«От врагов Христовых не желаю интересной прибыли»

167
«От врагов Христовых не желаю интересной прибыли»
Парадный портрет Елизаветы Петровны кисти Шарля ван Лоо


Евреи в России


Еврейские общины на побережье Кавказа и Северного Причерноморья появились ещё в эпоху Скифии и греческих государств. В частности, в Боспорском царстве (нынешний Крым и Тамань) жили потомки евреев, которые ушли в изгнание во время ассирийского и вавилонского пленений.



Затем на север переселялись евреи из Византии и Арабского халифата. Они стали играть лидирующую роль в Хазарском каганате, который контролировал торговые пути между Азией и Европой. Еврейские купцы рахдониты доминировали в работорговле. В этот же период еврейские общины обосновались в Киеве, Чернигове и Владимире-Волынском. По мнению ряда исследователей, особенно сильные позиции у евреев-ростовщиков и торговцев были в Киеве.

Великий русский князь Святослав Игоревич разгромил Хазарский каганат (Как дружины Святослава разгромили государство хазар), который паразитировал на торговле людьми и контролировал устья Волги и Дона. Евреи утратили военную силу, но по-прежнему проживали в Причерноморье, сохранили заметные финансово-экономические позиции в регионе. Занимались торговлей и ростовщичеством в южнорусских городах и в Крыму. В Крыму они участвовали в этногенезе крымских татар, передав им традиционный промысел – ловлю и продажу людей.

В европейских государства евреев регулярно подвергали репрессиям и изгоняли, что было связано как с религиозными причинами (христианство против иудаизма), так и экономическими, когда местным жителям не нравилась быстрота и основательность захвата иудеями ведущих экономических позиций. Правители часто сначала поддерживали хорошие отношения с еврейскими общинами, используя их как свой «кошелёк». Но, когда давление общества становилось сильным, либо долг неподъемным, издавали антисемитские законы.

Схожая ситуация была и на Руси. Некоторые киевские князья и их администрация потворствовали ростовщикам (предшественники банкиров). Ростовщическая деятельность евреев стала предпосылкой ряда восстаний, в частности, в Киеве в период Владимира Мономаха. Людей загоняли в кабалу неподъемными процентами, а затем продавали в рабство вместе с семьями. Наведя порядок в Киеве, князь Владимир Мономах ограничил деятельность ростовщиков (Устав о резах), облегчив положение простых людей.

Русский историк Василий Татищев, имевший доступ к источникам, которые не дошли до нашего времени (либо были скрыты), сообщал, что Владимир Мономах созвал княжеский съезд у Выбочича. Совет постановил

«Ныне из всей Русской земли всех жидов со всем их имением выслать и впредь не впускать; а если тайно войдут, вольно их грабить и убивать».

Еврейские общины изгнали. Правда, известно, что закон действовал не полностью. После смерти Мономаха евреи бывали на Руси, особенно в Киевщине, нашу страну посещали еврейские купцы.

Но в целом финансово-экономическая и религиозная деятельность евреев на Русской земле была сильно ограничена. В Литовской Руси и Польше евреи стали селиться, когда их изгнали из стран Западной Европы. Еврейские купцы из Польши и Литвы приезжали на территорию Руси только временно по торговым делам. Московские великие князья и цари не позволяли евреям поселяться в их землях. Так, Иван Грозный запретил всякое пребывание евреев в Русском царстве.


Жидовские ворота, соединяющие город Ярослава и Копырев конец. Фрагмент диорамы в Национальном музее истории Украины

Императрица Елизавета подтверждает запреты московских великих князей и царей


Правительство царя Алексея Михайловича изгоняло еврейские общины из освобожденных городов Белой и Литовской Руси. В присоединенной Малороссии (Русская украйна) евреи также лишались права на постоянное проживание. Собственно, это было им только на пользу. Так как казаки и крестьяне во время антипольских восстаний вырезали в первую очередь шляхтичей и евреев, членов их семей. Евреи при панах играли роль управленцев, которые высасывали все соки из трудового населения. Плюс ещё одна ненавистная людям деятельность – кабатчики-ростовщики.

В самой Москве были евреи – принявшие православие (выкресты). Они проживали в Мещанской и Иноземной слободах. При царе Петре I некоторые евреи-выкресты, к примеру Пётр Шафиров, занимали высокие посты в государстве. Но Пётр по-прежнему отклонял просьбы еврейских торговцев о въезде в Россию. Де-факто евреи уже жили в Российском государстве, в западных приграничных землях, в Малороссии.

По смерти Петра I 20 апреля 1727 года императрица Екатерина I издала указ о высылке всех евреев из пределов Российской империи (великороссийских и малороссийских городов). Этот указ повторила 13 декабря 1742 года Елизавета Петровна:

«из всей Нашей Империи, как из Великороссийских, так и из Малороссийских городов, сёл и деревень, всех мужска и женска пола Жидов, какого бы кто звания и достоинства ни был, со объявления сего Нашего Высочайшего указа, со всем их имением немедленно выслать за границу, и впредь оных ни под каким видом в Нашу Империю ни для чего не впускать; разве кто из них захочет быть в Христианской вере Греческого исповедания…»

В декабре 1743 года Сенат предложил временно пускать евреев в Россию с целью развития торговли и получения прибыли. Русская императрица ответила:

«От врагов Христовых не желаю интересной прибыли».

То есть в этот период основной причиной запретной политики в отношении евреев была религиозная.

Стоит отметить, что в XVIII веке слово «жид» означало принадлежность к определённой национальности и религии. Позднее стали официально использовать слово «еврей».

После разделов Речи Посполитой в составе Российской империи оказались области с заметными большими еврейскими общинами. Поэтому Екатерина Великая указом от 28 декабря 1791 года определила территорию, где им было дозволено жительствовать и заниматься промыслом. Черта еврейской оседлости включала Литву, Белоруссию, Новороссию и части Малороссии. Большинство евреев были приписаны к мещанскому сословию или третьей, низшей гильдии купеческого сословия. При этом в данное время власти практически не вмешивались во внутренний мир еврейских общин. У них были свои суды, синагоги со школами.

После вхождения в Россию в черты оседлости была включена Бессарабия и Царство Польское. При Александре II разрешение проживать за пределами черты оседлости получили купцы первой гильдии. Затем ограничения были сняты с евреев с высшим образованием, врачей, цеховых ремесленников, отслуживших рекрутов. В целом еврейский вопрос стал одной из предпосылок, которые дестабилизировали Российскую империю (но не главной, как считали и считают некоторые патриоты). На Западе использовали этот вопрос во время информационной войны против России.


«Жертва фанатизма». Картина Николая Пимоненко
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

167 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    13 декабря 2022 04:56
    Тема интересная и запретная. Просто изложены факты запрета евреям жить и торговать на русской территории.
    Но нет изложения причин почему были запреты (начнется срач), но это так же как сейчас рассказать, что
    принятие православия на Руси привело к исчезновению дохристианской истории, старого алфавита и почти
    поголовной грамотности населения.
    Или то что в 1917-18 году церковь на местах громили в основном простые крестьяне (без большевиков), которые
    натерпелись от крупнейших эксплуататоров народа.
    1. +10
      13 декабря 2022 06:09
      Цитата: bya965
      Но нет изложения причин почему были запреты

      Враги Христовы
      Тех, кто принимал Православие, ограничения не касались
      1. +5
        13 декабря 2022 07:43
        Цитата: Krasnodar
        Тех, кто принимал Православие, ограничения не касались

        Кстати,были очень жесткие правила принятия Православия иудеями,было даже принято специальное решение : 8-ое правило VII Вселенского Собора.
        Интересно то,что если иудей принимал христианство,то по еврейским же меркам,он переставал считаться евреем,как таковым,по национальности.
        1. +5
          13 декабря 2022 09:23
          Цитата: bober1982
          Интересно то,что если иудей принимал христианство,то по еврейским же меркам,он переставал считаться евреем,как таковым,по национальности.

