и Россия с энтузиазмом молотили друг друга, заодно уничтожая то, что ещё осталось от инфраструктуры СССР, ну и подсократив население бывшего СССР. Поэтому никто капитуляции требовать не будет, наоборот, будут разговоры, типа "Интересны России тоже надо защитить", с попутным скидыванием старого оружия (надо ж куда-то его девать?) на Украину. Как раз старое оружие и подходит для такой войны в стиле ПМВ + партизанщина Второй Мировой + террорвойна начала 2000х.
        А ещё, я думаю, агенты влияния Запада в России, зачастую, маскируясь под патриотов, будут всячески поддерживать такую вялотекующую и странную войну без начала и без конца. Причём, некоторые, вполне искренне, просто не понимая целей и замыслов реальных инициаторов событий.
        Простите, но Вы мыслите с точки зрения "шахматной фигуры", а для "шахматистов" это просто очередная партия. И многие дипломатические заявления - это просто "шах", но никак не "мат". ...а Европа уже проиграла, и в очередной раз ляжет под США со всеми своими евро и "европейскими армиями".
        1. -2
          12 декабря 2022 12:40
          В чем Европа проиграла ,газ подорожал ,так со временем цена упадет .Нефть тоже дорогая была ,так цена упала .А ,что мы выиграли ,обстрелы наших территорий ,гибель наших граждан .Все подорожало ,жить стало тяжелее.Это только начало .Все тяжкое еще впереди .
      2. +1
        13 декабря 2022 02:11
        Читал, что США довольны унижением Путина после Херсона, но считают что если его жать дальше, то такого никчемного правителя либо прямо пошлют с трона, либо засунут в дальний чулан чтоб не отсвечивал, а во внутриэлитных разборках страна станет прямым вассалом Китая, что как раз не нужно американцам. Китайцы ж найдут что с нашими ресурсами делать, в отличие от наших элит.
    2. 0
      12 декабря 2022 11:42
      В отличие от предыдущих мировых войн, сейчас идет именно экономическая Мировая война.
      Если аллегорией: глобальный экономический "корабль" тонет. Связывает всех доллар США, как единая веревка, связывающая участников существующего рынка. Кто-то, кто налегке, держится неплохо на плаву, а у кого-то накрепко той же веревкой привязан большой камень и тянет его вниз. И вот он, как утопленник хватается за других, чтобы удержаться. Поэтому главное оборвать эту веревку, отдалиться от тонущего и удержаться на плаву, чтобы доплыть потом к берегу.
      1. +1
        12 декабря 2022 15:07
        Azim77
        В отличие от предыдущих мировых войн, сейчас идет именно экономическая Мировая война

        Не только. Хотя, очевидна прямая борьба за ресурсы, доходы, рынки сбыта и т.д. При том, что ТВД - узкая полоска на границе России и Украины, экономическая войны захватила весь мир.
        Но здесь мы видим и другие пласты войны - идеологическая, консциентальная, за будущие поколения и т.д.
        Ещё ни в одной войне России не было такого количества нелояльного или сомневающегося населения. Не было такого количества элиты и бизнеса, явно или неявно стоящего на стороне противника.
        Не было такой активной войны за умы России и за будущие поколения.
        Тут недостаточно оборвать "долларовую" верёвку. Тут налицо огромный системный кризис как России, так и всего мира, который надо решать, хотя бы в России. Запаса устойчивости системы на какое-то время хватит, но точно ли система окажется такой прочной?
        И каковы будут экономические последствия такой войны? Не станем ли мы экономическим аналогом Нигерии, только с ядерным оружием?
    3. -1
      12 декабря 2022 15:41
      Цитата: futurohunter
      информационная, экономическая и дипломатическая войны,

      Информационная велась газетами и ораторами с трибун, экономические санкции и дипломатия были.
      Да, технологии все ускорили, и есть видео с передовой, а не зарисовки "военного художника", так как кинокамера того времени это грузовик оборудования и человек пять расчета:
      Оператор крутит саму камеру, выбирая кадр
      Ассистент наводит резкость
      Второй ассистент держит наготове новую кассету пленки
      Левочка на побегушках с прутиком в руке - следит за тем, чтобы рукав первого ассистента не влез в кадр, и отодвигает рукав прутиком
      Светотехник - держит огромное зеркало, подсвечивая тени на лице ведущего, если он в кадре, или огромным зонтиком затеняет объектив, чтобы не было бликов, так как на турели со сменными объективами бленд нет.
      Водитель грузовика или возчик, помогают все это перевозить.
      Но принципиальных вот совсем изменений - пока нет. Все их боятся.
  11. +16
    12 декабря 2022 10:20
    Как говаривал учитель Сунь : «Стратегия без тактики — это самый медленный путь к победе. Тактика без стратегии — это просто суета перед поражением.»

    Вот и хотелось бы знать - какова она, стратегия нашего гаранта в этом раскладе? Кто-нибудь - её понимает? И есть ли она в принципе? Каковы цели операции? По достижении которых можно будет сказать - да, мы победили? Что вообще, чёрт побери, происходит? Ну нельзя же воевать, держа народ в абсолютном неведении зачем он это делает?
    1. +6
      12 декабря 2022 11:27
      "Вот и хотелось бы знать - какова она, стратегия нашего гаранта в этом раскладе?"
      как показывают события последних 10 месяцев, такого слова нет в его словаре
    2. +1
      13 декабря 2022 02:14
      А помните переговоры Путина и Байдена в 2021 году? Там ведь Путин на все согласился (против Китая до последнего русского?), а потом попросил в Европе вернуть всё в 2007 год. Я думаю там ответы на вопросы зарыты. И не был ли демарш секретной частью договоренностей, что до последнего русского еще и с Европой?
  12. -20
    12 декабря 2022 10:22
    бредовость статьи возведена в абсолют..во-первых..с чего автор и его протеже полковник решили что Россия перешла к "стратегической обороне" ?Ничего что для того чтобы наступать нужно иметь подготовленный тыл и войска,что собственно сейчас и делается,а текущая активная оборона как раз имеет своей задачей не дать накопить резервы уже врагу. Во-вторых..эпик с ядерным оружием,особенно с тактическим...ну ладно полковник..он привык думать формулировками,которыми привык,но автору что мешает почитать тактику обороны сейчас...Ядеркой что сносить?опорники?или бить по полупустому Бахмуту/Артемовску?Или по Киеву?с километровым радиусом поражения...эпично..но бесполезно
  13. +11
    12 декабря 2022 10:22
    Ну если СВО планировалась как маленькая победоносная СВО-ошка, то есть по сути СВО ради СВО, то и понятно, что теперь цели никто внятно не сможет обозначить. Ну видимо теперь цель удержать сухопутный коридор в Крым и это будет преподнесено как великое достижение в случае успеха.
    1. +4
      12 декабря 2022 11:09
      А вы не думали, что это готовилось как такое предвыборное шоу-2024 для триумфального переизбрания? Звучит дико, но...
      1. +5
        12 декабря 2022 12:05
        Я именно так и считаю, что основная причина в СВО это подготовка к выборам 2024 года.
    2. +2
      12 декабря 2022 12:35
      Целью СВО будет объявлено то, что мы сумеем удержать и закрепить за собой.
  14. +11
    12 декабря 2022 10:24
    Они давно поняли что мы терпилы,когда северный поток рванули,Севастополь атаковали ну и Энгельс,хочется кричать гарант ну сделай что небудь с ними они-же в лицо плюют а ты утираешься и вся Россия с тобой.Где предел,ты же говорил надо бить первым.
    1. +12
      12 декабря 2022 10:34
      хочется кричать гарант ну сделай что небудь с ними они-же в лицо плюют


