Боль и нищета российской артиллерии

487
Боль и нищета российской артиллерии

Начну я с цитаты министра обороны РФ, Героя России, генерала армии С. К. Шойгу и с больших калибров.

«Совершенствуется контрбатарейная борьба как одна из основных задач огневого поражения противника. К её выполнению привлечены дальнобойные реактивные артиллерийские системы «Торнадо-С» и артиллерийские системы большой мощности «Малка». Это позволяет эффективно поражать иностранные реактивные и артиллерийские системы.»

Как я это понимаю? А так, что со складов длительного хранения будут сниматься советские пушки 2С7 «Пион», и над ними будут работать в стенах «Уралтрансмаша», превращая «Пионы» в 2С7М «Малки». Учитывая, что на хранении находится более 250 орудий 2С7, есть над чем поработать.




Что такое переделка «Пиона» в «Малку»? Это деукраинизация и цифровизация. То есть убирают украинский двигатель и КПП и ставят всё российское. Цифровизация предполагает более современную начинку. Появилась новая система наведения, расчёта дальности, направления стрельбы, связи со спутниками и беспилотными летательными аппаратами, а также автоматизированная подготовка выстрела. Увеличили вдвое (с 4 до 8) количество выстрелов в боекомплекте.

Вот, правда, как не было БПЛА в комплекте, так и нет. Но если что – «Малка» запросто может с ним общаться и работать по данным с борта разведчика.

Итак, если верить данным МО РФ, у нас в войсках около 60 САУ 2С7М «Малка». И ещё минимум 150 можно оперативно подготовить на заводе из «Пионов».

Это хорошо? Нет. С суперплотным огнём российской артиллерии ВСУ уже умеют бороться при помощи «Хаймарсов».

Но давайте посмотрим на это вот с какой стороны. Увеличить количество 203-мм стволов можно. Но им, пушкам, нужны снаряды. Сколько у нас их в арсеналах, сказать нереально, кто выпускает и выпускает ли – тоже. Ну и потом, запулить почти на 50 км болванку весом в 110 кг – это половина дела. Надо, чтобы он, снаряд, куда-то попал. Не в район цели, а в цель.

А что для этого нужно? Правильно, современные системы наведения. Толку от модернизированной пушки родом из 60-х годов прошлого века, если она не в состоянии обеспечить точность стрельбы? Возвращаемся к временам Первой мировой, когда уничтожение противника обеспечивалось часами работы артиллерийских полков?


Нет, конечно, сегодня существуют высокоточные снаряды. Это, в отличие от ракет, очень серьёзная тема, поскольку снаряд нереально сложно перехватить в полете. Что «Экскалибур», что «Краснополь».

Как называется высокоточный снаряд для «Малки»? Правильно, никак. Его нет.

Хотя в 2020 году, в ноябре, индустриальный директор комплекса вооружений «Ростеха» Бекхан Оздоев в интервью РИА «Новости» озвучил намерение «Ростеха» обеспечить «Малку» современными управляемыми боеприпасами.

«Нами проработаны варианты и более глубокой модернизации орудия с разработкой нового поколения боеприпасов, в том числе управляемых. Мы направили эти предложения заказчику.»

Год 2022-й – «…мёртвые с косами вдоль дорог стоят… И тишина…».

А снимаемые с хранения «Пионы» будут превращаться в «Малки» и по-прежнему лупить по площадям. Как 110 лет назад. Потому что как ни старался я найти упоминание об управляемом или корректируемом снаряде 203-мм от «Ростеха», ничего не нашёл.

Конечно, увеличение до таких количеств числа дальнобойных орудий может существенно повысить огневую мощь российской артиллерии. Однако здесь есть два огромных НО:

1. Российская промышленность не в состоянии обеспечить сегодня артиллерийские войска хотя бы минимально достаточным количеством средств разведки и контроля, а также управляемыми и корректируемыми боеприпасами.

2. «Подержите наше пиво», – сказали расчёты «Хаймарсов». Чего греха таить, эта реактивная система практически свела на «нет» всё преимущество российской артиллерии, количественное и качественное. Против бестолковой пальбы по площадям украинцы, ведомые американцами и британцами, ответили весьма точными попаданиями по военной инфраструктуре.

В итоге реальность такова: российские стволы выбрасывают тысячи снарядов, формируя «лунный пейзаж» с весьма незначительным эффектом. А получить в ответ можно, причём очень даже болезненно.






И здесь пришло время поговорить о контрбатарейной борьбе.

Это важный элемент войны. Ясно и понятно, как важна КБС, стало ещё в 2014 году, и для Донецка не потеряло актуальности по сей день.

То, что у нас есть КБС, даже несмотря на то, что о ней говорил сам министр обороны России, высказывание весьма спорное. Хорошо отлаженной контрбатарейной стрельбой сегодня вполне могут похвастаться как раз ВСУ. У них для этого есть всё – чем обнаруживать, чем корректировать, чем стрелять.

Конечно, время от времени украинцы тоже выхватывают в ответ, по крайней мере, имеются видеоподтверждения уничтожения (или попаданий) в американские гаубицы М777. Да, когда получается вычислить это не очень мобильное орудие, то по нему, конечно, летит всё, что может долететь. Но у М777 действительно есть минус – гаубица не очень мобильна, потому и получает. В отличие от «Хаймарсов», которые работают по принципу «приехал – выстрелил – уехал». И ничего с ними не сделать, потому что на всё про всё уходит не более пяти минут.

Почему? Да всё элементарно: а нечем. Да, если серьёзно, то в российской армии, где «более 70 % новой техники», осуществлять КБС практически нечем.

Сейчас возразят мне сразу противники «всепропальщиков»: а как же 1Б75 и 1Б76 «Пенициллин»? Как же наш суперсовременный звукотепловой комплекс? О котором столько говорилось и столько рассказывалось?


Вся проблема в том, что нахваливали его активно, а вот увидеть/прочитать о реальном… нет, не применении. О реальном производстве и поступлении в войска не приходилось, хотя в «списках значится», то есть на вооружение официально принят.

Кстати, там же, в списках вооружения армии России значится и такое изделие, как 1Б33 АЗК-7 «Мезотрон», которому буквально в прошлом году «РТ» посвятило мегахвалебную статью. Ссылка для интересующихся/желающих проверить в конце статьи.


Что меня здесь смущает, так это то, что изделие 1Б33 АЗК-7 «Мезотрон» было разработано в середине 80-х годов талантливыми советскими инженерами О. М. Марченко и В. Б. Смагиным в стенах ОКБ «Молния» в городе Одессе… И на вооружение советской армии был принят в 1988 году. На вооружение ВСУ – в 1991-м.

Совпадение в названии? Вот уж не думаю. Конечно, возможно, там всё модернизировано и переделано, но осадочек от «нового комплекса» остаётся. Так что «новейший» АЗК-7М – это советский комплекс тридцатилетней давности с украинскими корнями.

Примерно так же обстоит дело и с «Зоопарком».


Создавался комплекс как смена жутко неудачному 1РЛ239 «Рысь». Создавался так же долго и муторно, как и «Рысь», потому что было затеяно следующее: два параллельных проекта, «Зоопарк-1» (разработчик НИИ «Стрела») и «Зоопарк-2» (разработчик НПК «Искра», Запорожье, Украина). Начало работ по комплексам – конец 80-х годов, на вооружение армии России «Зоопарк-1» встал в 2008 году, на вооружение ВСУ «Зоопарк-2» – в 2003-м.


«Зоопарк-2» ВСУ

С «Зоопарком-1» произошло примерно то же, что и с «Рысью» – комплекс показал себя абсолютно непригодным, и сразу же началась его модернизация. Но и «Зоопарк-1М» приняли только с третьей попытки, дважды сменив членов приёмной комиссии, потому что брать на себя ответственность и принимать на вооружение ЭТО никто не хотел. Потому российский «Зоопарк» встал на вооружение значительно позже украинского.

«Испытания» в Сирии показали, что, несмотря на полную поддержку генералов из Москвы, «Зоопарк» так и оказался никчёмной и дорогой хреновиной. СВО только лишний раз показала это.

Есть сайты на той стороне, где украинские спецы сравнивают свою и нашу технику (пруфов по понятным причинам не будет, Гугл в помощь), благо нашей техники у них теперь валом. Так вот, в сравнении со своим, более старым по времени «Зоопарком-2», о наш там вытерли ноги. Скажете, там всё и вся так – а вот нет. Отзывы о нашем Т-90М были очень уважительными и на грани восхищения. В качестве эксперта был майор-танкист – он однозначно сказал, что на Т-90М творил бы полный беспредел, и что этот танк намного лучше, чем последняя модель Т-64БВ.

Впрочем, лучшим показателем «эффективности» «Зоопарка» можно считать то, что с 2002 года ни одна страна мира не заключила с «Рособоронэкспортом» контракт на покупку этого чуда.

Во многих СМИ (да и в каталогах Минобороны) упоминаются такие изделия, как 1РЛ232 СНАР-10 «Леопард» и 1РЛ232М1 СНАР-10М «Пантера». Это, конечно, слёзы.


«Леопард» разрабатывался с 1966 по 1971 годы, последние машины были собраны в 1991 году. То, что сейчас находится в войсках – совершенно ненужный хлам. Насколько идут работы по «Пантере», суть которых сводится к установке на базу «Леопарда» 1РЛ133-3 «Кредо-1Е», сказать нельзя.


Но стоит отметить, что из войск идут хорошие отзывы о «Кредо» как о вполне работоспособной станции, единственной проблемой которой является частое выгорание электроники на каналах.

Кстати, то же самое говорят и в отношении 1Л271 «Аистенок», который как станция артиллерийской разведки неплох, хорошо видит свои разрывы, технику, но точность обнаружения летящих снарядов, мин и огневых позиций противника оставляет желать лучшего.


Но есть отчеты, как при помощи «Аистенка» успешно давили минометные батареи в ДНР.

Но боль у всех одна – максимум две недели плотной ежедневной работы – и микросхемы горят, как свечки. Надёжность просто никакая, в основном из-за использования микросхем не по типу «нам надо», а по типу «ставим, что дали».

В целом ситуация такая: кроме слов о важности КБС более ничего. Именно потому прилеты ракет ещё хоть как-то пытается отражать наше ПВО, а вот с артиллерийскими обстрелами, которые в исполнении мобильных групп ВСУ смотрятся всё более серьёзно – всё плохо.

Проблема в том, что столкнулись две армии – одна времён Первой мировой (это российская), вторая – уровня войны в Персидском заливе 1990 года. И увы, реально вторая армия кошмарит первую. И первая с этим ничего не может поделать, потому что у второй армии есть огромное преимущество: она дальше и лучше видит, она быстрее осуществляет информационный обмен на всех уровнях, она более мобильна.

У российской артиллерии сегодня просто огромные проблемы. Сложно, пожалуй, сказать, у кого их меньше, чем у артиллеристов.

Работа по площадям. Огромным количеством стволов. Обычно за «огневым валом», о котором так красочно рассказывают офСМИ, следует затишье на несколько дней в ожидании подвоза боеприпасов. Ну, это можно сказать, что нормально, ибо логистика никогда не была сильной стороной нашей армии.

Есть ещё одно сомнение, которое немного так трогает за душу. А справятся ли наши заводы (уцелевшие в рынке) с пополнением запаса? Резерв рано или поздно того… закончится. Работа в три смены – оно, конечно, да, но это при условии, что будет кому работать в эти три смены.

Контрбатарейная борьба. Ещё хуже, потому что её необходимо обеспечивать, а делать это нечем. Вся наша «новейшая» техника на поверку опять оказывается слегка модернизированной советской. Нет, новые «Аистенок» и «Кредо» реально неплохи, им бы ещё советскую надёжность и реально можно выдохнуть. Но увы, не в одном месте дыра, так в другом прореха.

Оснащение. Слава богу, логарифмические линейки ушли в историю и на столах у артиллеристов есть хотя бы калькуляторы. Я имел ряд бесед с лейтенантом одного из наших артполков, выпускником этого года. Правда, товарищ лейтенант закончил не военное училище, а обычный университет в моём городе. Но после выпуска всех, кого было можно (16 человек из 28, что как бы намекает о состоянии здоровья современных математиков), забрали в артиллерию.

О чём мечтает молодой офицер-артиллерист? Вы не поверите… о том, чтобы оказаться в 21 веке, потому что по сути они оказались в середине 20-го. «Планшет-А» или «Планшет-М»? Не смешите, мы не на «Армии-****». Счастье стать обладателем обычного планшета, в который можно засунуть программы для расчётов. И тут ещё два варианта, если командиры вменяемые, то подойдёт любой нормальный по характеристикам планшет.

Если же командиры «не блещут» – родители сбивают ноги в поисках планшетов без СИМ-карт. Но находят, к счастью.

А так – блокнот, калькулятор – и вперёд, выполнять боевую задачу. Планшет гражданский, смартфон – это должностное преступление в глазах некоторых.

Кстати, о «некоторых». Это о различных проверяющих из дивизии, округа и выше. Знаете, в чём большая проблема артиллеристов? В том, что они на удалении от «передка». И им в некоторых случаях даже сложнее, чем танкистам и пехотинцам в плане проверяющих, потому что проверяющие очень любят проверять там, где безопасно. И чем выше звание и должность проверяющего, тем ему должно быть безопаснее.

Так что приехать к артиллеристам и проверить, как там у них – это мёдом не корми и медалек не вешай. Обожают. И проверяют не износ стволов (ещё советских), не пополнение б/к, не как кормят бойцов. Это вещи, над которыми надо, не побоюсь этого слова, работать!

А вот проверить чистоту и комплектность формы, уставные ли ботинки, в наличии ли полотенца (не шучу, это стоило полку одного офицера), нет ли нарушения режима секретности (смартфоны и планшеты) и так далее. То есть согласно тому самому длиннейшему списку, который называется «армейский маразм».

Старлей из-за отсутствия банного полотенца получил замечание, но, видимо, его переклинило, и он просто в лоб задал проверяющему полковнику вопрос: зачем им банные полотенца, если они бани как таковой месяц не видели? В итоге командир получил замечание, старлей выговор, а за выговором на стол командиру полка лёг рапорт. В итоге комполка потерял подготовленного офицера, зато штабная крыса с удовлетворением родила отчетик о проделанной работе. Обнаружил, понимаешь, вражину, у которого нет банного полотенца. Налицо подрыв боевого состояния всего дивизиона, если не полка.

Как не вспомнить тут бессмертного Гашека, который описывал подобное?

Отчетики, кстати, сегодня – дело насквозь обыденное.

Бывают, кстати, и смешные истории. Номер называть не стану, но в одном артполку, получив по результатам проверки по полной программе, придумали военную хитрость, благо думалка была, и было чем хитрость реализовать. «Мавиком».

Картина была маслом: стоит дивизион, полковник из штаба дивизии, уже изначально недовольный увиденным в располаге, готовится вдумчиво всё осмотреть, детально разобраться и поиметь всех подряд. Дивизион стоит в строю, полковник и командиры перед строем, и вдруг – такой высокий и нудный звук пропеллеров. Высоко, на пределе слышимости. Народ в строю нервно закрутил головами, проверяющий напрягся. «Сегодня раньше обычного что-то», – сказал командир дивизиона.

Проверка, как вы поняли, не состоялась. Слава богу, в штабах уже знают, чем заканчиваются визиты украинских беспилотников, а отличать своих от чужих ещё не умеют. Так что пока работает.

Итого: советская аппаратная радиоэлектронная база с частично заменёнными на китайские гражданские микросхемы, калькуляторы и купленные на свои или переданные помощниками планшеты, гражданские китайские коптеры, приобретённые за счёт тыла, выдаваемые поштучно управляемые снаряды, отсутствие таковых для калибров 122-мм и 203-мм, убогая связь – это сегодняшний день российской артиллерии.


Против спутниковая группировка НАТО, беспилотные аппараты в достаточном количестве, прекрасная система связи, позволяющая тратить минимум на передачу данных куда угодно – это артиллерия ВСУ.

Есть положительные моменты. Со снарядами у ВСУ ещё хуже, чем у нас. Но украинские артиллеристы стараются компенсировать это точностью стрельбы и оперативным управлением.

Стволы, стоит сказать, что немецкие, что американские, однозначно хуже советских и изнашиваются намного быстрее. Это большой плюс, потому как создавать «огневые валы» – это не для украинцев пока точно. Однако и особой сути в этих бессмысленных выстреливаниях десятков тысяч снарядов тоже нет. «Лунный пейзаж», конечно, впечатляет, но впечатляет своей жестокой бессмысленностью, поскольку снаряды просто перепахивают поля или жилые кварталы.

К сожалению, «Бог войны», артиллерия, которая действительно играет очень важную роль в войне на Украине, реально выглядит как какая-то Золушка. Старающаяся сделать хоть что-то изо всех сил, но увы, без феи никак.

А феи, увы, не предвидится. А уставшие от безумия командования офицеры продолжают писать рапорта об увольнении. И на смену им приходят в принципе не обученные парни из гражданских университетов. И они, вчерашние выпускники, должны заменить в строю тех, кого готовили не один год.

И перспектива после внушительных, но бесполезных «огневых валов» – остаться без снарядов. Да, как в Первой Чеченской было. Когда пушки и гаубицы замолчат, потому что останется последний б/к, который можно будет тратить исключительно по команде командира армии и не ниже. Проходили.


Разведка и обработка полученной информации. Вот в распоряжении ВСУ имеется если не сетецентрическая система, то её подобие. Украинские командиры артподразделений получают координаты целей и (что очень важно) сами принимают решения об их поражении, в то время как российские артиллеристы вынуждены тратить время (причём изрядное) на согласование и получение разрешений. У украинцев можно назвать это не сетецентричностью, а децентрализацией, но информация, положенная «на блюдечке» артиллеристам – это весьма важная компонента боя.

И да, далеко не по каждым координатам можно стрелять нашим артиллеристам. Есть зоны, запретные для артогня. Не известно, по каким причинам, но они есть, и их довольно много.

Что у нас: ничего. «Орлан-10», если таковой и будет в распоряжении батареи/дивизиона «Мста-Б» (просто на них служил мой собеседник), плюс приборы управления стрельбой – это не сетецентрическая система управления. Это БПЛА, работающий в интересах дивизиона. И передаваемые им данные не видят ни соседи, ни танкисты, никто. Да, это лучше, чем ничего, но…

Но когда у тебя «лучше, чем ничего», а у противника лучше, чем у тебя – это ведёт к чему? Правильно, к поражениям. Ну или «перегруппировкам», что, в принципе, почти одно и то же.

Современная российская артиллерия (современная – это переводится как «стоящая на вооружении в настоящее время, так-то она вся сплошь советская) будет и дальше испытывать большие проблемы при борьбе с артиллерией ВСУ, на стороне которой и более современное вооружение, и – главное – более качественное снабжение информацией.

К сожалению, в столкновении двух артиллерий, между которыми более 100 лет военной эволюции, определённо принесёт победу более современная. Засыпание снарядами (десятками тысяч) площадей и упование на то, что что-то да залетит куда надо – это времена Первой мировой. И именно в таком режиме работает российская артиллерия.

Многие называют такой подход «всепропальским», угрожают написать в «Спортлото» и в другие инстанции. То есть несогласные. Но попробуйте тогда ответить на один вопрос: вот то, что сегодня ВСУ методично уничтожает Донецк – это нормально? Белгород? Населённые пункты Курской, Белгородской, Донецкой, Луганской, Херсонской, Запорожской областей?

Нет, вот просто берёт и уничтожает. Вчера, сегодня. Завтра будет уничтожать. Простите, где та самая контрбатарейная борьба, о которой говорил Шойгу? Где реально отслеженные и уничтоженные орудия и РСЗО, которые стреляют по Донецку?

Российская артиллерия сегодня представляет собой несколько не то, что хотелось бы видеть. Уровень Первой мировой войны. А хотелось бы увидеть 21 век. Современные орудия и РСЗО, сетецентрические системы, спутники, беспилотники, вычислители мирового уровня, управляемые снаряды и всё прочее. То есть – артиллерию современной армии.

Пока что можно увидеть только артиллерийские системы советского образца, способные устраивать на гектарах лунный пейзаж. Но так «Бог войны» войны не выиграет.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

487 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +36
    12 декабря 2022 06:20
    А шо, написано стандартно, можно сказать, СТИЛЬНО... т. е. кто автор, легко догадаться.
    Впрочем, по сути статьи... да всего хватает, фактуры и фантазии!!!
    Критиковать не буду, хвалить тоже... по факту, информация к размышлению.
    А мне, общую картину происходящего, не испортило, не приукрасило НИКАК!!!
    Давно понял, что основную нагрузку войны вынесет на своих плечах наш "простой пехотный Ваня"!!! Как ты его не назови, не одень, не опиши, это будет ОН!!! soldier
    1. +17
      12 декабря 2022 07:08
      Согласен с Вашим комментарием полностью. От себя отмечу, что управляемого снаряда повышенной дальности для Пиона и вправду не хватает. Кроме того, необходимо повышать дальность прицельного выстрела наших Пионов (Малок), для того, того чтоб иметь более длинную руку в контрбатарейной борьбе. А это как минимум увеличивать длину 203мм ствола либо думать о создании системы подогрева выстрела.
      Ну и последнее, где наши (пускай немногочисленные) самолеты ДРЛО?
      1. +10
        12 декабря 2022 07:47
        Всё время вспоминаю... "Мы не готовились к такой войне!"
        Вопрос... а что сейчас, как "дела" идут, что сделано, делается?
        Перечислять не стоит, секреты секретные, но на передовой, да и в тылу должно быть заметно активное движение, изменения!!!
        Понятно, по многим позициям время упущено и запросто не исправить, но есть и другие методы, пусть эрзац, но работать должно здесь и сейчас!
        Проблему можно/нужно решать комплексно....
        1. +10
          12 декабря 2022 15:57
          Цитата: rocket757
          онятно, по многим позициям время упущено и запросто не исправить, но есть и другие методы, пусть эрзац, но работать должно здесь и сейчас!
          Проблему можно/нужно решать комплексно....

          Теперь мы готовимся к происходящей войне. А к следующей начнём готовиться аналогичным образом, как говорят в народе-как всегда? А где все наши службы, которые должны решать все эти вопросы загодя?
          1. +25
            12 декабря 2022 20:51
            У всех наших служб забота одна , как и по всей стране , кстати, набить свою мошну. Такой тренд развивается все 30 лет и последние 20 он нисколько не изменился. Когда по телеку ответственные лица , что то нам вещают о заботах, по их глазам даже видно, что брешут как дышат! И даже сейчас во время войны, смотришь, чудные дела творятся. Всем миром собирают на носки для солдат, обогреватели всякие, а правительство с плеча выделяет 7 миллиардов на ... русскоязычные школы в Таджикистане!!! Понятно, что все деньги в пустоту! То за Чубайса сколько там заплатили, дав предварительно ему спокойно уехать, теперь в Таджикистан. То ли им деньги девать некуда,то ли им чихать с колокольни на нашу армию!
            1. +4
              12 декабря 2022 20:56
              А что, у остальных граждан трен другой?
              1. +4
                12 декабря 2022 20:58
                Я про всех и говорю. Я вот на работе все темы СВО могу обсуждать только с одним человеком, остальным такое ощущение, что чихать! Скажи слово патриотизм, засмеют!
                1. 0
                  13 декабря 2022 00:34
                  Правильно. На работе работать вообще-то надо :)
                  1. +4
                    13 декабря 2022 16:39
                    Да, надо работать. Но работы правильной нет, а главное - нет денег. За 30 лет либералы-демократизаторы обобрали страну до нитки. Много ушло в недвижимость за кордон, много припрятали от посторонних глаз в родных пенатах.И ведь дальше продолжают по накатанному на голубом глазу.
                    1. +8
                      14 декабря 2022 16:21
                      Цитата: Сидор_Бодров
                      работы правильной нет, а главное - нет денег. За 30 лет либералы-демократизаторы обобрали страну до нитки.


                      гЛАВНОЕ ЧТО ЭТИ ТВАРИ УНИЧТОЖИЛИ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ...
                      Где станкостроение ?
                      Машиностроение?
                      Подшипниковые заводы, которых до развала было больше 30...
                      Где полупроводниковые заводы?
                      Электронные?
                      Где легкая промышленность? Швейные и ткацкие фабрики, которых были тысячи...
                      Сейчас они были бы очень кстати на фоне исчезнувшего обмундирования в кол-ве 1,5 млн комплектов
                      Обувные фабрики. Берцы, сапоги наверно тоже очень востребованы
                      1. +1
                        14 декабря 2022 16:53
                        Полностью согласен. И теперь этим "эффективным" управленцам остаётся надеяться только на танкового снайпера КОЛЯНА, дай Бог ему здоровья.
                      2. -3
                        15 декабря 2022 17:06
                        "...
                        Где полупроводниковые заводы?
                        Электронные?
                        ..."

                        "Будь спок" - все на месте.
                        На своем месте.
                        И все работают.
                      3. Zug
                        0
                        19 декабря 2022 22:58
                        А продукция где "от туда" где все работают? Чот не видать, по крайней мере мойбрат там в упор ее не видел и сейчас не видит.
                      4. +1
                        18 декабря 2022 17:44
                        Без подшипников машина не поедет, а самолёт не полетит.
                      5. 0
                        16 марта 2023 12:33
                        Вы не патриот, вот посмотрите на нашего президента какой он патриот, а вы нытик всепропальщик, наверное так должно быть в оборотнекремоёвской методичке?
                      6. 0
                        16 марта 2023 12:39
                        Так зачем тогда нас президент обманывал, или не пойму он президент или великий имитатор?
                    2. -4
                      15 декабря 2022 17:08
                      "...
                      Но работы правильной нет
                      ..."
                      - КОНГЕНЕАЛЬНО !
                      Если ты такой вумный, что знаешь какая работа "правильная" - так ОТКРЫВАЙ СВОЙ БИЗНЕС.
                      - и будет тебе щщастье.
                      8-)))
                      1. +1
                        16 декабря 2022 15:00
                        Во первых я не бизнесмен. А у бизнесменов "правильная" работа - ломать, строить и впаривать по ипотеке, ну или перепродажа на худой конец. Им нужна быстрая и хорошая прибыль без значительных затрат. Подшипниковый завод они строить не станут. В производство с высокими затратами и долгим сроком окупаемости должно вкладываться государство.На это у государства денег нет. Получить их возможно только за счет прогрессивного НДФЛ по примеру Китая.
                      2. 0
                        9 февраля 2023 01:05
                        Здрасьте, нет денег? А выведенные за границу, те же арестованные 300 млрд. долларов и 318 млрд. евро??!
                        В конце-концов, даже сейчас из России выводятся на продажу всевозможные ресурсы в огромнейших количествах, от леса до золота, газ, уголь, нефть, морепродукты, чёрные и цветные металлы и т.д. А куда же тогда деваются все эти деньги, если их нет?
                      3. 0
                        16 марта 2023 12:36
                        Понимаете, мозгов правдами и неправдами удерживать власть у них предостаточно, а оказывается, касательно стратегического развития они дурачков включают
                    3. 0
                      16 марта 2023 12:31
                      Если улибералов (которые не рулили, или рулили тайные либерало-путриоты
                      1. 0
                        16 марта 2023 12:41
                        Если улибералов (которые не рулили, или рулили тайные либерало-путриоты =) ) говорят что-то про власть и их за эту правду наказывают, то есть используют принцип "сила в правде", то протухло знаете где?
              2. +8
                12 декабря 2022 21:21
                Цитата: Beaver
                А что, у остальных граждан трен другой?

                Остальные граждане на школы в Таджикистане не дали бы ни копейки.
                1. +5
                  13 декабря 2022 13:14
                  Цитата: gsev
                  Цитата: Beaver
                  А что, у остальных граждан трен другой?

                  Остальные граждане на школы в Таджикистане не дали бы ни копейки.

                  Ага, и тут же стали бы возмущатся почему мы не работаем в Ср. Азии.
                2. 0
                  13 декабря 2022 21:35
                  Нанимают граждан таджикистана, какие то другие наши граждане?
              3. +3
                12 декабря 2022 21:23
                Цитата: Beaver
                А что, у остальных граждан трен другой?