          Совершенно верно. Если принимал Ислам - тоже. ))
          Если опять хотел вернуться в иудаизм - шёл на коленях к дверям синагоги, получая удары хлыстом от представителя общины
          1. +5
            13 декабря 2022 13:00
            Если опять хотел вернуться в иудаизм - шёл на коленях к дверям синагоги, получая удары хлыстом от представителя общины

            Альберт, привет! drinks А что, были и такие люди? hi
            1. +3
              13 декабря 2022 13:56
              Приветствую hi
              Да, самый известный из них - Ротенберг (или Ройтберг, лень проверять), который, по легенде и собственным рассказам, убил попа Гапона. ))
              1. +5
                13 декабря 2022 21:00
                Да, самый известный из них - Ротенберг (или Ройтберг, лень проверять), который, по легенде и собственным рассказам, убил попа Гапона. ))

                Рутенберг. Согласно википедии, дабы жениться на некоей Хоменко, принял православие. А умер в Иерусалиме в 1942-м! Видимо, пришлось "менять веру обратно"... request
                А из "выкрестов" мне почему-то сразу вспоминается Степан Писахов - собиратель поморских сказок, по которым потом мультик с Леоновым поставили. drinks
                Кстати, Большая хоральная синагога в Петербурге была построена при Александре III. Т.е., в Петербурге тогда уже жило много иудеев. yes
                А дело Ольги Палем, жертвы неразделенной любви, к которой за убийство собственного любовника достаточно снисходительно отнеслись присяжные? what
                В общем, отдельная тема для дискуссии! drinks
                1. +5
                  13 декабря 2022 21:04
                  А че тут дискутировать? Очередной народ Российской империи request ))
                2. +3
                  13 декабря 2022 22:09
                  По Петербургу была в советское время книжечка по населению, национальному и сословному составу жителей Петербурга. Трудно сейчас подробности вспомнить, но суть в том, что во-первых в Российской Империи не было национальности в официальных документах. Было вероисповедание. Потому что можно было проверить по записи в церковной книге. (Дома хранятся выписки пращуров за 19 века. Там четко - родился, крестился, свидетели таинства, номер записи по книге учета). Учет велся именно по вероисповеданию. Могли проверить в приходе ходил ли туда человек, соблюдал ли посты и тд так сказать "средство объективного контроля". Несмотря на то, что СПб находился за чертой оседлости, евреи тут жил. Во-первых, нелегально. У друзей, родственников, знакомых. В основном в районе Сенной, но там правда весь сброд собирался. Во-вторых, на основе имущественного ценза. Поэтому среди "чистой" публики типа юристов, врачей, финансистов, представителей культуры и печати было много видных представителей этой национальности. На нелегалов раз в несколько лет устраивали облавы, мало успешные и редкие. Можно сказать от случая к случаю. На гос. службу иудеев не брали. Нужно было стать православным. Такие ограничения являлись в определенной мере причиной формирования антигосударственных настроений в среде интеллигенции. Сословность, ограничения по национальному признаку, имущественный ценз тормозил "социальный лифт". А вот нестабильность, реформы, революции, наоборот, давали новые возможности.
                  Еще одним аспектом неоднозначного отношения к евреем является разрешение ссудного процента для не-евреев. Те своим нельзя давать деньги в рост, а иноверцам можно. Со средних веков вопрос ссудного процента был очень важным. В исследованиях по истории экономики можно узнать много интересного по этому вопросу.
                  1. +1
                    14 декабря 2022 12:00
                    Владимир, здравствуйте!
                    Трудно сейчас подробности вспомнить, но суть в том, что во-первых в Российской Империи не было национальности в официальных документах. Было вероисповедание.

                    Соглашусь.
                    На нелегалов раз в несколько лет устраивали облавы, мало успешные и редкие.

                    Причем на нелегалов любого вероисповедания. Из-за абсолютно идиотской паспортной системы большинство разнорабочих, приезжавших в Петербург на заработки из других губерний, были, по сути, с просроченными паспортами.
                    Иконников-Галицкий пишет (хотя он публицист, а не серьезный историк), что чуть ли не половина обитателей то ли Пересыльной тюрьмы, то ли Литовского замка (тогдашней главной тюрьмы города) состояла из таких "нелегалов с просроченными паспортами". Потом их выдворяли.
                    В основном в районе Сенной, но там правда весь сброд собирался.

                    Соглашусь. Там же располагалась и "Вяземская лавра" - крупнейший доходный дом для люмпен-пролетариата, по сути - большой притон.
                    1. +1
                      14 декабря 2022 21:01
                      Приветствую, Николай. Автор статьи, по-моему, мелковато затронул тему взаимоотношения элит национальных государств с иудейским глобальным проектом. Россия - это слабое отражение того, что происходило веками у "цивилизованных" европейцев. Борьба финансовых групп началась не вчера , а очень давно, национальные элиты нуждались в еврейских деньгах и в то-же время всячески ограничивали их влияние на политику и власть. Понятно, что во всех странах иноверцев отодвигали от власти по формальному признаку, но еврейское финансовое сообщество контролировало существенную часть наиболее доходного грузооборота Ближний Восток-Европа, а в последствии и испанские экспедиции в Америку, португальские в Индию и Китай. Финансы - приводные колеса Истории.
                      Кроме того христианские кредиты были осложнены правилами Святой Церкви. Прямые ссуды были запрещены и приходилось оформлять их как участие в торговых предприятиях в долях с получателем ссуд в отличие от более простого кредита от иудеев. Кстати, именно это крючкотворство привело к тому, что в средневековье резко возросло число юристов и адвокатов.
                3. +2
                  14 декабря 2022 09:46
                  Видимо, пришлось "менять веру обратно"...

                  39 ударов плетью на пороге синагоги, шрамы у Рутенберга остались на всю жизнь, и он ими гордился
      2. +7
        13 декабря 2022 09:50
        Гм. А сколько апостолов, учеников Христа были евреями, а сколько - гоями?
        Не смущало, что дева Мария, мать Христа - иудейка, да еще из очень знатной семьи?
        Да и "зампапаша" - он, что, чистокровный ариец по происхождению? Хоть и плотник-пролетарий, но все же...

        Короче, где начинается религия, там логика идет покурить... laughing
        1. +6
          13 декабря 2022 10:01
          Цитата: Illanatol
          Гм. А сколько апостолов, учеников Христа были евреями, а сколько - гоями?

          Говорят, что Лука был нееврей
          Цитата: Illanatol
          Не смущало, что дева Мария, мать Христа - иудейка,

          А её двоюродная сестра Елизавета была матерью Иоанна Предтечи.
          Цитата: Illanatol
          Хоть и плотник-пролетарий

          Но не бедный, кстати
          Цитата: Illanatol
          Короче, где начинается религия, там логика идет покурить...

          Не согласен - в каждой религии есть логика. Своя логика )).
          1. +1
            13 декабря 2022 13:41
            Говорят, что Лука был нееврей


            Один гой на всю компанию? Да уж...

            Но не бедный, кстати


            Так ведь тоже из царского рода вроде...
            "Мы, бояре, народ работящий..."

            Не согласен - в каждой религии есть логика. Своя логика ))


            Скорее, интерес: бабла, бухла и девственниц...
            1. +2
              13 декабря 2022 14:11
              Цитата: Illanatol
              Один гой на всю компанию? Да уж...

              Дык "не нарушить Закон (Тору) пришёл я, а исполнить". Чему Вы удивляетесь? ))
              Цитата: Illanatol
              Так ведь тоже из царского рода вроде...

              Рода Давида - таки да )).
              Цитата: Illanatol
              Скорее, интерес: бабла, бухла и девственниц...