      А что вы кричали гаранту когда он повышал пенсионный возраст, переписывал конституцию?
      1. +3
        12 декабря 2022 11:53
        Мы все кричали-Не делай этого! Но за кремлевской стеной крики народа России не слышно.
      2. 0
        12 декабря 2022 12:34
        По первому вопросу я думаю "Гол! "...
    2. +11
      12 декабря 2022 12:37
      А мы сами виноваты. Сами их выбирали эти 20 лет, так ещё и приговаривали "кто, если не Путин?". А всех, кто был против, записывали в навальнята и называли пятой колонной.
      Теперь и расплачиваемся.
      1. +1
        12 декабря 2022 12:52
        тут такой момент, что любая власть пытается как можно дольше сидеть на троне и без жестких ограничений на сроки полномочий будет по максимум давить оппозицию, закручивать гайки. Россия в этом не уникальна, в этом плане ненавистные нам США очень удачно сформировали свою государственную систему.
  15. -2
    12 декабря 2022 10:36
    Северная Корея не выиграла войну у Южной, тем не менее обе страны вполне себе успешно существуют. Саддам проиграл войну в Кувейте, несмотря на это долгие годы в Ираке праздновали «победу» над западной коалицией. Мнение многих (в основном пропагандистов) о том, что в случае проигрыша Россия исчезнет, мягко говоря не соответствует действительности - владение пультом от телевизора, как известно, может решить все спорные вопросы. Если отступление можно называть «выравниваем фронта», то и поражение можно назвать «миром на взаимовыгодных условиях». Хотя сценарий ядерной войны пожалуй более вероятен.
    1. +3
      12 декабря 2022 10:57
      Хотел поставить плюс, но передумал. Ядрёная война никому не нужна. Даже США. Ибо это обнуляет их важнейшее стратегическое достижение - уронить Европу ниже плинтуса и пожечь междусобойчик на территории бывшего СССР между двумя его наиболее сильными остатками.
      Мир знает примеры войн, которые шли даже не годами, а десятилетиями, вплоть до 100 лет. Очень вероятно, что так оно и будет
    2. +5
      12 декабря 2022 11:06
      Alex Barrett
      Мнение о том, что в случае проигрыша Россия исчезнет, не соответствует действительности
      Запад не заинтересован в исчезновении России. Она крайне нужна Западу в состоянии "банановой республики" (что и было в 90е гг.), чтобы доить её богатейшие ресурсы. И даже армия нужна для такой банании, чтобы охранять месторождения, транспорт, и гасить бунты туземцев
  16. +3
    12 декабря 2022 10:37
    Теоретически – нанести единичный удар тактической ядерной ракетой в качестве ответа на данный инцидент РФ могла

    Напомнило бородатый анекдот о Вовочке, когда теоретически в семье три миллиона долларов, а практически- пожилое лицо нетрадиционной сексуальной ориентации и две женщины с пониженной социальной ответственностью.
    Реально ожидания от единичного применения ТЯО сильно завышены. Оно создавалось именно для массового применения, а не единичного. И единичным применением сейчас не запугаешь. А вот проблем это может принести очень много. Существует особое дополнение к ДНЯО о ядерном нападении на неядерное государство.
    Важным дополнением к договору являются резолюция Совета Безопасности ООН от 19 июня 1968 года и идентичные заявления трёх ядерных держав — СССР, США и Великобритании по вопросу о гарантиях безопасности неядерных государств-участников договора. В резолюции предусматривается, что в случае ядерного нападения на неядерное государство или угрозы такого нападения Совет Безопасности и прежде всего его постоянные члены, располагающие ядерным оружием, должны будут немедленно действовать в соответствии с Уставом ООН для отражения агрессии; в ней подтверждается также право государств на индивидуальную и коллективную самооборону в соответствии со статьёй 51 Устава ООН до тех пор, пока Совет Безопасности не примет необходимых мер для поддержания международного мира и безопасности. В заявлениях, с которыми каждая из трёх держав выступила при принятии этой резолюции, указывается, что любое государство, совершившее агрессию с применением ядерного оружия или угрожающее такой агрессией, должно знать, что его действия будут эффективным образом отражены при помощи мер, принятых в соответствии с Уставом ООН; в них провозглашается также намерение СССР, США и Великобритании оказать помощь тому неядерному участнику договора, который подвергнется ядерному нападению.

    И это не просто бумажка. Фактически это одна из основ Дняо. Ядерное оружие не так уж сложно технически, и удар по неядерному государству приведет к развалу Дняо, и минимум два десятка стран в ближайшее время обзаведутся ядерным оружием, еще больше- в обозримом будущем.
    Это никакому не нужно, в первую очередь Штатам, поэтому можно не сомневаться, что ответ будет очень жестким, хотя и не обязательно ядерным (хотя Штаты приготовились и к такому варианту- сделали несколько БРПЛ малой мощности и теперь готовы ударить в ответ в любой момент)
    1. +2
      12 декабря 2022 11:04
      Согласен со всем, кроме
      Ядерное оружие не так уж сложно технически

      Если бы так было, террористы бы давно уже его клепали в трущобах каких-нибудь Африк.
      Сложно, мегасложно и мегадорого. Все ядерные державы, имеют не только ядерную, но и космическую программы, что говорит о высоком уровне технологического развития стран. А ещё ядерное оружие - это не только сами бомбы и боеголовки, но и развитая инфраструктура для их обслуживания. Скоропортящийся товар, знаете ли ))
      1. +3
        12 декабря 2022 12:55
        В ЮАР свое время склепали ядерное оружие, потом они добровольно от него отказались, но все же тут речь идет не о террористах в трущобах, а о более менее развитом государстве, какая ни будь Польша дай ее свободу за 5-10 лет обзаведется собственным ядерным оружием, так же как и Турция, Чехия, Германия, Южная Корея, Белоруссия, Казахстан и даже Украина.
        1. -1
          12 декабря 2022 14:41
          ЮАР, за счёт своих алмазов, довольно богатая страна. У неё (был) очень сильный ВПК. До космоса не дошли, но ракеты средней дальности смогли сделать.
          Далее, по Вашему списку:
          старые и крайне зависимые лимитрофы Польша и Чехия - неспособны.
          Польша, достаточно, очевидно, почему. С Чехией посложнее. У неё даже есть запасы урановой руды. И не говорите мне, что её промышленность вытянула третий рейх. Сейчас она откровенно слаба.
          Турция - лет за 20, если никто помешает. Для начала ей надо хотя бы АЭС достроить (с помощью России))) Думаю, что в Турции есть произральское лобби, которое этого не допустит.
          Германия - может, но не дадут. Слишком сильная вассальная зависимость от США.
          Южная Корея - может.
          Белоруссия - нет ни руды, ни промышленных мощностей, ни политической необходимости.
          У Казахстана со времён СССР осталась вся необходимая инфраструктура и урановые рудники, и ему понадобилось бы не более 3-5 лет. Но тоже нет политической необходимости.
          Украину многократно обсуждали. В данной ситуации, кроме простейших и грязных вариантов (это, вообще-то, не ядерное, а радиологическое оружие), ни на что большее неспособна. Инфраструктура разрушена или разворована, "мозги" большей частью бежали за пределы Украины, а такой проект определённо помешает производству "обычного" вооружения. Помогать ей в этом деле точно никто не будет (обезьяна с гранатой), а мешать очень даже будут. Могут банально просто выкупать и вывозить всё необходимое сырьё. Могут только дать готовое, если сочтут необходимым
          1. 0
            12 декабря 2022 15:52
            . И не говорите мне, что её промышленность вытянула третий рейх. Сейчас она откровенно слаба.