                я думаю что другой.
                1. -2
                  13 декабря 2022 21:35
                  Я вижу, что один в один с чиновниками
                  1. 0
                    15 декабря 2022 17:09
                    "...
                    Я вижу, что один в один с чиновниками
                    ..."
                    - ма-ла-дец.
                    Дец-как МАЛО знаешь и понимаешь.
                    8-))
              4. 0
                9 февраля 2023 01:14
                Так вы не судите всех вокруг по себе.
            2. +6
              13 декабря 2022 04:28
              Николай,вот только не надо. В СССР таких тоже хватало,если не больше было. Пример.После успешной засады(я про ДРА) и возвращения с трофеями,первым каптерку посещал ШН части,а потом ,сразу же были срочные командировки в СССР штабных офицеров. И пилили и воровали.Единственное но и самое огромное,тогда,если попался могли посадить,а ранее и пристрелить по закону,сейчас все это безнаказанно.
              1. +8
                13 декабря 2022 05:55
                ""Любитель Акул"" ....... Что правда то правда,в Кохтла-Ярве на "химии" сидел такой,хлюст,духам топливо продавал,дали срок,так этот утырок ещё и наглости набрался,сделал запрос положенны ему льготы или нет, вот так то,этих во все времена хватает.....
              2. +3
                13 декабря 2022 13:25
                Цитата: Любитель Акул
                Николай,вот только не надо. В СССР таких тоже хватало,если не больше было. Пример.После успешной засады(я про ДРА) и возвращения с трофеями,первым каптерку посещал ШН части,а потом ,сразу же были срочные командировки в СССР штабных офицеров. И пилили и воровали.Единственное но и самое огромное,тогда,если попался могли посадить,а ранее и пристрелить по закону,сейчас все это безнаказанно.

                И то не всегда... например у нас проворовавшегося главу райбольницы наказали назначением директором санатория областного значения в нашем же районе а в 90е он снова на больницу сел, а руководителя района всего лишь председателем колхоза сделали за то же самое, причем колхоза-миллионера.
              3. 0
                13 декабря 2022 20:46
                Цитата: Любитель Акул
                Николай,вот только не надо. В СССР таких тоже хватало,если не больше было. Пример.После успешной засады(я про ДРА) и возвращения с трофеями,первым каптерку посещал ШН части,а потом ,сразу же были срочные командировки в СССР штабных офицеров. И пилили и воровали.Единственное но и самое огромное,тогда,если попался могли посадить,а ранее и пристрелить по закону,сейчас все это безнаказанно.

                На меня наверное накинутся, но я служил в советской армии и считаю, что офицеров уже тогда не было. По крайней мере мне не посчастливилось с ними встретиться. Какие то мелочные хапуги, иногда пьяницы, люди с узким кругозором.
            3. +3
              13 декабря 2022 08:57
              всё так, и не знаем ,когда народ услышат и начнут уже воевать, как положено Русским воинам
            4. +4
              14 декабря 2022 07:49
              Всему правительству до лампы до всего, их главный интерес денег побольше срубить, хотя и так на сто жизней наворовали, но если нет контроля почему бы и нет, пусть дураки воюют, а они имея все гражданство стран врагов, легко смогут сбежать, как это сделали многие Чубайса, получается что одни идут страну защищать, другие в это время страну грабят, при этом громко кричат что они патриоты, но при этом враги народа, а наши спец службы трогать их не могут, так как они не прикасаемые, вот она где измена сидит....
              1. 0
                14 декабря 2022 16:34
                Цитата: неприкаянный
                пусть дураки воюют, а они имея все гражданство стран врагов, легко смогут сбежать, как это сделали многие Чубайса, получается что одни идут страну защищать, другие в это время страну грабят, при этом громко кричат что они патриоты, но при этом враги народа, а наши спец службы трогать их не могут,



                М-да!
                Вон Рагожин-космонафт недавно в интервью заявил, что он "Доброволец" , а еще проводил Диверсионно разведывательную операцию на Донбассе.
                А на вопрос: " Почему вы там находились в НАТОвской форме?", понес очередную чушь о том, что эта форма изготавливается в Приднестровье...

                Вон Водолацкий заявил:
                "Депутат Водолацкий заявил о готовности российской армии к наступлению"
                Пусть Рагожкин с вадалацким на передовой в Донбассе покажут пример какие они "герои"
                1. 0
                  15 декабря 2022 17:44
                  А если натовская форма лучше и человек может ее для себя купить , то почему это плохо?
          2. Комментарий был удален.
          3. 0
            13 декабря 2022 21:53
            Впрочем, по сути статьи... да всего хватает, фактуры и фантазии!!!
            Вот только многое уже меняется
            https://t.me/rian_ru/188470
            Рекомендую Торнадо-Г
      2. +12
        12 декабря 2022 10:57
        Цитата: Коте пане Коханка
        От себя отмечу, что управляемого снаряда повышенной дальности для Пиона и вправду не хватает.

        Проблема в том, что для этого снаряда потребуются:
        - в управляемом варианте - средства целеуказания на всю глубину ведения огня;
        - в корректируемом варианте (без наведения, только с коррекцией траектории по заранее заданным координатам цели) - средства разведки "в реальном времени" на всю глубину ведения огня, по данным которых эти самые координаты и будут забиваться в снаряд.
        1. +4
          13 декабря 2022 00:37
          А оно все в любом случае для контр-батарейной борьбы понадобиться. Хоть для этого снаряда, хоть для чего угодно другого. И борьбу эту учиться эффективно вести придется. И в текущей войне и в грядущих, без этого никак.
        2. 0
          13 декабря 2022 16:35
          Проблема в том, что для этого снаряда потребуются

          Так же для повышения точности требуются профессиональные артиллеристы, но большую часть артиллерийских уличишь закрыли, поэтому точность слабая.
          1. 0
            17 декабря 2022 21:21
            В оставшихся училищах нельзя готовить профессиональных артиллеристов? Мне кажется надо было заниматься повышением КПД артиллерии. Связь, разведка, целеуказание, точные боеприпасы, если бы с этим все было в порядке то и наряд сил мог быть гораздо меньше. И артиллеристов бы хватало.
      3. 0
        12 декабря 2022 21:04
        Ну и последнее, где наши (пускай немногочисленные) самолеты ДРЛО?

        Вроде в прошлом году шумиха была что у этих самых самолётов ДРЛО отправленных на ремонт кто то блоки секретные потырил.
        1. +5
          13 декабря 2022 10:27
          Цитата: частное лицо
          Ну и последнее, где наши (пускай немногочисленные) самолеты ДРЛО?

          Работают. Иначе бы мы имели не единичные прорывы БПЛА, а полноценные налёты "крокодилов" и "сушек" с "мигами". Ибо с обнаружением целей на МВ и ПМВ без ДРЛО всё очень плохо.
          Цитата: частное лицо
          Вроде в прошлом году шумиха была что у этих самых самолётов ДРЛО отправленных на ремонт кто то блоки секретные потырил.

          Это не ДРЛО был, а ВКП Ил-80.
          Там ещё шум был из-за того, что завод для аукциона по охране территории (44 ФЗ - наше всё) выложил в открытый доступ полную схему охраны, вплоть до расположения постов и технических средств и графика патрулирования. belay
          1. +1
            14 декабря 2022 16:39
            Цитата: Alexey RA
            Там ещё шум был из-за того, что завод для аукциона по охране территории (44 ФЗ - наше всё) выложил в открытый доступ полную схему охраны, вплоть до расположения постов и технических средств и графика патрулирования.


            Да это же КОШМАР!
            Измена на измене! Предатели, агенты отовсюду, снизу доверху
            1. 0
              15 декабря 2022 10:12
              Цитата: vlad106
              Да это же КОШМАР!


              В том смысле, что составлением конкурсной документации занимаются люди, которые в самом предмете каждого из конкурсов не разбираются. Потому что у них таких пакетов документов - толпа, по конкурсу на каждый чих выше ста тысяч. Поэтому лепят по шаблону, а грифованная информация или нет - пусть другие думают. Если первый отдел заметил - хорошо, нет - так и ушло.
              В одной из областей севера России примерно в то же время был конкурс на ремонт дорог под проход большегрузных транспортёров. Со схемой транспортёра, его массой и нагрузками. Восьмиосного транспортёра. wink В результате стало понятно с точностью до полка - куда пойдут новые ПГРК.
              Ангары для Искандеров, новые Т-72Б3М - полную информацию по заказам на них можно было найти на Госзакупках. Самый феерический залёт был с выложенным конкурсом на модернизацию командных ракет "Периметра" - аккурат в то время, когда наше руководство заявляло, что система снята с боевого дежурства и вообще, какой-такой "Периметр"? smile
      4. +8
        13 декабря 2022 00:33
        От себя отмечу, что управляемого снаряда повышенной дальности для Пиона и вправду не хватает. Кроме того, необходимо повышать дальность прицельного выстрела наших Пионов (Малок), для того, того чтоб иметь более длинную руку в контрбатарейной борьбе.

        Зачем? Управляемую/корректируемую ракету в арсенал Смерча (и говорят уже есть такая), ну и в дополнение к ней высокоточные большой дальности. Вот и будет средство дальней контрбатарейной борьбы.
        1. +5
          13 декабря 2022 15:09
          Цитата: alexmach
          Управляемую/корректируемую ракету в арсенал Смерча (и говорят уже есть такая),

          Управляемую ракету сделать проще и дешевле, чем корректируемый снаряд. Причина в запредельных ускорениях при выстреле снаряда.
          1. +4
            13 декабря 2022 22:10
            Управляемую ракету сделать проще и дешевле, чем корректируемый снаряд. Причина в запредельных ускорениях при выстреле снаряда.

            С этим утверждением многие спорят, но тем ни мение даже если его отборосить
            У РЗСО
            * Больше дальность
            * выше скорость
            * Уже вроде есть умная ракета для Торнадо-С
            * Больше возимый боекомлект при той же массе
            * Выше скорострельность
            * колесное шасси позволяющее передвигаться по дорогам общего пользования
            * возможность вести и залповый огонь снарядами "попроще" по площадям что тоже для контрбатарейной борьбы не лишнее
            * Были ещё какие-то забавные идеи о размещении беспилотника в качестве головной части ракеты.

            Вообщем по-моему для контрбатарейной борьбы на дальних дестанциях Смерч как средство поражения наиболее предпочтительн
      5. +5
        13 декабря 2022 02:02
        Вьiстрельi не подогревают. А то можно раздуть ствол. Он расчитан на температуру заряда 15 градусов. При отклонении вносят поправки. Но черт за хвоста не дергают.
        1. 0
          13 декабря 2022 13:52
          Полагаю, пушка работает при температурах от -50°С до +50°С. "Теплые" заряды пошлют снаряд на дальность, недостижимую при "холодных". И тут никакими поправками не поможешь.
      6. +2
        13 декабря 2022 19:22
        Цитата: Коте пане Коханка
        Согласен с Вашим комментарием полностью. От себя отмечу, что управляемого снаряда повышенной дальности для Пиона и вправду не хватает. Кроме того, необходимо повышать дальность прицельного выстрела наших Пионов (Малок), для того, того чтоб иметь более длинную руку в контрбатарейной борьбе. А это как минимум увеличивать длину 203мм ствола либо думать о создании системы подогрева выстрела.
        Ну и последнее, где наши (пускай немногочисленные) самолеты ДРЛО?

        Я служил в 1988-1990м на АЗК-5 и СНАРке.Они были во всей армии.
    2. +13
      12 декабря 2022 07:33
      1.
      вынесет на своих плечах наш "простой пехотный Ваня"

      Не могу оценивать хорошо это или плохо, но это уже не прокатит.
      2. Уважаемый Автор, Ваша статья это глас вопиющего в пустыне.
      1. +11
        12 декабря 2022 07:53
        Предположим, не один этот автор "вопит в пустыне"...
        Предположим, что вести с полей идут разные и в. т. ч. обнадеживающие, но...
        Наш "паравоз" долго стоял на запасом пути и ослуживали его, как то не айс!!!
        Вопрос... а те, кто не шибко заботился о нашем "паравозе", продолжают "тянуть свою лямку" там же и в том же стиле/ритме???
        1. +3
          12 декабря 2022 20:20
          rocket757. О том, что будет уже написал давно В. Высоцкий. И тут подбегает к нему человек, и ну шепелявит чего-то и Князь говорит, не с того, ни с сего, что примешь ты смерть от коня своего. И долго дружина топтала волхвов своими гнедыми конями. Ишь говорят, ни с того ни с сего, что примет он смерть от коня своего. А вот и мой конь, на века опочил, один только череп остался, Олег преспокойно стопу возложил и тут же на месте скончался. Злая гадюка кусила его и принял он смерть от коня своего. Каждый волхвов покарать норовит, нет бы прислушаться, правда? Олег бы послушал, ещё один щит прибил бы к вратам Цареграда.
          1. 0
            12 декабря 2022 21:17
            Так новые, они ж такие все... раз такие, что им читать сказы, поэмы, да и вообще, к мудрости народа обращаться??? И так каждый раз, с каждым новым, следующим.
            Ничему их история не учит.
    3. +42
      12 декабря 2022 07:42
      Цитата: rocket757
      кто автор, легко догадаться.

      Да. Роман пишет смело. И не в бровь, а в глаз.

      Что у нас: ничего. ...

      Российская артиллерия сегодня представляет собой несколько не то, что хотелось бы видеть. Уровень Первой мировой войны.

      И так во всём.
      70% обновления армии на деле оказались очковтирательством.

      Впору вспомнить мудрость сказки о голом короле. Но надо заметить голый король только перед своими может блистать несуществующими нарядами. На чужих это не произведет ни какого впечатления, кроме презрительных усмешек.

      Но есть кое-что, что спасает. Нарядов новых нет, но есть старые галоши. На них и стоим!
      1. -5
        12 декабря 2022 08:00
        Всё сложно/просто...
        Про "голого короля" и его свиту.... не, не, литературное не получится.
        Про все остальное, которое ЕСТЬ!!! можно говорить по разному, но тогда все равно получится, что короля делает свита, а ГОСУДАРСТВО, ДЕРЖАВА, ЭТО НЕ ТОЛЬКО КОРОЛЬ, а зачастую, совсем не король и его... помоЧники!
        1. +20
          12 декабря 2022 08:19
          "лунные пейзажи" конечно удручают...зачем это ? расход БП, износ стволов- в никуда.
          1. -4
            12 декабря 2022 09:05
            Говорить, что все НЕ ТАК ... наверняка НЕТ.
            Говорить, что всё ТАК ... тоже не получается.
            Получается как то так ... но опять же, это вести с полей, а они разные. Общий смысл, что Так, теперь становится заметно больше, но это на счёт выручки, мастерства тех, кто не просто работает, а учится, совершенствуется в процессе!
            На счёт техники... так сразу не получится и это объективная оценка на данный момент.
            Как будет завтра, послезавтра ... зависит от многих причин и обстоятельств.
            Будем посмотреть.
      2. +5
        12 декабря 2022 19:19
        К вопросу о 70%? Это средняя температура по больнице. Как её меряли никто не знает. Возможно это так: пустили в эксплуатацию АПЛ стоимостью 100 млрд рублей, что равно стоимости нескольких тысяч артиллерийских систем, которых не делали, так как финансирование не выделялось. Или выпустили несколько тысяч новых автоматов калашниковых, но системы артразведки снова не профинансировали. В частности средняя температура по МО составила 70%, а по артиллерии каких нибудь 5%.
      3. 0
        12 декабря 2022 20:25
        Stas157. Послушайте ребята, что вам расскажет дед, страна наша богата, порядка, только нет! Константин Толстой. "История Государства Российского от Гостмысла, до наших дней". Тако оно идёт, каждый раз, когда на троне начинают царствовать новый король.
        1. +2
          13 декабря 2022 15:12
          Цитата: zenion
          Константин Толстой. "История Государства Российского от Гостмысла, до наших дней".

          Точнее, Толстой Алексей Константинович
        2. 0
          13 декабря 2022 16:24
          Цитата: zenion
          Тако оно идёт, каждый раз, когда на троне начинают царствовать новый король.

          Ни себе чего новый! Всего 22 года царствует. Начинающий, я бы сказал. Вот у супротивника там дааа, матëрый королище!
      4. +2
        12 декабря 2022 21:00
        В сухопутных войсках кстати самое низкое обновление было, 50% заявляли. А чтоб повысить процент с одной стороны ставили всякие бережки и модифицировали акации, а с другой массово отправляли на хранение старое. Пионы на хранении, малки в строю, 100% новейшего вооружения! Аналогичным образом списали дофига самолетов и вертолетов.
      5. -7
        13 декабря 2022 11:25
        Цитата: Stas157
        Да. Роман пишет смело. И не в бровь, а в глаз.

        Да мне тоже нравиться Скоморохов.
        Классный стиль!
        Все вокруг нетрадиционной ориентации, один я знаю правду и несу свет истины в ваши неокрепшие извилины.
        Куча утверждений. И ни одной цифры или ссылки на ДОКУМЕНТЫ, которые поддержали бы эти утверждения!

        Начну с первого утверждения. О нашей примитивной артиллерии от первой мировой войны и как блистательные современные Хаймерсы победили нашу убогую артиллерию.
        Берём уже известный факт:
        Потери ВСУ под Бахмутом, за 2 месяца превысили 10 тыс. человек.
        https://topwar.ru/206592-britanskoe-izdanie-vsu-poterjali-pod-bahmutom-porjadka-10-tysjach-voennosluzhaschih-iz-za-politicheskih-ambicij-zelenskogo.html
        (вот так надо, сделал утверждение - привёл ссылочку).
        Как известно 90 процентов потерь в СВО обеспечивает именно арта. Так что можем представить сколько наша арта наносит потери ВСУ по всему фронту, если только под крошечным городком намолотили столько тысяч.
        Теперь смотрим сколько нанесли нам блистательные Хаймерсы. Позвольте, а какие собственно потери, за этот период они нанесли? Нет безусловно, они стреляли, они куда-то попадали, какие то потери нанесли. Но. Даже посмотреть издалека, на результат нашей арты Хаймерсу не суждено.
        В общем, за красивым пиаром обращайтесь к Хаймерсу. Если вам нужен результат, зовите нашу арту.
        Ну а насчёт неуязвимости Хаймерсов, то недавно, всего за 2 дня наши ВС, уничтожили и поразили 14 пусковых установок HIMARS и MLRS.
        https://aftershock.news/?q=node/1187042&page=1&ts=1670690431&comment_requested_thread=04.03.00/#comments

        Снова. Утверждение - ссылочка.

        Всю остальную статью читал по диагонали.
        Просто голословные утверждения, без каких то доказательств.
        И автор не вступает в полемику. Просто банит неугодных, так как является редактором раздела.
        В общем Скоморохов мне очень нравится.
        1. +1
          13 декабря 2022 22:11
          Хоть одно фото уничтоженного Himars покажите
        2. +1
          14 декабря 2022 11:17
          Потери ВСУ нам примерно-примерно известны, а наши потери известны? Или пользоваться сводками ВСУ. Это к эффективности наших действий и в том числе артиллерии. Особенно крупнокалиберной.
      6. +1
        14 декабря 2022 17:01
        Цитата: Stas157
        70% обновления армии на деле оказались очковтирательством.


        Та вы шо! У нас же такой талантливый министер...
    4. +1
      13 декабря 2022 17:37
      Ване это скажите. Напишите ему с дивана, что он, должен быть мясом. Потому что Вань, при такой постановке вопроса, нужно много. Какой-то Ваня вынесет, конечно, но ценой смерти многих Вань рядом. И кстати, совсем не факт, что Ваня вынесет и на этот раз. Вань то нынче мало. У нас самая большая страна и очень маленькое население. Мы вымираем безо всяких СО.
    5. +3
      13 декабря 2022 18:38
      Цитата: rocket757
      кто автор, легко догадаться

      Это можно определить по количеству букв, не читая самой статьи. Скоморохов, как всегда, многословен.
      1. +1
        13 декабря 2022 18:45
        Читать пришлось... время затратил.
        Ничего нового, в общем, зато много.
        Многословие это... можно и так.
    6. Комментарий был удален.
    7. 0
      17 декабря 2022 19:06
      У Романа золотое время, пиши не хочу, критикуй, сидя на Диване. Толку от этого ноль. Занавес. Самолеты ДРЛО на своих местах, работают, там где нужно. Необходимо сделать упор на развитие высокоточных боеприпасов, беспилотников.
  2. -11
    12 декабря 2022 06:20
    Тут недавно люди доказывали, что в РФ такая же современная артиллерия как и на Западе...
    1. +16
      12 декабря 2022 06:57
      Не надо путать «теплое» с «мягким»!
      Впрочем мне стало интересно, кто и когда Вам на сайте ВО «недавно докладывал»? Особенно, учитывая, что зарегистрированы Вы 10 декабря текущего года, а сегодня 12!!! no
      1. -21
        12 декабря 2022 09:21
        Какое ещё "тёплое с мягким"? У Украины артиллерия и современнее и дальнобойнее.
        1. +18
          12 декабря 2022 10:40
          Цитата: jacke
          Какое ещё "тёплое с мягким"? У Украины артиллерия и современнее и дальнобойнее.

          Ну тогда назовите мне хоть одно артиллерийское орудие разработанное и серийно производящееся на Украине после распада Советского Союза? Окромя миномета «Молот».
          Все что дальнобойнее и современнее это поставки западных стран. В том числе самые современные в мире немецкие серийные самоходки «Панцерхаубице 2000». Остальное все от лукавого. М-777, FH-70 v FH-77 при стрельбе обычным снарядом имеют сопоставимые характеристики с нашими Мста-Б и Гиацинтами. Преимущество достигается за счет боеприпасов. Плюс ситуационная осведомленность, это СКББ, БЛА и ДРЛО. Плюс Спутниковая группировка. Нечто подобного нашей 203мм Малки у ВСУ есть аналогичные Пионы. У обоих сторон есть 240мм Тюльпаны.
          По сути Роман прав, хотя это и раньше был секрет Полишинеля, нам необходима система ситуационной осведомленности и разведки.
          Только я бы лично ставил на авиацию ДРЛО. Именно А-50 и А-100 должны на безопасном расточении мониторить землю и воздух, барражируя у границы СВО. В будущем из должны заменить высотные БЛА с аналогичными функциями.
          1. +2
            12 декабря 2022 17:57
            Ну тогда назовите мне хоть одно артиллерийское орудие разработанное и серийно производящееся на Украине после распада Советского Союза?

            Ну вообще-то у них есть "Богдана", 155мм орудие на грузовом шасси, CAESAR-подобное. Хоть и существует в единственном экземпляре, но прошло госиспытания, участвовало в обстреле о.Змеиный, умеет стрелять на 40 км обычным снарядом, и даже имеет ствол украинского производства. Правда, производства, скорее всего, уже нет, т.к. располагалось оно в Краматорске. Но компетенции и технологии никуда не делись, как Вы понимаете.
            1. 0
              12 декабря 2022 21:17
              Цитата: Торвлобнор IV
              Ну тогда назовите мне хоть одно артиллерийское орудие разработанное и серийно производящееся на Украине после распада Советского Союза?

              Ну вообще-то у них есть "Богдана", 155мм орудие на грузовом шасси, CAESAR-подобное. Хоть и существует в единственном экземпляре, но прошло госиспытания, участвовало в обстреле о.Змеиный, умеет стрелять на 40 км обычным снарядом, и даже имеет ствол украинского производства. Правда, производства, скорее всего, уже нет, т.к. располагалось оно в Краматорске. Но компетенции и технологии никуда не делись, как Вы понимаете.

              Еще раз прочитайте мой комментарий. Я предлагаю назвать серийный образец, а не опытное орудие.
              1. +1
                14 декабря 2022 17:07
                Цитата: Коте пане Коханка
                Еще раз прочитайте мой комментарий. Я предлагаю назвать серийный образец, а не опытное орудие.


                Дык наглоссаксы их вооружением завалили с головы до ног...
                Нашим бы генштабистам нужно было еще в феврале разработать план по уничтожению логистики
          2. Uno
            +9
            12 декабря 2022 21:44
            Вы меня извините, но сравнивать Украину и Россию как бы совсем не получается. Аграрная страна и страна которая собирается строить свой многополярный мир и воевать с нато :)
            1. +3
              14 декабря 2022 17:16
              Цитата: Uno
              сравнивать Украину и Россию как бы совсем не получается. Аграрная страна и страна которая собирается строить свой многополярный мир и воевать с нато :)


              Ага! Как можно хвастаться мощью не восстановив разрушенную, разворованную промышленность? продолжая добивать? не восстановив станко и машиностроение, полупроводниковую, электронную промышленность Легкую. Ткацко-швейную...
              Вот просто враги находятся на министерско-чиновничьих должностях!
              Вот также как в 30-х годах при Сталине были ВРАГИ НАРОДА !
              И что сделал Великий Сталин в 37-м?
              Все правильно сделал! Дальновидный руководитель был
              1. 0
                14 декабря 2022 17:17
                Забыл про подшипниковые завода, которых в Советское время было более 30
        2. +1
          13 декабря 2022 19:02
          Цитата: jacket
          У Украины артиллерия и современнее и дальнобойнее.

          А еще протоyкpы Черное море выкопали. laughing
      2. +12
        12 декабря 2022 16:35
        А тут доступ на сайт только зарегистрированным пользователям? Я вот, например, несколько лет сюда захаживал, но зарегался буквально пару месяцев назад. И что? Мне тоже теперь нельзя вопросы задавать?
        1. -4
          12 декабря 2022 17:42
          Цитата: Kriso Sborshik
          А тут доступ на сайт только зарегистрированным пользователям? Я вот, например, несколько лет сюда захаживал, но зарегался буквально пару месяцев назад. И что? Мне тоже теперь нельзя вопросы задавать?

          Задавайте!
        2. 0
          13 декабря 2022 20:37
          На заданный вопрос на сайте, за редким исключением, любят ставить минусы
      3. -1
        12 декабря 2022 20:32
        Коте пане Коханка. Было такое дело зимой. Страшный мороз. Летел воробей, стало ему холодно и он упал на дорогу. Мимо проходила пара лошадей, и одна лошадка опорожнила свой кишечник прямо на воробья. Ему стало тепло, воробей отогрелся и начал цвиринькать. Мимо пробегала кошка. Она вытащила воробья из конского экскремента и съела. Мораль - не каждый твой враг, кто на тебя делает. Не каждый твой друг, когда он тебя из экскрементов вытаскивает. Всё, как теперь в России и Украине. Кого-то обязательно съедят и будут есть того, кто толще.
    2. +9
      12 декабря 2022 08:10
      Цитата: jacket
      Тут недавно люди доказывали, что в РФ такая же современная артиллерия как и на Западе...

      Да, а некоторые приравнивают Эскалибур и Краснополь. Хотя в одном случае происходит наведение по спутниковой GPS, а в другом - по обыкновенной лазерной метке.
      1. +2
        12 декабря 2022 08:45
        Цитата: Stas157
        Да, а некоторые приравнивают Эскалибур и Краснополь. Хотя в одном случае происходит наведение по спутниковой GPS, а в другом - по обыкновенной лазерной метке.

        Есть "Краснополь-Д" с GPS...
        1. +8
          12 декабря 2022 09:00
          Цитата: Nikolaevich I
          Есть "Краснополь-Д" с GPS...

          Да. Но он как пишут еще в разработке. К вам вопрос. Кранополь-Д сейчас используется? И если используется, то насколько массово?
          1. 0
            12 декабря 2022 20:34
            Stas157. Массово настолько, насколько мясо позволяет.
    3. +8
      12 декабря 2022 08:13
      Артиллерия достаточно современная есть только на нее нужны деньги. Сами стволы орудии аналогичны таковым и даже лучше современных западных образцов. Вся статья про то, что самым слабым остается в нашей артиллерии это контр батарейная борьба и целеуказание за 100 лет нечего не изменилось все пляшем на старых граблях.
      1. 0
        13 декабря 2022 19:28
        Цитата: insafufa
        Вся статья про то, что самым слабым остается в нашей артиллерии это контр батарейная борьба и целеуказание за 100 лет нечего не изменилось все пляшем на старых граблях.

        Служил в 1988-1990 на АЗК-5 и СНАРке
        1. 0
          14 декабря 2022 08:27
          У нас в расположение стоял Зоопарк и это было в Шалях 2001г. для повышения точности стрельбы. когда противник не может тебе дать сдачи комплекс хорош.
          Я служил на ПРП-3 с РЛС 1РЛ-133-1, хотя лучше бы все их модернизировали и заменили на Аистёнок (РЛС) и поставили современные системы определения координат то цены ему не было бы сейчас.
    4. 0
      13 декабря 2022 02:12
      jaket Врут, конечно. На самом деле арта ВС РФ гораздо лучше и мощнее украинской. Чего только стоят 105 мм пушчонки L118, которьiм "союзники" "вооружили" ВСУ laughing
  3. -4
    12 декабря 2022 06:23
    Автору бы привести в качестве резюме три- четыре конкретных предложения.
    Если нужна работа над ошибками, а о необходимости таковой чётко заявлено, то её (работу) нужно начинать с первого шага. Вот бы и написать, с какого.
    1. +13
      12 декабря 2022 10:40
      Здесь (и вообще где угодно) можно написать 20 томов предложений, но "там, наверху" (с) они никому не интересны.
      1. -6
        12 декабря 2022 21:03
        Они наверху знают гораздо больше пр***в чем мы, просто стать нормальным руководителем очень трудно, чтоб прям научиться решать вопросы до конца
        1. 0
          13 декабря 2022 08:25
          Нормальный руководитель у нас - это который водит руками согласно тому, что ему спускают сверху.
          1. 0
            13 декабря 2022 21:37
            Это исполнитель, руководить у нас никто не умеет
  4. +4
    12 декабря 2022 06:27
    Контрбатарейная борьба одной артиллерией это начало 20 века. Самая эффективная борьба это удары авиации, которой даже 5 минут хватило бы с патрулирования уничтожить Хаймарсы.
    1. +11
      12 декабря 2022 08:21
      Цитата: Konnick
      Контрбатарейная борьба одной артиллерией это начало 20 века. Самая эффективная борьба это удары авиации, которой даже 5 минут хватило бы с патрулирования уничтожить Хаймарсы.