              И т.п. ))
        2. +1
          13 декабря 2022 11:19
          Знатоки говорят, что Иисус - не иудей, а галилеянин, типа разница между этими народами огромная, само христианство, особенно западное, это сильно измененная версия, все христианские богословы только частично в христианстве признают иудейское начала, например, фраза - в начале было слово ( в оригинале - логос) - считается заимствованием из греческой философии, у иудеев никакой философии в то время не было - не доросли
          1. +3
            13 декабря 2022 14:19
            Цитата: R.U.R.
            Знатоки говорят, что Иисус - не иудей, а галилеянин,

            М-да. Ваня не православный, Ваня Сибиряк...
            Насчёт знатоков:
            Если Иисус не иудей, значит не из рода Давида?
            Если не из рода Давида, значит не может быть Мессией?
            Тогда в чем суть христианства?
            Цитата: R.U.R.
            например, фраза - в начале было слово ( в оригинале - логос) - считается заимствованием из греческой философии

            Иудеи считают христианство греческой религией, построенной на базе Ветхого Завета.

            Цитата: R.U.R.
            иудеев никакой философии в то время не было - не доросли

            В то время уже была, благодаря греческой оккупации, а затем и совместному проживанию с греками. Галилейская местность, в которой проживал Иисус, называлась Декаполис - 10 городов. В городках этих жили греки.
            От них евреи подчерпнули и философию и казуистику и любовь к торговле и к точным наукам и к виноделию и т.д.
            Повезло нам с завоевателями )).
            1. +2
              13 декабря 2022 14:46
              В то время уже была, благодаря греческой оккупации, а затем и совместному проживанию с греками.
              думаете, что греческая философия, перенятая весьма немногочисленными грамотными и эллинизированными иудеями, это уже еврейское? У евреев с философией туговато - Капитал Маркса многими рассматривается как экономическая теория, философия же их - дело Энгельса... Витгенштейн понаписал одно, а позднее - прямо ему противоречащее итд
              Если про галилейцев, то многое историки считают, что разница существеннее, чем между вашими Ванями
              1. +1
                13 декабря 2022 15:32
                Цитата: R.U.R.
                думаете, что греческая философия, перенятая весьма немногочисленными грамотными и эллинизированными иудеями, это

                Так Талмуд еврейский - это тома казуистики и философии ))
                Которой научились от греков.
                Цитата: R.U.R.
                У евреев с философией туговато -

                У евреев туговато с футболом. С остальным- более менее и даже на уровне )).
                Цитата: R.U.R.
                Капитал Маркса многими рассматривается как экономическая теория, философия же их - дело Энгельса.

                Я думал, что делом Энгельса в дуэте было спонсорство Маркса.))
                Цитата: R.U.R.
                Витгенштейн понаписал одно, а позднее - прямо ему противоречащее итд

                Он чётко уловил суть немецкой философии )).
                Цитата: R.U.R.
                Если про галилейцев, то многое историки считают, что разница существеннее, чем между вашими Ванями

                Типа, как между москвичами и омичами? )))
                1. +4
                  13 декабря 2022 16:16
                  У евреев туговато с футболом. С остальным- более менее и даже на уровне )).
                  У евреев завышенная самооценка, что и вы тоже демонстрируете, только не заявляйте, что вы - Ваня Краснодар... Талмуд, возможно, и является философией в европейском смысле для евреев, но я сомневаюсь, даже если это так, то, кстати он никому не интересен в этом смысле за пределами еврейской культуры
                  1. +2
                    13 декабря 2022 20:52
                    Цитата: R.U.R.
                    У евреев завышенная самооценка, что и вы тоже демонстрируете,

                    Да, согласен. А на деле - куда нам до швейцарарцев? Например. lol
                    Цитата: R.U.R.
                    только не заявляйте, что вы - Ваня Краснодар...

                    Не, я Абрам-Шмуль Берл-Сруль Трахтенберг Тель-Авив
                    Цитата: R.U.R.
                    Талмуд, возможно, и является философией в европейском смысле для евреев, но я сомневаюсь, даже если это так, то, кстати он никому не интересен в этом смысле за пределами еврейской культуры

                    Согласен
                    1. -1
                      13 декабря 2022 21:36
                      Да, согласен. А на деле - куда нам до швейцарарцев? Например.
                      \
                      Да, ну неужели все так уж и мрачно у вас? Мне вот даже как-то импонирует тонкий ход мысли в статье, типа, туземцы должны же понимать, ч то и евреи на этой земле не чужие, а, наоборот, даже, возможно, самые родные хозяева еще со времен скифов,
                      не пришла ли для вас пора прямо объявить свои претензии на данные территории? Правда, у вас будет множество конкурентов, тут и турки, и румыны, не считая украинцев и русских...
                      Кстати, румыны еще во времена ВМВ/ВОВ считали черноморское побережье своим.., включая красавицу Одессу...
                      1. 0
                        13 декабря 2022 21:49
                        Цитата: R.U.R.
                        туземцы должны же понимать, ч то и евреи на этой земле не чужие, а, наоборот, даже, возможно, самые родные хозяева еще со времен скифов,

                        У нас с Вами разное восприятие этой статьи )).
                        Цитата: R.U.R.
                        не пришла ли для вас пора прямо объявить свои претензии на данные территории?

                        А они нам надо? ))
                        Цитата: R.U.R.
                        Правда, у вас будет множество конкурентов, тут и турки, и румыны, не считая украинцев и русских...

                        recourse
                        Цитата: R.U.R.
                        Кстати, румыны еще во времена ВМВ/ВОВ считали черноморское побережье своим.., включая красавицу Одессу...

                        Я Вам так скажу - Крым размером с Израиль. Евреи считают, что Израиль ещё далек от совершенства. Отсюда вопрос - зачем нам ещё одна такая, горвздо менее обустроенная территория с менее комфортной логистикой до основных рынков сбыта? ))
                      2. -3
                        13 декабря 2022 21:58
                        Вы, не информированы в еврейских делах, например, Евреи в Израиле хорошо размножаются, а воды и земли для растущего населения - нет, да и Иран может вас попросить с захваченных - так считают на БВ - территорий... а тут, возможно, слабозаселенные территории появятся... вижу, что пока еще рано вам претензии выдвигать, осторожничаете, однако...
                      3. +2
                        13 декабря 2022 22:13
                        Цитата: R.U.R.
                        а воды и земли для растущего населения - нет,

                        Есть лпресниьели, артезианские скважины и т.д. - жил там 25 лет, мылся не реже раза в день )).
                        Цитата: R.U.R.
                        да и Иран может вас попросить с захваченных - так считают на БВ - территорий..

                        Попросить может. Точнее, уже давно просит )). Но отхватит, как все остальные Сирии и прочие laughing

                        Цитата: R.U.R.
                        тут, возможно, слабозаселенные территории появятся.

                        Так они и в Техасах - Невадах- Канадах есть - нафиг евреям это нищебродство в виде Болгарии/ Украин / Румыний? ))
                        Кроме того, никто никуда не уйдёт
                        Цитата: R.U.R.
                        вижу, что пока еще рано вам претензии выдвигать, осторожничаете, однако...

                        Претензий на что? На такие шикарные рынки сбыта? lol
                      4. -2
                        14 декабря 2022 11:13
                        Попросить может. Точнее, уже давно просит )). Но отхватит, как все остальные Сирии и прочие
                        Вот и из вас философ не очень... такие у вас обобщения... ведь Иран, находясь в глубокой изоляции, развил многие военные отрасли промышленности, является космической державой, способен создать атомную бомбу - это вам не ваши семиты, арабы, кстати, иранская культура подревнее вашей - 5 тыс. лет - так они утверждают...
                        При такой оценке ваше столкновение с ним будет выглядеть как российская СВО, а скорее даже хуже.. тут и Украина с Болгарией и Румынией пригодятся... очень
                      5. 0
                        14 декабря 2022 12:40
                        Цитата: R.U.R.
                        ведь Иран, находясь в глубокой изоляции, развил многие военные отрасли промышленности, является космической державой, способен создать атомную бомбу

                        Израиль вооружен намного серьезней Ирана, уже давно имеет свой ядерный арсенал.
                        Цитата: R.U.R.
                        это вам не ваши семиты, арабы, кстати, иранская культура подревнее вашей - 5 тыс. лет - так они утверждают...