            У чехов сильный машиностроительный комплекс у них даже токамак есть https://3seaseurope.com/tokamak-prague-compass-upgrade-artificial-sun-czechia/


            Турция - лет за 20, если никто помешает. Для начала ей надо хотя бы АЭС достроить (с помощью России))) Думаю, что в Турции есть произральское лобби, которое этого не допустит.
            Германия - может, но не дадут. Слишком сильная вассальная зависимость от США.
            Южная Корея - может.
            Белоруссия - нет ни руды, ни промышленных мощностей, ни политической необходимости.
            У Казахстана со времён СССР осталась вся необходимая инфраструктура и урановые рудники, и ему понадобилось бы не более 3-5 лет. Но тоже нет политической необходимости. Украину многократно обсуждали.


            Все что мешает перечисленным странам обзавестись ядерным оружием в течении 5-10, только международные договора и не боле того, технология уже давно всем известна.
            1. 0
              12 декабря 2022 18:00
              filibuster
              международные договора и не боле того, технология уже давно всем известна
              Дьявол, как обычно, в мелочах. Технология известна, а вот есть ли возможности эту технологию использовать? Здесь всё не так просто... Не говоря уже от том, что усилия и деньги нужны очень большие
              1. 0
                12 декабря 2022 18:19
                Ну не так уж много денег нужно если мы говорим про государства, тем более что если не будет ни каких международных ограничений, то сразу найдутся страны, которые за какое-то количество миллиардов долларов поделятся технологиями, в свое время Саддам Хусейн не за такую уж и большую сумму купил у французов ядерный реактор для наработки плутония.
          2. 0
            13 декабря 2022 00:54
            Как только Дняо распадется, ядерные державы начнут расти как грибы после дождя. Если нужно- скооперируются по две-три, имеющие общие цели и общих врагов. Ядерное оружие появится и у Польши, и у Турции и у Германии, и у Украины.
            Пока его нет, так как как искусственно ограничивают распространение. Как только это потеряет смысл, развитие ядерного оружия пойдет очень быстро.
        2. 0
          12 декабря 2022 15:00
          Добавлю про Польшу и Чехию. Просто мысль посетила, и вспомнил, Чехия - это ещё и осколок государства Чехословакия.
          Так вот, в Польше нет даже атомных электростанций и если мы посмотрим на уровень промышленной продукции Польши в XX-XXI веке, то мы увидим, что он был крайне низок. Польская промышленность после Второй мировой держалась исключительно за счёт помощи СССР, Италии и Франции. Мы почти не увидим собственных польских изделий. А те, что они смогли сделать (типа самолёта М-15 "Мелец") - уродливы и неудачны. Сейчас, думаю, ситуация у Польши ещё хуже.
          Чехословакия, в отличии от Польши, всегда славилась очень интересными разработками. Например, чешские машины и самолёты шли в СССР (и до сих пор эксплуатируются). У Чехии есть свои АЭС. Правда, после распада страны на Чехию и Словакию, я думаю, что ситуация у них не ахти какая. Тем более, что вся их промышленность была продана зарубежным хозяевам
      2. -1
        12 декабря 2022 15:44
        Цитата: futurohunter
        террористы бы давно

        Тот факт, что фанатические на словах мусульманские террористы ни разу не взорвали ни церковь, ни налоговую, ни какой-нибудь банк - уже как бы намекает, что не все так просто. Ислам, если что, запрещает ростовщичество.
        1. 0
          12 декабря 2022 17:59
          И что? Причём тут ростовщичество? Исламисты что-то взрывают не "из принципа", а с определённой целью. Террор - один из инструментов войны.
          Всё перечисленное Вами как раз взрывали, и не раз.
          1. 0
            13 декабря 2022 02:20
            Террористы еще ни разу не собирали на коленке герань и не отправляли ее на какую-нибудь американскую базу. Максимум - кривым минометом или пара ракет от града куда-то в сторону базы
      3. 0
        13 декабря 2022 00:45
        Если бы так было, террористы бы давно уже его клепали в трущобах каких-нибудь Африк.

        Разве я написал, что каждый террорист на коленке способен скрутить?
        Я писал о том что пара десятков государств в мире имеют технический уровень, дающий возможность создать атомное оружие в короткое время. Это, между прочим, удалось КНДР, к примеру, достаточно быстро. В организацию режима ограничения ракетных технологий входит 35 государств ( то есть они бладают теми или иными достаточно серьезными ракетными технологиями), еще несколько формально не входят, но придерживаются его правил.
        Космические агенства имеют тоже немало государств, хотя не все из них самостоятельно запускали ракеты в космос. Практически любое из них в ближайшее время или в обозримом будущем способна создать ядерное оружие. А как только компонентов ядерного оружия появится достаточно в мире, то то возможности его создания еще больше возрастут. Чего никто не желает.
  17. -7
    12 декабря 2022 10:51
    https://youtu.be/WX-UwdOgxcg

    Немцы из ГДР и русские немцы понимают эту ситуацию правильно

    А тут одна англосаксонская пурга!!!
    Долой гадость из всех информ ресурсов!!!
    А свои мнения западные спецы пусть себе на ночь читают, тк у нас есть одно хорошее место для этого - в гальюн!!!)))
  18. Комментарий был удален.
  19. +5
    12 декабря 2022 12:01
    Не надо делать из ЯО панацею для решения всех проблем, никаких текущих проблем государства и ВС применение ОМП не решит, это всего лишь инструмент (средство) сдерживания для одноразового и конкретного применения, после которого в течении часа мир перестанет существовать. Современные конвенционные средства поражения, особенно при комплексном применении, по эффективности превзошли ЯО, не требуют специальной подготовки персонала, л/с подразделений и б/техники, с чем у нас, кстати, тоже проблемы. Для успешной "работы" на поле боя, по моему мнению, необходимо в срочном порядке вернуться к концепции исторической и традиционной для российской континентальной армии формирования частей и соединений, системы управления, тылового и МТО. Параллельно в кратчайшие сроки восстановить основные научные, военно-учебные и исследовательско- аналитические центры на всех уровнях до ГШ, на первых порах по старым методикам, с последующей и ускоренной заменой на актуальные по мере их готовности и апробированности. Национализировать, как минимум жестко контролировать финансово-банковскую систему, промышленность ВПК, ресурсоснабжающие организации, начальное и профтехобразование, АН привести в статус министерства, все планы и решения всего аппарата госуправления, только после научного обоснования соответствующих отделов АН. Невыполнение госзаказов и т.б. ВПК, однозначно рассматривать как саботаж и измену. Оправдание, что гнать и сажать забронзовевших бездарей, воров из руководства нельзя, несостоятельна (чадушек, вернувшихся с йельских и оксфордовских учебок хватает,да и наша(нет) англиканская ВШЭ "клепает" усиленно сорсят) типа что нет резерва для карьерных лифтов смешна и несостоятельно, особенно для нашей страны, критерий должен быть один- профессионализм и значимые практические достижения в данной области деятельности. Навести наконец то порядок с органами управления, избавиться от параллельных структур, фондов и фондиков, различных фронтов и фронтиков, структур созданных под любимых чад и друзей, кратно повысить ответственность чиновников за итоги работы и принимаемые решения. Госслужба особенно в органах госбезопасности и правопорядка в случае проступков или преступлений должна рассматриваться как кратно отягчающие обстоятельства и т.д. Тут еще много чего можно наговорить.
    По моему личному мнению, без изменения принципов социальной и кадровой политики, без ликвидации сословного общества, без национализации руководства и "эффективных менеджеров" всех рангов, без неотвратимой, фатальной ответственности, вместе с высоким уровнем поощрения, признания заслуг и успехов и пр.- удачи не видать, все само собой не рассосется. Обидно одно, что мы как всегда по нашей древней традиции,из века в век, сами себя же предаем и уничтожаем , а подойдя к пропасти и получив дубиной по башке, униженные и оплеванные, отбиваясь от стаи шакалов, в крови и лохмотьях, начинаем осознавать весь ужас бытия и что натворили, только в таких условиях начинаем превозмогая себя, вырывая ногти и рвя жилы ценой неимоверных усилий, встаем и возрождаемся во всем своем величии и богатстве, чтобы потом снова, в пьном и наркотическом бреду свалиться в очередную зловонную канаву.
  20. BAI
    +2
    12 декабря 2022 13:31
    Например, кто-то сравнивает нынешний военный конфликт с Крымской войной, кто-то с Первой мировой войной, кто-то с Зимней войной. На взгляд автора, с некоторыми оговорками можно утверждать, что Россия оказалась в положении Германской империи в Первую мировую войну.

