Стало известно о прибытии на линию фронта словенских танков М-55S ВСУ

Западные союзники продолжают накачивать Украину всевозможными видами вооружений, при этом в европейских странах все чаще сетуют, что отдают Киеву из арсеналов буквально последнее. Эти стенания, кстати, все больше становятся похожи на бесконечные призывы о помощи, звучащие из Киева. Но что делать, если из «Вашингтонского обкома» дано четкое распоряжение не останавливать потоки военных поставок Украине, даже за счет потери собственной обороноспособности.

Вот и совсем небольшая, даже по европейским меркам, страна Словения решила присоединиться к пулу спонсоров украинской военной машины. В конце октября появилась информация, что это Балканское государство, с населением чуть более двух миллионов человек, отправило на Украину партию своих танков M-55S (модернизированная версия советского среднего танка Т-55) в количестве 28 единиц, снятых с хранения ВС Словении. Взамен словенские военные получили 35 немецких грузовых автомобилей 8Х8 и пять автоцистерн.

Судя по новым публикациям в различных пабликах, словенские танки М-55S прибыли на линию фронта в распоряжение ВСУ. На какой именно участок более месяца добирались боевые машины, неизвестно.

Советские танки Т-55, выпускавшиеся в СССР с 1958 по 1979 год, достались Словении из остатков югославской армии. В начале 90-х тридцать машин были модернизированы при участии израильской компании Elbit Systems, получив английскую 105-мм пушку L7A1, израильскую динамическую защиту Super Blazer, современные системы управления огнем, средства связи и наблюдения. Рестайлинг, как и обслуживание, получились очень дорогими, в 2007 году все танки были поставлены на консервацию.

Comments

[Анахорет]

Это т55 переработанный) а вы думали)
Сейчас и т34 с памятников снимать в Европе начали чтобы ремонтировать и бандеровцам на утилизацию сплавлять на передовую)

[Godzila]

Цитата: Анахорет

Это т55 переработанный) а вы думали)
Сейчас и т34 с памятников снимать в Европе начали чтобы ремонтировать и бандеровцам на утилизацию сплавлять на передовую)

Весь хлам гонят на окраину европа ,что может убивать в схватке русских с русскими ..
Надеются на новую технику и новый крестовый поход на Русь ..Ну ну

[Mitos]

Американцы не просто так отказались от своей динамической зашиты и продали ее на испытания в израиль. Самое то сейчас тяжелые танки предназначенные для боев в городе или на дорогах. Но оружие есть оружие и оно стреляет.

[Арон Заави]

Цитата: Mitos

Американцы не просто так отказались от своей динамической зашиты и продали ее на испытания в израиль. Самое то сейчас тяжелые танки предназначенные для боев в городе или на дорогах. Но оружие есть оружие и оно стреляет.

Чаво? Что за бред?

[Godzila]

Цитата: Арон Заави

Цитата: Mitos

Американцы не просто так отказались от своей динамической зашиты и продали ее на испытания в израиль. Самое то сейчас тяжелые танки предназначенные для боев в городе или на дорогах. Но оружие есть оружие и оно стреляет.

Чаво? Что за бред?

Чаво чаво ,все логично таки да)))

[Аэродромный]

Цитата: Арон Заави

Чаво? Что за бред?

патамушта-бред !
ибо,Mitos (Дмитрий), и
Godzila (Z)"михан", по другому не умеют...не дано природой...Админы " пол дня,"михан" был"голосом". пол дня-"годзилой"...примите меры уже !

[28-й регион]

Я бы не сказал что это хлам. Т-55 отличный танк. И у нас есть куча проектов по модернизации этих танков, в т.ч. и разработаны ПТУР для его пушки. Модернизации такие что остался от танка только корпус да пушка. Но как обычно эффективные менеджеры не заинтересовались, такие малые суммы. С нашей стороны можно по вооружению сравнить с БМП-3, только у неё броня пожиже.

[Арон Заави]

Цитата: 28-й регион

Я бы не сказал что это хлам. Т-55 отличный танк. И у нас есть куча проектов по модернизации этих танков, в т.ч. и разработаны ПТУР для его пушки. Модернизации такие что остался от танка только корпус да пушка. Но как обычно эффективные менеджеры не заинтересовались, такие малые суммы. С нашей стороны можно по вооружению сравнить с БМП-3, только у неё броня пожиже.

Т-55 это старый танк. Модернизируй его или нет, но до уровня Т-72 не дотянешь. Его можно использовать из засад или как САУ, но совершенно безумно использовать его для поддеожки наступательных действий.

[28-й регион]

Посмотрите что за бои проходят. Разве танковые бои проходят? Нет. Ну встретились пара танков постреляли друг в друга и разошлись или не разошлись кто-то остался. В основном танки используют как кочующие орудия.

[Барбарис25]

как орудия их используют наши или для поддержки редких наступлений,А ВСУ как раз пытаются направлять танки в наступление

[28-й регион]

Цитата: Барбарис25

А ВСУ как раз пытаются направлять танки в наступление

Ну и что? Пушка 105 мм достаточно весомый аргумент.