                        В военном деле важнее современные ВВС и ракеты, чем древность культуры )).
                        Цитата: R.U.R.
                        При такой оценке ваше столкновение с ним будет выглядеть как российская СВО, а скорее даже хуже.

                        Для Ирана - да, это может привести к катастрофическим последствиям. Израилю тоже попадет - безусловно, но уровень вооружений и возможностей значительно в пользу Израиля.
                        Цитата: R.U.R.
                        тут и Украина с Болгарией и Румынией пригодятся... очень

                        Иранским беженцам - возможно )).
                      6. -2
                        14 декабря 2022 13:03
                        но уровень вооружений и возможностей значительно в пользу Израиля.
                        возможности ваши впечатляют, особенно людские резервы, а ведь простой крестьянский парень- это намного более продвинутая техника или даже робот, чем электронные железки, многие, кстати, Израиль просто ИМПОРТИРУЕТ, в отличие от Ирана, а вдруг мировая война и экспортерам все это самим потребуется ? И потом, вы ведь не воевали 2000 лет в отличие от Ирана - ваш боевой опыт ограничен, например, нет опыта ведения длительной войны - ваши 5 дневные войнушки это совсем иное... да и занижать возможности техники Ирана я бы не советовал
                      7. +1
                        14 декабря 2022 14:16
                        Цитата: R.U.R.
                        возможности ваши впечатляют, особенно людские резервы

                        Нет общих границ, во первых, преимущество огневой мощи - точность и дальность на стороне Израиля. И воздух за Израилем.
                        Цитата: R.U.R.
                        ведь простой крестьянский парень- это намного более продвинутая техника или даже робот, чем электронные железки,

                        Да, если добежит до тебя, это серьёзно)).
                        Цитата: R.U.R.
                        электронные железки, многие, кстати, Израиль просто ИМПОРТИРУЕТ, в отличие от Ирана, а вдруг мировая война и экспортерам все это самим потребуется ?

                        До фига чего производит, во первых, если мировая война, то сможет разделать Иран под шумок до того, как эти железки потребуются и без особых дипломатических последствий.
                        Цитата: R.U.R.
                        потом, вы ведь не воевали 2000 лет в отличие от Ирана

                        1948-1949, 1956, 1967, 1969-1970, 1973, 1982. Между ними и по сей день - мелочевка типа боев с террористическими организациями )).
                        Цитата: R.U.R.
                        ваш боевой опыт ограничен, например, нет опыта ведения длительной войны

                        А на фиг он нужен, если за три недели максимум выносим сотни самолётов тысячи единиц бронетехники противника? laughing
                        Цитата: R.U.R.
                        да и занижать возможности техники Ирана я бы не советовал

                        Согласен - по мирняку израильскому они ударят сильно и больно. Теп более, учитывая плотность застройки. Но и в ответ получат и по армии и по промышленности и по нефтедобыче и по портам.
        3. +4
          13 декабря 2022 12:20
          "плотник - пролетарий" ет, что-то новое : национальность по социальному происхождению определять
        4. +2
          13 декабря 2022 12:23
          Цитата: Illanatol
          Да и "зампапаша" - он, что, чистокровный ариец по происхождению? Хоть и плотник-пролетарий, но все же...

          Однажды, ключник Пётр попросил Иисуса Христа постоять некоторое время на воротах, час поздний, народа вообще нет, да и он быстро туда и обратно, ну а потом как рабочий день закончится -посидим. - Да без проблем - сказал Христос. Не успел Пётр отойти, как к воротам направился один человек. Иисусу стало интересно за какие такие достоинства люди попадают в рай. Ну вот он и спросил этого мужика- за какие такие достижения тебе определенно быть в раю?- Знаешь-ли мил человек- ответствовал ему путник,- моего сына знает практически весь мир.
          -ПАПА!!!- воскликнул Христос.
          - Буратино!?- удивился мужик. Эту притчу в своё время рассказывал Армен Джигархонян...
      3. 0
        13 декабря 2022 15:11
        Цитата: Krasnodar
        Цитата: bya965
        Но нет изложения причин почему были запреты

        Враги Христовы
        Тех, кто принимал Православие, ограничения не касались

        Еврейский народ несмотря на тысячелетние гонения сохранился , как народ благодаря своей вере . Иудаизму . Нравится это кому или нет . Но вера в своих богов спасла евреев от ассимиляции другими народами . .Напрашиваются аналогии - Сейчас идёт борьба с РПЦ на Украине , с церковью имеющей тысячелетнюю историю . уничтожается кровная связь между людьми живущими в России и на Украине . На Украине уничтожается Русский народ . hi
        1. 0
          14 декабря 2022 17:44
          сохранился не полностью
          десять колен потеряли sad
          1. +1
            14 декабря 2022 21:40
            Цитата: nepunamemuk
            десять колен потеряли

            О коленях ни чего не слышал ... У моей хорошей знакомой всё в порядке с коленями .. Такие аппетитные коленки . Ммммм ...А ! Вах ! Персик ! laughing
          2. 0
            17 декабря 2022 23:26
            Цитата: nepunamemuk
            десять колен потеряли

            К моменту своей "пропажи" они практически все вернулись к язычеству т.е перестали быть иудеями.
            1. 0
              18 декабря 2022 12:50
              что даже никаких "левитов" не хватило чтобы удержать большую часть народа в иудаизме?
              1. 0
                18 декабря 2022 13:32
                Цитата: nepunamemuk
                что даже никаких "левитов" не хватило чтобы удержать большую часть народа в иудаизме?

                К тому моменту существовалo два государства: Иудея и Израиль. В Иудее жили соответственно иудеи и левиты. В Израиле (северном царстве ) остальные 10 племён. В Иудее гос. религией был иудаизм, а в Израиле многобожие, язычество. Левитов в Израиле почти не было и они не участвовали в религиозной жизни.
                1. +1
                  18 декабря 2022 13:59
                  странно что современное государство назвали "Израиль"
                  1. +1
                    18 декабря 2022 23:09
                    Цитата: nepunamemuk
                    странно что современное государство назвали "Израиль"