    Начало СВО 1 в 1 - война с Финляндией. Продолжение - перерастание во Вьетнам. Там США тоже сначала кричали, что только оружие поставляют, а потом влезли туда по уши. И сейчас все к этому катится.
    Вот поставят США на Украину F16. А потом - тактические ядерные бомбы к ним. И что дальше?
  21. +3
    12 декабря 2022 13:48
    товарищ сталин сказал - кадры решают все))) какие кадры руководили страной 30 лет и какие кадры разрабатывали планы этой войнушки такую ситуацию сейчас и имеем.а по телеку все всем можно опять обьяснить про гениальность руководства и про тайные победные планы которые содержатся в голове у одного человека)))большевики за 30 лет из разрушенной сельхозстраны сделали мощную индустриальную державу а после вов снова за 30 лет из разрушенной страны сделали супердержаву вторую по военной и экономической мощи на планете.а жадные до денег нынешние руководители за 30 лет продали в стране все.сделали из нее простую бензогазоколонку.
  22. -9
    12 декабря 2022 14:16
    Если пропустить весь тот бред, который нарисовал автор, то в чистом виде мы имеем принципиальное отличие - в 1918 году, Германии не было, чем кормить даже армию и флот ( Кильское восстание) не говоря уже о простых людях, для России этой проблемы нет вообще, в принципе.
    1. +1
      12 декабря 2022 15:10
      Голода, конечно, в нынешней России нет, но есть гигантское расслоение населения по уровню жизни (мало, в какой стране есть такое), и огромное количество инфраструктурных и управленческих проблем, например, неработающий бюрократический аппарат и недействующая судебная система
      1. -2
        12 декабря 2022 22:20
        Это вы, в России думаете, что вам плохо живется. Причины могут быть самые разные - бюрократы, воры, разгильдяи и т. д. Чтобы понять, что такое плохо, в самом деле, можете спросить у тех, кто живет на той части Украины, которая еще не.
    2. +2
      12 декабря 2022 15:50
      Цитата: ТермиНахТер
      ринципиальное отличие - в 1918 году, Германии не было, чем кормить даже армию и флот ( Кильское восстание) не говоря уже о простых людях

      Эх, не знаю уж где Вы работаете и кем, но весь пищепром критически зависит от импортных комплектующих. А чтобы хотя бы хлебокомбинаты работали без простоев без импортных деталек - придется расстрелять ПФР, отменить поборы, и на каждом хлебокомбинате держать на зарплате три смены слесарей-ремонтников, трех инженеров механиков и еще некоторые агрегаты в резерве продублировать.
      Сейчас запасы деталей есть, что-то везут параллельным импортом, но ситуация в отрасли вызвает опасения - по словам продажников, с 2020 ключевые узлы продаются и ввозятся кратно меньше.
      Заказов на новое оборудования для вновь открываемых производств - тоже кратно меньше, поэтому я тут пишу из дома в неоплачиваемом простое, а не собираю что-то нужное в цеху.
      1. -2
        12 декабря 2022 22:24
        Главная проблема пищепрома - это сырье. Каким бы замечательным оборудование не было, но если нет зерна, свеклы, мяса, молока и т.д. - это просто высокотехнологичный металлолом. А если все перечисленное есть - народ придумает, как выжить. Испечь лепешки из муки, соли и воды, пожарить картошку, сварить кашу даже я умею, хоть ни разу не кулинар.
        1. 0
          13 декабря 2022 00:34
          Ну да, можно и корешки пожевать, как Проханов предложил. Только вот победить этим умением явно не получится. У нас только по зерну импортозамещение сработало, семена той же свеклы и остальных овощных культур до 90% импорт сплошной. Проблема даже не в этом, а в том что для западных стран не составит особо труда наладить производство боеприпасов(а сырье мы продаём) и избавить ВСУ от снарядного голода, а там еще и танки/авиацию западного производства подвезут, в этом случае уже дело дойдет до военного поражения для нас. Экономическую войну против половины мира нам никак не потянуть.
          1. 0
            13 декабря 2022 01:42
            Если бы все было так просто, уже давно бы завалили - война уже почти год идет. Однако изготовление 155 - мм. снарядов - это не цифирьки в компе рисовать.
            1. 0
              13 декабря 2022 11:26
              Если бы им было нужно - завалили. Учитывая что за полгода ВС РФ пришлось отступить в харьковской области, провести мобилизацию и сдать российский город, значит западные поставки итак неплохо справляются.
              1. 0
                13 декабря 2022 12:03
                Генерал Мольке - мл. как-то написал: "Целью операции, является разгром и уничтожение армии противника. Территория вторична, когда армия противника уничтожена, территория придет сама" - это по поводу Харькова. По поводу могли завалить. Не забывайте, что США - это капитализм. А буржуй, в первую очередь думает о своей выгоде. Сегодня идет война - нужны снаряды, он построит завод, наймет рабочих, закупит сырье. Война закончилась - что ему делать с заводом, рабочими и законтрактованными поставками сырья, энергоносителей и всего остального?
  23. vet
    +3
    12 декабря 2022 14:34
    Из-за ошибок Путина,Лаврова, службы внешней разведки и всего руководства министерства обороны, "партнеры" Россию втянули в войну на истощение. Это, к сожалению, неоспоримый факт.
    Либеральная элита оказалась гнилой и продажной, побежали не только "псевдозвезды", но государственные чиновники высочайшего уровня вроде Чубайса. Молодое поколение, при попустительстве Путина - большого любителя Солженицына и Сахарова, было воспитано так, что почти миллион молодых "хомячков" сбежал из России, чтобы в случае чего не воевать за нее. И потому так оптимистичны и западные политики, и их украинские марионетки - простая арифметика говорит, что Россия должна будет сдаться. Но арифметика не учитывает русский характер. Однако цена ошибок высшего руководства страны будет очень велика.
  24. -2
    12 декабря 2022 16:01
    Где тупик? Одно из двух: либо военная победа, либо катастрофа, сопоставимая с Гражданской войной 1918...1937 г.г. И это будет не диктатура пролетариата.
  25. -10
    12 декабря 2022 16:15
    Хлебом не корми - дай страной порулить да президенту поуказывать что и как делать. При этом, очевидно, сравнивая в уме свой уровень компетенции и информированности с президентским. Говорили и уже неоднократно: СВО - лишь малая часть противостояния с Западом на "великой шахматной доске". Но нет, так сильно и глубоко мы думать не умеем. Возьмём только войну и за неё спустим на президента всех собак.
  26. +1
    12 декабря 2022 16:16
    Кто виноват, и что делать?

    Глядя на нынешнюю российскую «элиту», порой думаешь, что это некие инопланетяне, понятия не имеющие о жизни, ценностях, культуре и моральных нормах всего прочего населения России. И занятые, подобно героям голливудских фэнтэзи, исключительно выкачиванием и вывозом ресурсов. Вывезя которые, планируют отбыть на другую планету на ПМЖ.