[Барбарис25]

при условии что есть куда стрелять и видишь цель..1)не факт что танки в должной мере исправны,это даже у немцев проблемы бывают с их педантичьностью.а тут танки полтора десятка лет если не ошибаюсь ржавели..2)сейчас полем боя правит артиллерия и ПТРК..проще говоря вероятность танком словить птур высокая и тут как раз проблема что у т-55 броня не очень толстая,так что ДЗ не спасет и даже старые ПТРК для него будут опасны..так что да,у ВСУ появятся несколько старых танков с дефицитными боеприпасами..эффективность же будет не такая уж и большая

[28-й регион]

Вы про самолеты и вертолеты написать забыли.

[Барбарис25]

самолеты и вертолеты используются против техники только в случае угрозы прорыва..т.е. когда ну ОЧЕНЬ много их накопилось напротив наших позиций.а основная скрипка-это бпла+артиллерия,кто успевает подъехать ближе-встречают из ПТРК

[28-й регион]

Летуны об этом знают? А то делают по 2 а то и по 5-7 вылетов в сутки.
Но мы ведь не об этом спорим. Вы пишите что Т-55 очень плохой танк, что его плевком можно уничтожить, что в/на Украине все старье со всех западных стран собрали. Выше утверждаете что этот танк плевком можно уничтожить.
Мда. Вопрос????????????
Чего ж мы топчемся, почему обстрелы Донецкка с каждым днем усиливаются? Там же все старье запад сбагрил.
Поясните

[Барбарис25]

все просто-обстрелы увеличиваются потому что враг несет большие потери под Бахмутом,который превратил в большую крепость за 8 лет и что его отттуда выбивают

[Mitos]

Вот как раз у МО и был вариант модернизации таких старых танков для боев в городе чтото покрепче бмп, 72е немного крупноваты и орудия использовались для пробивания проходов и подавления огневых, Мариуполь это показал. И черепашка в городе еще как работает. Аэродромный прочитайте про историю копирования американцами динамической защиты и почему они от нее отказались.

[Александр Саленко]

Ну я бы не сказал что не проходят, нет танковых сражений, а вот отдельные бои случаются. А представляете, если такая машинка вдруг начнёт кататься по тылам? Дел натворить может. Что меня в этом аспекте радует, так это пушка 105-мм, зоопарк калибров.
У нас эта проблема есть тоже, Т-62 и Т-72, но они пополняются с наших складов а тут кошмар логистический нарисовывается.

[svp67]

Цитата: Арон Заави

. Модернизируй его или нет, но до уровня Т-72 не дотянешь.

Да, но в данном случае его бы хорошо было использовать в горных условиях, в тех же Карпатах. Чем не легкий, горный танк,,,,

[котик-русич]

Цитата: svp67

Да, но в данном случае его бы хорошо было использовать в горных условиях, в тех же Карпатах. Чем не легкий, горный танк,,,,

В горах нужна САУ (например 2С3 "Акация") для стрельбы по закрытым позициям (обратный склон) и на дальние расстояния (нет возможности подъехать к нужному месту, дальность стрельбы у 2С3 до 20 км), к тому же у САУ угол подъёма ствола гораздо больше чем у "горного танка" (у "Акации" до +60 градусов - у Т-55 до +18) - даёт больше возможностей обстреливать горные склоны.

[Негритенок]

Цитата: Арон Заави

Т-55 это старый танк. Модернизируй его или нет, но до уровня Т-72 не дотянешь

)))
Вы бредите.

На этих конкретных Т-55 от Т-55 только корпус и элементы ходовой. Естественно на Т-72 можно навертеть больше, там просто тупо больше возможностей по весу, но по сравнению с голым Т-72 машина вполне приличная.

Само собой, для встречных танковых боев лучше всё-таки взять танк потяжелее. Но как машина поддержки вполне норм.

[Панцуй]

Цитата: Негритенок

Но как машина поддержки вполне норм.

Во всяком случае, если прикопать парочку Т-55 на "опорнике", то это будет намного лучше, чем ничего.

[Incvizitor]

Там что т 64 что этот расфигачат артиллерией авиацией или птрк, итог один так что для них наверное и разницы нет.

[Александр Саленко]

Но это советский танк и освоить его будет проще, мы Т-62 сняли и использовать же получилось в таком конфликте, когда возник позиционный кризис. Не удивлюсь если у береговой обороны Вьетнама закупят Су-100, пушка мощная и такого же калибра БС-3 уже светилась на Украине.
А немцы жмутся даже мардеры отдать, не то что леопарды и из чего выбирать? Вы им меркавы тоже не дадите.

[karabas-barabas]

Ну с Л7 пухой можно бед наделать. Ведь там ещё очень большой запас современного израильского БК впридачу идёт, в том числе и те что с шариками и высокоточная и БОПСы очень опасны для всех российских танков. БК и машин к Л7 у НАТО полно, это и Лео1 и М60 и не надо думать что эти машины хлам, а пушки слабые. Очень хорошее СУО и дикая скорострельность и БК современный.

[Барбарис25]

о да...т.е. мы сначала кричим что т-62М это очень и очень плохо,а потом кричим про "эффективных менеджеров" которые т-55ые сняли с вооружения в пользу Т-72Б3..эпично....

[28-й регион]

Все таки не зря вам столько минусов накидали. Хамовато разговариваете.