                    Было много споров в 1948 о названии страны и имя "Иудея" был как вариант. Но слово Израиль это название самого народа. Израиль это второе имя праотца Иакова. И все евреи соответственно называются народом Израиля, видимо поэтому это название предпочтительней Иудеи, поскольку иудеи это всего лишь одно из племён входящих в народ Израиля.
                    1. -1
                      19 декабря 2022 15:28
                      название то есть а народа нет am
                      одни прозелиты soldier
      4. 0
        19 декабря 2022 15:20
        Ну еврей у власти в СССР
        1. Ленин
        Президент Высшего Экономического Совета - Лурье (Ларин). Еврей.
        5. Комиссар по восстановлению - Шлихтер. Еврей.
        7. Комиссар Государственного контроля - Ландер. Еврей.
        8. Комиссар Армии и Флота - Бронштейн (Троцкий). Еврей.
        9. Комиссар государственных земель - Кауфман. Еврей.
        10. Комиссар общественных работ - Шмит. Еврей.
        11. Комиссар общественных снабжений - Е. Лилина (Книгисен). Еврейка.
        12. Комиссар народного просвещения - Луначарский. Русский. (женат на еврейке Розенель)
        13. Комиссар вероисповеданий - Шпицберг. Еврей.
        14. Народный комиссар - Апфельбаум (Зиновьев). Еврей.
        15. Комиссар общественной гигиены - Анвельт. Еврей.
        16. Комиссар финансов - Гуковский. Еврей.
        17. Комиссар печати - Коген (Володарский). Еврей.
        18. Комиссар по делам о выборах - Радомысльский (Урицкий). Еврей.
        19. Комиссар Юстиции - Штейнберг. Еврей.
        Он заведовал расстрелами.
        20. Комиссар по эвакуации - Фенигштейн. Еврей.
        21. Его помощники - Равич и Заславский. Евреи.
        ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ
        1. Комиссар Армии и Флота - Бронштейн (Троцкий). Еврей.
        2. Председатель революционного штаба Северной Армии - Фишман. Еврей.
        3. Комиссар Военно-Судебный 12-й Армии - Ромм. Еврей.
        4. Политический комиссар 12-й Армии - Мейчик. Еврей.
        5. Политический комиссар Штаба 4-й Армии - Ливенсон. Еврей.
        6. Председатель совета армий Западного Фронта - Позерн. Еврей.
        7. Политический комиссар Московского Военного Округа - Губельман. Еврей.
        8. Политический комиссар Витебского Военного Округа - Дейб. Латыш.
        9. Комиссар военных реквизиций города Слуцка - Кальманович. Еврей.
        10. Политический комиссар Самарской Дивизии - Бекман. Еврей.
        11. Военный комиссар той же дивизии - Глузман. Еврей.
        12. Комиссар реквизиционного отряда Московского Округа - Зузманович. Еврей.
        13. Председатель Главного Московского Военного Совета - Бронштейн (Троцкий). Еврей.
        Его помощники:
        14. Гиршфельд. Еврей.
        15. Склянский. Еврей.
        Члены того же Совета:
        16. Шородак. Еврей.
        17. Петч. Еврей.
        18. Военный комиссар Московской Губернии - Штейнгардт. Немец.
        19. Военный комиссар Московской Губернии - Дулис. Латыш.
        20. Комиссар Школы Пограничной Стражи - Глейзер. Латыш.
        21. Политический комиссар 15-й Дивизии Советов - Дзеннис. Латыш.
        22. Политический комиссар 15-й Дивизии Советов - Полонский. Еврей.
        23. Комиссар Военного Совета Кавказских Армий - Лехтинер. Еврей.
        24. Чрезвычайный комиссар Восточного фронта - Бруно. Еврей.
        25. Чрезвычайный комиссар Восточного фронта - Шульман. Еврей.
        26. Член Казанского Военного Совета - Розенгольц. Еврей.
        27. Член Казанского Военного Совета - Мейгоф. Еврей.
        28. Член Казанского Военного Совета - Назенгольц. Еврей.
        29. Командующий Красной Армией в Ярославле - Геккер. Еврей.
        30. Начальник Петроградского Военного Комиссариата - Цейгер. Еврей.
        31. Политический Комиссар Петроградского Военного Округа -Гиттис. Еврей.
        32. Командующий Западным фронтом против Чехо-Словакии -Вацетис. Латыш.
        33. Член Совета военной коммуны - Лазимер. Еврей.
        34. Начальник Военной коммуны (быв. Австрийский офицер) -Кольман. Еврей.
        35. Начальник Московского Военного Округа - Бицис. Латыш.
        36. Военный комиссар Московского Военного Округа, - Метказ. Еврей.
        37. Начальник обороны Крыма - Зак. Еврей.
        38. Командующий Курским фронтом - Слузин. Еврей.
        39. Его помощник - Зильберман. Еврей.
        40. Политический комиссар Румынского фронта - Спиро. Еврей.
        41. Уполномоченный для мирных переговоров с Германией -Давидович. Еврей.
        42. Кандидат - Шнеур. Латыш.
        43. Солдат - Смидович. Еврей.
        КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ (т. е. по расстрелам)
        1. Народный Комиссар - Апфельбаум (Зиновьев). Еврей.
        2. Его помощник - начальник Чрезвычайной Комиссии - Радомысльский (Урицкий). Еврей.
        3. Начальник пропаганды - Гольденрудин. Еврей.
        4. Председатель экономической комиссии Петроградской коммуны - Эндер. Еврей.
        5. Вице-председатель комиссии гигиены - Рудин. Еврей.
        6. Комиссар по эвакуации беженцев - Финигштейн. Еврей.
        7. Его помощник - Абраам Крахмал. Еврей.
        8. Комиссар Петроградской печати - Володарский. Еврей.
        9. Комиссар Московской печати - Красиков. Еврей.
        10. Комиссар Петроградской Полиции - Фейерман. Еврей.
        11. Начальник Бюро печати - Мартинсон. Еврей.
        12. Московский комиссар общественной безопасности -Розенталь. Еврей.
        Члены Петроградской Чрезвычайной Комиссии (ЧК)
        13. Мейнкман. Еврей.
        14. Гиллер. Еврей.
        15. Козловский. Поляк.
        16. Модель. Еврей.
        17. И. Розмирович. Еврейка.
        18. Диэсперов. Армянин.
        19. Иселевич. Еврей.
        20. Крассиков. Еврей.

        Неплоха так устроились при большевиках
    2. +3
      13 декабря 2022 06:20
      Не мой Автор и не моя тема, но в чем она «запретная»? Ангажированная - да, в остальном -…!!!?
      Наверное есть, что-то в человеческий природе, когда проще обвинить во всех своих бедах и грехах - соседа, а если он еще и богатый, да иноземец и ной веры. Сам бог - …, и забывается что бог-то тоже еврей!!! laughing
      Если объективно, думаю не следует отрицать роль народов Хазарского каганата на формирование протогосудаства, которое стало Русью. Евреи в нем были даже не большинством, а одной из почти трех десятков национальностей его формирующих. К слову, наличие одних «Жидоаских ворот» в стольном Киеве, говорит многое.
      В остальном, Мономах был не первый и не последний, впрочем как и евреи в качестве «притесняемых».
      Тем более сегодня это модно, даже Алла Пугачева записалась в «еврейки»!!! laughing
      1. +8
        13 декабря 2022 06:36
        Цитата: Коте пане Коханка
        Тем более сегодня это модно, даже Алла Пугачева записалась в «еврейки»!!!

        По свекрови))
        1. +7
          13 декабря 2022 06:56
          Привет Альберт!
          Теперь понятно почему она Филиппушку выгнала - не тех кровей!!! laughing
          1. +8
            13 декабря 2022 07:14
            Приветствую! hi таки те корни присутствуют у Филипушки ))
            1. +4
              13 декабря 2022 08:37
              Цитата: Krasnodar
              Приветствую! hi таки те корни присутствуют у Филипушки ))

              Он же болгарин?
              1. +6
                13 декабря 2022 09:28
                Цитата: Коте пане Коханка
                Он же болгарин?

                Папа болгарский армянин, мама - там и цыгане и французы...короче, еврей по жизни )).
            2. +6
              13 декабря 2022 13:03
              Алик, привет. Дак у Фили:армяно- болгарское происхождение.. Впрочем, по сути - родня.
              Есть шуточная пословица :" где был армян, там еврею делать нечего"
              1. +2
                13 декабря 2022 13:57
                Цитата: vladcub
                где был армян, там еврею делать нечего"

                Привет, Влад! hi
                Поэтому нас так редко встретишь на озере Сиван ))
          2. +3
            13 декабря 2022 13:07
            Тёзка, привет, "Филиппушку выгнала" тады, она круче евреев :заранее просчитывала: чья кровь значимие
      2. +1
        13 декабря 2022 08:13
        Сам бог - …, и забывается что бог-то тоже еврей!!! laughing
        Напомнили.
        ... Ну что ты, братишка, они не лучшие, они единственные, а остальные должны им прислуживать. Но один прокол у них вышел — Христа распяли?!
        — Сами породили, сами и распяли! Это наши сугубо еврейские разборки, гоям не понять.
        — Ты что, моего Христа в евреи записываешь?!
        — А ты как думал, если папа-еврей, мама-еврейка, то ребеночек русский?... (Х/ф Ширли - Мырли) laughing
        1. +3
          13 декабря 2022 10:35
          — А ты как думал, если папа-еврей, мама-еврейка, то ребеночек русский?... (Х/ф Ширли - Мырли)

          В православии ( в отличие от католиков) Бог-отец, Бог-сын и Дух святой -едины. Одно существо ( сущность, объект ) . Единая троица. Так что сложновато прилепить Христу национальность. Эта особенность православия удивительна , откуда и зачем взялась - я не спец .
          1. +2
            13 декабря 2022 11:06
            Цитата: dauria
            Единая троица. Так что сложновато прилепить Христу национальность

            А когда он был Сыном? Да еще и во плоти? Да и проповедовал он не на Чукотке, а в Палестине...
            1. -2
              13 декабря 2022 14:01
              Цитата: Luminman
              в Палестине...