      НО, при полном отсутствии ПВО и ПЗРК у противника. те есть - НО - мешает.
      1. +2
        12 декабря 2022 21:07
        Но можно было хоть попробовать, собрать под Херсоном группу беспилотников чтоб сменяли друг друга в небе, радары специально для обнаружения пусков ракет, готовые к пуску ланцеты или пара вертолетов. А то такое ощущение, что на хемарсы навесили волшебные щиты, как на всяких калын-волын-директоров ЗАЭС, что по ним стрелять нельзя, только терпеть и и максимум отправлять домой
  5. G17
    +17
    12 декабря 2022 06:35
    Очень хорошая и правильная статья. Об ошибках и идиотизме необходимо говорить. Ошибки - исправлять, а рассадники идиотизма и шапкозакидательства в армии - вырывать с корнем. После губительной сердюковщины, Шойгу вроде неплохо начал. Но в 2020-х всё постепенно скатилось от реальных дел в болото танковых биатлонов, игр и показухи. И все эти болячки тут же проявились с началом СВО. Оказалось, что к войне мы подготовились плохо - огромные проблемы со связью, обеспечением, артиллерией, беспилотниками, людскими резервами и просто вменяемым командованием и т.д. и т.п. Что-то сейчас исправляется, а что-то исправлять и не думают. Между тем, наш враг совсем не и ошибок и пренебрежения к себе не прощает.
    1. +32
      12 декабря 2022 07:12
      Цитата: G17
      к войне мы подготовились плохо

      Я сегодня прослушал В. Соловьева - Заводы и фабрики работают в три смены. Арта - боги войны -сплошь снайперы, на передке у всех все есть ! Любо-дорого смотреть, он только с линии фронта прибыл... А что ж тогда мы еще Донецкую обл. не очистили и нацики бьют по мирным жителям и фронт встал....Боюсь, что прав Роман, а не Соловьев....
      1. +6
        12 декабря 2022 19:32
        Ну, я также смотрел Эту передачу. Подумал: показали образцовую часть, да и то понять в этом прогресс артиллерии до конца нельзя. А проблемы глубинные, которые за три смены на заводе не решишь. Плохие микросхемы и полупроводники, с которыми у нас проблемы, мало достойных БПЛА с хорошей оптикой, в том числе с инфракрасной, не слышно о достойной системе артразведки и управления огнем.
      2. +2
        13 декабря 2022 04:46
        Линия фронта большая,вернее глубокая)))). Не думаю,что он на передке был,в окопы лазил. Причина?))) Там люди другие сидят,они лапшу и лозунги сразу видят,могут и рихтануть,если что. Самое главное,что им за это будет? Дальше фронта не пошлют. Почему так говорю. В ДРА мы на Хосте в 86-м базу штурмовали(не сравниваю с нынешней войной,но хоть как-то),так вот,нашу роту сняли с гор через два дня,подрехтовали нас хорошо(там и танки лупили,с сопредельной стороны тоже помогала арта), и приехал тов. Лещинский,многие помнят его. Подвели,стал вопросы задавать,увели сразу.Это мне,офицеру,лейтенанту,вот если бы солдат ему попался,сразу бы дорогу указал,вместе со сьемочной группой.
        Пропоганда,без этого никуда.
      3. +3
        14 декабря 2022 17:30
        Цитата: Uncle Lee
        прослушал В. Соловьева - Заводы и фабрики работают в три смены


        Соловья слушать... точно чей-то помет.
        заводов были десятки тысяч. различных. в том числе электронных.
        А сейчас вот у нас в городе НИ ОДНОГО КОТОРЫЙ БЫ РАБОТАЛ В ПРЕЖНЕМ РЕЖИМЕ. Все закрыто или развалено, а на их месте сплошные торговые центры...
        1. 0
          14 декабря 2022 23:56
          Цитата: vlad106
          на их месте сплошные торговые центры...

          Только покупать там некому....
    2. +19
      12 декабря 2022 08:39
      Цитата: G17
      После губительной сердюковщины, Шойгу вроде неплохо начал.

      Как показала практика, наоборот. При Сердюкове хоть что-то делалось. Появились новые разработки, реально новая техника, к примеру новые бронетранспортёры. При Шойгу только пиар стал реально лучше.
      1. +3
        12 декабря 2022 14:04
        При Шойгу всё закупать начали, а не отчитываться о разработках, да имущество МО дербанить.
        1. +1
          12 декабря 2022 14:04
          Цитата: ZeeD
          При Шойгу всё закупать начали, а не отчитываться о разработках, да имущество МО дербанить.

          Что закупать начали?
          1. +4
            12 декабря 2022 14:16
            Модернизированную технику/модернизировать старое. Т-72б3, БТР 82а, БМП 3, например. Да много еще чего. Да, этого мало, но хоть что то.
            Я работал в банкротстве в период 10-13 и банкротством занимался. И видел, какой кипиш поднялся по банкротству военки, когда Сердюкова сняли и как там шло всё до этого, примерно представляю.
          2. +3
            13 декабря 2022 01:11
            Золото и краску на храм воинской славы и траву на парк "патриот" закупили...
        2. +9
          12 декабря 2022 18:05
          И что, Шойгу решил вопрос с войсковой связью? У ВСУ L3Harris, Motorola и Aselsan с шифрованием, а у ВС РФ гражданский Baofeng и полумифический Азарт, в котором надо выключать шифрование, чтобы хоть как-то работало.
          В схватке Сердюкова и "армейского маразма" победил последний, а Шойгу всего-лишь создал дымовую завесу над полем битвы здравого смысла и военной коррупции.
          1. -3
            12 декабря 2022 21:51
            А, типа, он пришел, и все копившиеся 20-30 лет проблемы волшебным образом пропасть были должны? У нас бюджет не штатовский, да и хромает военпром на обе ноги. Еще много проблемм осталось. Но это не значит что прям, ничего не сделано, всё пропало...
            1. +2
              13 декабря 2022 02:12
              Прохиндей с честным, туповатым лицом, ближе и роднее, чем другие проходимцы. К тому, же, если торговля этим лицом поставлен на на поток, в облаке всевозможных побрякушек на кителе. И в фуражках изменению геометрии коих, позавидовали бы и Лобачевский с Римманом. Человек умудрившийся развалить такую простую вещь, как пожарная служба. Ну, а в целом: " Каков поп, таков и приход"
              1. 0
                13 декабря 2022 09:44
                Человек, создавший МЧС, работе которого учатся в других странах и к работе которого нет нареканий... К слову, эта самая МЧС и включает пожарную службу... Попытка хорошая, но незачёт.
                1. 0
                  13 декабря 2022 13:45
                  В каких- таких других странах учатся, чему именно, и как конкретно это происходит? laughing Да, совершенно верно, пожарную службу, которая входит в состав МЧС.
                  1. +3
                    13 декабря 2022 19:15
                    Учатся скорости работы и оперативности реагирования. Особенно после того, как наша МЧС кому то помогала.
                    Что то я нигде не видел претензий к работе МЧС в бытность Шойгу руководителем этой службы (и даже после). И Шойгу в бытность руководителем МЧС имел отличную репутацию среди населения нашей страны.
                    1. 0
                      13 декабря 2022 20:50
                      Кто конкретно и как учится, какие народы и страны, каким образом? Делегации по обмену опытом присылают, или, как? За репутацию спасибо пиар отделу.
                    2. +3
                      14 декабря 2022 04:37
                      Скорость работы прослеживается, как
                      приращение звания от мл л-т запаса после военной кафедры, что, кстати ,наличие млт, не факт, до маршала, те, пока генерала армии, за 20 лет, без единого сражения. И без единого дня службы в войсках, от млт до генерала.
                      1. +1
                        15 декабря 2022 00:00
                        Цитата: Keer
                        до маршала, те, пока генерала армии

                      2. 0
                        19 декабря 2022 15:16
                        Извините, немного не в тему: после военной кафедры гражданских ВУЗ-ов присваивали звание лейтенантов (сам такой,выпуск 1981 г). Насчёт Шойгу - у него только одно положительное качество - личный друг ВВП. И все валят всё на Табуреткина, сколько уже лет то прошло? Вы ещё Гречко поругайте, что не наделал вооружений на сто лет вперёд!
                      3. 0
                        19 декабря 2022 17:13
                        Да, я тоже, лт 93. Просто когда учился, слышал, что, раньше, де, млт присваивали проверять не стал. Шойгу, если чего и закончил, то в семидесятые, вот я и написал. Хотя это смысла не меняет. Впрочем, у Шойгу есть медаль "60 лет Победы в Великой Отечественной Войне", поэтому с его возрастом , дело темное laughing Возможно, он ветеран.
                      4. 0
                        19 декабря 2022 20:05
                        Шойгу всего лишь на несколько лет старше меня, а медальку он мог навесить себе любую, хоть "Ветерану Куликовской битвы"!
                      5. 0
                        19 декабря 2022 20:20
                        Это шутка была. Статус медали подразумевает существование награждаемого, в виде живого человека в период 1941-1945. Отсюда вопрос к возрасту laughing
                      6. 0
                        19 декабря 2022 21:19
                        Кстати, у Маршала Рокоссовского всего 50 наград, СССР, иностранных , Георгия и три Гергиевских медали. А у Шойгу уже 64.И это не предел. Лучшего полководца поискать ещё.
                2. 0
                  14 декабря 2022 00:49
                  Ордена да медали "Жуковские", а дела, да свершенья - пуковские.
                3. +2
                  15 декабря 2022 04:49
                  Да, и, кстати, что самое печальное, туповатость отражаемая на лицах подобных ему персонажей, не напускная маска, а реальное выражение тупости, носителей модр.
          2. 0
            13 декабря 2022 02:18
            Баофенг в войсках ? Или в ополчении ?
        3. +2
          12 декабря 2022 21:10
          И цены сразу в стратосферу улетели. Достаточно глянуть на ближайшее Подмосковье и поглядеть, что сделал сменщик Шойгу и сын его зама Воробьев, чтобы заподозрить коррупцию.
          1. +4
            13 декабря 2022 02:20
            Иньiм вообще на ничто не надо смотреть, чтобьi "заподозрить коррупцию" laughing laughing
        4. +1
          13 декабря 2022 01:39
          Цитата: ZeeD
          При Шойгу всё закупать начали,

          Сто танков Т-34 !
      2. 0
        13 декабря 2022 11:05
        При Сердюкове воровали так, что и не снилось.
      3. +1
        14 декабря 2022 17:33
        Че вы обижаете шойгу? У нас же благодаря ему такой крутой биатлон...
    3. +8
      12 декабря 2022 22:40
      Сердюков только отлакировал. Безденежье и развал начались с 1989 г.
      "А потом пришла расплата, стало муторно и жутко.
      Кто шустрее, тот смотался торговать и воровать
      Кто попроще - шел за плату сторожами через сутки.
      А бровастый карлик Ясин разъяснил, что путь прекрасен,
      Что зарплат платить не надо - надо льготы упразднять"
    4. -1
      13 декабря 2022 00:06
      Сердюков " эффективный менеджер " с откатами, а Шойгу " эффективный менеджер самопиара" с откатами.
  6. +8
    12 декабря 2022 06:39
    Помнится летом 14г. мы гадали почему ополчению не поставляется современное оружие о котором ещё тогда много рассказывали. Высказывали разные догадки мол сначала на старом хотят научить или просто жалко новое гробить но оказалось третье - его просто нет. В 15г. в разговоре с одним российским офицером артиллеристом обучавшим миномётчиков даже конфликт вышел когда скептически высказался о том чем мы воюем и как мы будем этим воевать когда начнётся полномасштабный конфликт с нато.( а было предчувствие что в ближайшие 10 лет такой конфликт может начаться). Он потом всё время на меня дулся и злился. Но я оказался прав.
    1. 0
      13 декабря 2022 02:25
      Вьi оказались вообще не прав. И российские, и украинские, и американские источники признают полное и кратное превосходство российской артьi над украинской. И намеков даже нет на нехватки орудий или боеприпасов.
  7. +2
    12 декабря 2022 06:51
    Забавные мысли приходят в голову некоторым журналистам, которые давали, кажется, пару недель ВСУ на сопротивление, а потом Украина - в состав РФ (и то еще, если примем).
    Ну да ладно, о мыслях.
    Что мы все о снарядах да о снарядах? Давайте о стволах уже.
    Стволы, стоит сказать, что немецкие, что американские, однозначно хуже советских


    Кто первый угадает, тип орудия, какого года орудие и ствол? Подсказка: в конце видео артиллерист передаёт привет из 1946 г.

    Тут надо подчеркнуть, что в артиллерии ИМХО, порядок. Немного об авиации.
    Читаем сайт Военное обозрение: "Россия увеличивает объемы производства наиболее мощного вооружения, в том числе основанных на новых физических принципах, для противостояния Западу, поддерживающему нацистский режим Зеленского." https://topwar.ru/206574-medvedev-rossija-naraschivaet-obemy-proizvodstva-naibolee-moschnyh-vooruzhenij-v-tom-chisle-na-novyh-fizicheskih-principah.html
    Разумеется, пытливые читатели не раз задавали себе вопрос, что же это за новые физические принципы?
    Ловите подсказку: " Строить укрытия из ///////, насыпанного в мешки, это очень красиво, эстетично и, я не побоюсь этого слова, экологически чисто.
    Грета Тунберг одобряет.
    А там, авось, пронесёт.
    Это же, с////, Байден и украинцы заставляют на//////ть.
    Сразу подскажу, если НШ армии возьмёт вас за ж/////, не моргнув глазом, уверенно докладывайте, что это ложные позиции противодействия спутниковой разведки НАТЫ.
    И инженерные средства, препятствующие оптической, ИК и тепловизионной идентификации личного состава.
    Тщи командиры местечка, откуда этот фотошоп, если у вас там катастрофическое положение с песком и землёй, про бетон и экскаваторы вы и не слышали, напишите мне, будем искать варианты вместе.
    "
    Кто правильно угадает все буквы и посмотрит фото в ТГ Файтербомбера, пусть махнет стакан крепкого. Я так вчера и сделал.
    1. +4
      12 декабря 2022 07:37
      Прямо ствол 1946 года выпуска, ни разу не меняли?
      1. +15
        12 декабря 2022 07:41
        Если с консервации - то вполне возможно.
        1. +6
          12 декабря 2022 08:18
          Вряд-ли, но в любом случае ствол не расстрелян.
          Проблема не в том, что Д-1 старые, есть куча вариантов модернизации позволяющих повысить боевую устойчивость, удобство расчета, точность, в том числе отечественного производства, вопрос почему этим не занимались?
          1. 0
            12 декабря 2022 09:18
            Вы задаете очень правильный вопрос.

            Краткий ответ - потому что не считалось нужным, ИМХО. Опять же, не будем показывать пальцем в строну некоторых журналистов ("ВСУ- недели, Украина-месяцы"), но любознательный читатель может сам найти статьи этих журналистов, где они призывали покончить с ненужным разнообразием артсистем в РФ, так как снаряды нужны разные, ТТХ разные, обучение неудобное и т. п. Оставить, по их мнению, надо было самые новые системы.
            Так что это судьба, видимо, Д1 хранила для ратных дел....

            Длинный ответ - потому что не считалось нужным и возможные результаты от этого считались и считаются приемлемыми, ИМХО. В длинном ответе в пост все "не влезит", нельзя в такой объем "впихнуть невпихуемое". Но любознательный читатель может посмотреть на дискуссии на ВО с цитатами из Суркова, Ивашова и Ходаренка. Так что все идет строго по плану - и я в этом полностью с ВГК согласен.
          2. +4
            12 декабря 2022 14:50
            Цитата: strannik1985
            вопрос почему этим не занимались?

            Странный вопрос.

            Советская власть наделала Д-20/Д-30 в таком количестве, что заниматься Д-1 просто никому не приходило в голову. Однако вон оно как жизнь повернулась.
            1. +2
              12 декабря 2022 15:11
              Странный вопрос

              На Д-30/Д-20/МСТА-Б модернизационных комплектов тоже нет request
              Самоходной артиллерией занимались(2С19М1/2С19М2/2С35), а буксируемой и модернизацией 2С1/2С3 не особо..
              1. 0
                13 декабря 2022 00:50
                Ну в целом есть логика - при том что даже МСТЫ-С все модернизировать пока не смогли, те самые которых и так вроде не хватало
          3. +5
            13 декабря 2022 02:28
            Зто ополченцьi, какие "удобства", откуда деньги на Донбасе, уже 9-я год идет война !
          4. -1
            14 декабря 2022 17:42
            Цитата: strannik1985
            есть куча вариантов модернизации позволяющих повысить боевую устойчивость, удобство расчета, точность, в том числе отечественного производства, вопрос почему этим не занимались?


            А где заниматься модернизацией?
            Заводы то развалили...
      2. -2
        12 декабря 2022 08:25
        Цитата: strannik1985
        Прямо ствол 1946 года выпуска, ни разу не меняли?

        А по вашему, если старой гаубице ствол поменять, то из нее сразу Мста-Б получится?

        Давайте тогда и все имеющеюся пушки петровских времен выкатим. Стволы только поменяем!))
        1. +7
          12 декабря 2022 08:37
          Ресурс ствола конечный, у М-10 5000 выстрелов на полном заряде. Поменяли ствол - опять стреляем.
          А вот комплекс типа 83т888-1.7 сокращает время развертывания, улучшает боевую устойчивость, уменьшает вероятность ошибок при расчетах.
          Метео-РЛС читает баллистический ветер на всю дистанцию стрельбы и т.п., и т.д.
    2. +9
      12 декабря 2022 10:56
      Кто первый угадает, тип орудия, какого года орудие и ствол? Подсказка: в конце видео артиллерист передаёт привет из 1946 г.

      Случайно, я знаю ребят из милиции ДНР и историю этого орудия. Трофей 2017 года взятый у ВСУ. Гаубица стала талисманом батальона, по сути нештатное усиление роты. Штатных артеллиристов нет все любители. Когда послений раз общался в августе текущего года из-ща того, что их прикрывают Гиацинты есть проблемы с боеприпасами.
      1. +2
        12 декабря 2022 11:07
        hi
        Я то свои знания.... только из Интернета...: "...Перечитал я тогда фразу "создание нового "Артблокнота" для очередной артсистемы" и подумал, что секретничать-то смысла особого нет, до какого днища опустилась ситуация с матчастью арты, благо сеть уже облетело видео с буксируемой по дорогам Донбасса гаубицей Д-1 образца 1943 года. Почему мы грохнулись на это днище, выкатывая с хранения пушки времён Второй Мировой?
        И ОПСБ на средства своих подписчиков финансирует создание в срочном порядке ПО для стрельбы из этого раритета.
        Потому что сначала наша артиллерия расстреливала эшелоны 122-мм и 152-мм снарядов в никуда, распахивая поля и посадки. И очень-очень постепенно осознала, через многократные безуспешные кровавые попытки пехоты захватить что-то якобы "подавленное" и "уничтоженное", что без корректировки её стрельбы как минимум "Мавиками" с переднего края эффективность оной стрельбы никакая. Сначала 122-мм орудия сели на голодный снарядный паёк - ведь российская армия, за исключением ВДВ и других "лёгких" частей перешла на 152-мм калибр как основной, так что Д-30 и их самоходный вариант, 2С1 "Гвоздика", достреливали старые запасы.
        Потом, чтобы хоть как-то поддержать количество работающих стволов, артдивизионы Народной Милиции стали перевооружать буксируемыми гаубицами Д-20 с хранения, благо самоходный вариант Д-20, самоходка 2С3 "Акация", оставался вполне себе штатным вооружением ВС РФ и снаряды к нему были.
        Но этого оказалось мало - в ход массово пошли с хранения буксируемые пушки 2А36 "Гиацинт". И артиллерия ВС РФ и Республик оказалась аж с тремя основными типами 152-мм стволов на руках - Д-20/"Акация", "Мста-Б" и её самоходная версия "Мста-С", а также самоходные и буксируемые "Гиацинты", причём, разумеется, без полной унификации снарядов между этими тремя типами орудий. ...логистику боеприпасов стали переформатировать только после того, как ВСУ прошлись "Хаймарсами" по всем артскладам, и вот тут уже во второй половине августа, чтобы хоть как-то компенсировать отсутствие снарядов на более-менее современные орудия, в войска стали массово присылать с хранения 152-мм гаубицы Д-1 обр. 1943 года. Орудие, заметно уступающее в дальности современным артсистемам, но зато способное стрелять всевозможным 152-мм старьём, которое найдётся на российских складах. Процесс освоения "новой техники" был медленным и печальным. В первую очередь - в силу того, что снимаемые с хранения орудия зачастую приходили в войска в плачевном техническом состоянии, и артиллеристы предпочитали работать, пусть и меньше, из орудий других типов. Но, поскольку ситуация со снарядами на менее антикварные артсистемы особо не улучшилась, массовое применение Д-1 таки стало неизбежным.
        " https://kenigtiger.livejournal.com/2197104.html
    3. 0
      12 декабря 2022 21:12
      Чего удивляться? ВС ЛДНР выдавали мосинки со складов, вон пушки сталинских времен выдали, гармония вполне!
    4. +5
      13 декабря 2022 15:27
      Цитата: Wildcat
      Кто первый угадает, тип орудия, какого года орудие и ствол?

      Д-1, 152мм образца 1943 года.
      Отличная гаубица. Легкая и выносливая.
      Своя ниша у неё имеется - обрабатывать передний край и ближние тылы, экономя ресурс дальнобойных орудий. А более далекие цели пусть Гиацинты с Малками обрабатывают.
  8. +3
    12 декабря 2022 07:10
    Проблема не в том, что у нас артиллерия Первой мировой войны, а в том что вся борьба происходит позиционо в русле Первой мировой. Советская артиллерия создавалась на опыте ВОВ 300 стволов на километр, огневой вал на всю глубину обороны, мощный бросок пехоты, а потом ввод мобильных подвижных групп в прорыв при господство в воздухе. Вот и пришли мы к тому что имеем советскую артиллерию, танки, самолёты, а пехоты нет... В России не хватает пехоты чтобы просто оборонять рубежи...
    1. +3
      13 декабря 2022 02:34
      При професиональной армии сокращается до минимума именно пехота. А не расчетьi РЛС и Искандеров, они контрактники. И вот результат, ПВО есть, а автоматчиков - дефицит.
    2. 0
      14 декабря 2022 17:59
      Цитата: Игорь Жоров
      Вот и пришли мы к тому что имеем советскую артиллерию, танки, самолёты, а пехоты нет... В России не хватает пехоты чтобы просто оборонять рубежи


      Угу! Танки скоро уже Т-34 пойдут... ПЗРК наверно тоже устаревшие. С Калибрами не знаю как, если Электроника не развивается. Авионика в самолетах чья?
      БПЛА нужны десятками тысяч по фронту, чтобы не подставлять бойцов, которых и так не хватает.
      Почему не прислушиваются к честному Человеку Рамзану?
      Он же предложил использовать из 5 млн. силовиков ( ФССП, Вневедомственной охраны, МЧС, СОБРов, ОМОНОВ, ЧОП, прокурорских, следкомовских и т.д.) направить на СВО половину. Т.е. 2.5 миллиона здоровых бойцов.
      Уже давно бы заняли всю украину, до западных границ!

      Но НЕТ! НЕ СЛУШАЮТ. НЕ ХОТЯТ.
      И загоняют всех подряд, в том числе больных
  9. +7
    12 декабря 2022 07:15
    И чем автору так пехота не угодила? Цена "лунного пейзажа" - 30% потери противника, возможность подойти на дистанцию рубежа безопасного удаления с приемлемым риском получить "подарок" из ПТРК или пулемета. Безусловно, УАС важны и нужны, но они оптимальны по одиночным целям, ВОП - цель групповая, если в его составе идентифицировали ББМ, КНП, блиндаж - можно и нужно поразить "Краснополем", а все остальное?
    1. +10
      12 декабря 2022 09:16
      Что имеете ввиду под «все остальное»? Деревья, дороги, землю? Поражать нужно цели, а не площади. Любой опорный пункт состоит из конкретных целей (укреплений, бронетехники, пехоты) их и нужно уничтожать, а не заниматься «ландшафтным дизайном».
      Для этого нужно:
      1. Качественная разведка.
      2. Точные, дальнобойные орудия.
      3. Высокоточные боеприпасы.

      Все это у нас в мизерных количествах. Это приводит к замена качества количеством, в результате:
      1. Концентрация большого количества орудий в одном месте.
      2. Концентрация снарядов в большом количестве в одном месте
      3. Долгая сложная логистика.

      Все это позволило нескольким десяткам HIMARS и иже им переломить ситуацию на фронте. Уничтожая склады и позиции артиллерии. Это в свою очередь привело бегству из Харьковской и Херсонской областей.
      1. +4
        12 декабря 2022 09:43
        Что имеете ввиду

        То и имею, на бронетехнику роют основной, запасной, ложный окоп - итого в ВОП на 3 ББМ 9 окопов, могут быть макеты, в т.ч.с магнитной и тепловой сигнатурой. Аналогично(1-2)на ПТРК, РПГ, пулеметы и другие огневые средства. Вы их все вскроете и поразите? А когда во время атаки расчет "Джавелина" вылезет и сожжёт танк или БМП, что делать будете?
        Все это

        Каким образом?
        1. 0
          12 декабря 2022 10:07
          То и имею, на бронетехнику роют основной, запасной, ложный окоп - итого в ВОП на 3 ББМ 9 окопов, могут быть макеты, в т.ч.с магнитной и тепловой сигнатурой. Аналогично(1-2)на ПТРК, РПГ, пулеметы и другие огневые средства.

          Что вы лезете в дебри уставов? Просто посмотрите на картинки лунных пейзажей в статье - просто чистое поле во все стороны. Где все ,что вы так красочно описали? Видите лесополоса по центру фото проходит? Так вот, скорее всего, это в ней пехоту выбивали.
          Каким образом?

          Так человек вам и написал каким образом - летом был период, когда каждый день по несколько складов РАВ и топлива на воздух взлетало в ДНР и ЛНР.
          1. 0
            12 декабря 2022 10:23
            Что вы лезете

            А что именно изображено на фото?
            Так человек

            Отступали по совсем другой причине.
            1. +1
              12 декабря 2022 10:45
              А что именно изображено на фото?

              Главное что там не изображено - "на бронетехнику роют основной, запасной, ложный окоп - итого в ВОП на 3 ББМ 9 окопов, могут быть макеты, в т.ч.с магнитной и тепловой сигнатурой. Аналогично(1-2)на ПТРК, РПГ, пулеметы и другие огневые средства."
              Отступали по совсем другой причине.

              Просто отступали - это такой клубок причин, в котором уничтожение обеспечения только одна из ниток.
              1. +5
                12 декабря 2022 11:35
                Главное что не изображено

                Правда? Куда украинцы из лесополосы отходили? Наши ее занимали? У противника артиллерия была?
                Просто отступали

                Всегда есть главная и второстепенные.
        2. +2
          12 декабря 2022 10:46
          1. Качественная разведка.