[Барбарис25]

я хотя бы не меняю точку зрения от вас вежливого,который сначала пишет что т-62 это не очень танк,а потом восхищается т-55

[28-й регион]

В отличии от меня вы смысл написанного не понимаете.

[Барбарис25]

т.е. когда вы говорили да быть того не может,не ужели наши старые т-62 направляют на фронт?это дезинформация! вы не имели в виду то что Т-62 это плохой и старый танк?

[28-й регион]

У вам просто "замечательная" можно сказать природная способность превращать любой разговор в свару.
Вы определитесь, что вы хотите доказать в данном конкретном случае.

[Барбарис25]

ну то что вам не надо было в свое время активно заявлять что т-62 это очень плохой танк)а потом менять мнение,потому что танк прислали святые европейцы

[28-й регион]

Ах вот оно что И где ж я такое заявлял? Или как всегда что хочу то вижу

[Барбарис25]

ну вспомните как летом возмущались новостям про т-62

[28-й регион]

Цитата: Барбарис25

ну вспомните как летом возмущались новостям про т-62

Напомните, я что-то подзабыл.

[Барбарис25]

а вы вспоминайте..крики про дезу и что не могут наши такой хлам в войска гнать...

[28-й регион]

Не только хамоватый, но ещё и лживый

[Барбарис25]

да ну?:

Цитата: 28-й регион

"28-й регион (Владимир) 25 мая 2022 15:31

Новость из пальца высосана.
У нас Т-72 различных модификаций на хранении 7000 единиц. Т-90 -200 единиц. Зачем Т-62 если они где-то и стоят на хранении расконсервировать"

и тд и тп..

[28-й регион]

Цитата: Барбарис25

а вы вспоминайте..крики про дезу и что не могут наши такой хлам в войска гнать...

Где написано что Т-62 хлам.
Я ж говорю не только хамовитый но и лживый.

[Барбарис25]

т.е хвалебные деферамбы в отношении Т-55 это нормально,а писать "зачем нам т-62м" это явно не камень в то что он старый?почему тогда не пишите про "зачем ВСУшникам т-55,у них же тысячи т-64 на складах стоят" ??

[28-й регион]

В своей обычной манере все извращаете и передергиваете.

[Барбарис25]

т.е. я правильно понимаю что вы сейчас напишите про т-62 тоже самое что тут несколько дней назад про т-55 писали или это другое ?

[28-й регион]

Нет вы вообще ничего не понимаете, слабенько у вас с понятиями

[Барбарис25]

ну вот про это я и писал-когда наши делают-это ужас ужас,а когда ВСУ получило устаревший танк то это "уже неплохой танк"...

[28-й регион]

Цитата: Барбарис25

ну вот про это я и писал-когда наши делают-это ужас ужас,а когда ВСУ получило устаревший танк то это "уже неплохой танк"...

Совсем больной. А лживый то какой

[Барбарис25]

ну да,это ведь я кричу что т-55 неплохой танк,а вот его развитие т-62м это уже плохой танк...вы главное в брехне своей не запутайтесь.

[Александр Саленко]

Ну смотря кто мы, я например не кричал, удивлён был, но покумекав понял, что и 115-мм орудием можно обрушать лестничные пролёты в Мариуполе, чтобы укровояки не бегали туда-сюда Вообще полагаю что грешно смеяться над оружием, это же не фузеи 19 века в конце концов.
Помню как в 14 или 15 году, я тогда только читал комменты, одни заржали над пулемётом максим, а кто-то ответил: тягать тяжело, а вот если поставить в ДОТ, только водичку подноси. Или уже в ходе СВО над МГ-42, мне бы было не смешно если бы по мне таким стали лупить. Проблема только в патронах.
Грады же мы используем а они совсем не первой свежести и СРЗО Ураган я увидел у 126 бригады один раз, а вот колонну градов, это ещё до СВО, постоянно.
Да можно и вспомнить что ПТРС и ПТРД штуки неприятные, тяжёлые, с дикой отдачей, а против легко бронированной техники очень даже сгодятся, как сгодились и в годы ВОВ. они в принципе в первую очередь эту нишу закрыли тогда, и в недавней истории тоже, а против танков и тогда так себе, из серии что лучше, чем ничего.

[svp67]

Цитата: 28-й регион

Я бы не сказал что это хлам. Т-55 отличный танк. И у нас есть куча проектов по модернизации этих танков, в т.ч. и разработаны ПТУР для его пушки

Не самое лучшее воплощение Танкового Управляемого Снаряда

[28-й регион]

За малые деньги неплохой танк. Разобраться а что в Т-55 плохого? Отвечу. Плохого в нем хватает. Первое слабенький двигун, его предлагали заменить на более мощный и компактный. Уже получился достаточно подвижный танк. Стабилизация орудия только в одной плоскости. Решили вопрос. Электроника отсутствовала от слова совсем, также решили этот вопрос. Получился нормальный танчик. И украинцы получили неплохие танки.
Знаете особой разницы нет какое орудие обстреливает окопы 100 мм или 105 мм. Или по легкой бронетехнике бьет при попадании результат будет один, куча металла.

[svp67]

Цитата: 28-й регион

Плохого в нем хватает. Первое слабенький двигун,

Еще в Союзе, при модернизации на них устанавливали дефорсированные В-46, мощности которого хватает "за глаза"... Так, что не проблема

Цитата: 28-й регион

Стабилизация орудия только в одной плоскости.