              В Галилее и Иудее!
              Палестиной наша земля стала называться через десятки лет, с подачи римских оккупантов. ))
          2. +1
            13 декабря 2022 14:00
            Цитата: dauria
            Так что сложновато прилепить Христу национальность

            Если Вы человек верующий - то безусловно.
            1. +5
              13 декабря 2022 14:16
              Если Вы человек верующий - то безусловно.

              Встречали неверующих ?
              Если человек ни разу в жизни не зажмуривался , это означает только что
              а ) Он уже слепой , и ему не нужно спасать зрение
              б) Ему повезло , он ни разу не видел яркой вспышки , способной выжечь глаза
              в) У него на лице есть сварочная маска .
              С верой всё точно также . Она защищает мозг от повреждения. Человек зажмуривается и "слепнет" на время . Но сохраняет зрение.
              1. 0
                13 декабря 2022 14:28
                Цитата: dauria
                Встречали неверующих ?

                Да ))
                Цитата: dauria
                С верой всё точно также . Она защищает мозг от повреждения. Человек зажмуривается и "слепнет" на время . Но сохраняет зрение.

                Согласен. Я не правильно сформулировал - если Вы верующий православный христианин.
        2. +1
          13 декабря 2022 13:59
          Цитата: Михаил0221
          — А ты как думал, если папа-еврей, мама-еврейка, то ребеночек русский?... (Х/ф Ширли - Мырли)

          - " А папа у него - голубь!"(с) am
      3. +4
        13 декабря 2022 09:40
        Тем более сегодня это модно, даже Алла Пугачева записалась в «еврейки»!!!
        Яхве ей судья! Вообще смешно Пугачева и Галкин, иудеи, венчанные в православном храме. Даже не знаю с чем сравнить. Впрочем на что только не идут, ради сбережения кошелька.
        1. +3
          13 декабря 2022 14:07
          Цитата: AKuzenka
          Пугачева и Галкин, иудеи, венчанные в православном храме

          Пугачева получила гражданство не по еврейству, а по т.н. закону о Возвращении, как супруга еврея (мама у Галкина таки да). Но - тут проблемы с венчанием - еврей, сменивший веру, право на гражданство Израиля не имеет )).
          Короче, израильским адвокатом приготовиться рубить капусту, отстаивая еврейский паспорт молодой пары )).
      4. +3
        13 декабря 2022 09:52
        Не мой Автор и не моя тема, но в чем она «запретная»? Ангажированная - да, в остальном -…!!!?

        Да ладно, только один пример (сам я выпить люблю и сам гоню). Евреи сумели дать кому надо и сделали монополию на торговлю в шинках. Но русский народ отказался пить, так его начали заставлять и получили в ответ еврейские погромы. Пару лет назад сам факт антиалкогольных восстаний широко освещался, а вот кто, почему и как запретная тема.

        В марте 1858 года министры финансов, внутренних дел и государственных имуществ издали распоряжения по своим ведомствам. Суть тех указов сводилась к запрету…трезвости!!! Местным властям предписывалось не допускать организации обществ трезвости, а уже существующие приговоры о воздержании от вина уничтожать и впредь не допускать.

        Вот тогда-то, в ответ на запрет трезвости, по России и прокатилась волна погромов. Антиалкогольный бунт распространялся по территории России. Начавшись в мае 1859 года на западе страны, в июне бунт дошел и до берегов Волги. Крестьяне громили питейные заведения в Балашовском, Аткарском, Хвалынском, Саратовском и во многих других уездах. Особенный размах погромы приобрели в Вольске.


        https://историиземли.рф/antialkogolnyj-bunt-v-rossii.html
        1. +1
          13 декабря 2022 10:58
          Крестьяне громили питейные заведения

          Вам не дать похмелиться , так не такое устроите. laughing
          "- Проклятая шинкарка не хочет давать в долг! ..".
          ( Н.В. Гоголь)
        2. 0
          13 декабря 2022 14:08
          Первый раз слышу. ))
          Интересно laughing
          Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации
      5. BAI
        +4
        13 декабря 2022 10:10
        Тем более сегодня это модно, даже Алла Пугачева записалась в «еврейки»!!!

        Не катит. Она венчалась в церкви под камеры. Еврейство исключено.
      6. +1
        13 декабря 2022 18:21
        Цитата: Коте пане Коханка
        не моя тема, но в чем она «запретная»?

        Если начать думать и сопоставлять физические факты, то можно до нехороших, по сегодняшним меркам, вещей додуматься.
        А это уже, если со временем сделанные ревизионистами выводы получат достаточно широкое распространение в массах, может угрожать устоям нынешнего миропорядка.
    3. +2
      13 декабря 2022 09:29
      Цитата: bya965
      старого алфавита и почти поголовной грамотности населения.

      А где можно об том почитать? Что нибудь более здравое чем Фоменко-Носовский?
    4. -1
      13 декабря 2022 10:50
      Цитата: bya965
      принятие православия на Руси привело к исчезновению дохристианской истории, старого алфавита и почти

      Было принято христианство.

      Про письменность.
      До Кирилла и Мефодия было образное письмо. На изучение которого уходил не один год. Простолюдин не имел возможности освоить его. Кирилл и Мефодий придумали слоговое письмо, что позволило простому люду приобщиться к знаниям. Это их главная заслуга. Низки поклон им за это.

      Для лучшего понимания этого, видео о том, как в Корё внедрялась своя письменность, вместо китайской, и противостояние этому элиты:
      https://my.mail.ru//mail/bit-04/video/_myvideo/85.html
      https://my.mail.ru//mail/bit-04/video/_myvideo/94.html
      1. +1
        17 декабря 2022 23:33
        Цитата: Boris55
        До Кирилла и Мефодия было образное письмо.

        И кириллица, и греческое и латинское и арабское письмо и иврит относятся к алфавитным системам письма. Не путайте народ.
    5. +1
      16 декабря 2022 02:19
      Цитата: bya965
      принятие православия на Руси привело к исчезновению дохристианской истории, старого алфавита и почти
      поголовной грамотности населения.

      Весьма спорное утверждение. Во первых основная масса сохранившихся документов средневековой Руси это церковные христианские тексты. То что до принятия Христианства на Руси была широко развита грамотность требует доказательств. Если кто приведет достоверный источник в пользу этого утверждения, то он станет великим русским историком. Самые древние стили-писала найденные в Новгороде относятся к 950-990 годам, то есть ко времени принятия христианства. Зализняк указывал на более важную особенность величины грамотности населения Новгорода. По его мнению высокий уровень грамотности характерен для времени когда довольно большие массы населения были лично свободны и отсутствовало сильное разделение народа по достатку и власти. Возможно в Новгороде в 11-13 веках уровень грамотности был выше чем в России в середине 19 века. Как видим выдающийся специалист по древнерусской письменности и теории языка Зализняк не считал язычество двигателем русской культуры. А из его произведений, многие из которых сочитаю простоту научно-полпулярной литературы и строгость академического труда можно почерпнуть много аргументированно выверенных выводов об истории развития русской письменности и цивилизации.
      1. -1
        16 декабря 2022 08:01
        Весьма спорное утверждение. Во первых основная масса сохранившихся документов средневековой Руси это церковные христианские тексты.

        Я утверждаю что потерли, вы говорите что не сохранилось. Нет противоречия. Как сейчас действует РПЦ я верю что так и БЫЛО (раньше было проще и времени было много).
        История не наука, нельзя провести эксперимент и подтвердить. А вот ДНК наука, по ней русский народ отделился от остальных за несколько тыс. лет до принятия христианства. Вдобавок я думаю христианство навязывали на Руси не несколько лет, а лет 200-300, об этом говорят церковные праздники уходящие корнями "язычество".