    Вот и ответ - кто виноват.
    И что сделать с этой "илитой" ? Как в Китае - расстрел на площадях.
  27. -2
    12 декабря 2022 18:08
    Да никто не виноват. Виновата верхушка жадная до безобразия проворовавшаяся. Просто ждать поражения. Будет интересно, что будет у нас в России после поражения. США из многих войн выходила в проигрыше. Ниче не случилось. Даже думаю на пользу пошла, думаю и нам пойдет))
    1. +1
      12 декабря 2022 19:14
      Цитата: Болконский
      Да никто не виноват.

      Вопрос не в том, кто виноват, а кто ответит. Ответит как всегда наш народ-богоносец и лично каждый, кого победители припишут к этому народу.
      Но нам говорят, что победа неизбежна, поэтому меня лично беспокоит наше всепрощенчество.
  28. +2
    12 декабря 2022 18:22
    На данный момент Россия находится в стратегическом тупике, выйти из которого будет непросто. Для этого в первую очередь необходимо переломить ситуацию на Украине. Как это возможно сделать?
    А никак. Нынешнее руководство России это сделать не может. Потому, что не хочет. Их и так неплохо кормят. Понимаете? У них всё есть. А то, чего нет, не стоит риска потерять всё, в том числе - и жизнь. На их век - хватит. А после них - хоть потоп.
    Я за Лашевичем беру телефон,не задушим, так нас задушат. Или возьму телефон, или вон из тела пролетарскую душу.
    Так вопрос перед этими не стоит. Ну, и результат - соответственно усилиям.
  29. 0
    12 декабря 2022 19:18
    Даже в случае полного блэкаута на Украине (чего будет добиться непросто, учитывая, что Запад помогает Киеву в восстановлении энергетической инфраструктуры)
    Интересно, каким образом, учитывая то, что оборудование которое они производят с системой созданной по советским стандартам не очень состыковывается.
    сосредоточиться на ударах по объектам транспортной инфраструктуры – мостам и железнодорожным узлам
    А вот ЖД, как раз, восстановить очень легко - рельсы они найдут без проблем.
  30. +1
    12 декабря 2022 22:47
    При использовании тактического ядерного оружия могут и в ответ.
    А на мнение Стрелкова о неэффективном поражении энергетической инфраструктуры есть мнение, например, Исаева о возможности достижения результата при постоянном давлении (см его ТГ).
  31. D O
    +2
    12 декабря 2022 23:47
    Что делать, что делать...
    Во-первых,
    логичнее сосредоточиться на ударах по объектам транспортной инфраструктуры – мостам и железнодорожным узлам

    Но ведь на десятом месяце СВО, методичная и ежедневная работа в этом направлении так и не началась.
    Не началась и методичная работа по главному техническому преимуществу ВСУ - по спутниковыми системам связи, позиционирования и разведки над Украиной. Это, в первую очередь, физическое уничтожение используемых ВСУ терминалов гражданской сети Старлинк, территориально-избирательное глушение GPS, и т. п.
    Далеки от завершения усилия по насыщению российской группировки войск всеми типами БПЛА, разведывательными и ударными.
    То же относится и к современным средствам военной связи и разведки, к существенному продвижению российской армии в сторону сетецентричной организации боевых действий.
    --
    Вместо этого Алкснис, вместе с автором, предлагают удары по Украине тактическими ядерными зарядами.
    Что это даст? Кардинально в военном плане, ничего. Ибо, в условиях российских ударов по Украине ракетами и Геранями, силы ВСУ рассредоточены. А как минимум симметричный ядерный ответ от "партнёров" так или иначе будет гарантирован.
    И самое главное, будет сделан огромный шаг в сторону обмена стратегическими ядерными ударами.
  32. -1
    13 декабря 2022 02:44
    Автор как-то обходит стороной исторические реалии. США вместе с НАТО и союзниками около 20 лет воевали и пытались покорить Афганистан, а затем падали с колёс самолётов на взлётную полосу и окрестности Кабула. Примеры можно продолжать довольно долго. На кампанию в Афганистане было затрачено более одного трл. долларов и чем это закончилось. Так почему же конфликт на Украине должен закончиться как-то иначе? Объём ж/д перевозок Украины в ноябре месяце 2022 составил менее 50%, аналогичного периода ноября 2021 года. О чем это гоаорит? Об аналогичном падении объёмов производства.
    Чём и как будет воевать Украина в 2023 году, если не пойдёт на переговоры с Россией, неизвестно. Состояние экономики Украины уже в 2021 году оставляло желать лучшего. Фактически сегодня Украина находится на полном содержании Запада в буквальном смысле этого слова. Не всегда, чтобы победить, должны вперёд идти солдаты, можно победить и иными методами сохраняя жизни солдат. Сколько потребуется Украине денег и ресурсов в 2023 году для ведения войны, а сколько в 2024? Много ли останется желающих содержать Украину. Вероятно это не самый популярный метод ведения войны, нет громких побед и фейерверков, но примеры Вьетнама, Сирии и Афганистана показывают, что это верный и гарантированный путь к победе. Победить ведь должна не армия России, а народ Украины, который, как все утверждают, устал от нищеты и тирании олигархов разворовывающих государство в угоду Западных партнёров. Или не об этом рассуждают украинские переселенцы, когда объясняют причины своего отъезда с Украины. Всё в один голос говорят что устали ждать и надеяться на лучшее. Это с 30-ю годами непрерывной помощи со стороны США и ЕС? Не странно ли выглядит эта помощь.
    1. 0
      14 декабря 2022 11:51
      Вы путаете божий дар с яичницей. При чем тут Афганистан? Там население враждебно к США. На Украине - дружественно. Из неверного допущения вы выстроили целую теорию "так победим!"
      1. 0
        14 декабря 2022 23:12
        Почему же тогда дружественное население Украины, воюет на Украине, против марионеток США российским оружием? Или, Вы будете утверждать, что это исключительно россияне воюют. Ситуация отличается от Афганистана только рельефом местности, типом применяемых вооружений, населением.
  33. -5
    13 декабря 2022 02:44
    Автор полностью отказывает нашей стране в возможности Победы, откровенно пораденческач статья, не учитывается весь мир,только "всемогущий"запад,сравнивается ситуация столетней давности и нынешняя,сомневаюсь,что сейчас французы вытерпел бы Верден
    1. +5
      13 декабря 2022 05:52
      Цитата: Хаджи Мурат
      Автор полностью отказывает нашей стране в возможности Победы,

      Автор отказывает в возможности победы при нынешнем руководстве. Просто потому что никто не знает что такое Победа в их понимании. Вы знаете? Если да то расскажите.
  34. -3
    13 декабря 2022 05:42
    Секта скоморохова пополнилась еще одним последователем??????
  35. 0
    13 декабря 2022 08:57
    You mean the Siegfriedstellung, like your photo depicts and like I noted already 5 weeks ago, when Russia pulled out of Kherson: https://en.wikipedia.org/wiki/Hindenburg_Line
    Which preceded the Siegfriedline-line/Westwall of 1936-1945.
  36. -1
    13 декабря 2022 10:02
    Согласен с многим, но не с применением ТЯО. Ибо это создаст прецедент, которым с радостным поиском воспользуются Израиль и НАТО. Тем более, что целей у них, по которым просто зудят руки ударить, более, чем достаточно: Иран, Куба, Сирия, Йемен. И наше применение ТЯО развяжет им руки.
    А победа в СВО станет возможной только тогда, если вдруг Кремль объявит ВСЕМ бизнес-группировкам, что с этой минуты ему плевать на их бизнес-интересы, удары будут наносится, исходя из военно-стратегических интересов. А любое вмешательство бизнес-группировок в военное планирование будет приравнено к саботаж и государственной измене.
    1. +2
      13 декабря 2022 12:21
      Согласен с многим, но не с применением ТЯО. Ибо это создаст прецедент, которым с радостным поиском воспользуются Израиль и НАТО.