Сейчас это то же не проблема... различных СТВ полно

Цитата: 28-й регион

Электроника отсутствовала от слова совсем, также решили этот вопрос.

Что Вы под этим понимаете? На том же Т-55М устанавливался лазерный дальномер с ТБВ

[28-й регион]

Я ж именно об этом и написал. В чем заключалась модернизация.

[Александр Саленко]

Это точно, если выстрелить по одной коленке из АК калибра 7,62, а по другой - 5,45, пациент разницы не заметит.

[Santa Fe]

С нашей стороны можно по вооружению сравнить с БМП-3

Нельзя. 100 мм орудие БМП-3 одно из самых специфических артсистем а мире.

При одинаковом калибре (100…105 мм) Пушка 2А70 весит всего 300 кг, то как Ройал Орднанс L/7 весит 1300кг. И это ведь неспроста

Далее, хроника с ближнего востока:

«Применение БМП-3 в качестве машин огневой поддержки из-за нехватки полноценных танков быстро привело к потерям. На эту же проблему напоролись и арабы в Йемене, использовавшие сперва тройки на передке, но после подрыва на мине с полной аннигиляцией машины их заменили на MRAPы.

Боевая масса БМП-3 составляет 18-20 тонн
Масса Т-55 - от 36 тонн

Броня пожиже…

[28-й регион]

Цитата: Santa Fe

Нельзя. 100 мм оружие БМП-3 одно из самых специфических Артсистем а мире.

Можно. Действие снаряда по цели будет примерно одинаково.

[Santa Fe]

Действие снаряда по цели будет примерно одинаково.

До цели надо сперва докинуть снаряд
И действие не одинаково

Пушка БМП-3 для других условий. Она задумывалась для стрельбы ОФ снарядами с бОльшим наполнением ВВ. Но только в упор

[28-й регион]

Цитата: Santa Fe

До цели надо сперва докинуть снаряд

Ну началось а если снаряд не долетит, а если наводчик косой ....

[Santa Fe]

а если снаряд не долетит, а если наводчик косой .

Выше была приведены различия в массе 100 мм орудия БМП и танка, из этого следуют все различия

Пушка 2А70 обеспечивает снаряду скорость 250 м/с на срезе ствола

Меньше давление в канале ствола - тоньше стенки снаряда - большее наполнение взрывчаткой

У танковой пушки все наоборот и другие задачи

[28-й регион]

Цитата: Santa Fe

Боевая масса БМП-3 составляет 18-20 тонн
Масса Т-55 - от 36 тонн

Броня пожиже…

Гораздо жиже. Если ещё геометрические размеры взять, то Т-55 короче БМП-3 на метр, чуток шире, по высоте одинаковые.

[Santa Fe]

Это была ирония. Само сравнение танка и 18 тонной бронемашины не содержало предмета для сравнения

[28-й регион]

Ну бывает. Сцепился с неким Барарисом 25 и всех под одну гребенку.

[Santa Fe]

Я бы не сказал что это хлам. Т-55 отличный танк

Если бы такое написали на сайте год назад, вас бы смешали с помоями. Сто минусов за сутки гарантированно

[28-й регион]

За это время многое изменилось. В т.ч. оказалось что некая теория далека от практики.

[filibuster]

Я бы не сказал что это хлам. Т-55 отличный танк.

Как тот рак на безрыбье.

[bayard]

Цитата: 28-й регион

Т-55 отличный танк. И у нас есть куча проектов по модернизации этих танков

Зачем этот хлам модернизировать ??
У нас сейчас Т-62М модернизируют , и то народ взвыл - "измена" .
Модернизация Т-62М оправдана для второстепенных направлений , службы на блокпостах , во второй линии , для усиления сил Росгвардии , контролирующих тыловые районы , а так же - поддержка пехоты .
Кстати , модернизированный словенский Т-55 со 105 мм. орудием , примерно равнозначен Т-62М . Но этот неполный батальонный комплект особо погоды не сделает .

[Alex777]

Цитата: bayard

У нас сейчас Т-62М модернизируют , и то народ взвыл - "измена" .

Вычитал в одном месте, что с модернизацией Т-62 не все просто.
Что у КНДР это был основной танк, до недавнего времени.
И что они не только имеют в наличии большое количество тепловизорных прицелов и лазерных дальномеров для него, но и имеют современные кумулятивные и осколочные снаряды, которые у нас, конечно, не разрабатывались.
Возможность быстро довести 1000 Т-62 до более-менее приемлемого уровня, при полной независимости от западных комплектующих, это не такая уж и "измена".
ЗЫ. Кстати, коллега, вы мое письмо в личке смотрели?

[bayard]

Договор на модернизацию 800 Т-62М , но если учесть , что ещё какая то часть снималась с хранения с направлением прямо в войска (в корпуса республик Донбасса) , то может и до 1000 наберётся . Боеприпасов для них на складах полно , поэтому вряд-ли имеет смысл закупать дополнительно у КНДР . Двигатель вроде как собираются от Т-72Б ставить (их на склажах полно) , а дополнительные бортовые щиты и динамическая защита (даже если "Контакт-5") , придадут достаточно неплохую защищённость . Это ведь всё же танк для вспомогательных задач .