        Я советский.
        1. 0
          16 декабря 2022 12:45
          Цитата: bya965
          А вот ДНК наука, по ней русский народ отделился от остальных за несколько тыс. лет до принятия христианства.

          В свое время я был в командировепх в Башкирии. Там мне приходилось бывать в компании с русскими имевшими ярко-выраженную монголоидную внешность и башкиркой имевшей чисто европейскую внешность. Причем все чувствовали себя довольно комфортно в своей национальной среде. Насколько мне известно в высокоразвитом поселении на Украине около села Триполье жили люди негроидной расы. Славяне отмечаются в раскопках не ранее 2000 лет назад. По Русской равнине прокатились волны переселений гуннов, авар, скифов, сарматов.примерно 2000 лет назад. Севернее Москвы еще 1000 лет назад преобладали финно-угорские племена. Тур Хейердал нашел соответствие между древними норвежскими письменными источниками и археологическими находками в Приазовье о сравнительно недавней миграции предков Скандинавов с побережья Азовского моря в Скандинавию. Среди берестяных грамот Новгорода числом около 1000 есть русско-финский словарик. Порядка 1% грамот написано не русскими. Думаю и Сейчас в Москве на иностранных языках пишется примерно 1-5 процентов бытовой переписки. Насколько я знаю наука не может сказать какие гены соответствуют определенной нации.В Лондоне сразу после того как наука научилась идентифицировать гены исследования показали присутствие у 5-10% британцев генов свойственных негроидной расы. Изучая ДНК древних людей наука сделала вывод о более дальних и быстрых миграциях древнего человека чем считалось 100 лет назад.
          1. +1
            16 декабря 2022 13:37
            Полностью с вами согласен. Даже считаю главное отличие русских от других славян, то что мы ассимилировали примерно 10-20% финно-угров и они считают себя русскими. Никакой негроидной и никакой монголоидной крови среди русских нет вообще, хотя наиболее комфортное общение у меня с калмыками и монголами. Они правильные люди
    6. 0
      20 декабря 2022 19:39
      На досуге как нибудь прочитайте ДОКУМЕНТАЛЬНУЮ книгу Эрве Риссена : "Еврейская мафия – ВЕЛИКИЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ
      ПАРАЗИТЫ".
  2. +2
    13 декабря 2022 06:04
    Еврейские общины на побережье Кавказа и Северного Причерноморья появились ещё в эпоху Скифии и греческих государств. В частности, в Боспорском царстве (нынешний Крым и Тамань) жили потомки евреев, которые ушли в изгнание во время ассирийского и вавилонского пленений.

    Пуфы (источники) в студию!
    Всем доброго утра.
    1. +4
      13 декабря 2022 06:38
      Цитата: Коте пане Коханка
      Еврейские общины на побережье Кавказа и Северного Причерноморья появились ещё в эпоху Скифии и греческих государств. В частности, в Боспорском царстве (нынешний Крым и Тамань) жили потомки евреев, которые ушли в изгнание во время ассирийского и вавилонского пленений.

      Пуфы (источники) в студию!
      Всем доброго утра.

      Доброе утро!
      После Вавилонского - да
      После ассирийского - как бы... laughing ...потерянные колена Израиля )).
      1. +5
        13 декабря 2022 06:54
        Цитата: Krasnodar
        После Вавилонского

        Что им делать в такой глуши, как Крым и Тамань? Вот Хазария и после того, что от нее осталось - да! Ну и караимы тоже...
        1. +3
          13 декабря 2022 07:15
          Цитата: Luminman
          Цитата: Krasnodar
          После Вавилонского

          Что им делать в такой глуши, как Крым и Тамань? Вот Хазария и после того, что от нее осталось - да! Ну и караимы тоже...

          Новые рынки сбыта - глушь, не глушь, а потребители там были hi
          1. +3
            13 декабря 2022 08:38
            Новые рынки сбыта - глушь, не глушь, а потребители там были

            Под "потребителями" вы понимаете диких скифов"? wink
            1. +2
              13 декабря 2022 09:30
              Цитата: Luminman
              Под "потребителями" вы понимаете диких скифов"?

              В том числе - самые лучшие потребители, кстати
              Что не привезёшь- на нужное тебе в необходимых количествах отменяют)).
        2. +6
          13 декабря 2022 08:45
          Между прочим прекрасная перевалочная база для работорговли.
          1. +1
            13 декабря 2022 08:47
            Цитата: У.Ченый
            Между прочим прекрасная
            перевалочная база для работорговли

            Это уже позже...
      2. +1
        13 декабря 2022 07:02
        И что, аж до Крыма бежали? Не верю Алеберт - есть более рациональные причины.
        1. +2
          13 декабря 2022 07:16
          Да почему бежали? Полуостров- значит морские пути. Построенная греками какая никакая инфраструктура. Население. И т.д.
          1. +3
            13 декабря 2022 08:33
            Цитата: Krasnodar
            Да почему бежали? Полуостров- значит морские пути. Построенная греками какая никакая инфраструктура. Население. И т.д.

            Альберт, я не об этом!
            Пишу по памяти Вавилон был гегемоном в Мессопотами с 19 по 15 век до нашей эры. Ассирийское царство с 9 по 7 век до н.э. В указанном периоде Крымский полуостров на краем ойкумены за Метиотскими болотами. Морская торговля монополизирована Критом, позже Финикийцами, а вслед за ними Греками. Само формирование еврейской нации начинается в эпоху нашествия народов моря. Так что банально, не бьется с временными рамками.
            Мы знаем о колониях греческих полисов Причерноморья, но не про еврейские. Да евреи могли появится в крыму в качестве пленников скифов, рабов греческих наемников, но кто им позволил жить диаспорой?
            Твой Альберт тезис актуален к эпохе Александра Македонского и его Диадохов. Либо более поздней Римской экспансии.
            1. +4
              13 декабря 2022 09:39
              Смотри - Вавилонский плен длился лет 40 - с 600 года нашей эры до 540-го, примерно. Потом часть евреев вернулась в Иудею, часть разбрелась по миру. Через сколько лет после этого появилась диаспора в Крыму - непонятно, но те же финикийцы с евреями сосуществовали нормально, где было выгодно - давали заработать. Например (с головы) - привёз ты товар кораблём с Египта в сторону Крыма, евреи его покупают по оптовой цене и продают в розницу. Или мелкими партиями. И т.д.
              Почему нет? request
              1. +2
                13 декабря 2022 10:53
                Цитата: Krasnodar
                Вавилонский плен длился лет 40 - с 600 года нашей эры до 540-го

                Вы перепутали тысячелетия...

                Цитата: Krasnodar
                Через сколько лет после этого появилась диаспора в Крыму - непонятно, но те же финикийцы с евреями сосуществовали нормально, где было выгодно - давали заработать

                В Крыму были разрозненные греческие полисы. Они и сами прекрасно торговали со скифами. Зачем им евреи или еще кто-то?
                То же касается и финикийцев - так они вообще всей средиземноморской торговлей "рулили"...
                1. +3
                  13 декабря 2022 11:50
                  Цитата: Luminman
                  Вы перепутали тысячелетия...

                  Меа kulpa hi
                  Цитата: Luminman
                  В Крыму были разрозненные греческие полисы. Они и сами прекрасно торговали со скифами. Зачем им евреи или еще кто-то?

                  Британцы вон тоже прекрасно торговали. И турки. Им то евреи зачем были? request
                  Цитата: Luminman
                  То же касается и финикийцев - так они вообще всей средиземноморской торговлей "рулили"..

                  Все проще - начинается с компаньонов и тделтныж полезных людей, которые привлекают к бизнесу других полезных специалистов и, в итоге, появляется целая община, потребности которой тоже кто-то должен обслуживать )).
                  1. +2
                    13 декабря 2022 12:00
                    Британцы вон тоже прекрасно торговали. И турки. Им то евреи зачем были?