          Над позициями должны висеть 24/7 БПЛА, выявляя реальные цели. Не эти игрушки типа мавиков, а полноценные беспилотные ЛА с камерами высокого разрешения, тепловизорами и радарами. Тогда нет никакой проблемы выявит в каком именно окопе, прямо сейчас находится солдат или бронетехника.
          Про ложные цели повесили, ну увеличиться 5% расход снарядов и что?
          Про джавилин см п.1 , если есть качественная разведка то расчет ПТУР будет уничтожен до того как ГСН охладится.
          Вообще все эти опорные пункты в современной войне бессмысленны, при таком качестве разведке и средств поражений которые есть у ведущих армий естественно.
          Текущая война актуальна для 70-80ых годов. Поэтому даже считанные образцы вооружения 00ых годов дает качественное изменения на поле боя.
          HIMARS выбивают склады, командные пункты, инфраструктуру, скопления бронетехники и живой силы. Именно после таких ударов было потеряно управление в Харьковской области. В херсонской мы несли и несем огромные потери, которые вынуждают нас оставлять позиции.
          1. +5
            12 декабря 2022 11:31
            Над позициями должны висеть 24/7 БПЛА

            Только в войне с папуасами, в суровой реальности хохлам поставляют всякое разное, от противодроновых ружей до нормальных ЗРК. Привыкайте к тому, что БПЛА - расходник, запустили в район разведки - сбили - посылаем новый...
            Про джавилин

            Возможно для вас это новость, но системы разведки БПЛА не ограничиваются, в обычном мотострелковом батальоне до 42 каналов от наблюдателя от отделении до КНП командира батальона. И все они требуют разнообразных технических средств, от "простых" ПНВ и тепловизоров, до РЛС наземной разведки, лазерных приборов определения оптической разведки и многого другого. В системе все это может работать 24/7, но стоит денег, а бюджет не безразмерен.
            Вообще все эти

            На такое бюджета и возможностей даже у США не хватает.
            HIMARS

            Причина банальна, противник подготовил и ввел в бой резервы, чтобы не потерять войска в котлах их отвели на новую линию.
            1. -2
              13 декабря 2022 01:09
              У обоих сторон, РФ и Украины отсутствуют тяжёлые БПЛА, типа Глобал Хавк, хотя Украине грозятся поставить такой БПЛА с нагрузкой более 1000кг бомб и ракет и мощной оптико-электронной системой, с возможностью работать очень глубоко. Они висят высоко, но для РПЛС малозаметны, так как не из железа и не выделяют тепло.
              1. +1
                13 декабря 2022 02:42
                Отлично даже заметньi. Вот и позтому не поставляют. Байрактарьi бьiли еще меньше, еще "пластиковее", и где они laughing теперь ?
                1. 0
                  13 декабря 2022 22:57
                  При чём тут Байрактары? Байрактары не летают на таких высотах и Байрактары не делают с технологиями Стелс. Но ты ПВОшник опытный конечно, уже всё сбивал.
                  1. +1
                    13 декабря 2022 23:09
                    Я капитан дивизионной артиллерии, в запасе. На гражданке - инженер радиозлектроники. А вот папа командовал дивизион ПВО wink
                  2. +2
                    13 декабря 2022 23:13
                    Кстати всякие тяжельiе дроньi, типа Глобал Хоука, ни разу не стельтсьi.
          2. +5
            13 декабря 2022 04:58
            Вообще все эти опорные пункты в современной войне бессмысленны, при таком качестве разведке и средств поражений которые есть у ведущих армий естественно

            Все так и считали и не готовились к такой войне,а она взяла и началась. И штатку ломали по 5 раз,не будет такого,как в прошлом столетии, а вот,будет,с коррекцией.
            По снарядам и лунному пейзажу. Давайте к стрелковому оружию подойдем,патроны миллионами уходят,стреляют просто,поднял над бруствером и палит. Потери большие от этого? Да! Плотность огня. Никто же не говорит,что один магазин просто патроны,один высокоточные.Кто там(кроме спецов и разведки в засаде) вообще целиться?
      2. +1
        12 декабря 2022 20:09
        Вообще то обычными снарядами на дальность допустим 20 км важные компактные цели поразить очень трудно, или нужно потратить вагон боеприпасов. Объясняю: координаты цели и батареи по системе ГЛОНАСС определяются с ошибкой до 10 метров. Дирекционный угол для стрельбы с помощью буссоли 10 делений угломера, что на 20 км равно 200метров. Наводчики на орудии и его износ делений 10 (люфты панорамы, тряска-раскачка без повторного контроля наводки, износ и кривизна-нагрев ствола) неравномерные характеристики и недоучёт: температуры пороха в разных зарядах, метеоусловия (дождь, ветер, туман) дадут ещё 10 делений (200м) не меньше Итого: отклонение более полукилометра, бывает и больше. Резюме: в этих условиях стрелять нужно вблизи передовой, насколько это возможно, лучше с укреплённых укрытий, с ложными позициями, с ложными орудиями, а не пулять с полного заряда.
        1. +2
          12 декабря 2022 20:24
          Ваши рассуждения актуальны для 70ых годов. Уже в 80ые автоматика забрала на себя эти задачи. Задаются координаты цели, координаты орудия. Расчёт выставляет выданные параметры. После выстрела «радар» рассчитывает траекторию вылетевшего снаряда, вносится поправка, следующий выстрел. Этим добивается высокая точность даже обычными снарядами. Естественно это не про нас.
        2. +2
          13 декабря 2022 02:53
          Алексей Лантух
          ##Дирекционный угол для стрельбы с помощью буссоли 10 делений угломера

          По магнитной стрелке. Другими способами - одно деление

          ##люфты панорамы
          Нету, подводят с одной стороньi, люфт убирается

          ## тряска-раскачка без повторного контроля наводки
          Наводка восстанавливается после каждого вьiстрела

          ###износ и кривизна-нагрев ствола
          Учитьiвается

          ### температуры пороха в разных зарядах
          Учитьiвается

          ###, метеоусловия (дождь, ветер, туман
          Учитьiваются

          ##дадут ещё 10 делений (200м)
          Ничего не дадут

          ##отклонение более полукилометра
          Не больше 200 м. Для первого снаряда. Потом еще два пристрелочньiх. И отклонение точки наведения от цели - 1 тьiсячная. Далее стрельба на поражении.

          ###бывает и больше
          Никогда
          1. +1
            14 декабря 2022 11:02
            Когда то давно служил топогеодезистом. Освоил буссоль, гирокомпас, теодолит, топопривязчик. По поводу комментария: то что показывают по ТВ, особенно по частям ополчения - это часто артиллерия и оснащение из хранения, т.е. устаревшее оборудование. Понятно что в этом комплекте нет БПЛА, нет РЛС, нет метеобатарей и нет гирокомпасов, которые могут дать более точный дирекционный угол. А есть б/у стволы с хорошо, если не к близкому к предельному износу, и в которых снаряд уже может и не иметь достаточно стабильной траектории полёта, даже после поправок после пристрелки. Вопросы и к пороховым зарядам, которые хранились долго и вряд ли уже отличаются достаточной стабильность по энергии выстрела. Конечно вычислители на домашних планшетах с учетом пристрелки обеспечат одну тысячную, но реально точность нашей загнанной хаймерсами артиллерии на предельной дистанции вполне может выражаться 10 тысячными, что на 20 км значит 200 метров, а на 5 км - 50,метров, что уже кое что. Так что работать есть над чем, даже чисто в организационном плане о котором я не писал, поскольку мало что известно.
            1. +1
              15 декабря 2022 00:23
              Да, правильно указьiваете. Зто большая проблема. По телевизору и телеграфу показьiвают почти только ополченцьi и чеченцьi. А по них иньiе товарищи судят как обстоят дела с артой в регулярньiх частях ВС РФ. Вот и рождаются спорьi. A то и пропаганда противника воспользуется ...
      3. +2
        12 декабря 2022 21:16
        В полях артиллерия обычно работает так - вдоль лесополосы едет всушная техника. Допустим в первые две машины мы всаживаем по краснополю, они пылают, все молодцы! Из остальной колонны пехота, не будь дураками, начинает спешиваться и разбегаться кто куда. Вот их и надо накрывать подобным образом. Как такие поля появились мы не видели, сколько там небольших колонн по 3-5 машин петляло и сколько мыколок зигзагами разбегались уже не увидеть. Если б там после ударов краснополями прилетели дроны с пулеметами то они б довершили дело получше, но их у нас нет.
      4. +3
        13 декабря 2022 02:36
        Нельзя поражать площную цель как множество одиночньiх. На зто вам просто времени не хватить.
      5. +3
        13 декабря 2022 15:46
        Все это позволило нескольким десяткам HIMARS и иже им переломить ситуацию на фронте

        HIMARS можно было противопоставить ланцеты, если бы оные были в начале СВО в больших количествах, но увы ланцетов не было.
        Кстати Рябов писал что HIMARS полная туфта, а оно вона как получилось ...
  10. 0
    12 декабря 2022 07:23
    У российской артиллерии сегодня просто огромные проблемы. Сложно, пожалуй, сказать, у кого их меньше, чем у артиллеристов.

    Собственно, квинтэссенция всей статьи.
    1. +3
      13 декабря 2022 03:00
      Но полностью ошибочная. Если вообще есть род войск, которьiй хорошо делает свое дело в СВО, зто именно российская артиллерия !
      1. 0
        13 декабря 2022 08:24
        Да-да, автор врёт, всё у нас отлично и даже лучше.
  11. -23
    12 декабря 2022 07:28
    Статья плохая. Очень жаль что нельзя минусовать сами статьи. Вопросы появились и к личности автора. Читать мерзко, перевирает, кто хочет тот поверит в каждое слово. Всем остальным рекомендую вообще не читать.
    1. +11
      12 декабря 2022 08:29
      Цитата: AvesevA
      Статья плохая.

      Не шапочная?
      1. +8
        12 декабря 2022 11:12
        Цитата: Stas157
        Не шапочная?

        Может посоветовать гражданину Мурза почитать - цикл про связь и артиллерию? laughing
        Или про то, что снабжение артиллеристов артблокнотами и обновление ПО для них осуществляется силами добровольцев на народные деньги.
    2. -3
      13 декабря 2022 01:26
      Перевирает?Автор? А ну ка, правду рубаните, достойным комментом! В пику плохой статье! С обоснованными выкладками по перевиранию! А иначе - это пук в пустую бочку....
  12. +6
    12 декабря 2022 07:28
    Но попробуйте тогда

    Чтобы выпустить десяток снарядов по цели размером с город достаточно минуты 2-5, чтобы поддерживать войска в атаке(арт.сопровождение и подготовка) нужно выпускать сотни снарядов, не путайте теплое с мягким.
    В первом случае контрбатарейная на грани принципиальной возможности, потому, что звуковые и РЛ комплексы дают приблизительные координаты, расход на одиночную цель - 300 снарядов, а беспилотник над каждым квадратом не повесишь.
    Во втором более-менее устойчивы новейшие арт.системы типа Pz 2000, потому что могут стрелять в режиме короткий огневой налет - перемещение - короткий огневой налет...и то примерно в район огневых можно послать БПЛА для доразведки.
    1. 0
      13 декабря 2022 01:07
      В первом случае контрбатарейная на грани принципиальной возможности, потому, что звуковые и РЛ комплексы дают приблизительные координаты, расход на одиночную цель - 300 снарядов, а беспилотник над каждым квадратом не повесишь.

      А по примерным координатам оперативно запустить беспилотник для доразведки? Было же даже какое-то чудо в ракете от РЗСО.. Понятно, что его ещё работать как надо заставить придется. И с него же хорошо бы и подсветку цели организовать. И все это ещё и так что бы БПЛа был дешевый, расходуемый... ой размечтался я что-то.
    2. -4
      13 декабря 2022 01:29
      Интересно, как же тогда под Ленинградом наши контрбатарейщики с немцами справлялись? При таких то проблемах?
  13. -4
    12 декабря 2022 07:38
    Если хорошо подумать то можно найти методы борьбы против хаймарсов и прочей мобильной артиллерии. Например забрасывать акустическим датчиками потенциальные маршруты их движения и позиции для стрельбы что позволит заранее их обнаруживать и отслеживать снизив фактор неожиданности.
    Как только загудел где то дизель с характерным звуком тут же активизируется данный участок обороны-наступления берётся под контроль беспилотниками и готовится удар на поражение.
  14. +11
    12 декабря 2022 07:43
    С моей точки зрения инженера-разработчика переделка пушки и снаряда большого калибра под высокоточный снаряд - тот ещё геморрой, работы - начать и кончить. Куда проще сделать заново управляемую сверхзвуковую ракету с комбинированной ГСН (инерциальная + ГЛОНАСС+ теле). Современная элементная база позволяет всё сделать красиво. И она доступна несмотря на все вздохи в интернете. Перехватить такую ракету (а её не сложно сделать с произвольной траекторией и скоростью хотя бы 3 Мах) навряд ли возможно. Себестоимость такой ракеты при серийном производстве, уверен, будет ниже управляемого снаряда. Пусковая установка намного дешевле гаубицы большого калибра. Ну а взаимодействие арты с разведкой - это, по-моему, отдельный и больной вопрос, который не вчера родился :(((
    1. +1
      12 декабря 2022 08:49
      Мда… Если такие «инженеры-разработчики» работают у нас, понятно откуда он столько проблем в промышленности. Переделка снаряда в управляемый занимает секунд 10. Про себестоимость и «простоту» даже говорить не приходится.


      1. +6
        12 декабря 2022 09:14
        Переделка снаряда в управляемый занимает секунд 10

        Вы уверены? Чтобы сделать управляемый снаряд нужно:
        1. Разработать ГСН.
        2. Разработать управляемое оперение и управляющие приводы.
        Всё это должно работать при ускорениях в десятки или даже сотни тысяч g.
        Требуется также и доработка либо самой арт. установки, либо создание специального пункта управления.
        И ничего этого нет у нашей армии от слова совсем. А для того, чтобы вкрутить ГСН в снаряд действительно нужно несколько секунд. То, что вы этого не понимаете, особой беды нет. Но я сомневаюсь, что это понимают и генералы МО и Генштаба. Если у них такие же представления об высокоточном оружии, как и у Вас - то это беда!
        1. 0
          12 декабря 2022 09:33
          Ой… Как сложно-то… Ничего что все вами написанное уже разработано и воюет? Разработано настоящими, советскими инженерами-конструкторами в 70ые годы? Краснополь называется и оказывается есть он даже в армии. На фото PGK, с ним вообще ничего не нужно дорабатывать, используются стандартные гаубицы и снаряды. У нас кстати тоже есть такая разработка была называется "Динамика" от МКБ "Компас". Кроме как: учите матчасть - мне больше нечего Вам сказать.
          1. +1
            12 декабря 2022 09:51
            Вы статью читали? Или чукча не читатель, чукча писатель!Речь идёт об орудиях большой мощности калибра 203 мм. А Краснополь в калибре 152 мм.
            1. -1
              12 декабря 2022 10:18
              На такое безумие невозможно не ответить… т.е. вы считаете если сделан управляемый снаряд в калибре 152 мм, нельзя сделать в 203 мм или он будет технически отличаться? Серьезно? Вы понимаете что 203 мм снаряд больше в 2 раза (как минимум) 152 мм снаряда? Т.е. то что реализовано в более сложных тех условиях сложнее сделать в более простых?
              Второе, если бы вы читали статью, то вы бы понимали что она об артиллерию, про Малку/пион написано только в начале данного материала.
              1. +5
                12 декабря 2022 10:47
                т.е. вы считаете если сделан управляемый снаряд в калибре 152 мм, нельзя сделать в 203 мм или он будет технически отличаться?

                Да он будет отличаться полностью, от начала и до конца. Хотя бы потому, что Краснополь был разработан, как Вы пишите, настоящими разработчиками 70х готов прошлого века. Разработчики 2022 года будут делать новую разработку по ряду причин. Калибр причем не главное. Во-первых, с точки зрения электроники будет использована новая элементная база (она практически полностью меняется каждые 10 лет), и нельзя использовать те микросхемы (а скорее всего даже транзисторы), которые выпускались в прошлом веке. Есть такое правило у разработчиков: в новое изделие закладываются ТОЛЬКО новые комплектующие, которые РАЗРЕШЕНЫ для использования в новых изделиях. Во-вторых, всё приводное электрооборудование - также снято с производства. В третьих - датчики (или правильнее - первичные преобразователи) без них высокоточного оружия не бывает - нужно делать или искать новые. Ну и наконец, все клеи, герметики и пр., без чего такие снаряды немыслимы ( с учетом огромной перегрузки), сейчас уже либо не выпускаются, либо надо заново организовывать технологический цикл. Вообще с технологией будет больше всего заморочек, Вы, очевидно, даже близко не представляете, насколько это сложно. Поэтому я и писал в своём первом посте, что гораздо проще, технологичнее, дешевле наделать для контрбатарейной борьбы высокоточные сверхзвуковые ракеты, чем переделывать орудия большого калибра.
                1. 0
                  12 декабря 2022 21:37
                  Вообще с технологией будет больше всего заморочек, Вы, очевидно, даже близко не представляете, насколько это сложно. Поэтому я и писал в своём первом посте, что гораздо проще, технологичнее, дешевле наделать для контрбатарейной борьбы высокоточные сверхзвуковые ракеты, чем переделывать орудия большого калибра.

                  Примером высокоточного боеприпаса для стрельбы на большие дальности может служить снаряд «Краснополь-Д».
                  Комплексное применение в УАС «Краснополь-Д» современных достижений в области инерциальной спутниковой системы наведения управляемых снарядов в совокупности с самонаведением на конечном участке траектории обеспечивает выполнение требований по дальности стрельбы артиллерийскими комплексами и высокоточное попадание в подвижные и неподвижные цели.
                  Для того чтобы приспособить Краснополь-Д для стрельбы из калибра 203 мм не нужны технологии 21-го века, а вот реактивный двигатель разы мощнее чем в калибре 152 мм позволит вести огонь на дистанции до 100 км, а возможно и более.
                  1. -4
                    13 декабря 2022 01:24
                    Вы меня простите, носовременный Краснополь абсолютно точно построен на современной элементной базе, а не на каких изобретениях 70-х... Андрей целиком прав.
              2. +6
                12 декабря 2022 11:10
                Ну и наконец, с чисто практической стороны - использование снаряда Краснополь для контрбатарейной борьбы - очень плохой вариант. У него ГСН с наведением по лазерному лучу (наиболее примитивная система управления среди всех существующих). Это значит, что цель должен кто-то подсвечивать лучём лазера, это может быть либо ДРГ, либо летательный аппарат. Как Вы себе это представляете? Я предложил комбинированный вариант ГСН (Инерциальная+ГЛОНАСС+Теле), её можно использовать сразу после того, как будет определена позиция батареи (орудий, ПУ) противника.
                1. +1
                  13 декабря 2022 13:30
                  Цель подсвечивается с сопряженного наземного пункта наблюдения в составе дивизиона. На отстоянии 1-2 км от ЛБС в разположении свой войск. ДРГ тут ни причем. Она в тьiлу врага работает. Не подчиняется дивизиону. И просто апаратуру подсвечивания не унесет, она увесистая.
                  1. 0
                    13 декабря 2022 15:52
                    Т.е. если нет прямого визуального контакта с целью, то снаряды Краснополь использовать нельзя, я правильно Вас понял? Это, по-моему, предельно сужает их применение как при контр-батарейной борьбе, так и при работе по другим целям.
                    1. +2
                      13 декабря 2022 22:19
                      Да, для применения снаряда с лазерньiм наведением цель должна бьiть наблюдаемой. Иначе ее нельзя подсветить. Для контрбатарейной борбьi ВТО оружие неприменимо. Батарея - площная цель и не обстреливается как набор одиночньiх целей. Там, на ОП, их много. Просто времени и дорогих ВТО снарядов не хватить. Для подавления буксируемой батареи нужньi 300 снарядов, для уничтожения 600, уничтожения батареи САУ до 900. Дивизион весь день будеть стрелять. А тем временем пехота будет ждать огня своей артьi она без него задач не вьiполнить. Так что артиллеристьi редко устраивают разборки между собой. Других огневьiх задач хоть завались.
                      1. ada
                        +1
                        14 декабря 2022 01:36
                        Цитата: stankow
                        ...Батарея - площная цель и не обстреливается как набор одиночньiх целей. ...
                        Тут возможен нюанс в размерах и характере цели - выделенная установка, взвод (орудие, БМ) или фронт ОП, превышающий установленный для цели, важность цели:
                        ПСиУО-96. 8.1.2 ПОРАЖЕНИЕ АРТИЛЛЕРИЙСКИХ, РЕАКТИВНЫХ,
                        МИНОМЕТНЫХ И ЗЕНИТНЫХ БАТАРЕЙ (ВЗВОДОВ) "... Если фронт и глубина батареи противника не превышают максимальных размеров цели (табл. 8.1),
                        то ее поражают как одну цель. При больших размерах цели огонь ведут по группам из двух и более
                        близко расположенных орудий (установок), принимая их за взвод. ...".

                        Вероятно, что сейчас, особо важная цель, в виде отдельного орудия и установки, не наблюдаемая с земли (8.1 Поражение неподвижных ненаблюдаемых целей
                        Неподвижные ненаблюдаемые (визуально с наземных наблюдательных пунктов)
                        ), кроме: "8.1.1 ПОРАЖЕНИЕ ОТДЕЛЬНЫХ ЦЕЛЕЙ
                        Пусковые установки тактических ракет уничтожают; другие важные отдельные цели (орудия, реактивные установки, минометы; установки ПТРК и противотанковые орудия; зенитные орудия; установки ЗУР и ЗСУ, имеющие автономную систему наведения и т.п.) уничтожают и подавляют, а радиолокационные и радиотехнические станции, станции помех радиовзрывателям
                        подавляют."
                        , может и под ВТО при наблюдении и подсветки с воздуха или силами наземной разведки. А, так-то, по старому, там объёмы приличные по привлекаемым подразделениям:
                        "Батареи (взводы) самоходных бронированных орудий (минометов) подавляют, а батареи (взводы) самоходных небронированных орудий - уничтожают, как правило, немедленно по их обнаружении, для чего привлекают подразделения пушечной и гаубичной артиллерии калибра 100мм и крупнее.
                        Цель поражают одним огневым налетом, который ведут беглым огнем. Для подавления батареи
                        (взвода) самоходных бронированных орудий (минометов) при стрельбе на дальность 10 км и менее привлекают, как правило, один дивизион и дополнительно по одному дивизиону на каждые последующие 5км дальности стрельбы. Для уничтожения батареи (взвода) самоходных небронированных орудий при стрельбе на дальность 10 км и менее привлекают один дивизион, а на большие дальности – не менее
                        двух дивизионов."
                        Химеры, в районе или на позиции, к чему сейчас относят? К ПУ ТР?
                      2. +1
                        14 декабря 2022 02:13
                        wink Никто не скажет точнее, чем наставление.

                        А по Хаймерсам - да, думаю именно как ПУ ТР. Поскольку они могут запускать таких - ATACMS. И поскольку невозможно знать чем заряженьi, нужно предполагать худшее. Примерно как ядерньiе средства - может вьiстрелить ТЯО - уничтожается, на каждьiй случай.
                2. +1
                  13 декабря 2022 15:57
                  должен кто-то подсвечивать лучём лазера

                  С коптеров гранаты сбрасывают, получается один раз сбросить, вот если бы этот коптер подсвечивал цель то это позволило бы уничтожать много целей целыми окопами. Такой штукой можно было переломить ход СВО.
                  Может подсветка хуже но всё равно вполне работающее средство.
                  1. 0
                    13 декабря 2022 19:54
                    С коптеров гранаты сбрасывают, получается один раз сбросить, вот если бы этот коптер подсвечивал цель то это позволило бы уничтожать много целей целыми окопами.

                    Лично я лазера для подсветки целей никогда не видел, но вот уважаемый Stankow в своем посте чуть выше по треду пишет:
                    И просто апаратуру подсвечивания не унесет, она увесистая.

                    Получается, что БПЛА должен быть достаточно грузоподъёмным, иметь отличную оптику, быстрый и мощный канал связи, а значит сделать его малозаметным невозможно - хорошая цель для ПВО, и к тому же дорогая игрушка, тысячами сделать их будет сложно. Опять же более выгодным представляется использование высокоточных управляемых ракет с более совершенными ГСН, например, по типу хаймарсов.
                    1. +2
                      13 декабря 2022 22:43
                      Andy_nsk Да, не каждьiй дрон подьiмет аппаратуру подсвечивания и аппаратуру нужной связи. И не очень просто, чтобьi удерживать пятно лазера на цели. Нужна сноровка, нужен второй оператор. Нужен КУНГ, нужна хорошая связь с НП батареи и дивизиона. Нужен канал связи с небольшим опозданием, хорошая оптика с очень и очень точньiм дистанционньiм наведением и стабилизации, до доли тьiсячньiх. Апаратура подсветки Краснополя - "Малахит" весить 53 кг, расчет три человека. Конечно, есть и более современньiе, гораздо полегче, но войска пока не насищеньi.
                      1. 0
                        14 декабря 2022 12:32
                        не очень просто, чтобьi удерживать пятно лазера на цели

                        Есть стабилизаторы
                        Апаратура подсветки Краснополя - "Малахит" весить 53

                        Лазерные указки весят грам 100.
                        каждьiй дрон подьiмет аппаратуру подсвечивания

                        Апаратуру нужно делать компактную, но тут кажется упираемся в технологическую отсталость, но это закончится плачевно, потому что если запад такое сделает то нам придётся ощущать то что чувствовали папуасы с луками против ружей.
                      2. +1
                        14 декабря 2022 22:57
                        ник7 Да, нужен незаурядньiй стабилизатор. А он весит и потребляет.

                        Лазерньiе указки нам не указ wink Мощности никак не хватает, нужно еще модулировать луч ... Современньi наземньiе российские целеуказатели - 14 кг, есть западньiе 2 кг, но без треногу и теплак, в реале больше. Еще реклама одно, насьiщение войск совсем другое.
                      3. 0
                        16 декабря 2022 14:01
                        Лазерньiе указки нам не указ

                        Раз так можно обойтись без лазера, с дрона вычислять кордианаты целей передовать ариллерии.
                      4. +1
                        17 декабря 2022 00:59
                        Определение целей и координатьi целей по изображении, передаваемьiх дроном, не делается прицессором дрона. И даже не на пульте управления дрона оператором. Распознавание и квалификация целей очень сложная задача и она решается как-то ИИ или полностью - человеком. Зто забота фотограметристов в щабе дивизиона или артразветчиками из взвода управления на КП. Никакой комп с человеком не потягается в зтом. Операторьi дронов тоже не владеют зто дело, они только ведут и отвечают за дроном. Как в авиоразведки - пилот ведет самолета (вертолета), а корректировчик на борту наблюдает и корректирует. Разньiе специальности, все непростьiе.
                      5. +1
                        15 декабря 2022 04:11
                        Лазерные указки это конечно здорово, но для войны не подходят от слова совсем. Луч лазера должен быть определённой длины волны, иначе противник такими же указками наделает огромное количество помех. поэтому оборудование тяжёлое.
                    2. +1
                      13 декабря 2022 22:53
                      #### более выгодным представляется использование высокоточных управляемых ракет с более совершенными ГСН, например, по типу хаймарсов

                      У Хаймарса корректировка по GPS. Не может стрелять по движущимся и появившимся во время боя цели. Некогда координатьi снимать и загружать в памяти головок. Только по стационарньiм, заранее разведанньiх целей. Нет одной, идеальной системой наведения. Скорее они дополняют друг друга.
                    3. ada
                      +1
                      13 декабря 2022 23:09
                      Цитата: Andy_nsk
                      Лично я лазера для подсветки целей никогда не видел, но вот уважаемый Stankow в своем посте чуть выше по треду пишет:
                      И просто апаратуру подсвечивания не унесет, она увесистая.


                      https://masterok.livejournal.com/4050065.html
                    4. ada
                      0
                      13 декабря 2022 23:10
                      Цитата: Andy_nsk
                      Лично я лазера для подсветки целей никогда не видел, но вот уважаемый Stankow в своем посте чуть выше по треду пишет:
                      И просто апаратуру подсвечивания не унесет, она увесистая.


                      https://masterok.livejournal.com/4050065.html
                      1. +1
                        13 декабря 2022 23:54
                        ada Неплохо, полезно прочитать ! Фотки, цифрьi, описания. Но и очень много ошибок :(
                      2. ada
                        +1
                        14 декабря 2022 01:47
                        Дык, околовоенная научно-популярная laughing
                      3. +1
                        14 декабря 2022 02:03
                        Именно. И все же бьiло нового и для меня !
                  2. +1
                    13 декабря 2022 22:36
                    ник7 Корректируемьiм снарядом не вьiгодно стрелять по окопам. Он применяется для особо важньiх целей - НП, КП, узель связи, РЛС, танк, ракетная установка. При зтом надо иметь достаточно времени и отсутствовали огневьiе задачи по поддержке своей пехотьi. А то пока одно, основное орудие батареи стреляет, остальньiе простаювают. Старший офицер батареи и даже весь НП батареи только и зтим занимаются. Для окопов есть ОФ снарядьi, взрьiватель на "фугасньiй".
        2. -1
          13 декабря 2022 04:24
          Цитата: Andy_nsk
          Чтобы сделать управляемый снаряд нужно:
          1. Разработать ГСН.
          2. Разработать управляемое оперение и управляющие приводы.