      Мне интересно когда по вашему городу будут бомбить не ядерными боеприпасами, вы выйдите на улицу и так же будите призывать не использовать ЯО для ответного удара ?
  37. -1
    13 декабря 2022 10:55
    ...Вагонные споры - последнее дело, когда больше нечего пить, Но поезд идёт, бутыль опустела, И тянет поговорить....(с) Сколько у нас диванных стратэгов и эспердов жуть! И все знают, как воевать и как победить. А мне когда то умный человек говорил: "не имея на руках стратегических и тактических разведданных не#уй умничать" Или кому то докладывают напрямую тут из штаба, а он гад скрывается под личиной обычного пользователя?! ))
  38. +2
    13 декабря 2022 11:04
    Блин. За такое заграждение как на фото нужно руки и прочее по отрывать. Это специально для удобства растаскивания их цепями и арматурой сцепили? Да еще монтажные петли оставили!. Зацепил и тащи "паровозиком". А перекусить эту арматуру дело 1-й минуты- болторезом. Или аккумуляторной болгаркой. Если уж решили соединять то нужно было чем то типа путанки. проволокой в 1,5-2 мм или шнуром пластиковым с усилием на разрыв килограмм в 100, и в 2-3 ряда..Да со слабиной вешать Такое и намотается если с разгона таранить джипом и растащить заграждение разом не даст. Придется каждый блок цеплять отдельно. И конечно никаких ушей торчать не должно. Хотя конечно прикрепить трос к бетонному кубику дело 2 минут и без них, но зачем работу облегчать?
  39. 0
    13 декабря 2022 14:14
    В данном материале мы постараемся ответить на вопросы – что нужно сделать России, чтобы выйти из стратегического тупика, и почему отсутствие стратегии может привести к плачевному итогу?

    Так отсутствие стратегии или стратегический тупик?

    Переход к стратегической обороне – решение, с одной стороны, вызванное объективными причинами (отсутствием на данный момент у ВС РФ возможности к масштабным наступательным операциям), с другой стороны – путь, ведущий в никуда. По той простой причине, что невозможно добиться победы, ведя войну от обороны

    А вся наша история говорит об обратном.
    В 1812 мы были вынуждены обороняться (и даже сдали Москву), но в конечном итоге оказались в Париже.
    Почему?
    Во время ПМВ мы наоборот активно наступали и в итоге едва не потеряли государство (спасибо большивикам, которым удалось ценой огромных усилий сохранить государство).
    Во время ВМВ мы вновь сначала оборонялись (аж у берегов Волги), но по итогу водрузили знамя над Рейхстагом.
    Так что на счет обороны все не так однозначно. Больше того, и атака и оборона имеет цель уничтожить противника. Как правило побеждает тот кто наносит более ощутимые потери противнику. Атакующие как правило несут большие потери - и во многом благодаря этому становиться возможным переходить в атаку на ослабленного противника.

    В целом, можно констатировать, что российское командование после провала первого этапа войны, то есть похода на Киев

    Для нас это был не "провал", а переход от первого сценария ко второму сценарию. Провалом (причем катастрофическим!) это было для Украины. Ибо первый сценарий позволял Украине сохраниться, а вот второй уже нет.
    «Перемалывание» на фронте – процесс всегда обоюдный, и зацикливаться на нём чрезвычайно опасно. Война на истощение объективно выгодна Украине и Западу, потому что коллективный Запад обладает большим количеством ресурсов и большим запасом прочности, чем Россия.

    Ага, обоюдный. Особенно, если наша артиллерия и ВКС наносят на порядок больше ударов.
    Эксперты, которые утверждают, что конфликт на Украине может продлиться восемь лет, видимо, не очень понимают, что на длинной дистанции Россия объективно слабее США и Европы и рискует потерпеть поражение. Конфликт на Украине необходимо заканчивать как можно быстрее, так как риски для России всё больше растут.

    Утверждение более чем спорное. Для боевых действий необходимо на фронт поставлять военную технику и боеприпасы. Европа их практически не производит, значит тащить надо будет из США. Ага, и это на протяжении 8 лет))
    Атака на аэродром со стратегической авиацией – эксперимент по оценке реакции руководства России?

    Ну в общем то да.
    Мы избегали ударов по аэродромам той же Польши, только потому что опасались ударов натовских ракет по нашему глубокому тылу. Если же по нашему глубокому тылу начнутся удары, то мы начнем наносить аналогичные удары конвенционным оружием по натовским территориям.
    Именно это обстоятельство долгое время сдерживало США от поставок Украине дальнобойных ракет. Верно и обратное - не поставка Украине дальнобойных ракет сдерживало нас от удара по польским аэродромам, принимающих военные грузы для Украины.
    А если дальнобойные ракеты появятся на Украине (а Украина сама уже не способна что то подобное производить), то мы начнем бить по территории стран НАТО. И ответ нашего МО следует рассматривать именно в этом контексте.
    И немедленный ответ Украины о создании дронов-камикадзе повышенной дальности (до 1000 км) следует рассматривать, как попытка оправдать вмешательство США в это вопросе.

    В целом, подобные атаки говорят не только о том, что Россию никто не боится, но и о том, что Украина при поддержке Запада прощупывает таким образом реакцию России на стратегически важные объекты в глубоком тылу.

    Как раз наоборот. Если бы не боялись то нанесли бы уже явные удары от лица НАТО. А так НАТО не причем, это все Украина.
    Подобные атаки – это результат череды неудач ВС РФ в период проведения военной операции на Украине и откровенной беззубости российского политического руководства.

    Ровно наоборот. Попытки вывести политическое руководство России из равновесия, вынудить на чрезмерное применение силы, а потом трубить на весь мир - видите какая Россия кровожадная.
    но лучшим ответом было бы уничтожение правительственных зданий в Киеве. Но этого не было сделано по причине того, что в РФ рассчитывают заключить договорённости с Украиной и Западом

    =Это не сделано по другой причине, по причине того, что в Киеве решения не принимаются.=
    Кто виноват, и что делать?
    Ответить на извечный вопрос – кто виноват, и что делать? – достаточно непросто, учитывая, что по официальной версии «всё идёт по плану». А если всё идёт по плану, то, следовательно, нет и виновных, и никого наказывать не нужно.

    Придется еще раз объяснять, смотря что вы понимаете под планом?
    Если для вас ПЛАН это нечто закостенелое и неизменяемое, то это одно, если ПЛАН это нечто внутри которого заложена возможность гибко реагировать на изменение условий - то это другое.
    У нас речь идет о ПЛАНЕ процесса внутри которого заложено противоречие и противостояние - это военный конфликт.
    Подобный ПЛАН составляется через механизм "ЕСЛИ, ТО".
    Меняется условие, меняется и способ решения.