[ПавелВ]

ЗАвывания по поводу Т-62 были вызваны скорее тем, что у нас, по открытым данным, 10 тысяч танков Т-72/Т-80 на складах (7000 Т-72 и 3000 Т-80) плюс какое-то число Т-64.
Полагаю, в подъеме Т-62 народ увидел признание того, что "все сгнило, все разворовали!"

[alexoff]

Из Т-55 можно сделать ездящий боеприпас или телетанк для разминирования, или и то, и другое. Думаю это не то чтобы сложно, чего три тысячи таких ржавеют зазря?

[Панцуй]

Цитата: Анахорет

Сейчас и т34 с памятников снимать в Европе начали чтобы ремонтировать и бандеровцам на утилизацию сплавлять на передовую

Нет, не так. Т-34 снимают с памятников, чтобы освободить место под новые памятники - Т-90.

[Ил-18]

Цитата: Анахорет

т55 переработанный) а вы думали)

Даже нарезная старушка Д-10Т в умелых руках, и даже не то чтобы сильно умелых, наделает столько, что мало не покажется. А с учётом приличного бронирования с ДЗ, так вообще зверюга.

[Mavrikiy]

Рестайлинг, как и обслуживание, получились очень дорогими, в 2007 году все танки были поставлены на консервацию.

Да.... на самурая похож настоящего. Вчера только пересмотрел "7 самураев"

[tralflot1832]

Модернезированный Словенией Т 55,это всё таки танк.И хороший танк.Что то на Украине, подготовленных танковых экипажей не уменьшается.На видео с переднего края они отлично с ними управляются.

[28-й регион]

Посмотреть какие бои сейчас проходят. Выходит максимум 3 танка и штук 5 - 7 БМП, БТР и прут к нашим окопам. По ним лупят артой, подбивают пару какой либо брони, в основном легкая броня. Идут назад. С нашей стороны выезжает танк и начинает осколочно-фугасными бить по окопам противника. Сделает десяток выстрелов и сматывается. С той стороны тоже самое. Такие вот бои. Танки как кочующее орудия. Танковых боёв не было. Да сталкивались танки, с той стороны пара штук и с наше примерно так же.
Это все к тому что нормальный танк. Свои задачи выполнит на все 100. И как бы концовка. С нашей стороны Т-62 пригнали и что?

[Панцуй]

Небольшая история.
Я по своей работе в период частичной мобилизации был в качестве сопровождающего вновь набранных бойцов. Уже в конце мобилизации пришла команда найти человек 15 танкистов. Я привез их в военкомат, военком строит их и спрашивает ВУС – кто по какой специальности служил. Все отвечают – кто механиком, кто наводчиком на Т-72, Т-80 и прочее. А один говорит – заряжающим на Т-55. У всех отвисает челюсть, военком впадает в ступор…
Я спрашиваю – Серега, ты где такой танк нашел? Вроде служил ты недавно… Он удивленно отвечает – на Сахалине. Там других просто не было.
Военком тогда распорядился – все садятся сейчас в автобус и на Сергеевский полигон летят. А с тобой, Сережа, подумаем позже, что с тобой делать.
Серега тот, кстати, мобилизации все-таки избежал – она вовремя для него закончилась. Поэтому продолжает и сейчас на своем колхозном «Беларусе» по полям гонять.

[28-й регион]

С вооружения совсем недавно сняли или просто из войск убрали Т-55, но если быть точным не Т-55, а ТО-55. Танк огнеметный. Вместо курсового пулемета стоит огнемет. Такие танки стояли на вооружении укрепрайонов. Уничтожили укрепрайоны, с ними под нож пошли и танки.

[silberwolf88]

ну что сказать ... выгребают всё ... на безрыбье шумерам и это за конфетку сойдёт ...
пехоты у них немеряно и пока потери пехоты для них не чувствительны (несмотря на цифры)

[Гиперион]

Цитата: silberwolf88

ну что сказать ... выгребают всё ... на безрыбье шумерам и это за конфетку сойдёт ...

Они Т-55 выгребают, а мы Т-62. Вот такая она, СВО 21-го века.

[Мини Мокик]

Ну так если их понаделано тысячами? Почему бы не использовать. ЕС избавляется от них, под гарантии поставок чего то более нового из США. Для США профит, оборонка загружена по самое не хочу. ЕС переходит полностью на штатовскую технику, которую придется и ремонтировать и модернизировать. Опять штатам профит. Ну и в РФ поубавится "барахла". Может чем то новым наконец начнут заменять. Вот людей только жалко....

[Dave36]

Да все у украинцев хлам....9 месяцев а Донецк ровняют с землей...и не только его..

[Ulan.1812]

Для копателей морей и укротителей динозавров и так сойдёт.
Меня больше насторожило, что США заставляют страны Африки советскую технику поставлять на Украину.
А там её немеряно. Надолго хватит.
Опять эти два вопроса- разрушение транспортной инфраструктуры и решительный разгром ВСУ, чтобы некому было оружие поставлять.

[tihonmarine]

Цитата: Ulan.1812

Для копателей морей и укротителей динозавров и так сойдёт.

Интернет у ципсо заработал, минусовать начали, знать очень им не нравится, когда про динозавров говорят.