          Их столько имеется хотя бы на ПЗРК, на ракетах воздух-воздух малой дальности что остается только модернизировать. Так что не проблема. Проблема в промышленности.
          1. +3
            13 декабря 2022 06:42
            Их столько имеется хотя бы на ПЗРК, на ракетах воздух-воздух малой дальности что остается только модернизировать. Так что не проблема. Проблема в промышленности.

            Вы не понимаете разницы между управляемой ракетой и управляемым снарядом? Я об этом писал в самом первом посте. Ускорение снаряда при выстреле примерно 100000g, ускорение ракеты 100g - разница примерно в тысячу раз .Т.е. конструкторские решения, которые применены в ПЗРК, не будут работать в снаряде. Во время выстрела они разрушатся. Гарантия 100%. Что же касается проблемы в промышленности, то я бы сказал словами Булгакова: "Разруха - она в головах!" Проблемы в головах генералов из МО, руководителей ВПК. Не секрет, что президент подбирает людей исходя из личной преданности, а не по профессиональным качествам. И это очень сильно заметно.
            1. -1
              13 декабря 2022 06:48
              Цитата: Andy_nsk
              Ускорение снаряда при выстреле примерно 100000g,

              И как только взрыватель не срабатывает при таком ускорении. Там все должно в точку сжиматься.
              1. +1
                13 декабря 2022 09:15
                И как только взрыватель не срабатывает при таком ускорении. Там все должно в точку сжиматься.

                Один мой коллега некое время занимался установкой акселерометров (датчиков ускорения) на копры (молоты для забивания свай), но даже в столь экстремальных условиях и близко не было того, что происходит со снарядом, пока он разгоняется внутри ствола. Мне остается только снять шляпу (виртуально) перед разработчиками управляемых высокоточных снарядов. А взрыватель - простое и давно наработанное изделие.
                1. +2
                  13 декабря 2022 09:18
                  Цитата: Andy_nsk
                  А взрыватель - простое и давно наработанное изделие.

                  Это точно. Ударник сорвался с зацепа и здрасти гости.
                  1. 0
                    13 декабря 2022 09:36
                    Это точно. Ударник сорвался с зацепа и здрасти гости.

                    Так ли уж часто происходят такие случаи? Слышал у небратьев при испытании нового миномёта разорвало ствол, правда не знаю ни причин, ни того, пострадал ли расчёт.
                    1. +1
                      13 декабря 2022 10:42
                      Цитата: Andy_nsk
                      Так ли уж часто происходят такие случаи?

                      Вот и я о том же. Так почему при выстреле у снаряда должна ГСН плющится и крылья отлетать, которые к слову раскрываются уже на конечном участке.
                2. 0
                  13 декабря 2022 16:00
                  экстремальных условиях

                  Коректируется снаряд на последних километрах, когда скорость падает, вас прослушать так не возможно но делают так что вы не правы.
                  1. 0
                    13 декабря 2022 17:21
                    вас прослушать так не возможно

                    Сделайте ссылку, где я написал, что это сделать невозможно. Задача разработчика всегда найти оптимальный вариант по достижению цели при минимальных затратах. Впрочем, если подойти к этому вопросу философски, то это задача для любой деятельности.
  15. 0
    12 декабря 2022 07:44
    Однако и особой сути в этих бессмысленных выстреливаниях десятков тысяч снарядов тоже нет. «Лунный пейзаж», конечно, впечатляет, но впечатляет своей жестокой бессмысленностью, поскольку снаряды просто перепахивают поля или жилые кварталы.

    Роман, вас не затруднит привести наглядные, убедительные примеры, когда наша арта перепахивала ЖИЛЫЕ кварталы?
    Заранее благодарю.
    1. +3
      12 декабря 2022 08:34
      Цитата: Kuroneko
      Роман, вас не затруднит привести наглядные, убедительные примеры, когда наша арта перепахивала ЖИЛЫЕ кварталы?

      Вам приведенных весьма наглядных снимков с лунным пейзажем было мало? Вы думаете в другом месте будет по-другому (на много точнее)?
      1. -4
        12 декабря 2022 08:40
        А чем вас лунный пейзаж не устраивает? wink
        1. +8
          12 декабря 2022 08:45
          Цитата: strannik1985
          А чем вас лунный пейзаж не устраивает?

          Низкий КПД, высокий расход, большая нагрузка на логистику... К преимуществам это нельзя отнести.
          1. -4
            12 декабря 2022 08:46
            С чего вы решили, что КПД низкий?
            Нормативный расход снарядов на гектар опорного пункта не напомните?
            1. +1
              12 декабря 2022 08:55
              Цитата: strannik1985
              С чего вы решили, что КПД низкий?

              Я вам приведу мнение эксперта:

              Преимущество (высокоточных снарядов) в том, что для уничтожения цели потребуется не пять-десять артиллерийских снарядов, а всего один «Краснополь-М2». Это позволит сэкономить необходимые для ведения боевых действий боеприпасы
              1. 0
                12 декабря 2022 09:00
                Но тут можно возразить. А что было на этом месте перед тем, как получился такой пейзаж? А может на этом месте была активность по всей площади?
                1. -1
                  12 декабря 2022 09:10
                  Цитата: Васильевич Пенсионер
                  Но тут можно возразить.

                  Возразить то можно, но вряд ли активность по всей площади бывает всегда. Украинцы обычно укрываются в лесополосе, а накрывают гораздо большие площади.
                  1. +5
                    12 декабря 2022 09:14
                    Могу добавить вариант. А если, после удара по лесополосе, они ринулись в рассыпную? Судя по снимкам с беспилотников, во время обстрела они начинают беспорядочно метаться. Вот если бы автор выложил процесс обстрела пустой площади, тогда да. А так просто воображение.
              2. +5
                12 декабря 2022 09:07
                Я вам приведу

                Одним УАС все позиции ПТРК, пулеметов и других огневых средств? Блиндажи, перекрытые щели, лисьи норы, основные и запасные позиции огневых средств? Серьёзно?
                1. -2
                  12 декабря 2022 09:18
                  Цитата: strannik1985
                  Одним УАС все позиции

                  Да почему одним и сразу все? Вы для чего так утрируете? А одним - одну, но надежно, не в счет?

                  Вам ведь даже мнение эксперта было приведено, что там где цель можно уничтожить одним высокоточным боеприпасом (Краснополь), может понадобиться 10 обычных. Вот вам и КПД. Но вы это почему-то проигнорировали.
                  1. +3
                    12 декабря 2022 09:45
                    Да почему одним

                    Потому, что вскрыть все огневые средства взвода и поразить ВТО из разряда ненаучной фантастики. БПЛА облегчает контроль, там где было уменьшение на четверть сейчас на половину и более, но все равно сотни снарядов.
                  2. +3
                    12 декабря 2022 10:21
                    Цитата: Stas157
                    Вам ведь даже мнение эксперта было приведено,

                    Сейчас понятие "эксперт" настолько размыто, что становится синонимом "британских учёных", а в вашем "приведено" не указана ни фамилия, ни должность, ни звание, ни место работы\службы...
                    1. +4
                      12 декабря 2022 12:41
                      Там и мнение эксперта искажено. При поражении площадной цели применение управляемых или кассетных боеприпасов сокращает их расход в 3 раза, но не в 5-10.
            2. -2
              12 декабря 2022 19:51
              Цитата: strannik1985
              С чего вы решили, что КПД низкий?
              Нормативный расход снарядов на гектар опорного пункта не напомните?

              А вес Ворошиловского залпа дивизии РККА в 1941 году не напомните. Идёт 2022 год, а вы, как и некоторые военные все нормативами живёте. Старлинк Маска и батут Рагозина сравниваете.
            3. -1
              13 декабря 2022 16:03
              На снимке нужно было попасть по лесополосе залпом в ряд, для надёжности и два раза в ряд, тогда вместо засевания полей, понадобилось бы гораздо меньше снарядов.
              Нормативный расход снарядов на гектар опорного пункта не напомните

              Нормативы ВОВ устарели.
              1. +1
                13 декабря 2022 17:09
                На снимке нужно было попасть по лесополосе залпом в ряд,

                Т.е. это снимок после арт.подготовки? А где-то про это написано?
                Нормативы ВОВ устарели.

                Как бы наоборот, с учетом танкоопасности пехоты, стрельба обычными снарядами актуальна как никогда.
              2. +1
                14 декабря 2022 00:00
                Да, устарели. В сторону увеличения числа необходимьiх снарядов да подавления опорного пункта.
                1. 0
                  14 декабря 2022 12:25
                  устарели. В сторону увеличения числа необходимьiх снарядов да подавления опорного пункта.

                  Ну тогда СВО будет длится до второго пришествия.
                  1. 0
                    14 декабря 2022 23:00
                    Вьiигрьiвает тот, кто вьiстрелить последньiм. А у ВСУ снарядьi кончаются бьiстрее ...
          2. +1
            13 декабря 2022 05:39
            В окопах сидят 15 человек,траншея 500 метров. 15 человек-наблюдатели,сидят с интервалом 30 метров,в извилистой траншеи, докладывают о движении неприятеля. Либо сидят парами с интервалом 60 метров. По какой паре предпочтительно бабахнуть точечно высокоточным боеприпасом? Можно по всем,но они прячуться,гады,не поймешь где они. Далее,эти наблюдатели сообщают,на нас,на фронте 500 метров идут человек 30(видио было),танки лупят с ходу,3 штуки с 2 км,двигаются фронтально,хаотично(тоже видио есть у А.Филатова) Расстояние между наступающими метров 70 между группами,группы по 3 человека,маневрируют,по канавам ползут и т.д. По кому жахнуть высокоточкой? Это про лунные пейзажи. Опять же,лунный пейзаж разминирует передний край.
            1. 0
              13 декабря 2022 16:13
              окопах сидят 15

              В воздухе висят пару дронов с теплаком и мультиподсвекой лазером, дрон подсвечивает 15 целей в окопе, далее выстреливается залпом 15 боеприпасов размером с лимонку и 15 целей уничтожено. Затем перенос на следующие 30 и на следующие 15, и того расход боеприпасов 1:1.
              1. +1
                14 декабря 2022 00:05
                ник7 Дрон не может подсвечивать больше одной цели. Ведь цель "ведется" оператором, практически вручную. Залпом ВТО не стреляют. А одной за другой цели. Вам будет нужно 15 раз больше времени. Которое в бою нету. Вот позтому стреляют бегльiм огнем, обьiчньiми снарядами.
                1. 0
                  14 декабря 2022 12:23
                  Дрон не может подсвечивать больше одной цели

                  Может сегодняшние дроны не могут, но по идее надо разработать длоны с захватом и подсветкрй нескольких целей, с тогда это будет настоящее вундерваффе.
                  Залпом ВТО не стреляют

                  Опять же надо разработать.
                  1. +1
                    14 декабря 2022 23:09
                    Так я не против ! Сам инженер, порой тоже мечтаю, зх, приставим тут современньiй блок, да мультиканальност, здак 12 каналов, да нейросеть пристроим wink Может ваше поколение сделает ! А пока притворяюсь "адвокатом дьявола" и хочу, чтобьi вьi имели точное и реалистичное представление об автоматизируемом феномене - "артиллерия" wink
        2. +1
          12 декабря 2022 08:46
          Вообще всем. Этот подход в ПМВ уже не очень работал. Если четыре орудия, коптер и сорок снарядов выполняют работу, для которой требовалось сорок орудий и восемьсот снарядов - значит, у нас сменилась эпоха. Ружья кирпичом чистить уже не стоит.
          1. +2
            12 декабря 2022 09:04
            Ружья кирпичом чистить уже не стоит.

            Пару лет назад выкладывали презентацию с результатами работы РОК из БПЛА "Орлан-10" и 12-ствольного дивизиона 2С1.
            Расход по обнаруженной контрбатарейной РЛС 38 снарядов, опорный пункт(2 блиндажа, укрытие для л/с, 2 позиции минометов)400х400 метров, ориентировочно 30% потери -120 снарядов. 40 - если Краснополями стрелять.
            1. +1
              12 декабря 2022 11:36
              И что у нас сейчас по факту с массовой работой, не с презентациями на маневрах в присутствии высочайших особ? Сколько времени сейчас проходит от заявки пехоты до срабатывания артиллерии? Откуда столько фото и видео с "лунным пейзажем"?...
              1. +4
                12 декабря 2022 11:37
                Кто же такие данные обнародует?
                Кто даст правильный ответ, тот получит 10 лет(с) wink
            2. -2
              12 декабря 2022 16:53
              Цитата: strannik1985
              Ружья кирпичом чистить уже не стоит.

              Пару лет назад выкладывали презентацию с результатами работы РОК из БПЛА "Орлан-10" и 12-ствольного дивизиона 2С1.
              Расход по обнаруженной контрбатарейной РЛС 38 снарядов, опорный пункт(2 блиндажа, укрытие для л/с, 2 позиции минометов)400х400 метров, ориентировочно 30% потери -120 снарядов. 40 - если Краснополями стрелять.

              Вы правда думаете, что Краснополь стоит столько же, сколько обычный снаряд? И разница только в их точности?
    2. -3
      12 декабря 2022 09:24
      Цитата: Kuroneko
      Однако и особой сути в этих бессмысленных выстреливаниях десятков тысяч снарядов тоже нет. «Лунный пейзаж», конечно, впечатляет, но впечатляет своей жестокой бессмысленностью, поскольку снаряды просто перепахивают поля или жилые кварталы.

      Роман, вас не затруднит привести наглядные, убедительные примеры, когда наша арта перепахивала ЖИЛЫЕ кварталы?
      Заранее благодарю.

      Северодонецк, например.
    3. -2
      12 декабря 2022 10:18
      Цитата: Kuroneko
      Роман, вас не затруднит привести

      Автор выше этого... Ему не до мелочей.
  16. +5
    12 декабря 2022 07:49
    Если кто и вывозит в СВО ,так это русская артиллерия.Автор как всегда прошелся по верхам ,достаточно просмотреть названия его статей и вспомнить "святые девяностые" когда хаяли все советское,пишет про 21 век а сам застрял в 20.Пора вводить кнопку исключения на сайте,нажал и все нет автора и его статей для прочтения.
    1. +1
      12 декабря 2022 10:23
      Цитата: _палыч_
      Пора вводить кнопку исключения на сайте,нажал и все нет автора

      Это хорошо для людей, но не для "бизнеса". Не введут. Так же как и флаги.
    2. +4
      12 декабря 2022 12:42
      Автора с сайта уберут, а проблемы останутся. Понимать надо.
    3. -1
      13 декабря 2022 16:21
      Если кто и вывозит в СВО ,так это русская артиллерия

      Вы не правильно поняли артиллерия вывозит но на пределе возможностей и за счёт перерасхода снарядов, если же увеличить точность то можно будет наступать и побеждать а не сидеть на позициях.
  17. -9
    12 декабря 2022 07:52
    Отзывы о нашем Т-90М были очень уважительными и на грани восхищения. В качестве эксперта был майор-танкист – он однозначно сказал, что на Т-90М творил бы полный беспредел, и что этот танк намного лучше, чем последняя модель Т-64БВ.
    И какова судьба этого эксперта?

    чем заканчиваются визиты украинских беспилотников, а отличать своих от чужих ещё не умеют. Так что пока работает.
    Тут автор лоханулся. Самолично видел несколько репортажей военкоров, в которых бойцы сообщали о легкости отличия наших и украинских беспилотников. После этого все рассуждалки автора поблекли.
    1. +1
      12 декабря 2022 08:05
      Самолично видел несколько репортажей военкоров


      Неужели? Самолично видели? Может Вы еще и телевизор сами смотрите?
      1. 0
        12 декабря 2022 08:19
        Ну если у вас с этим проблемы, то это ваши проблемы. В этом вам не помочь.
    2. +4
      12 декабря 2022 08:38
      Цитата: Васильевич Пенсионер
      Тут автор лоханулся. Самолично видел несколько репортажей военкоров, в которых бойцы сообщали о легкости отличия наших и украинских беспилотников.

      Речь шла о мавике. И чем же украинский мавик отличается от нашего? Он что, не китайский что-ли?
      1. -5
        12 декабря 2022 08:50
        Вопрос не по адресу, адресуйте нашим бойцам.
    3. +6
      12 декабря 2022 11:18
      Цитата: Васильевич Пенсионер
      Тут автор лоханулся. Самолично видел несколько репортажей военкоров, в которых бойцы сообщали о легкости отличия наших и украинских беспилотников. После этого все рассуждалки автора поблекли.

      Мва-ха-ха.

      Слева соседский "Мавик 3" №1, которому, как вы видите, задело и заклинило мотор. Справа - соседский №2, после падения. В центре - трофейный аппарат без пульта управления, который будет донором.
      Вот это как раз то, что называется "местная текучка". Поехали делать, чо.
      © Мурз
      Но впариватели кизлярских ножей военкоры и дальше могут рассуждать об отличии наших БПЛА от ненаших.
      1. 0
        12 декабря 2022 11:27
        Мва-ха-ха.
        Тогда такое же адресуйте автору:
        а отличать своих от чужих ещё не умеют.
  18. +6
    12 декабря 2022 08:01
    Статья не однозначная.Много правильной критики.Что касается контрбатарейной борьбы да не нужно ни чего доказывать посмотрите на Донецк.У ВСУ есть очень сильный аргумент система обмена данных "Листва".Наши бойцы и канониры говорят очень эффективная.Смотрим хроники БД,какие арт подразделения эффективно ведут конт арт борьбу,донецкие .Да они дома,да они работают с минимальным затратами времени от обнаружения до удара и используют ту же "перешитую"украинскую "Листву",применяют БПЛа причем разного класса и постоянное изучение действий противника.Что касается "Химер",не давно видел последствия удара,точность 95-98%.
  19. +1
    12 декабря 2022 08:27
    После прочтения статьи на ум приходит только один вопрос: "А зачем всё это было тогда вообще начинать?"
    1. +2
      12 декабря 2022 09:38
      Надо было дождаться и повторить 1941-ый?
      1. +6
        12 декабря 2022 09:51
        А что разве сейчас всё не к нему идёт всё равно? С той лишь разницей, что наша профессиональная армия понесла значительные потери даже не на войне, а на... СВО.

        И почему, если на нас кто-то собирался напасть, рубежи обороны в приграничных с Украиной российских регионах строить начали ТОЛЬКО СЕЙЧАС??? Чего ждали раньше те, кто за отвечает за оборону страны? Повтора 41-го? Ну так почти дождались.
    2. 0
      13 декабря 2022 01:48
      Погоны. Так думали на понт взять. По ТВ такое показывали, что тигры от страха под себя делали. Оказалось всё фуфло и мелкие брызги. Олег бы послушал... Нет не прибьют они щит в Киевграде.
  20. -5
    12 декабря 2022 08:36
    Скоморохов, а может хватит ныть? Что ни статья, коих ты под конец года крапаешь по всем темам, то нытье, нытье, нытье, все пропало и так далее, у тебя уже наверное море разливанное в кабинете.
    1. -1
      12 декабря 2022 08:59
      Вам может бан прилететь от автора. Он ведь весь святой и нимб над ним горит, но только здесь на сайте.
      1. Комментарий был удален.
  21. +2
    12 декабря 2022 08:48
    В целом со статьей согласен, правда несколько удивило, что автор не отождествляет
    А уставшие от безумия командования офицеры продолжают писать рапорта об увольнении. И на смену им приходят в принципе не обученные парни из гражданских университетов. И они, вчерашние выпускники, должны заменить в строю тех, кого готовили не один год.
    с
    Бред. Не меньший бред, как замена мобилизованными контрактников, у которых проблемы с совестью и кошельком одновременно. Кого в принципе готовили воевать, но выяснилось, что воевать они хотят не за такие деньги, как им предложено. Рынок… Услуги по военной службе? Похоже на то.
    .
  22. +8
    12 декабря 2022 09:04
    Ресурс ствола "Пионов" и "Малки" около 1500 выстрелов. И мизерная скорость заряжания.
    Вся российская артиллерия уступает западной по дальности. Примерно на 5 км обычным и 10 активно-реактивным, в случае со Мстой. Потому как наш ответ на "Joint Ballistic Memorandum of Understanding" в виде Коалиции есть в кол-ве 8 штук. Снаряды улучшенной формы выпускает уже сербы с болгарами, но не Россия. И вообще о чем речь, если существую уже стрелковые батальоны.
  23. -1
    12 декабря 2022 09:24
    Но боль у всех одна – максимум две недели плотной ежедневной работы – и микросхемы горят, как свечки. Надёжность просто никакая, в основном из-за использования микросхем не по типу «нам надо», а по типу «ставим, что дали».


    на тебе Боже, что нам негоже! recourse
  24. -3
    12 декабря 2022 09:34
    А ничего что все высокоточное и умное оружие украины передано им США и НАТО? Так с какой армией мы воюем - украинской или уже НАТО-вской? И если принять во внимание этот тезис, статья выглядит совсем не так однозначно плохо для нас, как расписывает автор.
    Причем я совершенно не против новинок в нашей артиллерии и очень бы хотелось ими насытить армию быстро и не дорого. Но что есть, то есть, хорошо хоть помаленьку ситуация начала выправляться. В том числе поставками ударных беспилотников, которые могут занять в будущем довольно большую нишу высокоточных снарядов.
    1. +6
      12 декабря 2022 09:46
      Так с какой армией мы воюем - украинской или уже НАТО-вской?

      Украинской. Которую поддерживает НАТО.
      1. -1
        12 декабря 2022 10:27
        Цитата: Гнусный скептик
        Украинской. Которую

        Я бы перефразировал вашу фразу: Украинской. В которой от "украинской" осталась только пехота (мясо), да и ту всё больше поляки заменяют.
        1. +3
          12 декабря 2022 10:47
          Для самоуспокоения такая трактовка, возможно, помогает.
          Уважаемая администрация, если вы не видите смысла в коротком комментарии, это не значит, что его там нет.
          1. -1
            12 декабря 2022 10:49
            Цитата: Гнусный скептик
            Для самоуспокоения

            украинцев?
            Цитата: Гнусный скептик
            если вы не видите смысла в коротком комментарии, это не значит, что его там нет.

            Краткость сестра таланта...
            1. +2
              13 декабря 2022 10:37
              Правда, не у каждой сестры есть брат:).
              1. +1
                13 декабря 2022 10:44
                Цитата: Дисмас
                Правда, не у каждой сестры есть брат:).

                Впервые слышу, но точно запомню!) hi
      2. 0
        12 декабря 2022 18:07
        Цитата: Гнусный скептик
        Так с какой армией мы воюем - украинской или уже НАТО-вской?

        Украинской. Которую поддерживает НАТО.

        Поддерживает или всё таки вооружает?
    2. 0
      12 декабря 2022 10:54
      А мы что, армию содержим только чтобы с папуасами воевать?
  25. 0
    12 декабря 2022 09:37
    Отсталость в части систем разведки, целеуказания, связи и управления относится не только к артиллерии, но и к армии в целом. Последние 20 лет работы в этих областях велись (ЕСУ ТЗ например). Хотелось бы понять, почему не видно существенных результатов?
  26. -1
    12 декабря 2022 09:46
    Почему я, читая статьи Кирилла Рябова на ВО, думал, что все хорошо?
    А если серьезно, вооруженные силы развращает информационная закрытость. Это даёт возможность впарить народу туфту про проценты современного вооружения, а Верховному - охоту и парады. Нет независимого аудита, разогнаны независимые СМИ, отсюда маемо що маемо. Приказ товарищам майорам давить и не пущать только усугубляет ситуацию.

    Радует только, что есть Артблокноты, конверсия Мавиков и Лир под цифровую разведку и связь. Надо официально разрешить их использовать и оформлять как штатное вооружение. Тогда может быть толк.

    Ещё мне непонятна роль генерального штаба. У него сейчас есть официальный штат наблюдателей?
    1. +2
      12 декабря 2022 11:04
      потому что один автор пишет что все хорошо,а другой пишет что все плохо..называется разделение труда.Интересней другое..если у нас все плохо с артиллерией,то как выходит что враг нас ещё не разбил имея многократное численное превосходство?
      1. +3
        12 декабря 2022 12:07
        Оно конечно разделение, но Р.Скоморохов - главный редактор портала. К. Рябов ему вроде бы должен подчиняться. И обличения Романа на фоне позитивного Кирилла звучат уже не так пафосно.
        А "враг ещё не разбил" - так кампания ещё не закончилась. Насыщение у врага вооружением 90-х ещё не наступило.
        1. +4
          12 декабря 2022 12:23
          так и у нас ситуация меняется в нужную сторону.Думаю что все просто-если писать только в одном ключе,то часть аудитории просто уйдет на другие площадки
  27. +3
    12 декабря 2022 09:54
    "в основном из-за использования микросхем не по типу «нам надо», а по типу «ставим, что дали»." - Электроника горит не из за того что "ставим что дали", а проц. на 80, из за криворукого разработчика.
    1. +4
      12 декабря 2022 11:23
      Цитата: designer
      - Электроника горит не из за того что "ставим что дали", а проц. на 80, из за криворукого разработчика.

      Там ещё, по уму, ТЗ надо бы глянуть - какое время непрерывной работы, в каком цикле и в каких условиях задавал Заказчик. И тогда сразу будет ясно, кто виноват - Подрядчик с несоблюдением требований ТЗ или Заказчик с ТЗ, не соответствующим реальным условиям применения.
      1. +2
        12 декабря 2022 11:42
        Нормальная аппаратура изготавливается с расчетом на 20-ти летний срок службы при круглосуточной работе, с применением вечных комплектующих. Будем считать военную аппаратуру нормальной!
        1. +5
          12 декабря 2022 11:58
          Цитата: СергейАлександрович
          Нормальная аппаратура изготавливается с расчетом на 20-ти летний срок службы при круглосуточной работе, с применением вечных комплектующих.

          Угу... а потом те же адмиралы не понимают: А что, корабли во время срока службы ещё и ремонтировать надо? Что, ещё и с соблюдением сроков? Да не, бред какой-то... laughing

          У нас практически вся теория по работе нашей кабины управления (взаимодействие блоков между собой и работа элементов блоков) была по сути подчинена тому, чтобы мы в любой ситуации могли точно и быстро найти вышедший из строя блок и узел в блоке. Ибо надежды на вечность и бесперебойность не было вообще.
          1. +4
            12 декабря 2022 12:19
            Как это отменяет криворукость при разработке аппаратуры? Встречал и продолжаю встречать в отечественной аппаратуре и неверный воздухообмен, и разъемы рассчитанные на меньший ток и даже горящие резисторы, чего в принципе не должно быть.
            Хорошо хоть в военной аппаратуре не встречались электролитические конденсаторы, только танталовые видел.
            1. +2
              13 декабря 2022 02:20
              Танталовые конденсаторы-электролитические.
    2. +3
      12 декабря 2022 11:25
      Бывает и из-за микросхем тоже. Микросхемы в пластмассовых корпусах, в зависимости от материала в 2 или до 10 раз менее надежны, по сравнению с микросхемами в керамическом корпусе.
      Но в целом поддерживаю, основное это криворукость разработчика аппаратуры.
  28. +1
    12 декабря 2022 10:34
    Категорисчески не согласен с автором по части эффективности нашей артиллерии ! Именно она приносит нам успехи в СВО на Украине, просто мы не готовились к операциям такого масштаба и руководство МО РФ на протяжении многих лет не уделяло должного внимания развитию артиллерии и смежным типам военной техники, в результате когда "грянул гром" все проблемы сразу обозначились . Слишком увлеклось руководство МО РФ парадами и разработками
    оружия на нетрадицинных принципах ... Но так всегда и бывает, так что есть над чем работать !
    1. 0
      12 декабря 2022 10:52
      Успех нам принес внезапный удар и предательство украинских военных и гражданских властей в херсонской и запорожских областях.
      Дальше успехов нет.
      Взятие Северодонецко-Лисичанской агломерации успехом не считаю, слишком большие потери были. После них мы потеряли наступательный потенциал. Бахмут как маркер.
      Так что успех был в первые 3 дня и артиллерия тут абсолютно не причём.
      1. +5
        12 декабря 2022 11:03
        А может успех можно объяснить тем, что ВСУ предполагали начать воевать только на линии соприкосновения и уж тем более не ожидали ввод ВС РФ в других местах. Предполагали, что мы, при начале их наступления, окажем поддержку республикам во встречном направлении.
    2. 0
      12 декабря 2022 14:23
      Именно она приносит нам успехи в СВО на Украине

      Не артиллерия должна приносить успех, а авиация. Артиллерия для позиционной войны, авиация для современной.
      1. 0
        12 декабря 2022 22:00
        Цитата: Озирис
        Категорисчески не согласен с автором по части эффективности нашей артиллерии ! Именно она приносит нам успехи в СВО на Украине


        Это какие успехи? Бегство из Харьковской области и оставление Херсона? Сами украинцы оценивают себя здраво: до сих пор живы только за счет артиллерии и ПТУРщиков.
  29. +2
    12 декабря 2022 11:02
    Самая лучшая и эффективная контрбатарейная система это авиация, это ударные и разведовательные БПЛА которые могут сутками кружится в небе, и там тоже у нас полная ж...па, те же форпосты, что мешает их выпускать сотнями? Ощущение что это СВО кому то выгодно затягивать и чем дольше она идёт тем больше гешефта для определённых лиц
    1. +1
      12 декабря 2022 12:47
      ну на данный вариант это связка развед-БПЛА+дрон-камикадзе.Сейчас так же отрабатывать начали с включением ретранслятора...
    2. -1
      21 декабря 2022 12:41
      Там ситуация печальная, своих поршневых двигателей нет у нас нет, а импортозаместить возможно обещают через несколько лет. Вот прошлогоднее интервью с директором Центрального института авиационного моторостроения.
      "Грустно, что их нет (поршневых двигателей – ред.), но я уверен, что через пять лет появятся типовые отечественные поршневые двигатели различных мощностей – 50 "лошадей", 80, 150, 200, 500, на базе которых можно строить беспилотники в интересах Минобороны", - сказал он.

      https://ria.ru/20210205/dron-1596104487.html
  30. -2
    12 декабря 2022 11:02
    половина фото с "лунным пейзажем" не в тему...особенно учесть что это зона опорников,когда отбивают наступление врага.
  31. -6
    12 декабря 2022 11:10
    Роман как всегда эпичен...прям одни белочки вспоминаются..а по факту простой вопрос....Может стоит пообщаться не с сыном друга,который сегодня выпустился,а с теми кто на фронте?И да,на вскидку..с каких пор БПЛА должен быть предан артиллеристам?он в первую очередь предается штурмовым частям и разведчикам которые выявляют цели и передают координаты артиллеристам,после чего осуществляют их корректировку...Даром не нужны артиллеристам БПЛА...это тоже самое что дать их водителю грузовика снабжения...он ему не нужен.
    1. +3
      12 декабря 2022 11:28
      Цитата: Барбарис25
      И да,на вскидку..с каких пор БПЛА должен быть предан артиллеристам?он в первую очередь предается штурмовым частям и разведчикам которые выявляют цели и передают координаты артиллеристам,после чего осуществляют их корректировку...