    Подобные планы формируются через сценарии.
    Всегда существует три сценария: 1 - наиболее благоприятный, 2 - наименее благоприятный и 3 - среднее между 1 и 2.
    Внутри сценария имеется множество вариантов, которые деляться так же - два крайних и посередине.
    Всегда стараются выбирать оптимальный сценарий, оптимальный вариант. Оптимальный - это максимум эффекта при минимуме затрат.
    ---
    Итак, первый сценарий (наиболее благоприятный) строился на том, что несколько частей ВСУ снимутся с фронта и пойдут на Киев (все закончилось бы в течении пары недель). Еще раз, это был лучший сценарий для государства Украина и для тех кто так любит Украину.
    Этот сценарий не сработал, именно поэтому мы были вынуждены отвести войска из под Киева. И уже через пару недель перешли на второй сценарий (между благоприятным и неблагоприятным)
    ---
    1. 0
      13 декабря 2022 14:15
      Продолжение
      Второй сценарий, полномасштабные боевые действия Россия - Украина.
      В рамках этого сценария уже в мае месяце военно-технические возможности Украины были исчерпаны.
      Т.е. мы победили. Но только тотальная помощь Запада позволила Украине не капитулировать.
      Можно сказать, что с этого момента тылом Украины окончательно стал Запад - понятно, что без тыла никакой фронт долго не удержится. Мы ожидали, что Запад (Германия в частности) в районе осени откажется быть тылом Украины.
      Так как ЕС (и Германию в частности) подписали под газовые санкции против России пообещав им, что Россия к осени рухнет и российский газ они получат практически бесплатно. Но Россия выстояла, а проблемы начались у ЕС. Так что план Запада провалился, а все пишут о провале нашего плана.
      Германия ближе к осени хотела уже отказываться от газовых санкций, как вдруг в сентябре были взорваны СП -1,2. Именно с этого момента закончился сценарий -2.

      Все вдруг поняли, что Западу не позволят отказаться быть украинским тылом.
      И с этого момента, с момента взрыва на СП-1,2 , для нас начался сценарий - 3 (самый неблагоприятный).
      --
      Это длительный военный конфликт на Украине.
      Сценарий - 3 это затяжной конфликт.
      Затяжной конфликт требует прежде всего ресурсов для конфликта. Отсюда, частичная мобилизация и переход многих оборонных предприятий на работу в три смены (причем переход начал происходить еще летом, т.е. уже тогда начали готовиться к сценарию -3.)
      Длительный сценарий предполагает не только наличия ресурсов, но и их экономию. Поэтому переход к обороне. Уход с правого берега Днепра на левый. Так что все осенние действия продиктованы именно этим - сценарием -3.
      Так что в принципе, можно сказать что действуем мы в рамках существовавшего ПЛАНА, только вынуждены перейти к наиболее неблагоприятному сценарию.=


      На данный момент Россия находится в стратегическом тупике, выйти из которого будет непросто.
      Для этого в первую очередь необходимо переломить ситуацию на Украине. Как это возможно сделать?

      Вот так?
      Эту цель необходимо поставить, необходима идея, которая сплотит общество и ответит на вопрос «куда движется Россия?»

      Ага, все так просто)
      Во-вторых, удары по украинской энергетической инфраструктуре, которые многие считают панацеей, на самом деле практически не влияют на ситуацию на фронтах.

      Ну да, разве фронт как-то зависит от тыла? Население Украины зомбировать тоже не нужно? ЖД перевозки в ноябре сократились на треть по сравнению с прошлым годом, многие предприятия не работают итд итп. И как в этом случае 8 лет воевать?

      В-третьих, возникает вопрос – за счёт чего Россия будет переламывать ситуацию?

      За счет сценария-3. Который уже реализуется.
      у России есть три сценария завершения военного конфликта – изоляция в формате КНДР/Ирана, стать вассалом Китая или капитуляция с репарациями и «покаянием»

      У России есть один сценарий завершения военного конфликта - это ПОБЕДИТЬ!
      Других сценариев в это вопросе нет.
  40. +1
    13 декабря 2022 23:31
    наказать виновных в этих ошибках

    Вы что, всерьёз полагаете что главный виновник накажет сам себя? Прям как унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла laughing
  41. 0
    13 декабря 2022 23:37
    Цитата: Хаджи Мурат
    не учитывается весь мир,только "всемогущий"запад

    А где он, этот весь мир помимо запада?
  42. 0
    14 декабря 2022 01:08
    И зачем западному блоку долго изнашиваться, поддерживая Украину, в то время как Китай без устали продолжает свое восхождение? Здесь анализ автора данной статьи терпит неудачу. Это как если бы Англия и США развалились против Германии во Второй мировой войне, а Россия или Япония не участвовали в битве и тем временем укрепляли свои позиции.
  43. -1
    14 декабря 2022 02:44
    Автор неверно оценивает возможности России.
    Россию нельзя некоим образом сравнивать с Германией. Это неуместная аналогия, вследствие которой делаются неверные выводы!
    Аналогия сделана с опорой на на несущественные признаки.
    Второй рейх вступил в войну, имея одного единственного, достаточно слабого в военном отношении союзника (Австро-Венгерская империя). Решительное наступление немцев на первом этапе завершилось провалом и переросло в длительную позиционную войну. Начальник германского Генштаба Эрих фон Фалькенгайн достаточно долгое время считал эту войну вполне успешной, считал, что немцы «перемалывают противника», и что можно успешно вести войну «ограниченными целями с решительной целью».

    Вот три признака по которым он проводит аналогию, после чего делает вывод, что
    на длинной дистанции Россия объективно слабее США и Европы и рискует потерпеть поражение. Конфликт на Украине необходимо заканчивать как можно быстрее, так как риски для России всё больше растут.

    Однако из сходности несущественных признаков не вытекает главный вывод.
    Да Белоруссия наш основной и не очень сильный союзник. Да наше первое наступление было неудачным. И да мы занялись сейчас перемалываением в обороне противника.
    Но как из этого следует, что в долгой войне мы слабее врага???
    Разве немцы проиграли в долгую вследствие оборонительной войны?? НЕТ. Противник также ее вел с оборонительно. Главная причина поражения немцев в долгую это недостаток ресурсов.
    Нефть, металлы, продовольствие и прочее. Всего этого у Германии было мало, так как не было колоний, а земли Рейха были скудны. Именно поэтому немцы избрали Блицкриг своей главной целью. Быстрый успех или провал.
    Но у России есть все необходимое для долгой битвы. Да есть проблемы с объемом промышленности, но ведь в долгой борьбе ее можно будет нарастить, были бы ресурсы. Враг находится далеко, он не бомбит заводы и города. Мы можем прибавить а вот могут ли прибавить европейцы и США? Очень сомнительно.
    Страны производящие ресурсы не ложатся под США как прежде. Они как и мы хотят взять реванш у запада и не хотят никакой глобализации, так как знают, что им тогда хана, как Саддаму или Кадафи.
    А без ресурсов хана европе и США. Да у них есть технологичное производство, но нет энергии для его работы, то есть нет основания для включения, а у нас они есть. Именно поэтому Путин не спешит. Путин знает, что блиц ему и не нужен. Он мобилизует экономику, укрепляет армию. Он как Петр1. Да произошла Нарва, но будет Полтава! Это сравнение куда лучше!

    Во-вторых, удары по украинской энергетической инфраструктуре, которые многие считают панацеей, на самом деле практически не влияют на ситуацию на фронтах. Даже в случае полного блэкаута на Украине (чего будет добиться непросто, учитывая, что Запад помогает Киеву в восстановлении энергетической инфраструктуры), украинская армия не останется совсем без света (там достаточно генераторов), и снабжение её не прекратится.

    Это тоже ложный вывод. Армия состоит из резервистов, и чем больше укров убежит за границу от холода и неудобств, тем меньше их будет на фронте.
    Чем меньше энергии тем меньше работает заводов по производству снарядов, значит тем слабее армия.
    уступает им в некоторых компонентах (оснащение, стратегическая разведка и т. д.).