[Ulan.1812]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Ulan.1812

Для копателей морей и укротителей динозавров и так сойдёт.

Интернет у ципсо заработал, минусовать начали, знать очень им не нравится, когда про динозавров говорят.

Ничего перетерпят. Участь у них такая.

[tihonmarine]

Цитата: Ulan.1812

Ничего перетерпят. Участь у них такая.

Им за это гривны платят.

[Александр Саленко]

У меня информации не было, это тяжело копаться. но тоже думал, её же полно в Африке, в том числе Украиной проданной. Вон даже в кино Оружейный барон фигурирует как с Украины.

[Вадим Топал-Паша]

Первое, о чём вспомнилось, это анекдот:
Последние слова, которые услышал Терминатор, попав в Россию: "Е.ать, Толян, здесь только меди килограмм на пятьдесят!"

Я к тому, что кто-то реально на металлоломе приподнимется, утилизируя уничтоженную технику на территории б. У.

[bars042]

утилизируя ...

и не только технику.
Видать не спроста на сей территории такой слой Чернозёма!

[Старый Доктор]

Чернозём, плодородная почва. 80 лет назад немцы вывозили его в Германию эшелонами. Но на новом месте положительного эффекта не было. Природные условия другие. Да и было всё пронизано злобой и ненавистью нацистской идеологии.

[KCA]

Раньше да, а потом в Европе визг подняли когда окраина стала им гнать сталь и чугуний из переплавленных машин, бронемашин и прочего с наведённой радиацией из отстойников, ну само по себе оно и не так страшно, я полтора года ходил мимо отстойника в метре, из ограждения только колючка, а вот что под фоном состава с чугунием провезти можно, это напрягло

[oppozite28]

Свежий металлолом подвезли, из Словении с "любовью к миру во всём мире".

[Вождь_Бармалеев]

Т-55 для своего времени был невероятно могучим, то есть воспринимать его модернизированную версию без должного пиетета чревато весьма, вплоть до летального исхода. Но к счастью тут есть одно но - представьте себя папуасом, голым-босым, стоящим посреди пампасов с копьём. Представили? А теперь представьте, что прямо на вас, со скоростью ЦЕЛЫХ пять километров в час мчится древний как дерьмо мамонта английский Mark V с двумя пушечками по 57 мм, четырьмя пулемётиками Гочкис 8 мм. Угадайте - кто победит? Спросите, к чему это я? А к тому, что этому M-55S будут не папуасы с гранатами противостоять, а вполне себе серьёзная артиллерия, беспилотники, гранатомёты "Крюк" и прочие фичи которых много есть у комиссии по организации встречи. А чем больше нам достанется качественного металлолома, тем больше мы из него наклепаем после войны полезных в хозяйстве вещей.

[Alien From]

Евреи их очень не плохо модернизировали, была статья на ВО. Не стоит недооценивать противника, чревато.

[Негритенок]

Цитата: Вождь_Бармалеев

Т-55 для своего времени был невероятно могучим

)))
Танк как танк.

Цитата: Вождь_Бармалеев

А к тому, что этому M-55S будут не папуасы с гранатами противостоять, а вполне себе серьёзная артиллерия, беспилотники, гранатомёты "Крюк" и прочие фичи которых много есть у комиссии по организации встречи

Как эти комиссии работают, мы видим уже десятый месяц.

[Лара Крофт]

Благодаря "многовекторности" Б. Тито, какое В и ВТ только не было у бывшей югославской армии...эти Т-55 скорее бывшие трофейные периода гражданской войны в Югославии...

[Охсетин]

ВСУ более месяца перегоняли словенские танки на передовую...

Сколько из них было утилизировано по дороге от Украинской границы?

[tihonmarine]

Взамен словенские военные получили 35 немецких грузовых автомобилей 8Х8 и пять автоцистерн.

Бизнесмены ! С дохлой кобылы, хоть кусок шерсти оторвали.

[Вождь_Бармалеев]

Хе-хе... А давайте вспомним, как по английски называется автоцистерна? Большее количество словарей выдаёт слово ТАНК! Так что словенские вояки получили пять новых ТАНКОВ

[HAM]

А для чего янки заставляют выгребать запасы вооружения "партнёров"? А для того что это
отличная многоходовка: и кохлам "помогли",и склады "партнёрам" под будущие закупки освободили,и свой ВПК загрузили......а"партнёры" купят американскую технику по любой цене как миленькие,а иначе---"отключим газ"....янки с "партнёрами" поступают чисто по "партнёрски"....

[nepunamemuk]

Цитата: Вадим Топал-Паша

на территории б. У.

как звучит по фрейдовски

[Роман Ефремов]

Интересно, Т-72 в Европе ещё остались (на других континентах они её есть, но оттуда получить их труднее)?

[Ulan.1812]

Цитата: Роман Ефремов

Интересно, Т-72 в Европе ещё остались (на других континентах они её есть, но оттуда получить их труднее)?

Тут была по моему статья. Что-то около 300 штук ещё осталось.
Не отдают потому что пока заменить нечем. Если ошибся в цифре, пусть поправят кто в курсе.

[Негритенок]

Цитата: Ulan.1812

Что-то около 300 штук ещё осталось.