      То есть, штурмовые части должны уметь ещё и в корректировку? belay
      Или всё же специалисты, осуществляющие обнаружение целей (или доразведку по данным от пехоты типа "где-то слева от вон того дерева"), их классификацию для последующего распределения по средствам поражения (не стоит долбить блиндаж 82-мм минами, а позицию пулемёта - 152-мм снарядами), выдачу координат целей артиллеристам и последующую корректировку огня, должны относиться к артиллерии - как артиллерийские корректировщики?
      1. -3
        12 декабря 2022 11:46
        в идеале-каждый офицер это должен уметь..по факту принцип прост-обнаружение врага,получение координат,Передача в штаб или на приданную батарею-они производят поражение..Если через штаб,то они определяют наряд сил и средств и передают уже им..Раньше корректировщики требовали специального оборудования,сейчас же с этим проще..Открою ужасную тайну,даже если в отряде есть корректировщик,он либо передает координаты в батарею,либо в штаб..он сам не определяет количество снарядов и число стволов..
        1. +3
          12 декабря 2022 15:22
          Цитата: Барбарис25
          в идеале-каждый офицер это должен уметь..по факту принцип прост-обнаружение врага,получение координат

          А нет их, координат. Потому что БПЛА с выдачей координат цели - это минимум "Орлан-30", уровня бригада-дивизия.
          А у полевого командира есть только Мавик, за него и держись. То есть, в исходных - визуальная картинка с дрона, которую нужно в лучшем случае сопоставить с картой в планшете, ткнуть в примерное место и отправить координаты. А в худшем случае - проделать то же самое с картой и выдать координаты голосом.
          И всё это - не отрываясь от командования боем. ЕМНИП, Мурз писал о том, что даже на уровне рота-батальон нельзя сваливать функции корректировщика на командира.
          1. 0
            12 декабря 2022 16:16
            1)Орлан-10 может снимать координаты, Орлан-30 может подсвечивать цели для Краснополя..это разные вещи,так же коорднаты могут снимать и другие БПЛА...По Мавику-с учетом его дальности и наличия ОфлайнМапс определить координаты цели не очень сложно.Далее Мурз сказал,но давай по факту...вот опорник,его решил атаковать враг..а ПАНа под рукой нет...ну нет его и все..и что дальше?плакаться что кто-то где-то написал что офицер до батальона не должен уметь корректировать артиллерию на своем участке?Не надо подменивать понятия-офицер должен уметь выдавать координаты для удара.В противном случае возникает вопрос в компетентности такого офицера,так как раставить бойцов на позициях и приказать стрелять во врага может и прапорщик или даже опытный сержант..

            Или по вашему должно выглядеть так..рота наступает..обнаруживает позиции врага..после чего ротный начинает истерично требовать прислать ему корректировщика чтобы он указал координаты врага для артиллерии?не кажется странным?А чем тогда занимаются офицеры сейчас когда докладывают что обнаруживают врага в таком то квадрате?
            1. +3
              12 декабря 2022 17:36
              Цитата: Барбарис25
              Орлан-10 может снимать координаты

              Свои. ЕМНИП, ЛЦД у него нет - и азимут-дальность до цели он не выдаст. "Десятка" - чисто видовой разведчик.
              А вот "тридцатка" может и данные для расчёта координат цели выдать, и подсветить её.
              Цитата: Барбарис25
              Или по вашему должно выглядеть так..рота наступает..обнаруживает позиции врага..после чего ротный начинает истерично требовать прислать ему корректировщика чтобы он указал координаты врага для артиллерии?

              Корректировщик от артиллерии должен быть в роте с самого начала наступления. Или что, батальонные миномёты опять должны будут по рубежам (т.е. куда-то туда по карте, в надежде на статистику) бить - как в ту войну?
              Я, конечно, понимаю, что взаимодействие родов войск - это больная тема, и что каждый из родов старается натянуть одеяло на себя. Но может уже стоит начать отрабатывать взаимодействие, а не городить Мюр и Мерилиз из ОШС, стаскивая в подразделения всё, что только можно отобрать у других?
              1. -2
                12 декабря 2022 17:56
                ну предположим Орлан-30 лучше подходит..но давайте по факту..я правильно понимаю по вашему мнению офицеры у нас очень глупые и не могут прочесть координаты с планшета?И нужен целый отдельный офицер который это будет делать?Конечно если вам нужен отдельный боец с бусолью чтобы крутить головой с криками а где тут ориентиры...то конечно,но в той же НМ ЛДНР уже давно офицеры изучили офлайнмапс. Кстати,вопрос тот же выходит у нас войска должны быть без БПЛА который им нужны,но чтобы у артиллеристов они были,когда они им вообще не вперлись?
                1. +1
                  13 декабря 2022 10:19
                  Цитата: Барбарис25
                  я правильно понимаю по вашему мнению офицеры у нас очень глупые и не могут прочесть координаты с планшета?

                  Командиры подразделений сами летают, сами, как могут, корректируют арту, сами, параллельно, управляют боем. А, по-хорошему, это должны быть три разных человека в группе управления, как у нас в батальоне. Оператор БПЛА, который занимается только тем, чтобы квадрик правильно отлетал и вернулся, офицер-артиллерист, который стоит у него за плечом и, глядя на изображение, даёт в рацию корректуры или сразу поправки в прицел своим коллегам, и руководящий боем командир батальона или его заместитель, который отдаёт по своей рации приказы - кому куда бежать и кому куда стрелять. То есть руководит боем и думает только о руководстве боем, а не о том, что вот сейчас надо бы машину оттянуть чуть назад от цели, посмотреть, не повылазили ли укропы из укрытий, пострелять по коптеру. Вот как выглядит нормальная работа коптера-корректировщика в бою. И да, помимо него часто в том же бою дополнительно используются "миньки", DJI Mavic 2 Mini, поднимаемые пехотными офицерами в интересах "заглянуть в ближайший укропский окоп" для пехоты). Заставлять оператора во всех тонкостях изучать работу арткорректировщика или, ещё круче, отращивать у командира подразделения два полноценных дополнительных скилла - корректировщика и оператора БПЛА, конечно, можно. Но, в случае выбывания по какой-то причине такого универсального специалиста, вы теряете сразу два или три функционала, поэтому гораздо эффективнее, при наличии свободного времени у специалистов, учить отдельных дополнительных людей - отдельно командиров, отдельно арткорректировщиков и отдельно операторов БПЛА. Потому что, даже не говоря про боевые потери, люди хотят ходить в увалы, хотят хотя бы короткие, но всё-таки отпуска, и, наконец, их могут повышать или переводить в другие части. И из-за отсутствия одного человека, универсального спеца, будет резко проседать продуктивность работы всего подразделения. Зачем?
                  © Мурз
                  1. -2
                    13 декабря 2022 14:27
                    и он сам же отмечает "в идеале"..а ситуация такая,что тот же оператор бпла может увидеть цель и сообщить командиру,а тот передаст данные о необходимости удара...и простой вопрос..ну нет у нас красивого артиллериста в каждом подразделении..и что дальше?получается собрать все бпла и сжечь потому что офицер не хочет разбираться как выдать координаты на цель?нет,нужно уметь и мочь..у нас по факту должны быть и гранатометчики и операторы ПТРК в штате..но никто не запрещает изучать и учиться...потому что неожиданно,но это полезно...и НУЖНО. Есть разница между тем как в идеале и как НУЖНО.И думаю что тот Мурз согласится с тем,что офицеры должны учиться выдавать координаты...не надо идеализм извращать...

                    Причем помнится тот же Мурс в свое время возмущался что офицеры не хотят учиться работать на средствах связи...
            2. +1
              14 декабря 2022 00:40
              Барбарис25 А зачем кричать, зачем присьiлать корректировщика. У артиллеристов прекрасная оптика и тоже дроньi, развернутая сеть НП и КП, они все видят, даже лучше, чем пехотньiй командир. Поскольку НП артьi на вьiсоте стоят, а пехота еле над бруствером подглядьiвает. Пусть он скажет возле какого ориентира ожила та цель, которая ему мешает. И через минуту она замолкнет, а то и вовсе дематерилизуется. Когда пехота пошла в атаку других задач у артьi нету, принимаются любьiе заказьi. А пушкари свое дело знают.
              1. ada
                0
                14 декабря 2022 04:48
                Цитата: stankow
                ... А зачем кричать, ...
                Дык, по разному бывает, иногда нужно задачу выполнять, а она не получается без поддержки, иногда жить хочется, а иногда уже и нет смысла, потому и "кричат в радиоголову": "Вали сюда ...! Давай, ещё пару "огурцов", "Мимо ....! Куда, ...ть?!", ну и т.п.
                Тут надо понять, что "арткорректировщик" и "авианаводчик" в подразделениях (сейчас, вероятно и "стрелок" в расчете ПВО"), это не штатные дожности, а занимающие их лица, должны быть назначаемые правовым актом командира части для исполнения дополнительных обязанностей по временным должностям в составе некоторых сводных формирований (воинский транспорт, колонна, группа, отряд и т. п.) и постоянно в штатных подразделениях с правом ведения разведки и обслуживания стрельбы артиллерии, целеуказания авиации, ПВО и несущих соответствующую ответственность. Также, приказами организуется их подготовка по соответствующему профилю и оснащение техническими средствами (вооружением). Всё это делается во исполнение директивных указаний старшего начальника. Фактически, это необходимость в виду постоянно нарастающей сложности обстановки и в целях всестороннего обеспечения различных действий войск (сил), когда возможностей штатных сил РВи А, приданных передовых авианаводчиков, (подразделений ПВО) становится недостаточно.
                Простейший пример. Вот, срочная колонна для подачи боеприпасов в обеспечение ресурса подразделений части силами транспорта подвоза самой части (в отрыве от своих войск, на малоконтролируемой территории и т.п.) помимо непосредственного охранения, по маршруту будет прикрыта силами дежурной батареи с назначением плановых целей вдоль маршрута и если все машины управления на позициях, то будут назначены в состав администрации воинского транспорта авианаводчик и арткорректировщик (расчет ПВО), выделены средства связи и документы организации связи и управления (Р/ст, ТС, позывные, кроки маршрута, чистая карта с назначенными целями, опасными районами, угрожаемыми направлениями и пр.). И между прочим - так бывало, вернее - почти так (отрежьте половину осетра) wassat
                Ну, или другой пример. Пошли штурмовать в сложной местности что-то, где-то в застройке, лесу, в горах по разным склонам, дыму и тумане ваще друг друга не видно, приданных артиллерийских командиров, специалистов артразведки с МУ, ПРП, на все ТГруппы или отряды не хватит и туда, в помощь общевойсковому командиру, назначаются подготовленные лица, работают в одной сети по единому плану с едиными ориентирами, рубежами и т.п., но они ближе к целям по разным направлениям и могут самостоятельно работать в СБУ. В любом случае, задачу по целям ставит общевойсковой командир своей или приданной артиллерии, а решения по "обстрелу" принимает стреляющий артиллерийский начальник(и) и чем тщательнее спланирована система огня и проведена подготовка СиУО, рациональней распределение сил и средств управления, средств поражения, чем оптимальней их резерв и нештатные тут только в помощь, чем лучше натасканы в управлении подчиненные, в том числе и нештатные - тем меньше ему придётся вмешиваться в плановую работу артиллерии и больше возможностей по маневру силами и огнем.
                И что-то мне подсказывает, что это давняя традиция, а не порождение локалок. Просто, этим надо плотно заниматься - будет результат.
                Кроме того, всегда требуются "дополнительные" связисты, химики, саперы, санитары, повара, водители, механики и др., в том числе и стреляющие сержанты yes .
                1. +1
                  14 декабря 2022 23:25
                  Ну, вьi правильно говорите, только зачем зачислять корректировчиков на штат у пехотьi !? Вечером командир дивизиона отдает приказ, ком взвода управления вьiделяет людей, согласует ориентирьi, сигнальi, частотьi, утром корректировчик тенью следует ком ротьi и если что - свое дело знает, по рацию со своими же говорить, на одном язьiке.
                  1. ada
                    0
                    15 декабря 2022 03:23
                    Цитата: stankow
                    ... только зачем зачислять корректировчиков на штат у пехотьi !? ...

                    Вы правы, то что корректоры от артподразделений - это лучшее решение, но всегда есть но. Вот, к вечеру, нет уже части огневых и ВУ, машин и ТС разведки и связи, потрепана пехота, а задачи остались.
                    Принципиально, каждый общевойсковой командир, начиная с КВ, обучается ведению общевойскового боя и должен быть готов к взаимодействию с приданными силами и артиллерией в частности. Про "стреляющих сержантов" (в арт. смысле) - это из практики laughing бывало такое. Но тут, я хочу заметить, что в сложной обстановке при крайних обстоятельствах - это работает, если под контролем и в системе, ну или как последний шанс.
                    1. +1
                      15 декабря 2022 12:39
                      Ну, не знаю. У сержанта, под пулями, некогда коррекции вводить, по рации болтать. Обьiчно он несет специальньiй магазин с трассирующими. Все, не 1:3. И когда на пути его отделения/взвода хорошо окопавшийся пулемет, которьiй никак нельзя иначе взять, он в его направлении пускает очереди. С НП артиллерии все видят, не надо объяснений. Мерьi будут принятьi ... Перенос огня с прежней цели самьiй точньiй способ, даже пристрелка не нужна. Такие обьiчно раскладьi во время боя. Матерится по линиям связи конечно картинно, но не так зффективно и бьiстро :)
                      1. ada
                        0
                        16 декабря 2022 10:10
                        Всё верно, но, опять есть "но". Многое зависит от организации СБУ (системы боевого управления), решаемых задач, способа ведения БД, состава группировки, укомплектованности и обеспеченности СиВЧ, их состояния, условий обстановки, да и военно-политических реалий.
                        Целеуказание на местности трассирующими боеприпасами не всегда эффективно, иногда возможно только для "воздуха", а НП артиллерии просто не организуется, артподразделения действуют малым составом и в отрыве от сети КНП и НП непосредственно артиллерии, фактически используя только "корректоров" в боевых порядках с управлением через общевойсковые ПУ, ЦБУ.
                      2. 0
                        16 декабря 2022 10:36
                        Да, особенно на СВО в рядах ополчения - видно, что все организованно в очень урезанном виде. По численности войск, средств, структур. Так что вьiводьi статьи о якобьi "нищете" всей артиллерии, особенно кадровьiх частей ВС РФ - чистой водьi пропаганда.
              2. -2
                14 декабря 2022 08:30
                особенно интересно про "на высоте стоят" когда речь идет о плоской как доска территории..вы путаете теплое и мягкое-одно дело когда занимается высота и там развертывается НП с конкретной целью-воспрепятствовать врагу использовать трассу для снабжения войск,а другое дело,когда стоит опорник или же когда идет штурм населенного пункта.И тут важно чтобы корректировал артиллерию офицер который знает где его войска,а не офицер с бпла за 20 км от него,который не сможет различить где свои,а где чужие,конечно.в ИДЕАЛЕ корректировик должен быть всегда,разница в том,что если бы все было в ИДЕАЛЕ СВО ещё в марте закончилась.Поэтому офицер и должен уметь не только читать карты,но и уметь пользоваться офлайн мапс и имея картинку с бпла выдавать координаты для артиллерии..оно оказывается бывает нужным..Тут недавно было фото с полевого штаба батальона-офицеры столпились вокруг трех планшетов и определяют где свои,где враги,какие координаты выдать...Я не говорю что офицер это должен делать сам лично,но уметь он должен чтобы при необходимости обучить и координировать
                1. 0
                  14 декабря 2022 23:51
                  ## "на высоте стоят" когда речь идет о плоской как доска территории..
                  Нет таких территорий, всегда есть точки чуть вьiше. Но даже и если прямо на земли поставите треногу, линия горизонта будет аж на 3 км. Хватить.

                  ##путаете теплое и мягкое
                  Ну куда мне ... wink

                  ##НП с конкретной целью-воспрепятствовать врагу использовать трассу
                  Назначение НП в артиллерии - наблюдение, разведка и управление огня

                  ##когда стоит опорник или же когда идет штурм населенного пункта.
                  НП все равно. Лишь бьi поле боя наблюдалось

                  ##И тут важно чтобы офицер который знает где его войска
                  Вечером ему общевойсковой командир лично указал, пальцем втолкнул, на местности показал. А он списал себе на свою карту

                  ##офицер с бпла за 20 км от него
                  Оператор БПЛА расположение своих только приблизительно знает.Он только ведет дрона.

                  ##который не сможет различить где свои,а где чужие
                  Нужно особое умение - сличать карту и картинку с дрона

                  ##в ИДЕАЛЕ корректировик должен быть всегда
                  Корректировщик всегда есть, да не один. На НП батареи, на НП дивизиона, на сопряженньiх НП, в рядах поддерживаемого подразделения.


                  #если бы все было
                  Бьiло и есть

                  #в ИДЕАЛЕ СВО ещё в марте закончилась
                  Арта очень хорошо работает на СВО. А вот пехотьi не хватает. Каждьiй хочет на планшете работать, не в грязи лазить :(

                  ##офицер и должен уметь не только читать карты,но и уметь пользоваться офлайн мапс
                  Здак чудо невиданное wink

                  #имея картинку с бпла выдавать координаты для артиллерии
                  Зто задача для фотограметриста. Есть такая професия и должност. К щабу дивизии.

                  ##офицеры столпились вокруг трех планшетов и определяют где свои,где враги,какие координаты выдать
                  Ихнее дело, чье еще ? Никто другой лучше не сделает.

                  ##не говорю что офицер это должен делать сам лично,но уметь он должен чтобы при необходимости обучить и координировать
                  Должности и обязанности в батарее и дивизионе четко прописаньi и не такие уж сложньiе. Только люди мало о них знают.
                  1. -2
                    15 декабря 2022 09:46
                    сколько красивых слов написали..разница только в том что как я уже указал:это идеал и как ДОЛЖНО быть..а реальность она другая...так что не надо лечить..не на партсобрании
                    1. 0
                      15 декабря 2022 12:12
                      Никакой зто не идеал. А одинственньiй способ стрелять хоть как то. Вьi по телевидении не судите. Там только ополченцев показьiвают. А в регулярньiх частях - том по уставу, иначе нельзя. Плюс минус поправки на войну.
                      1. -2
                        15 декабря 2022 13:06
                        устав это хорошо конечно,только в реальности сводится к тому ,что определяют офицера на опорнике,который может выдать координаты и назначают его "корректировщиком",а в ряде случаев его нет так как направление считается неважным и выходит что как раз там враг начинает давить..вот тогда как раз и пригодится умение выдавать координаты,точно так же как и офицеры не обязаны уметь настраивать средства связи,Но это ооочень желательно уметь.
                      2. -1
                        15 декабря 2022 22:57
                        Ну, такое не знаю. Какой зтот офицер, в какой должности ? Какие другие обязанности ? Он мотострелок ? Когда он с НП артьi ориентирьi уточняет, какими приборами пользуется ? Командует стрельбу или только отклонение разрьiвов докладьiвает. Как зто произходит, pls напишите.
                      3. -2
                        16 декабря 2022 15:47
                        а как обычно докладывают)обнаруживают врага при помощи дрона,имея на руках офлайн мапс определяют координаты их и передают с пометкой о численности врага..
                      4. 0
                        17 декабря 2022 00:47
                        Ага, ерзац артиллерия ополченская. wink
                      5. -2
                        17 декабря 2022 21:20
                        не поверите но и артиллерия ВС РФ работает точно так же..а когда приезжают новые части и начинают устраивать танцы с бусолью пытаясь на позициях определить себя по ориентирам,то их собирают и учат как работать с офлайн мапс..да можно хихикать и строить из себя суперкрутых артиллеристов,но прогресс никуда не делся.но вы можете и дальше устраивать танцы с улиткой
                      6. -1
                        18 декабря 2022 02:43
                        И что там сложного с гуглом ? Картьi, да не бумажньiе. Да еще не в той коорд. системе, да со смещениями, да без магнитного склонения, без ориентиров, без условньiх знаков, характ. мостов и лесов, без вертикалей. Просто фотки 100 годичной давности с гостиницами и заправками. 1/10 от топографических карт, а еще карта 1/100 того, что нужно, чтобьi арта стреляла.
                      7. -2
                        18 декабря 2022 12:52
                        1)не гугл,а офлайн мапс,это разные вещи,кстати,палитесь, засланец)
                        2)сразу видно что вы в принципе их в глаза не видели и пишите откровенный бред..в общем идите на диванчик и дальше дурь думайте,мне только не пишите,Не хочу деградировать
                      8. -1
                        18 декабря 2022 13:35
                        Хотите, не хотите, у вас уже получилось. По гугле мапс стрелять захотелось ... Топокарту хоть видели ? Данньiе стрельб готовили ? Инструментальную разведку проводили ? Фотограметрию делали ? Пристрелку вели ? ОП привязьiвали ? Ну объясните тогда мне, компъютерному инженеру и капитана запаса артиллерии как все зто делается ! laughing
                      9. -3
                        18 декабря 2022 17:11
                        мда..не вижу смысла продолжать беседу с глупым человеком который не может даже прочесть комментарий полностью....
                      10. 0
                        18 декабря 2022 17:48
                        Вижу вьi бьiли на курсах хорошего воспитания. Но все места бьiли занятьi laughing
                      11. -1
                        15 декабря 2022 13:32
                        для понимания..по уставу у нас батальон должен держать фронт в 5 км и глубину 2,5 км и поддерживаться своим минбатом,а в реальности у нас батальон может держать по 10 км фронта без какой либо глубины в виду малой численности войск...По уставу у нас у бойцов должны быть только жгуты Эсмарха и никаких турникетов тоже по уставу,не говоря уже о том,что никакой взводный опорный не должен иметь у себя оператора с коммерческим квадрокоптером...это тоже про устав
      2. +3
        13 декабря 2022 17:19
        Или всё же специалисты, осуществляющие обнаружение целей

        Управляют огнем у нас артиллеристы, если мотострелковому батальону придают арт.дивизион, то минимум 4 КНП(1 КД и 3-и КБ) они разворачивают, но штатную группу обеспечивающую работу наблюдательного пункта взвода(2 человека с дальномерно-угломерным прибором и р/ст)иметь крайне желательно. Полноценно управлят огнем они не смогут, но привлекаться для корректировки огня АГС, минометки и приданной артиллерии вполне. Для обучения этому сложному действу достаточно детских кубиков, бинокля и удочки с леской с имитатором взрыва из крашенного поролона. Нужно научить определять произошел разрыв за цлью(перелет), перед(недолет) и угловое отклонение от центра цели по сетке прибора наблюдения. Полученных данных по группе разрывов и хотя бы примерных координат для вменяемого артиллериста достаточно.
        1. +1
          14 декабря 2022 00:51
          strannik1985 Видать вьi человек искушенньiй в зтих делах, рад читать вас ! А меня просто бесить сколько чудовищньiх заблуждений бьiтуют насчет артьi. И зта статья еще больше их затверждает :(
        2. ada
          0
          14 декабря 2022 05:41
          Цитата: strannik1985
          ... Для обучения этому сложному действу достаточно детских кубиков, бинокля и удочки с леской с имитатором взрыва из крашенного поролона. ...
          И дымовуху исчо laughing
          Да, если есть возможность возюкать палцАми по планшету - то тоже хорошо. Думаю, что рано или позно, но соорудят личный планшетный прибор с мануально восприимчивым неэнергоемким и стойким экраном с программными средствами в сопряжении со средствами связи, приема-передачи информации АСУВ и чё там ещё? автоматизация наведения АС, управления приборами и др. Может и голосовой ввод будет. Ваще, ещё бы разворот ему сделать с элементами блокнота и биноклю на него вывести.
          По экрану с подложкой карты (гибрида), ведь хорошо информация об обстановке воспринимается и структурно в голове откладывается.
          1. 0
            15 декабря 2022 00:12
            Таких приборов тьма. Вопрос отдельной статьи как ими пользуются и почему не только ими пользуются. И почему всегда будут И бумажньiе картьi, проводньiе телефоньi и буссоли.
            1. ada
              0
              15 декабря 2022 03:39
              В моем случае, было только последнее из указанного Вами, ну ещё "Сачёк" и гражданский инженерный калькулятор "Ситизен" laughing drinks
              1. 0
                15 декабря 2022 12:25
                А карта какая бьiла ? А вьiчисленньiе на калькуляторе числа где и как писали ? А метеоданньiе как принимали ? Графики коррекций как строили ? Командьi как записьiвали ? Или вьi только топографией занимались, где-то в другом посте упомянули, кажется ? Я вообще об организации и автоматизации всего КП дивизиона, может мои вопросьi не к вам.
                1. ada
                  +1
                  16 декабря 2022 11:00
                  Дык, на батарее "полтинник" бумажный и "десятки" планы городские (ваще отдельная тема), тетрадочка и ручки-карандаши. "Метео" местное - "ружом", управление - в зависимости от задач, основное - через ЦБУ бригады и с ПУО дивизиона, когда с ПУ ТГр или ОГр(в), без автоматизации laughing
                  Да, эти вопросы не ко мне - это командировка обычным КВ в нормальную ствольную артчасть (ЧР), штатная для меня - ПТ, была совершенно другая структура, вооружение и место в построении системы обороны, её давно уже нет - посчитали не отвечающей духу времени yes .
                  1. 0
                    16 декабря 2022 12:36
                    Спсбо ! Только один вопрос - зто какие годьi ?
                    1. ada
                      0
                      16 декабря 2022 15:24
                      Это 90-е, тогда скончались СиВЧ ПТРез, наверное наполовину, а к 2009-му, уже совсем - хана.
                      1. 0
                        17 декабря 2022 00:48
                        Дааа, самьiе плохие годьi :(
                        ...............
    2. +1
      14 декабря 2022 00:25
      Вьiявление цели, вьiчисление координат, корректировка стрельбьi - основная задача артиллерийских подразделений. Есть взводьi управления, ест АИР - артил. инструментальная разведка итд.
  32. +3
    12 декабря 2022 12:00
    Автор, на мой взгляд, позволил себе существенное искажение реальности. Прилагая фотографии полей с воронками от разрывов снарядов он трактует их появление якобы неточной стрельбой артиллерии. Хотя это просто результат неоднократного поражения противника, который и пытался наступать по указанным полям. И вообще все о чем пишет автор как бы и правда, но только с одной стороны. А другую правду автор игнорирует. Приведу пример с болезненной темой обстрела Донбасса. Подобные кочующие установки залпового огня классической контрбатарейной борьбой не поразить, поскольку в момент, когда снаряды еще в воздухе, установка снялась с позиций и укатила в укрытие. С такими мобильными средствами поражения должны справляться ударные беспилотники, которые круглосуточно должны находиться над позициями противника и поражать все, что движется. Пока этих беспилотников откровенно маловато, но производство их идет по нарастающей. Нет смысла далее по тексту анализировать всю статью, поскольку лейтмотив один - ВСУ молодцы, а ВС РФ -это ые и отсталые. Да, у нас не идеальная армия, но и у противника в армии проблем не меньше. И побеждает тот, кто со своими проблемами справляется быстрее. Посмотрим кто будет побеждать.Чего хочет подобной статьей добиться автор во время войны? Наверняка паники неискушенных граждан России.
    О проблемах в ВС РФ и профессиональных способах борьбы с ними надо писать в аналитический центр МО РФ и уж если они не отреагировали, вывешивать "грязное белье" на всеобщее обозрение. А так как делает автор - это позиция врага, целью которого является поражение психики граждан России. И я хочу спросить у редакционной коллегии:" Господа, а вы куда смотрите? На кого вы работаете на самом деле?"
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      12 декабря 2022 16:42
      Уважаемый Георгий ! Вы пишите "автор, на мой взгляд, позволил себе существенное искажение реальности. Прилагая фотографии полей с воронками от разрывов снарядов он трактует их появление якобы неточной стрельбой артиллерии."
      - если на тех же картинках нет пораженной техники , пораженного опорного пункта - то как их Вы полагаете иначе трактовать ?