    Все это отставание мы можем преодолеть! Не считаю его существенным.
    Кроме того у США есть противник в виде Китая, ослабляя нас, они ослабляют себя, а Китай усиливается. Риск затяжной войны приводит к усилению СИ. Могут ли себе это позволить США?? Нет. Это им нужна быстрая победа или провал...
  44. 0
    14 декабря 2022 05:56
    Цитата: Болторез
    Она и тогда за жвачку империю не продавала
    Тогда- как раз так и выходило- все думали что заимеют по две немецких машины и по три пары американских джинсов laughing . Сейчас все куда более реалистично. Майдан в России не пройдет- поддерживающих таковой не более 5% населения - то есть примерно как гомосексуалистов и меньше чем регулярно употребляющих наркотики. yes

    Так больше и не надо. Что, на Украине майдан собрал бОльшую часть населения? За развал СССР голосовала бОльшая часть?
    Любой переворот делается ничтожной кучкой. Разве большинство населения проводит парады "гетеросексуальности"? Нет, ничтожная кучка гомиков трясет членами перед нормальными людьми, а мы, вместо того, чтобы взять дубину, просто уходим в сторону. Ссым. Боимся выйти из зоны комфорта.
  45. -1
    14 декабря 2022 10:33
    Иными словами, подобная атака является поводом нанести ядерный удар по государству, которое совершает подобные диверсии.
    Прочитав этот вывод, можно остальное не читать. Только в больную голову придет такая мысль. Мы не госдеп, а Украина не Япония. Это для янки не было сомнений в нанесении ударов. В Японии чистокровный враг и их территория находится за тыс/км от США. А наносить удар вблизи наших границ, причем под удар попадет население, которое не все нам враждебно - идиотизм. Все чаще возникает мысль, что во время ВОВ кое какие карающие структуры действительно приносили огромную пользу.
  46. 0
    14 декабря 2022 11:35
    Статья по сути есть пересказ слов Стрелкова и Алксниса smile
  47. -1
    14 декабря 2022 13:34
    Цитата: User_neydobniu
    Согласен с многим, но не с применением ТЯО. Ибо это создаст прецедент, которым с радостным поиском воспользуются Израиль и НАТО.

    Мне интересно когда по вашему городу будут бомбить не ядерными боеприпасами, вы выйдите на улицу и так же будите призывать не использовать ЯО для ответного удара ?

    А если не способен оградить свою территорию от ответного не ядерного удара, нехрена в драку лезть.
    Если не способен нанести неприемлемый урон противнику неядерными средствами, нехрена пальцы веером ставить.
    Если бизнес-группировки рулят, по каким целям бить, по каким низзя, то нехрена военную операцию начинать.
  48. 0
    14 декабря 2022 17:20
    Автор прав, утверждая, что тактическое ядерное оружие это оружие поля боя. Поэтому применять его надо было, когда мы вели наступательные операции. А именно: при подходе к Киеву на начальной фазе (февраль- март), при наступлении на Николаев и Одессу. Нужно было наносить сокрушающие удары по тылам и коммуникациям на Западе Украины, чтобы перерезать транспортные корридоры (мосты, тоннели и т.д.) Когда мы теперь перешли к обороне, его применение утратило какой-либо смысл - зачем просто так разрушать объекты, которые будут восстановлены через 2 месяца. А грозить применением стратегичским оружием всему миру бессмысленно. Мир этим не напугать. Поэтому всякий раз, когда верховный обращается к этой теме - то приводит силы ядерного сдерживания в особый режим несения боевого дежурства, то начинает рассуждать о превентивном ядерном ударе. Это воспринимается американцами как его слабость и нерешительность. Это в свою очередь провоцирует дальнейшую ползучую эскалацию. Надо либой в конце концов нанести удар, либо просто не обсуждать эту тему в публичном пространстве.
  49. 0
    14 декабря 2022 23:12
    Конфликт на Украине необходимо заканчивать как можно быстрее, так как риски для России всё больше растут.

    Золотые слова ! Еще бы наверху было понимание этого...
    Тупиковой нынешнюю ситуауцию я бы не назвал , но вот поведение нас в ней реально выглядит как поведение в тупике. Я сейчас не столько о переходе к обороне - это как раз не вызывает у меня вопросов . После облома первоначального плана в случае ограниченных сил ВСЕГДА следует некая пауза и перегруппировка -добор наличных ресурсов для реализации НОВОГО варианта. Историческим сравнением (не слишком лицеприятным ,но в кач-ве логики действий онли) можно было бы привести облом немецкой "Барбароссы" и взятия Москвы - на холодный период года немцы также перешли к обороне а РККА также оказывала на них давление (несмотря на колоссальные понесенные потери на первом этапе войны) , это давление также приводило к отвоевыванию территорий - однако на этом война не закончилась , как и на зимнем контрнаступлении .
    Если предположить, что за всей этой стратегической паузой у нас скрывается некое военное планирование на весну-лето , то все как раз вполне логично . Другое дело в том, что у меня скепсис относительно косвенных признаков такой подготовки ...
  50. 0
    15 декабря 2022 00:19
    В мировом паразитическо-капиталистическом едином олигархате("Олигархии всех стран соединились") Россия прекрасно играет роль "злого полицейского".

    Аналогия с ПМВ только в том, что в ней мировой глобализм рушил империи и монархии, а сегодня уничтожает национальные государства.

    Независимая Россия стала бы "Тарасом Бульбой" в отношении страны-У: "Я тебя породил, я тебя и убью". К сожалению, если отбросить верную национально-освободительную риторику власти, фактическое положение дел указывает на многостороннюю идеологическую и финансово-экономическую неоколониальную зависимость РФ.
  51. 0
    15 декабря 2022 10:15
    Цитата: Eugene Zaboy
    Почему же тогда дружественное население Украины, воюет на Украине, против марионеток США российским оружием? Или, Вы будете утверждать, что это исключительно россияне воюют. Ситуация отличается от Афганистана только рельефом местности, типом применяемых вооружений, населением.

    Нет. Население Украины и население Донецка-Луганска - это не одно и то же. А население Украины пока сбрасывает координаты укровермахту для последующих обстрелов.
  52. 0
    18 декабря 2022 12:01
    "одной из главных проблем СВО является отсутствие чёткой стратегической цели." Да!
  53. 0
    20 декабря 2022 12:09
    Вернуться в СССР с вытекающими для последних последствиями...Ибо нет и не будет ясных целей,ибо нет политической составляющей.Такие государства не способны созидать.Они могут только потреблять и выделять.Что и подтверждает действительность,при которой даже шавки -страны не только истерят но и убивают наших граждан,причем под четким управлением "партнерами"Путина....Мы в 1914 году...и даже не пытайтесь в этой ситуации говорить о равенстве ответственности перед нависшей угрозы всех граждан страны...Этого нет...Они готовы договариваться-предавать,как и делали это раньше...
  54. 0
    26 декабря 2022 19:40
    Что делать? - всё очень просто:
    РФ - является правопродолжателем СССР, а СССР в свою очередь был ликвидирован незаконно, то есть УССР - вышла из СССР незаконно, а точнее, в юридическом смысле она вообще из него не выходила (закон о выходе не был соблюдён) и является сепаратистской территорией со всеми вытекающими, а следовательно по закону и международному праву 45-го года, конфликт на территории УССР - является внутренним конфликтом, а против США, вмешивающихся во внутренний конфликт, должно быть применено ЯДЕРНОЕ СТРАТЕГИЧЕСКОЕ СДЕРЖИВАНИЕ, и поскольку Вашингтон не захочет рисковать получить ядерное возмездие, он вынужден будет убраться с нашей территории.
    Необходимо провести суд по незаконному развалу СССР 91-го года. Необходимо изменить ядерную доктрину - вернув ракетам полётные задания - цель территория США.