Там всё непросто. Запасы в основном раздали, осталось несколько десятков. Есть сотни машин, но это строевые танки, их надо на что-то менять. Первым делом вспоминают поляков с ПТ-91, порядка 200 штук - их отдадут Украине когда американцы пришлют абрамы на замену. Есть машины в Болгарии и Хорватии, примерно по бригаде, тоже строевые. Есть танковая дивизия у сербов, но сербы пока не подписывались. Несколько рот во всяких македониях, венгриях, румыниях. Бригада стоит в резерве в Кувейте, кстати.

Но в принципе по танкам ситуация относительно спокойная. Поляки и чехи разворачивают танкоремонтные заводы, они могут вернуть в строй гораздо больше, чем ещё один батальон Т-72 из какой-нибудь Хорватии. Из других стран в количестве "до фига" Т-72 имеется у Индии - в принципе американцы могут их достать, если сильно захотят.

[Ulan.1812]

Цитата: Негритенок

Цитата: Ulan.1812

Что-то около 300 штук ещё осталось.

Там всё непросто. Запасы в основном раздали, осталось несколько десятков. Есть сотни машин, но это строевые танки, их надо на что-то менять. Первым делом вспоминают поляков с ПТ-91, порядка 200 штук - их отдадут Украине когда американцы пришлют абрамы на замену. Есть машины в Болгарии и Хорватии, примерно по бригаде, тоже строевые. Есть танковая дивизия у сербов, но сербы пока не подписывались. Несколько рот во всяких македониях, венгриях, румыниях. Бригада стоит в резерве в Кувейте, кстати.

Но в принципе по танкам ситуация относительно спокойная. Поляки и чехи разворачивают танкоремонтные заводы, они могут вернуть в строй гораздо больше, чем ещё один батальон Т-72 из какой-нибудь Хорватии. Из других стран в количестве "до фига" Т-72 имеется у Индии - в принципе американцы могут их достать, если сильно захотят.

Спасибо за подробную информацию. Я когда написал 300 то и имел ввиду строевые, которые не отдадут пока замены не будет.

[Негритенок]

Цитата: Ulan.1812

которые не отдадут пока замены не будет.

В Польшу замена уже начинает идти, и корейцы и абрамы. Мало того, неожиданно для меня начала форситься с американской стороны тема о поставках вестен стайл танков - это вообще снимет вопрос о БТТ с обсуждения . Особенно если вместе станками БМП пойдут.

[Wildcat]

Вопрос о Т72 конечно, занимательный.
Есть более менее точные подсчёты, например:
"- четыре польских танковых батальона (вместе с учебной матчастью 232 единицы РТ-91);
- словацкий танковый батальон (30 единиц первозданных Т-72М);
- словенская танковая рота (14 единиц М-84);
- чешский танковый батальон (30 единиц нестандартных Т-72М4CZ);
- хорватский танковый батальон (примерно 15 единиц М-84);
- три «модернизированных» танка у «Эскалибура»." https://kloch4.livejournal.com/

Но помимо великой танковой державы Индии, у которой до фига Т72 (более двух тысяч) и которая "может дать - а может и не дать", есть еще не менее великие державы, например, Марокко, которым Т72 не очень жалко: " T-72 B/BK Tank FYI, after the purchase of our ~ 150 T-72's from Belarus, we upgraded them in Morocco with some French technology, including Long range thermal imagers - CATHERINE FC, among others enhancement. Заявляется о наличии у Марокко 150 Т-72, но, как считают военные эксперты, эти данные значительно завышены. Все справочные источники упоминают лишь о 40 единицах, полученных из Беларуси, в некоторых, правда, говорится о еще шестидесяти, находящихся на хранении. Кроме танков советского производства вооруженные силы королевства также эксплуатируют американские М1А1SA, М60А1, М60А3 и приобретенные в Китае МВТ-2000." https://rg.ru/2021/04/30/tanki-t-72b-osnastili-francuzskimi-pricelami-v-marokko.html

В общем, если "скрести" только Европу, то Т72 немного. Но если начать "скрести" по миру ("сотка" Марокко, три "сотки" - Алжир и так далее), то Т72 хватит надолго. Хотя опять же ИМХО, полезнее для ВСУ (и хуже для нас) были бы БМП1-2 и БТР60-70-80, которых еще больше чем Т72. ВСУ пехоту нечем возить, а ПТ потребности худо-бедно закрывают ПТРК.

[Роман Ефремов]

Марокко и Алжир не отдадут, я надеюсь.

[Wildcat]

Это Индия не отдаст Т72 для Украины, скорее всего, так как мы ей нужны: для подлодок с ядерным двигателем, для авиации и еще в паре-тройке "узких мест", где другие страны пока не могут нас заменить.

Для Марокко и Алжира мы ценность, ИМХО, представляем весьма условную - брать от нас оружие значит попасть под санкции. Так что они могут свои Т72 и пристроить для ВСУ по сходным условиям.

Другой вопрос - уже давно обсуждался и обсуждается на ВО - что "Рамштайнская коалиция" могла бы еще к осени завалить ВСУ тысячами М113 и танками НАТОвского образца, что существенно повлияло бы на ход событий. Даже Польша могла бы спокойно прямо сейчас отдать Тварды и не волноваться под "НАТОвским зонтиком". Но этого не происходит, видимо даже "быстрое удовлетворение ВСУ" не входит в планы Рамштайновской коалиции.