      Про кочующие установки РСЗО и обстрелы Донбаса. Автор не предлагал бороться ствольной артиллерией против РСЗО. Вообще контрбатарейная борьба это частная проблема, а общая отсутствие в необходимом качестве и количестве средств разведки ( и беспилотники, и РЛС контрбатарейные, авиа и спутниковая разведка, подвижные разведпункты и прочее), связи и отсутствие системы интеграции данных на поле боя , когда все видит , что видит один и это происходит автоматически. Плюс минимум бюрократии ( времени от обнаружения до поражения).

      По Вашему тезису "О проблемах в ВС РФ и профессиональных способах борьбы с ними надо писать в аналитический центр МО РФ и уж если они не отреагировали, вывешивать "грязное белье" на всеобщее обозрение. А так как делает автор - это позиция врага, целью которого является поражение психики граждан России. "
      1. Говорить правду согражданам это по Вашему быть врагом народа и вывешивать грязное белье верно Вашу мысль понимаю ?
      2. По Вашему мнению автор раскрыл служебную, вдруг государственную тайну о состоянии нашей артиллерии или очевидно, что все изложенное не только взято из совсем открытых источников но и подтверждается даже нашим официальными лицами и про бомбежки Донбасса и фотографии с линии фронта с лунными пейзажами и Д-1 с передовой ? Очевидно, что ничего автор секретного, служебного не раскрыл даже в теории.
      3. Про письма в аналитические центры и после вывешивания грязного белья, если не отреагируют как мне нравится.
      Правильно ли я Вас понял, что Вы знаете адреса таких аналитических центров в Минобороны РФ ? - поделитесь с сообществом -всем будет весьма интересно узнать.
      Проблемы поднимаемые автором понятны - это не значит , что это готовое техническое задание с технико-экономическим обоснованием которое ранняя все что можно и нельзя рванут исполнять у нас органы военного и гражданского управления . А вот тут есть о чем задуматься. Впрочем автор пытается собственно формулировать проблемы и постановка проблемы это уже половина решения . Но напомню что эти органы управления у нас есть и они обязаны были об этом думать и эти вопросы решать и вот это повод задуматься.

      По поводу реакции - не знаю много ли Вы писали в разные государственные органы - мне приходилось много . Максимум достижение поблагодарили за полезные предложения и мысли. В остальном рассмотрели и нашли абсолютно корректные причины почему они не должны это делать с безупречным цитированием законодательства. Впрочем тут более важный вопрос про советы. Во первых кому давать советы ? Что ж Вы предполагаете , что у нас на высшие государственные должности , в армию, флот, генеральный штаб, разные ЦНИИ военные по объявлению всех подряд набирают ? Ну Вы просто какие то политические заявления прям делаете. Это категорически не так. А мы им советы... Люди то по 20 лет минимум после того как кандидатами наук стали отработали на высших руководящих должностях, работают огромные коллективы, а им тут советы тут с мест...
      И с третьей стороны с гражданской. Все эти высокочтимые, кому по глупости холопской мы можем иметь дерзновение давать советы и прости всевышний помышлять давать замечания в их трудах на наше всеобщее благо ну не сами по себе есть, но за народные средства содержаться и этому народу присягали. Так что не вопросы тут нужно и предложения писать, а спросить прокурору , ВЧК с каждого такого благодетеля как так вышло что был он всем обеспечен от портков до персональных водителей, а у родины задница голая и кому то из за это сегодня умирать....
      А вот построить систему взаимодействия армия - промышленность и инициативные инженеры, исследователи в стране нужно. Если у Вас есть предложения, деловые связи - с интересом и прочту статью и готов в меру сил дать советов как бесплатных, так и и по часовому тарифу в рамках НИРа,, ОКРа...
      1. +4
        12 декабря 2022 18:57
        Вы, уважаемый автор, с какой целью хотите народу сказать правду? Вы уверены что материал, который вы излагаете является истиной? Истина одна и ее никто не знает, а правд много и у каждого она своя. Если у вас есть факты преступной халатности или непроходимой тупости должностных лиц, пишите прямо министру обороны или верховному главнокомандующему. Вы, судя по всему, человек знающий и если взялись за аналитическую статью, то предлагайте как ликвидировать возникшие несоответствия. Я например, писал о том, что для дальнего обнаружения и поражения низколетящих целей необходимо размещать специальные радиолокаторы на дирижаблях у линии соприкосновения. Мне ответили, что данный вопрос прорабатывается и что тематика засекречена. Что мне теперь после такого ответа писать о продажности наших генералов? Армия Украины не является более современной уже только потому, что ее людские потери кратно больше, чем в армии России. Это факт, с которым не поспоришь.А те негативы, которые вы пытаетесь вскрыть - это превосходство стран НАТО, у которых военный бюджет кратно больше, чем у России. Вот мы сейчас и тренируемся на Украине перед большой войной. Возможно такая тренировка - это единственный шанс уцелеть нашему народу в очередном испытании. Ведь мы все верили или чувствовали подсознательно, что развал Варшавского договора и СССР -это наша жертва во имя спасения человеческой цивилизации от термоядерной войны. И это было действительно так. А оказалось, что мы ее просто оттянули на несколько десятилетий. Поэтому форма изложения правды должна быть тоже соответствующей. Ведь можно придя домой голодным сказать жене:"Ну ты "мочалка", чего не приготовила мне завтрак!?". А можно сказать:"Любимая я очень голоден, приготовь мне завтрак!" Заметьте в обоих случаях вы своей жене скажете правду.
        1. 0
          12 декабря 2022 21:47
          Цитата: usm5
          Если у вас есть факты преступной халатности или непроходимой тупости должностных лиц, пишите прямо министру обороны или верховному главнокомандующему.


          Я в свое время (когда был много наивнее) писал в МО. Насчет камуфла. Писал, что то, что они сделали это не камуфляж, а просто зеленая тряпка с модным рисунком. Ссылки приводил, исследования, даже фотографии присылал сравнения вручную раскрашенного по моей методике костюма костюма и их "камуфляжа" на фоне кустов, травы и прочего. Знаете, мне даже формальной отписки не прислали. А сколько погибло потом из-за некамуфляжности нашего камуфляжа?
          1. 0
            12 декабря 2022 23:01
            Вот в вашем случае народу можно сказать правду. А именно: когда писали, кому писали и сколько людей в результате головотяпства погибло. Пишите статью, называйте фамилии, в этом я с вами. ых коррупционеров надо изобличать.
        2. 0
          13 декабря 2022 10:20
          Не по теме.У подавляющего большинства из нас жёны тоже работают, часто приходят позже мужей с работы или раньше уходят. Иногда и самому можно завтрак приготовить. Тем более, что чаще всего наши половины делают заготовки на несколько дней. Достаточно разогреть или разжарить.
    3. +1
      12 декабря 2022 23:16
      Хотя это просто результат неоднократного поражения противника, который и пытался наступать по указанным полям

      Вот конкретно это утверждение неверно. На фото хорошо видно что большая часть воронак, свежая и выглядят абсолютно одинаково. Что говорит о том что эти последствия обстрела в рамкой одной операции огневого подавления. Если бы это были воронки от долгого, подавления противника в течении долгого периода времени, то это было бы видно в виде наличия РАЗНЫХ воронок. Тёмных, аккуратных, чистых - свежих. И заросшими, с неровными краями от наслаиваний новых воронок, полузасыпанными, возможно подтопленными и серыми - старыми.
      А на фото все одинаково свежие. А значит это был один артобстрел. Максимум 2-3 артобстрела но с малым интервалом между ними.
    4. +1
      13 декабря 2022 06:50
      И я хочу спросить у редакционной коллегии:" Господа, а вы куда смотрите? На кого вы работаете на самом деле?

      На банковский счет. Работают на того,кто пополняет его(банковский счет)
    5. +1
      13 декабря 2022 10:15
      Так Скоморохов и есть часть редколлегии, и немаловажная.
  33. +4
    12 декабря 2022 13:45
    Оченно хотелось бы спросить у аффтара, как "химерс" может бороться с "малкой"? Не говоря о прямом попадании в установку, что очень мало вероятно. Сколько "химерсу" надо времени на выдвижение к месту пуска и расчеты для залпа и сколько нужно времени батарее "малок", чтобы дать два залпа и переместиться в другое место? "Химмерс" может эффективно работать по большой и неподвижной, ну или мало подвижно цели - мост, склад или штаб, ну это если в нем служат идиоты, так их не жалко. А вообще, все эти секты ( св. джавелин, св. байрактар, св. химерс, сейчас ЗРК) уже поднадоели. Не бывает идеального оружия, на любой яд - есть противоядие. Даже старое оружие может быть эффективным, если его грамотно эксплуатируют, используя его сильные стороны. И даже новейшее - "дрова", если у экипажей - корявые ручонки.
    1. +1
      12 декабря 2022 19:13
      Цитата: ТермиНахТер
      А вообще, все эти секты ( св. джавелин, св. байрактар, св. химерс, сейчас ЗРК) уже поднадоели.
      Ну надо же ныть человеку.
    2. +1
      12 декабря 2022 21:23
      Цитата: ТермиНахТер
      Оченно хотелось бы спросить у аффтара, как "химерс" может бороться с "малкой"? Не говоря о прямом попадании в установку, что очень мало вероятно. Сколько "химерсу" надо времени на выдвижение к месту пуска и расчеты для залпа и сколько нужно времени батарее "малок", чтобы дать два залпа и переместиться в другое место?


      Бороться с "Малкой" тяжело. На пресловутом "Ориксе" за все время заявлено всего шесть "Малок"/"Пионов". Одна захвачена, у одной разорвался ствол, два расфигачило от неизвестных причин (одну вместе с "Уралом"), одна поражена неизвестным типом высокоточного оружия (возможно, БОНУСом), а вот самая первая из потерянных просто напрашивалась. Она не по два залпа стреляла с одного места, а по двести. ВСУ услужливо сделали фото сверху "до" и "после". , она месяц на позиции стояла, похоже. Вокруг неё успели терриконы из ящиков с боеприпасами выставить. Когда в итоге прилетело, эти ящики по всему колхозному полю раскидало.
  34. 0
    12 декабря 2022 14:09
    Не бывает так, чтобы при столкновении двух примерно равных по силе армий, одна из них обладала преимуществом во всех видах вооружений. Если у противника есть превосходство в артиллерии, что имеет значение при позиционной войне, то надо навязать ему войну маневренную. Ума не приложу: зачем нужно месяцами штурмовать в лоб поселки под Донецком? Или это отвлекающий маневр, а главный удар будет нанесен в другом месте? Или кое-кто в Кремле ждёт и готов ещё восемь лет ждать, пока Запад и Украина одумаются и примут его условия? Нет ответов на эти вопросы.
    1. +1
      13 декабря 2022 10:30
      У меня ощущение, что штурмуют месяцами, потому что в большинстве случаев в штурме таких посёлков участвуют сотни, а иногда даже десятки бойцов.
      1. +1
        14 декабря 2022 00:57
        Да еще не каждьiй день. И не все время операции.
  35. +1
    12 декабря 2022 14:12
    Краснополь,по словам офицеров очевидцев,идеален только в идеальных условия с 70-80% вероятностью попадания..В реальном бою...пшик...не более 50%.А увидеть что то многое не удастся ,ибо деньги на Западе..и не важно в какой категории..ведь 200 млрд. найти не могут..видимо по этой причине сотрудник МВФ Набиуллина и не спешила их возвращать на Родину..Да и золото как то незаметно растворилось..несмотря на волнения ряд депутатов Гос.думы.....Да и технологии при Путине не приобрели ....так ..сборка из готовых комплектующих ..одна видимость..Видимо не только Меркель одна умная...И уничтожили,что было и не создали,что надо..вот как то так...Время для кардинальной чистки наступает...
    1. +2
      12 декабря 2022 18:26
      Деньги на западе? ЗВР имеете в виду? Ну так запад не может найти ЗВР России, хоть и объявил о его "заморозке". А денежки то - тютю.
    2. +1
      14 декабря 2022 00:59
      50% вероятность попадания - зто очень даже неплохо. У Коперхеда тоже не больше.
  36. 0
    12 декабря 2022 14:16
    Война - двигатель прогресса. Но Россия в мирное время не хочет прогрессировать.
    С артиллерией то в Крымскую войну были затыки, то в Арабо-израильских войнах, то еще где то.
    Потом догоняли. Все тренды были известны лет за 10-20. Контр батарейные радары можно было клепать из импортных схем. Накопить и клепать в 2000е и 2010е года.
    1. -1
      12 декабря 2022 21:07
      Делать контрбатарейные радары весьма сложная задача даже для самих производителей этих самых импортных схем. Умеют это нормально (а не зоопарк) делать американцы, французы (в кооперации с разными европейцами) и евреи. Возможно, китайцы.
      1. 0
        12 декабря 2022 21:25
        Если подойти теоретически, то заделы должны быть в стране. Нужно этим заниматься.
        1. +1
          12 декабря 2022 22:31
          Нет в стране заделов по этому направлению. Так-то ещё в 1945 американцы обнаружили, что их радары видят немецкие минометные мины, и предположили, что по части траектории можно определить стартовую точку. Но даже в 80-х не получалось добиться лучшей точности, чем у старой доброй звуковой разведки. Все разрабатывавшиеся системы показывали "куда-то туда". Так что советские заделы ничего не дадут.
          1. -1
            12 декабря 2022 22:39
            Системы ПВО как то сбивают ракеты РСЗО? У нас в стране часто бывает, что компетенции есть в разных ведомствах, но одно делает на авиацию., а другое на бронетехнику только. С приборами ночного видения схожая ситуация.
          2. +1
            14 декабря 2022 01:02
            Добавим, что добрая старая звукоразведка со своей стороньi даже близко не подходить к точности еще более старой и доброй оптической разведки ....
      2. 0
        13 декабря 2022 00:35
        Цитата: Ярослав Тэккель
        Делать контрбатарейные радары весьма сложная задача даже для самих производителей этих самых импортных схем

        А в чем весьма сложная задача делать контрбатарейные радары? В чем их сложность по сравнению с радарами ПВО/ПРО?
  37. +7
    12 декабря 2022 14:33
    Цитата: usm5
    И я хочу спросить у редакционной коллегии:" Господа, а вы куда смотрите? На кого вы работаете на самом деле?"

    Отдел "Вооружение"
    Начальник отдела: Роман Скоморохов
    Так они и есть коллегия. И смотрят на лунный пейзаж.
  38. +2
    12 декабря 2022 14:47
    Так ли, возможен ли демарш офицера с рапортом об увольнении во время хоть и необъявленной войны. Что же это за армия тогда?
    1. 0
      13 декабря 2022 10:33
      В начале СВО ещё было возможно, сейчас нет.
  39. +4
    12 декабря 2022 14:56
    )))
    вторая – уровня войны в Персидском заливе 1990 года

    У меня для Романа две новости, хорошая и плохая.

    Хорошая - ВСУ пока ещё крайне далеки от уровня Бури в Пустыне.

    Плохая - ВСУ пока ещё крайне далеки от уровня Бури в Пустыне.
  40. Комментарий был удален.
    1. -2
      12 декабря 2022 21:01
      Вы предпочитаете авторов из серии "спецоперация идет по плану, с опережением графика"?
  41. -6
    12 декабря 2022 16:40
    "...нет ли нарушения режима секретности (смартфоны и планшеты) и так далее. То есть согласно тому самому длиннейшему списку, который называется «армейский маразм».
    Т.е. автор считает, что наличие у бойцов смартыонов, это правильно, нормально и не демаскирует личный состав.
    А требование убрать сиартфоны, это маразм. Так что-ли?
    По-моему в статье смешались к кучу кони, люди ...
    1. +1
      12 декабря 2022 21:16
      Очень интересно было бы прочесть комментарии минусующих по сути заданного вопроса
      1. 0
        13 декабря 2022 18:02
        [quote][/quote]А внимательно статью не прочитать?
        1. 0
          13 декабря 2022 21:43
          Ознакомившись с вашим вопросом-предлрожением прочесть статью внимательно, последовал впшему риторическому совету. Прочел ещё раз внимательно, но так и не понял, почему приведённый в суе пример с проверкой отсутствия у бойцов смартфонов, как демаскируюших элементов отнесён к категории маразма. Всё что публиковалось ранее, всё что знаем говорит о том, что наличие смартфона на фронте, это зло, позволяющее отслеживать нахождение и перемещения бойца и его подразделения.
          Автор без всякой конкретики огульно, без привязки к какой-то конкретной ситуации назвал такую проверку маразмом. С чего бы это?
          Объяснить можете?
          1. 0
            14 декабря 2022 16:40
            Например в статье указано:
            "Счастье стать обладателем обычного планшета, в который можно засунуть программы для расчётов. И тут ещё два варианта, если командиры вменяемые, то подойдёт любой нормальный по характеристикам планшет.

            Если же командиры «не блещут» – родители сбивают ноги в поисках планшетов без СИМ-карт. Но находят, к счастью." Как вариант.
            1. 0
              14 декабря 2022 17:19
              Никаких коммуникаторов с сим-картами на фронте быть не должно, кроме, как, если сим-карта нужна для выполнения боевой задачи.
              Вражеский прилёт на сигнал активированной в технике сим-карты одинаково разрушителен гезависимо от того, что сиартфон/планшет используется для селфи или благодаря этой технике с стм-картой проводятся расчёты баллистики.
              В любом случае, даже, если для кого-то такой подход будет маразмом, то для других, это будет сохранением жизни.
              Вопрос очень спорный и совершенно не заслуживает попасть в раздел маразматических..
              1. 0
                14 декабря 2022 18:17
                Последний абзац. У меня есть планшет, на котором СИМ не предусмотрен совсем. Только заранее нужное скачивается через WiFi.
                1. 0
                  14 декабря 2022 19:17
                  Я и имею ввиду- без сим.
                  Ещё раз, моя основная мысль, что в целом вопрос целесообразеости наличия/отсутствия мобильных электронных устройств не созданных специально для использования на фронте совершенно некорректно зачислен в статье разряд маразма.
                  Это совершенно неоднозначный вопрос, вызванный о сутствием специальных врмейских планшетов.
    2. 0
      12 декабря 2022 21:27
      Схемы по применении девайсов в сети есть. Даже бармалеи в Сирии их пользовали. Офлайн карты и какие то расчётные програмки ( их могли считать уже смартфоны Нокиа на Самбиан)
  42. Комментарий был удален.
  43. Жалко что не научили парня писать коротко и ёмко. Много ценного, но очень много ненужного мусора в статейке! Предлагаю переписать и сократить статью и обязательно дать конструктивные предложения. А то излил народу свою душу, а конкретных предложений очень мало, если не сказать что почти их нет. Везде проблем полно! Задавать вопросы особого ума не надо! Давайте же эти проблемы решать! Было бы неплохо составить перечень вопросов и попросить на этом сайте руководителей ОПК, типа Чемезова, рассказать нам несведущим о планах ОПК по решению обозначенных проблем.
  44. +3
    12 декабря 2022 18:39
    Согласен с автором. Пейзажи полей снятые беспилотником беспристрастно показывают во всей красе результаты работы нашей артиллерии. Поначалу СВО было непонятно, почему при таком нашем преимуществе в количестве ствольной артиллерии, минометов и РСЗО мы не можем задавить артиллерию нацистов, разбить их позиции и отбросить от донецка на расстояние недосягаемости их огня. Думалось, что у народной милиции ДНР не хватает современных средств ведения контр батарейной борьбы, умения и навыков у командирского и личного состава. Вот придет им на помощь российская кадровая армия и ситуация кардинально изменится в лучшую сторону. Но этого не случилось. Как стояли под авдеевкой, так и стоим после 10 месяцев СВО, как убивали нацисты жителей донецка так и убивают. Полная беспомощность и бессилие налицо. Не Пора ли наконец заканчивать с этой безумной пальбой по площадям и направлениям, стрелять в белый свет как в копеечку. Проку от этого никакого и бандеровцы от этого не испугались и не разбежались. Один бесполезный расход снарядов и ресурса стволов. Командованию надо отказываться от подобной практики, применять новые подходы и тактические приемы, требовать от ВПК и руководства страны поставок необходимой современной техники и модернизации имеющейся, обучать личный состав по профессиональной работе с ней. А по случаям расторжения контрактов военнослужащих и их отказу участвовать в военных действиях. Это запредельно, недопустимо и подлежит немедленному пресечению. Иначе мы никого не победим и развалимся от анархии как страна. Чтобы этого не произошло нужно ввести военное положение в наших приграничных областях с украиной и на ее территории военное положение. Мобилизовать армию и тыл на борьбу с врагом.
    1. 0
      13 декабря 2022 10:36
      Сейчас контракт по своему желанию разорвать нельзя. Только по возрасту, болезни и в связи с лишением свободы по решению суда.
  45. -1
    12 декабря 2022 18:48
    и так во всех областях... есть понятия - заказчик и разработчик, но кто в минобороны может поставить конкретную задачу на разработку техники?? только те многочисленные военные менеджеры, чья задача - освоить деньгу... может, уже пора профессионалов в минобороны вернуть?
  46. Eug
    +1
    12 декабря 2022 19:02
    Могу только сказать, что когда контрбатарейка ЗСУ "гвоздила" по различным батареям вокруг нашего села, то было впечаление, что со стороны Украины "работает" одна батарея и при этом практически постоянно попадает, ибо дымило после обстрелов всегда прилично. Против "работали" и Грады, и МСТА-Б, и Гиацинты, результатов, понятное дело, знать никто из населения не мог, но расположение 4х КАМАЗОВ со специфическими антеннами ЗСУ вычислили за полдня.
    1. +1
      12 декабря 2022 20:55
      Они уже не только единичными батареями, но и единичными орудиями работают.
  47. -1
    12 декабря 2022 19:11
    В очередной раз угадал автора.
    Мне вот только интересно - если все так плохо, то почему ВСУ не Москве или хоть не на подступах?
  48. +5
    12 декабря 2022 19:21
    Наконец хоть правдивая статья!. Да у нашей армии действительно очень большие проблемы!. И похоже нас пичкали обычной ложью об армии укомплектованной на 70% новой?. или модернизированной старой техникой!. Разведка никакая!. Ещё один нюанс!. А где хвалёные глушилки GPS!. Ведь ракеты идут по сигналу!. И бьют точно!. А ведь наши молчат что контрбатарейный огонь со стороны Всу эффективен!. И превосходство в корректируемых боеприпасах!. Недавно видел видео как экскалибуром нашу мста-б поразили!. И было видео о технике в крыму в отстойнике где явно было видно нашу повреждённую технику,а там и мста-с и гиацинты выведенные из строя!. Так же на фронте уже боеприпасы выпуска этого года,что доказывает что склады наши уже пустеют и явно снаряды из кндр могут оказаться не фейком!.При том в Кндр калибры такие же как и у нас!. Всё что показывали о нашей армии и её цифровизации оказалось банально ложью!. И всё это пахнет обычным распилом оборонного бюджета!. Ведь до сих пор не спросили где 1.5 миллионов комплектов амуниции?. Никто за это не понёс наказания!. Почему до сих пор наша авиация которая так хорошо бомбила цели в Сирии,работает только на передовой да и то с малых высот!. А где стратегические прорывы?. У нас только тактические успехи!. Это позор!. А ещё воевать с Нато?. Где химарсов большое количество!. Мне всё больше и больше кажется что мы выбьем из днр всу и станем!. И дальше будут переговоры!. Ни о каком освобождении Украины, уже нет и не будет речи!. Факт есть только один,Российская армия это миф и обман,точнее хорошая пиар акция!. Наша армия ни на что не способна!.
    1. +3
      12 декабря 2022 19:51
      Странно а вы случайно не видели уничтоженную украинскую,прошу прощения натовскую технику ,ее тоже очень много по полям и весям стоит сгоревшей.На войне как на войне.Хоть наше военное руководство увидит наконец то свои ошибки и промахи,жаль только в этой ситуации бойцов и командиров.
      1. +1
        12 декабря 2022 22:56
        Огромное кол-во проблем нашей армии это проблемы выявленные ещё... в Чеченские войны. При этом когда был конфликт с Грузией в 2008 г. Часть этих проблем опять всплыла, но тогда мало того что объявили о полной программе модернизации. Так ещё объявляли что часть проблем (например комплектование старыми рациями "коробками") на самом деле и не проблема, потому что якобы процесс переоснащения уже идёт, просто к началу августовского конфликта новые комплекты не дошли до ЮВО. И вот, наступил 2022 г. И мы видим что многие части до сих пор сидят на старых рациях.

        Если до этого они много лет твердили что "ну вот на опыте последнего конфликта, мы увидели слабые стороны армии, сейчас исправим дайте денег и время", а на выходе ничего не менялось.
        То где основания предполагать что сейчас будет по другому?

        И конечно у Вячеслава его "где хвалёные глушилки GPS?" есть и ошибка понимания принципов работы, что есть ещё инерциальные системы наведения. Но общий вопрос о том "а где всё то вооружение, оснащение и технологии о которых вы нам говорили последние 15 лет?" абсолютно солидарен у многих тех, кто недоволен ситуацией.
    2. +3
      12 декабря 2022 20:53
      А где хвалёные глушилки GPS!. Ведь ракеты идут по сигналу!


      Это заблуждение. Ракеты идут по сигналу, пока есть сигнал, но у них есть дублирующая инерционная система наведения/навигации с кольцевыми лазерными гироскопами. Она включается при потере сигнала GPS и сама по себе дает очень неплохую точность даже на десятках километров, а если заглушили GPS на конечном участке, когда пролететь осталось пару-тройку км, то разница в точности вообще будет невелика. Это не разбирая вопрос, глушится ли сигнал на конечном участке в реальности.
  49. +3
    12 декабря 2022 19:37
    Нужно быть на стреме, люди. ЦИПСО не дремлет.
  50. +2
    12 декабря 2022 19:44
    Цитата: СергейАлександрович
    Хорошо хоть в военной аппаратуре не встречались электролитические конденсаторы, только танталовые видел.

    Танталовые, они самые что ни на есть электролитические оксидные конденсаторы.
  51. -1
    12 декабря 2022 19:47
    Автор ,нормально затрагивает болевые точки нашей артиллерии,но не надо городить глупости про лейтенантов с банным полотенцем ,это уже низкий и подлый прием ,говорящий о слабом профессионализме и низкой компетенции,никто в армии массово не кладет рапортов,конечно есть определенные жизненные ситуации.Но самое главное ,мы воюем с НАТО с их системами вооружения и разведки ,там уже украинского нет ничего в помине.Значит надо менять подходы к данной проблеме,что и хоть медленно но наша оборонка делает
    1. 0
      13 декабря 2022 08:34
      Слава Богу, НАТО пока не воюет с нами. Не путайте понятия . Идёт война с ВСУ, поддерживаемой НАТО.
    2. -1
      13 декабря 2022 18:08
      А до этого времени к войне с НАТО значит не готовились?
  52. -2
    12 декабря 2022 20:06
    Бомбардистам СССР в голову не пришло, что всё нужно делать с запасом и прятать да так, что бы это могли найти, в то время, когда Россия захочет воевать. Что бы деятели не успели всё распродать ещё до того, когда оно понадобится. Кроме того, если России что-нибудь понадобится, то Россия поменяет шило на мыло, совсем бесплатно. Потому что это всё хранится под верхним слоем породы и в ненадлежащие руки бедных россиян оно не попадёт. Так оно и получилось, всё что хотели капиталисты попало к капиталистам, за бесплатно и без обмена. Если всё пойдёт такими темпами, то и остальное никогда не будет заначкой народа России. Война началась для того, что бы народ России не поумнел.
  53. +1
    12 декабря 2022 20:20
    Все советское вооружение создавалось для БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ. ТАМ где не будет электричества, почти любых видов связи. и 300 орудий на км фронта и сотни идущих танков в атаку.
    На этой войне я не видел ни одной массовой атаки. Сотня танков идет, 30 подрывается на минах, 30 уничтожается РПГ, ПТРК и т.п., остальные прорываются и устраивают "кровавую баню". Примерно так происходило во 2 мировую.
    Сейчас в сводках "атаковала танковая рота". Если нет массовых армий, общий принцип применения боевой техники другой, то и техника должна быть другой: высокоточной, с различными каналами наведения.
    Нельзя выиграть гонки на УАЗике, как и в тайгу на болиде не поедете. Так и с вооружением дело обстоит.
    Давно почитывал статьи здесь. И за год-два до СВО писали. Писали, что новая техника - это техника, снатая с хранения и имеющая минимум пробега. Хорошо помню статьи про связь - офицеры и контрактники за свои деньги покупают китайские рации. Почему все удивляются проблемам в армии. Якобы СВО их вскрыла. Об этом писали. Еще до ввода ВС РФ в Сирию писали, что нужно учиться у сирийских танкистов, какие плюсы можно взять у них.
    Но как все описал Чехов в своих произведениях, все решают чиновники среднего звена, "положили бумагу в стол".
  54. -4
    12 декабря 2022 20:32
    Печальная ситуация. Вообще автор в статье всё сказал, и чем кончится война то же понятно. Армия ПМВ воюет с армией 21 века. Добавить нечего.
    А можно ли что то исправить?.. Боюсь что Боржоми уже поздно пить. Современная Россия это отнюдь не Советский Союз.
  55. Комментарий был удален.
  56. 0
    12 декабря 2022 20:45
    Цитата: rocket757
    Давно понял, что основную нагрузку войны вынесет на своих плечах наш "простой пехотный Ваня"!!! Как ты его не назови, не одень, не опиши, это будет ОН!!!

    Да? Знаешь, сейчас всё меньше "ваней", которые готовы с радостными лицами ложиться штабелями по приказу импотентов (мягко выражаясь!) с большими и огромными звёздами. Прое... проели, короче говоря, воспитание таких "вань". Детишки выросли с пониманием того, что если они сами о себе не побеспокоятся, о них не побеспокоится НИКТО. Кремлёвские торгуют едалом, богатеи, как им и положено, жиреют и поплёвывают на остальных. А "остальные" - они сидят тихонько, как мышь под веником. Вот призывной возраст и "голосует ногами". Такая вот антилерия получается. request
  57. +4
    12 декабря 2022 20:46
    Ладно я понял у нас всё плохо, всё пропало и т.д.... Но почему вы пушки сравниваете с РСЗО? Можно подумать у воинов света какие супер другие волшебные орудия.... Ну разве что Экскалибур, но и то это снаряд
  58. Комментарий был удален.
  59. Комментарий был удален.
  60. Комментарий был удален.
  61. +4
    12 декабря 2022 22:48
    Как бы быстро не создали управляемые снаряды для "пиона" или других Артсистем. Как бы быстро не наладили производство своих раций для армии с наличием зашифровки каналов, как бы быстро не перешли на усиленную защиту БТР и БМП. Всё это не будет иметь смысла.
    Ведь проблема армии не в том что не хватает какого то оборудования. А в том что полностью отсутствует современная система снабжения и управления армии. А это в свою очередь вызвано тем что экономика современной России - последние 30 лет НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ научно-технологическое развитие. А если нет экономики и промышленности - то и нет военной мощи. Сила армии начинается не на заводе производства снарядов/пушек/танков и т.д. Сила армии начинается со школьной скамьи и самого простого цеха по производства подшипников.

    Без комплексного образования что выпускал бы представителей ВСЕХ отраслей промышленности и экономики, с высоким уровнем компетенции, не построить производства. И без наличия ПОЛНОГО комплекса производства БАЗОВЫХ и ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ отраслей промышленности (микроэлектронная промышленность, станкостроение, машиностроение, химическая промышленность и т.д.) не построить военную промышленность.

    Если танк производится в стране, это ещё не значит что он будет способен в случае войны или какой нибудь военной операции поставляться в армии сотнями и тысячами. Потому что если танк, хотя бы на 10% состоять из иностранных комплектующих. То в случае начала конфликта, поставки этих 10% сразу начнут срываться, а если производились в недружественной стране - так вообще полностью прекратятся. И всё, вот мы получили танки собранные только на 90%, но пока им не найдут замену этих 10%, они просто бесполезны и не работают. Что в современном бою может сделать танк, если допустим, на нём отсутствует ночные и тепловизионные прицелы? Или если у танка был двигатель с большим % иностранных комплектующих? Так у нас и произошло. Не было экономики и производства - нет самообеспечивающийся армии.

    "Инновации" не имеют смысла, если в стране нет налаженной военной промышленности и экономики (которая в свою очередь, лишь продолжение общегосударственного экономики и промышленности). А у нас есть предприятия что производят всё для армии и НИИ что разрабатывают это, но нет налаженной системы ни в производстве, ни в экономике.
  62. +1
    12 декабря 2022 22:59
    Это ещё нормально у нас с артиллерией, через год из-за износа стволов все будет гораздо хуже. Да и боеприпасов не прибавиться.
    1. +1
      14 декабря 2022 01:24
      А числами сие утверждение доказать можете ? Сколько живет ствол, сколько в день стреляет на СВО, сколько стволов имеются ?
  63. +4
    12 декабря 2022 23:06
    С грустью читаю таких авторов.
    Или может я не знаю чего-то. Например, вышли новые ПСиУО. В которых "Малка" воюет одна, в составе своего расчета.
    Иначе... зачем ей "новая система наведения, расчёта дальности, направления стрельбы, связи со спутниками и беспилотными летательными аппаратами, а также автоматизированная подготовка выстрела". Вот мне хотелось бы знать, уже сам расчет рассчитывает дальность и направление стрельбы? Цель он себе тоже сам назначает? А, это он из космоса или с БПЛА получает. Тогда точно БПЛА нужен расчету "Малки".
    А можно вопрос - а запускать со ствола буду БПЛА ()? А кто управлять им будет во время полета - заряжающий или может наводчик, или мехвод?
    А кто обслуживать БПЛА будет? Может введем тогда в штат расчета секцию БПЛА? А что, современно.
    В мою бытность орудия воевали в составе батареи. Цели получал комбат, который находился на НП на передовой вместе со взводом управления. И комбат лично готовил данные для стрельбы, а именно рассчитывал дальность и направление. Для справки - логарифмические линейки никогда для этого не использовались. А на ПУО я дальности исчисленную и доворот определю быстрее, чем твой лейтенант введет координаты на планшете. Особенно в мороз -20 или проливной дождь с ветром. Он ведь должен делать это на НП (а то и на пузе за бугорком), а не в теплом блиндаже.
    По поводу корректируемых снарядов и точности стрельбы.
    Автор знает, что цель считается пораженной если снаряд упал в отклонении до 100 метров по дальности и 0-20 по направлению? Опять же для справки - у 152 мм снаряда осколок весом 1! грамм сохраняет убойную силу на дальности 200 метров.
    Кстати, у Урагана, при стрельбе некоторыми неуправляемыми боеприпасами цель считается пораженной, если отклонение не более 900 метров.
    Теперь по корректируемому боеприпасу. Ну и как автор собирается поражать цель - пехота укрытая, т.е. взводный опорный пункт, размеры которого 300Х200? В кого боеприпасом то целить будешь? А разрушать опорный пункт как? У корректируемого б/п нет установки взрывателя "замедленный"...
    Или минометную батарею. 8 минометов, дистанция 25-50 метров, ни в коем случае в линию не располагаются. И что? 8 корректируемых б/п на нее? И сколько стоит б/п, а сколько миномет? А расчеты кто поражать будет?
    Теперь по поводу средств разведки. Не о том ты автор.
    Я был одним из первых, кто в 1988 году уже получил 1Б33. При этом я 2 года уже командовал 1Б17. Причем успешно командовал. Также в нашей команде были и 1РЛ239 и 1РЛ232. И "Зоопарк" потом мы испытывали. Не хочу хвалится, но 1Б33 засекал реальные батареи на 36 км. Нам их достать было нечем, это да.
    Проблема со средствами разведки из другой области.
    ЛВАКУ закрыли, армию же реформировали. А только там нас готовили каждого по своей специализации - отдельно звукачи, отдельно РЛС-ники, еще метеорологи были, да плюс общая оптическая разведка.
    А сейчас один взвод в котором готовят всё. Понятно, что оттуда выходит "ничего".
    Плюс во второй половине 90-х произошел разрыв поколений.
    Поэтому ни опыта, ни знаний по использованию даже того что есть, увы нет.
    Поэтому автор, можешь и дальше хаять.
    Для справки - в артиллерии нет такого понятия контрбатарейная стрельба. Только контрбатарейная борьба. Опять же. Сколько по нормативу надо на поражение одной самоходной бронированной арт. батареи? Правильно 2-3 адн.
    А что для этого надо? Как минимум ДАГ (дивизионная артиллерийская группа). То бишь должна быть централизация управления огнем артиллерии на определенном участке. Вот и поинтересуйся у своих, сколько в Донецке ДАГов развернули? Лучше бы вообще ААГ (армейская артиллерийская группа обычно 1-2 арт.бригады).
    А пока ты одной "Малкой" с БПЛА собираешься вести контрбатарейную борьбу, хоть все спутники мира используй (пусть будут в твоем распоряжении), толку не будет.
    Можно ведь очень просто вести эту самую борьбу. Там местность способствует.
    Развернуть сопряженку и посты с секундомером. И работать по всполохам, особенно ночью. Точность будет 100-200 метров. Достаточная для поражения.
    Сори за многобукв.
    1. 0
      13 декабря 2022 12:15
      Коллектив авторов под псевдонимом "Скоморохов" в настоящий момент отрабатывает заказ на раскол российского патриотического сообщества. Ведет артподготовку к 2024 году.
    2. 0
      14 декабря 2022 01:30
      МВО_1986 Спасибо вам "за букв" !! Наконец то нашелся бьiвальiй человек. И бьiстро расставил все по местам ! wink
  64. +1
    12 декабря 2022 23:09
    Цитата: usm5
    Вы, уважаемый автор, с какой целью хотите народу сказать правду?

    И то, зачем быдлу правда?
    Их должно резать или стричь.
    Наследство их из рода в роды
    Ярмо с гремушками да бич.
  65. Комментарий был удален.
  66. Комментарий был удален.
    1. +2
      13 декабря 2022 06:58
      Спасибо. Ваш "русский" прекрасен. Все что надо коротко и понятно))).
    2. ada
      +2
      13 декабря 2022 19:02
      Цитата: stankow
      stankow (stan)
      Поддерживаю! Вы молодец.
      При всех сложностях, упущениях и недостатках в РВиА и прочего, статья действительно "больно нищая" или "нище-больная", одно название статьи чего стоит. Публицистический укол? Или, это ближе к "командир армии"?
  67. +3
    13 декабря 2022 02:45
    Защититься от артиллерийских ударов по гражданским об'ектам можно только отодвинув линию фронта. Контрбатарейная борьба здесь неэффективна, т.к. бить можно быстро и не точно, все равно по плотной застройке с большой вероятностью куда-то попадешь.
    Хаймарсов у СВУ совсем немного.
    Скоморохов в одном из своих опусов намекнул, что нужно заказы на разработку вооружений давать частным и получастным конторам. Типа, пока не дадите бабла (ну хорошо, заказов на разработку, с финансированием), будем вонять, валить все в одну кучу, об'яснять, как надо было...
  68. 0
    13 декабря 2022 03:35
    В Луганске нужно ракетно-артиллерийское предприятие(пока хотя бы ремонтное) и кб создавать. Город когда то начался с литейного завода построенного для обеспечения пушками черноморского флота и с тех пор здесь небыло ни одного военного предприятия или научной организации военного направления.
    Для начала есть много вещей попроще которые необходимы для обеспечения армии что по силам местным рабочим и инженерам а потом можно будет выполнять и более сложные задачи.
  69. 0
    13 декабря 2022 04:02
    В 1913г. здесь начали строить оружейный завод но из-за первой мировой и революции строительство остановили а потом на основе недостроенного завода организовали литейное производство.
  70. Автор - либо нытик-фаталист (все пропало), либо засланный казачок. В любом случае, принимать близко к сердцу не стоит. Видел видюшку в которой хваленые "сверх точные" минометчики всу просто поставили миномёт и начали в него совать снаряды один за другим. Штук 20 спалили примерно за минуту. И барашки наведения никто не крутил. Так что не надо Ляля. Кто то в всу может и действительно умеет и делает, но большинство туда едут либо по приколу, либо по повестке. А потом с бешеными глазами снимают видео, как попали под артобстрел. Можно выстрелить раз и положить десяток человек, а можно выстрелить 100 раз - положить тот же десяток, человек 50 заставить обгадиться и пару сотен поседеть от рассказов обгаженых. У всрф нет цели уничтожить каждого украинца. Цель, скорее, убедить их в необходимости пересмотра жизненной концепции
  71. Комментарий был удален.
  72. 0
    13 декабря 2022 06:51
    Внимательно прочитал. Кошмар. К первой мировой не готовы, вторая мировая не готовы. Третья результат двух предыдущих, танковый балет и шоу в Жуковском. Спасибо за качественный анализ.
    1. 0
      9 марта 2023 21:44
      Цитата: Владислав Витгефт
      Внимательно прочитал. Кошмар. К первой мировой не готовы, вторая мировая не готовы. Третья результат двух предыдущих, танковый балет и шоу в Жуковском. Спасибо за качественный анализ.

      Качественный анализ от всезнатца Скоморохова? Да вы батенька шутник однако.
  73. 0
    13 декабря 2022 06:52
    [quote=Владислав Витгефт]Внимательно прочитал. Кошмар. К первой мировой не готовы, вторая мировая не готовы. Третья результат двух предыдущих, танковый балет и шоу в Жуковском. Спасибо за точный диагноз.
  74. -1
    13 декабря 2022 07:04
    Автор хорош. Статьи правдивые. На счет артиллерии нет смысла что-то добавлять. Понятно и так что бардак. А вот о проверяющих... Сталина на них нет!!! Таких мышей тыловых надо к стенке. Когда служил срочку в Нижегородской обл., Дзержинск (наводчик Т-80БВ) встречал их каждый месяц. Я все время думал чего их офицеры боятся. Один раз мы всей ротой со стрельб в лес спрятались от одного. До сих пор смешно. Юмор в армии бесценен. Только сейчас признаюсь автор открыл мне глаза. Хотя думаю внутри я понимал кто они такие. Ведь это благодаря этим мышам (ласково я их описал) у нас в армии ужас творится. Служил я 2011-2012... Прошло много лет. Что изменилось? Ничего! Ладно танковые войска... Но артиллерия то почему нищенствует?! Предательство очевидно и вероятно! Это же какие немыслимые силы надо иметь чтобы КБ РЛС поставить... Ну ладно звуко-пеленгаторы хотя бы... Почему этих мышей куча в армии и эти подонки плодятся как им подобные грызуны?! Очень обидно и жалко тех Офицеров которые ушли в запас из-за этих... И это артиллерия... Про танковые я промолчу пожалуй. Обслуживание Т-80 и Т-72 не одинаковое от слова совсем. И я не про МТО и все ГСМ с ним связанное. Дизелюшникам везет прилично. Тем кто на Т-80 не завидую. Думаю с 2010х ничего не изменилось в плане воровства. Сам свидетель. Но это к проверяющим мышам.
  75. Комментарий был удален.
    1. -1
      13 декабря 2022 08:29
      И это, ещё Ярослав Гашека запретить, а то понимаешь читают тут параллели проводят laughing
  76. +3
    13 декабря 2022 08:07
    Фото полей после однократного удара дивизиона "градов" классные good
  77. -2
    13 декабря 2022 08:33
    Ну и стандартный русский вопрос: "Что делать?". Кто виноват - понятно.
    Думаю, надо выкинуть виноватых из Кремля и прочих госдум и мо.
    1. +1
      14 декабря 2022 01:42
      Свержение власти ? Однако идейки у вас ... Как бьi не давать вам объяснения ...
  78. -1
    13 декабря 2022 08:55
    Помятая добрым словом доблестных полковников инспекторов автор упустил помянуть наших главных инспекторов героев генералов Булгакова и многих других
    1. 0
      13 декабря 2022 09:41
      К вопросу контрбатарейной борьбы, о чем можно говорить если наши артиллеристы до сих воюют "батарейным" способом - все пушки в ряд в плотную!!! (как на том снимке автора темы), естественно если чего прилетит то накроет всех, однако если орудия ставить по одному на расстоянии много большем поперечника рассеивания вражеских снарядов то поразить их будет непросто , несмотря на то что их координаты будут известны противнику . Иными словами при статичном , позиционном характере боевых действий можно было давным давно оборудовать рассредоточенные простейшие орудийные укрытия и не заморачиваться сменой позиций после каждых "трех выстрелов ", Вообще было бы идеально иметь запас полевых укрытий для орудий , в том числе с муляжами пушек .
  79. Комментарий был удален.
  80. -1
    13 декабря 2022 09:22
    За восемь лет обстрелов Донбасса можно было бы и допереть, что система устарела!
  81. -2
    13 декабря 2022 09:26
    Вся эта картинка была ясна изначально.Ни от кого не скрывалось,что армия РФ готовилась для мелких локальных конфликтов.Вот и Нарышкин озвучил,что никакой работы не велось в бывших республиках СССР,они ж ,типа друзья.Ну а с НАТО никто не собирался тягаться без применения ТЯО,в связи с их громадным преимуществом в военных технологиях и способах ведения войны.
    Тем более,все либералы дружно кричали,что незачем лезть куда то за границы РФ,надо вот пенсионеров накормить своих, неимущих,ну в общем слеза прошибает,правда при этом мощно так выводились денежные средства от продажи ископаемых за рубеж и вкладывались под смешные проценты в иностранные ценные бумаги.При этом,там же брались кредиты,но уже под солидные проценты,в РФ все это ещё накручивалось,дабы не сильно развивались.То есть все это время мы кормили запад своими деньгами и не высовывались.Военная промышленность ,как и электроника были заранее убиты западными "друзьями", им же не привыкать аборигенов шельмовать,благо "наивность"руководителей все эти годы на территории РФ зашкаливала, как и массовый переток за рубеж денежных средств олигархов и использования ими РФ как бесконтрольного источника средств.Оставалось только "партнёрам"(конечно же на территории РФ они и правда партнёры для определенной группы лиц,а мы все удивляемся,почему их врагами не называют) вооружить,обучить армию Украины,благо времени было достаточно,тем более определенная часть элиты РФ пребывала в сладких грёзах,а потом развязать конфликт РФ,но не страной НАТО,но со всей инфраструктурой НАТО, при этом заручившись уверениями руководства РФ о неприменении ядерного оружия.В итоге вопрос решен полностью: Европа покупает там ,где нужно,ресурсы,НАТО через своих прокси воюет с Россией,Штаты имеют громадную прибыль от продажи ресурсов,вооружений.Да ,имеют полный контроль над ООН,интернетом и космосом.Ситуация такая для РФ,не позавидуешь.А сейчас и вовсе надвигается такое,как в средние века,когда аборигенов с луками и стрелами беззастенчиво так британцы расстреливали из пушек и ружей,что может быть вполне реализовано в Украине,за примером далеко ходить не надо: те же удары по "стратегам" ,кораблям показывают какой минимум средств необходим для принуждения РФ к выполнению того,что скажут. Получается: в электронике,вооружениях, обученности и количестве войск РФ проигрывает,одна надежда на героизм простых людей .Тут как раз вовремя подоспело обвинение России в спонсорстве терроризма,что конечно же верх наглости.Страны растящие террористов,проводящие теракты в РФ,обвиняют РФ в подобном.Что остаётся делать?Наверное только массовое проникновение в производственные,военные структуры противника,обнаружение и уничтожение тех же "Химер",Аваксов и т.д.Хотя,глядя на беззубость проявленную ранее,здесь тоже ещё нужно работать и работать.
  82. -1
    13 декабря 2022 09:57
    Вообще-то, американцы всегда отличались отличной подготовкой артиллерии. А наши енералы уповают на былой славе. Главно штоп сапоги блестели.
    1. 0
      13 декабря 2022 11:07
      Северяне (янки) в гражданскую войну 1861-65 гг., да отличались отличной подготовкой артиллерии (да и качеством и ТТХ орудий) от южан. Вьетнам... тут уже сравнение не столь "лобовое" и кооректное.
  83. 0
    13 декабря 2022 11:56
    Да ВСЁ плохо. Армия первой мировой у нас. Оружие кончается. Никуда не попадаем совсем. Приходится пехоте кровавые штурмы делать. А можно поинтересоваться откуда у укров поля кладбищ и по статистике подавляющая часть трупов - жертвы артиллерии? И еще очень интересно первая мировая отличилась маленькими потерями в связи с неэффективностью артиллерии? Я просто охреневаю от таких статей. Всё разворовали и не собираются ничего делать нового (советское донашивают). Путину врут или ему всё равно. А автор только Д Артаньян
  84. Комментарий был удален.
  85. 0
    13 декабря 2022 12:59
    Не ставя под сомнения написанное здесь, для читателей опубликую небольшую справку об авторе, имеющуюся в свободном доступе. Так легче воспринимать текст и мысли автора. Итак, себя автор позиционирует, как журналиста, политического обозревателя. У Романа есть сайт, где он исполняет обязанности модератора. Автор придерживается либеральных взглядов, считает себя протестантом. Главным в жизни Роман видит деньги и карьеру, уважает власть (как возможность навязать свою волю другим людям, даже вопреки их сопротивлению), богатство. Отношение к алкоголю и курению резко негативное. Журналистикой автор занимается давно, но как политический обозреватель заявил о себе с началом военных действий российских военных сил на Украине. Материалы и аналитика чаще негативные по отношению к российской власти. Роман не афиширует свою принадлежность когда-либо к армии, из чего следует, что в лучшем случае проходил срочную службу. Вместе с тем достаточно профессиональные термины, используемые в материалах Скоморохова могут свидетельствовать, что за спиной Романа стоят некие военные эксперты или ветераны, которые снабжают автора справочными данными.
  86. 0
    13 декабря 2022 15:04
    Бл.. сколько лишнего текста ! Мысли верные , но , как говорится : краткость сестра таланта . Информации очень много кроме этой и читать эту голиматью до конца нет времени и желания . Автор , в следующий раз покороче .
  87. 0
    13 декабря 2022 15:36
    Цитата: jacket
    Тут недавно люди доказывали, что в РФ такая же современная артиллерия как и на Западе...

    Не надо расшатывать лодку! На переправе ишаков не меняют!
  88. 0
    13 декабря 2022 15:41
    Цитата: Мекей Иптышев
    Сейчас в сводках "атаковала танковая рота". Если нет массовых армий, общий принцип применения боевой техники другой

    Для справки: в СВО принимает участие 1-я гвардейская танковая армия, три общевойсковых и одна воздушная. Плюс энное количество морских пехотинцев со всех флотов, силы и средства ВМФ, части и соединения Росгвардии и много всяких разных других. Даже пограничники ФСБ. Так что хутор Селянский мы точно скоро возьмем!
  89. Комментарий был удален.
  90. -2
    13 декабря 2022 19:14
    После 45 не наказали никого публично за 41, после чеченской никого, после Грузии никого... Ничего и не меняется
    1. +1
      14 декабря 2022 02:00
      За июнь 41 еще в июле 41 наказали. Очень строго ! Почти все командование Западного фронта.
      1. 0
        9 марта 2023 21:50
        А то что не продолжите за что расстреляли?
  91. -2
    13 декабря 2022 19:44
    После это разгромной брехни скажу: Путин, руки вверх!
  92. -2
    13 декабря 2022 20:26
    , а ещё, как хвалились, 3 дня хватит...
  93. 0
    13 декабря 2022 20:42
    Цитата: alexmach
    Правильно. На работе работать вообще-то надо :)

    Можно запишу себе на фамильный герб? Такие слова надо в камне высекать? Сами додумались, или прочитали у кого из великих?
  94. 0
    13 декабря 2022 20:49
    Больно читать такие строки. но если дела обстоят именно так, то про это надо орать в рупор. Надеюсь и Верю, что всё поправят. Победа будет за нами
  95. -1
    13 декабря 2022 22:00
    И зачем было с картонной армией в реальную драку ввязываться? Сидел бы дальше тихо и изображал бы мудрого деятеля (и ведь верили). А сейчас все видят - а король то голый!
  96. -2
    13 декабря 2022 22:01
    "Простите, где та самая контрбатарейная борьба, о которой говорил Шойгу? "
    Простите , а этот персонаж последние 9 лет кем работает ( или служит) ? Что он сделал для повышения боевых возможностей ВС РФ и частности ствольной артиллерии , комплексов контрбатарейной борьбы ? Где сетецентрическая система управления войсками ?
  97. 0
    13 декабря 2022 22:07
    Цитата: Oleg133
    После 45 не наказали никого публично за 41, после чеченской никого, после Грузии никого... Ничего и не меняется

    За 41 наказали в 41, долго ждать не стали.
  98. 0
    13 декабря 2022 23:02
    На мой скромный взгляд, автор льёт воду на мельницу противника. Причём делает это нарочито явно и не скрывая своего намерения. Предлагаю его обоссать, разорвать над его головой перьевую подушку и выставить это чудило на мороз.
    По существу изложенного в статье - да, конечно, формировать лунные пейзажи, не очень дёшево, но очень эффективно. Хочу заметить автору, что когда вокруг тебя круглые сутки рвутся снаряды, лишаешься возможности справить естественные надобности без риска быть убитым или получить травмы несовместимые с жизнью. В целом расцениваю материал как ГОВНО, а автора как МУДАКА. КГАМ!!! Честь имею!
  99. -1
    13 декабря 2022 23:13
    В итоге реальность такова: российские стволы выбрасывают тысячи снарядов, формируя «лунный пейзаж» с весьма незначительным эффектом. А получить в ответ можно, причём очень даже болезненно.

    Знает ли об этом Министр Обороны РФ? Знает ли об этом Президент РФ?
    В газетах для простых граждан об этом писали?
  100. +2
    14 декабря 2022 01:51
    Автор статьи сравнивает несравнимое, хвалит как минимум спорное и ругает то что по итогу хорошо работает.
    А по факту для возражения достаточно лишь одного момента - потери армии РФ в разы меньше чем у ВСУ и большую часть потерь обеспечивает именно артиллерия
    Будь иначе (я о потерях) фронт давно бы рухнул по всей длине, потому что ВСУ в пехоте превосходит армию РФ в те же разы, что и в потерях.
    Херсон он упомянул вообще зря - отход от него был вызван сменой политических приоритетов СВО в пользу военных.
    Простите, но Херсон в рамках войны ограниченным контингентом при изначальном численном превосходстве врага брать НЕ НАДО БЫЛО ВООБЩЕ. Наступление от него в любую сторону требует кучу войск, которых тупо не было в формате 150 тысяч контрактников плюс 50 тысяч ЛДНР.
    Там 20 тысяч бойцов бесполезно мариновались всё это время. Его держали исключительно по политическим причинам, когда захватят Левобережье - вернуть его не будет проблемой, если не захватят, то и пользы от его удержания не будет, даже если бы в придачу к нему захватили Николаев.
    Харьковское отступление стало результатом того, что вместо концентрации сил для наступления в одном важном регионе в условиях войны при значительном превосходстве врага в живой силе над ВС РФ, наступали по итогу на нескольких - север Харькова, с востока и отдельно с юга на Бахмут, у Донецка в трёх точках, те же Пески, и под херсоном ползуче на север.
    И это при том что резервов практически не было - ушли под Херсон противодействовать наступлению ВСУ.
    И тут какой-то гений решил, а давайте снимем часть пехотных резервов из-под Изюма - ну что может случиться в конце-то концов?
    Та ерунда - всего лишь просрали возможность захватить к Новому году всё вплоть до линии Харьков-Днепр-Запорожье.
    Что не избежно произошло бы при выходе к Славянску с востока вдобавок к уже имевшемуся его контролю с севера от Изюма.
    Ведь это позволило бы почти полностью лишить и его и Краматорск и огромную часть фронта ВСУ снабжения, а после их захвата любое движение на юг обрушивало бы всю оборону ВСУ у Донецка.
    1. -3
      14 декабря 2022 02:42
      Вы наверное обладаете информацией составляющей гос тайну , по потерям ВС РФ????

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»