[Sergej1972]

Алжир традиционно в больших масштабах закупает российское оружие. Отношения с РФ у Алжира дружественные.

[Ил-18]

Цитата: Роман Ефремов

Марокко и Алжир не отдадут, я надеюсь.

Марокко запчасти уже передает

[Негритенок]

Цитата: Wildcat

- хорватский танковый батальон (примерно 15 единиц М-84);

Хорватов вы вроде недооцениваете, там не 15 машин а 80+ ЕМНИП.

Цитата: Wildcat

есть еще не менее великие державы, например

Например Болгария с четырьмя сотнями Т-72, из которых 250 в резерве и 150 в частях. Как-то я забыл о ней. Хороший шанс поменять на шару это добро на вестерн-стайл танки.
Кажется Т-72 в обозримой перспективе кончиться не должны.

Цитата: Wildcat

ИМХО, полезнее для ВСУ (и хуже для нас) были бы БМП1-2 и БТР60-70-80, которых еще больше чем Т72

Полезнее для ВСУ было бы закончить этот балаган и пересаживаться на Абрамс/Брэдли/М109/Кобра. А что касается пехоты, то всякие макспро БТР-60 не особо уступают.

[Роман Ефремов]

У сербов дивизия??? Откуда столько?

[Негритенок]

Цитата: Роман Ефремов

У сербов дивизия??? Откуда столько?

В смысле? Югославское наследство. Дивизия - это по количеству, более 200 машин.

Марокко и Алжир не отдадут, я надеюсь

Алжир вряд ли, он пока стоит на советойдах, а вот у Марокко есть абрамы, там Т-72 как белая ворона. Легко отдадут, если хорошо попросят. Кстати говорят американцы их уже подтянули к этому делу, пока в части запчастей.

[Роман Ефремов]

Да, про марокканские запчасти была тема. А я за них, гадов, болел и в игре с испанцами, и с португальцами.

[stankow]

Вяльiе комментарии. А насчет Т-62 какий шум стоял ...

[БМП-2]

Ширится и растёт количество желающих получить санкции за поддержку террористического режима!

[seamen2]

какие бы ни были-это танки. и не такие уж плохие танки. совьет юнион умел делать оружие.
может устаревшие. но тем не менее-способны убивать.

[Руслан Андреев]

Поддержу. Не думаю, что они чем то хуже современных танков. Взят корпус Т-55 и напихана современная начинка, навешена доп.броня, поставлена другая пушка. Тут надо смотреть как вся эта защита будет противостоять противотанковым системам, минам, закопаным в грунте и т.д.

[garik77]

Цитата: 28-й регион

Посмотрите что за бои проходят. Разве танковые бои проходят?

Укропы с ними в атаку идут. Нередко на открытой местности. Эти танки хороши для работы из засады, а в наступлении гроб на гусеницах для всего экипажа

[Товарищ Ким]

Да, хорошо евреи словенцев обобрали.
Евреи, они такие. Еси бы к ним обратились с просьбой улучшить кремневые ружья, они бы и это сделали, уверяя, что теперь то они стали, ого
но.

[Ros 56]

Пусть лучше завезут цистерны с Портвейном 777.

[kan123]

Это аморально, все же славяне какие никакие, друг дружку убивают за чьи то интересы. Как Мухамуд какой то, путешественник, вел разведку на Аравию, писал - славянский мир может захватить что хочет, но настолько тупой что между собой дерутся как злейшие враги. Мафия сделала предложение от которого нельзя отказаться - или вы наживаетесь на поставках кровавой бойни, или вас сделают изгоем. США вообще уже обкурились - заставляют родственников друг дружку фигачить с огнестрела и тяжелого оружия. Дальше что - ядерные бомбы? они и полетят к заказчику все, не сегодня так через год , через три. И не будет славной Америки - тогда уже лучше их сегодня сразу начать бомбить, с их приколами, судьбы не изменить, у нас демократия - надо выполнять пожелания США, потом будет менее выгодно.

[Андрей А]

Я уже не раз писал: судя по всему, современная бронетехника в Восточной Европе заканчивается(бронетехника же Украины уже давно выбита)!!! Вот и дошла очередь уже до древних Т-55... Еще недавно "свидомые" настаивали на поставках "абрамсов" и "леопардов, но сейчас, видимо, ВСУ уже согласны на любую технику, а это уже говорит о состоянии бронетехники в ВСУ...

[Бодипанчер]

В новости есть хороший момент, более менее современная техника для ВСУ кончилась. Польские Т72 судя по всему тоже выбили. Даже по видео оттуда заметно, что танков там мало, в основном лёгкая колесная бронетехника.

[certero]

Отсюда простой вывод, необходимо отнестись к наследию Советского Союза рачительно и проводить модернизацию наличествующих на хранение танков на современном уровне. В конце концов если в тридцатых годах советские инженеры могли делать телеуправляемые танки то на современном уровне сделать из того же т-55 дистанционно управляемую машину вполне возможно. Десяток таких танков которых не жалко бросить на подготовленную позицию противника отвлекут тех внимания от десятка т-90 которые будут идти в другом направлении.