                    Евреи раньше жили в Британии и Османской империи и передвигались вместе с завоевателями
                    1. +2
                      13 декабря 2022 13:50
                      Цитата: Luminman
                      Евреи раньше жили в Британии и Османской империи и передвигались вместе с завоевателями

                      И кто им мешал подъехать с какими нибудь греками/ финикийцами в Крым? )) Или с другим каким народом?
                      1. +1
                        13 декабря 2022 14:03
                        И кто им мешал подъехать с какими нибудь греками/ финикийцами в Крым? )) Или с другим каким народом?

                        На тепленькое место торговли - кто из туда пустит?
                      2. +3
                        13 декабря 2022 14:26
                        Цитата: Luminman
                        На тепленькое место торговли - кто из туда пустит?

                        Как в любой бизнес - если ты полезен, пустят ))
              2. +3
                13 декабря 2022 11:42
                Цитата: Krasnodar
                финикийцы с евреями сосуществовали нормально

                Прошу прощения, а разве финикийцы не такие же семиты, с чего им враждавать?
                Или таки были нюансы?
                1. +4
                  13 декабря 2022 11:51
                  Цитата: Старший матрос
                  Прошу прощения, а разве финикийцы не такие же семиты, с чего им враждавать?
                  Или таки были нюансы?

                  В свете последних событий странный вопрос
                  1. +4
                    13 декабря 2022 12:06
                    Цитата: Krasnodar
                    В свете последних событий странный вопрос

                    Финикийцы и иудеи пытались выяснить, кто больший семит?
                    1. +2
                      13 декабря 2022 13:48
                      Цитата: Старший матрос
                      Финикийцы и иудеи пытались выяснить, кто больший семит?

                      Нет, насколько мне известно, но тёрки какие то были, не без этого. Гораздо бОльшие тёрки были между Иудеей и Израилем.
                      1. +1
                        13 декабря 2022 14:52
                        Цитата: Krasnodar
                        Гораздо бОльшие тёрки были между Иудеей и Израилем.

                        И вообще со всеми...
                      2. +1
                        13 декабря 2022 15:33
                        И у всех друг с другом ))
                        Кстати, прекрасная песня из фильма Эксодус
      3. BAI
        +3
        13 декабря 2022 10:13
        ...потерянные колена Израиля )).

        Потеряна только половина колена Данова, во время блужданий с Моисеем по пустыне. От этой половины пошли арабы.
        1. +4
          13 декабря 2022 10:17
          Цитата: BAI
          Потеряна только половина колена Данова, во время блужданий с Моисеем

          Потеряны 10 угнаных ассирийцами в плен колен.
          Арабы были до евреев. Жили в Джазире. Ислам приняли в 8-м веке нашей эры.
  3. +3
    13 декабря 2022 07:42
    Так вот как стала великой Россия, почему распался поздний СССР и современная Россия катится в .
  4. +9
    13 декабря 2022 07:43
    Ох и тему затронул г-н Самсонов , еврей крещённый ,что вор прощённый. В позднем СССР, что в нынешней РФ , в негативном русле. про евреев лучше не напоминать. Себе дороже. Всем кагалом наваляться, и дело труба, не выдюжить. Как в анекдоте..".Судились два еврея ,прокурору дали 3- года". Хотя многое произошедшее в новой истории России , тесно связано с евреями и от этого ни куда не деться.
    Да и сейчас СВО, и эти тут как тут
  5. +1
    13 декабря 2022 09:01
    Интересно, с какой целью эта статья писалась? Как историческая, она, мягко скажем, никакая, содержит массу ошибок, спорных моментов и явные нелепости, вроде того, что хазары - это евреи. Или автор на роль Шмакова претендует?
    1. +5
      13 декабря 2022 09:08
      Цитата: Passeur
      Интересно, с какой целью эта статья писалась? Как историческая, она, мягко скажем, никакая, содержит массу ошибок, спорных моментов и явные нелепости, вроде того, что хазары - это евреи. Или автор на роль Шмакова претендует?

      Зато сейчас хомячки набегут и начнется великий срач!!! Посещаемость однозначно будет запредельная, особенно учитывая отсутсвие полноценных статей в рубриках История и Воружение.
      1. +4
        13 декабря 2022 09:15
        Цитата: Коте пане Коханка
        особенно учитывая отсутсвие полноценных статей в рубриках История и Воружение.

        А,в других рубриках,можно подумать зашкаливает количество качественных статей.
        Мнения и Аналитика,эти разделы перестал даже открывать,читать невозможно.
      2. +2
        13 декабря 2022 09:15
        Раньше тут хрустобулочники и большевики рубились насмерть. Думаете теперь "семиты" с "антисемитами" сойдутся? Так у последних на сайте огромный численный перевес. Поэтому вероятность срача - 50:50.
        А может автор предлагает не заморачиваться с поиском на вопрос "Кто виноват?"
        1. +4
          13 декабря 2022 09:42
          Цитата: Passeur
          Так у последних на сайте огромный численный перевес. Поэтому вероятность срача - 50:50.

          Короче - мы евреи Виконты де Бражелоны, а антисемиты - в рифму!
          Да будет рубилово! fellow
          1. +5
            13 декабря 2022 10:09
            Да будет рубилово!

            wassat Сами захотели...
            Если с одной стороны "антисемиты" , то будьте добры противников называть "сионистами" , а не евреями . Именно так израильтян величали в советских газетах . Советский еврей - он еврей , а иностранный еврей - бяка и сионист . wink
            Ах, да... автору - "гильдия" не присваивалась, а покупалась . Чем выше , тем дороже . И льготы зависели от гильдии . Третью покупали даже в складчину .
            1. +5
              13 декабря 2022 10:12
              Ценные, без рода и племени, дворняги мирового империализма, построившие свой сионизм на крови и слезах прогрессивных народов Ближнего Востока...
              1. +6
                13 декабря 2022 11:45
                Цитата: Krasnodar
                Ценные, без рода и племени, дворняги мирового империализма,

                Может, "цепные"?
                1. +4
                  13 декабря 2022 11:51
                  Цитата: Старший матрос
                  Может, "цепные"?

                  Именно ))
          2. +3
            13 декабря 2022 10:35
            Ну пока Альберт, ты один отдуваешься! laughing
            Впрочем, ты и еврей не правильный- свой!!! drinks
            Не удержался с ёрничал, прости ради бога, если, что не так.
            1. +2
              13 декабря 2022 11:52
              Цитата: Коте пане Коханка
              Впрочем, ты и еврей не правильный- свой!!!

              Таки правильный drinks
              Цитата: Коте пане Коханка
              Не удержался с ёрничал, прости ради бога, если, что не так.

              А где съерничал? )))
              1. +2
                13 декабря 2022 16:29
                Цитата: Krasnodar
                Цитата: Коте пане Коханка
                Впрочем, ты и еврей не правильный- свой!!!

                Таки правильный drinks
                Цитата: Коте пане Коханка
                Не удержался с ёрничал, прости ради бога, если, что не так.

                А где съерничал? )))

                Оценил!
                Предположу, что мимо Вас Альберт город-герой Одесса не проходил. Таки правильные евреи только оттуда!!! good
                1. +1
                  13 декабря 2022 20:53
                  Таки правильные евреи только с Тель-Авива
                  Хайфа - можно поспорить yes
                  1. +1
                    14 декабря 2022 05:15
                    Цитата: Krasnodar
                    Таки правильные евреи только с Тель-Авива
                    Хайфа - можно поспорить yes

                    Они по русски не «гуторят», значит не правильные!
                    1. +1
                      14 декабря 2022 09:13
                      И будь я еврей преклонных годов
                      Алкоголик и наркоман
                      Русский бы выучил только за то
                      Что на нем писал Губерман fellow
    2. +4
      13 декабря 2022 09:32
      Цитата: Passeur
      вроде того, что хазары - это евреи

      В VIII веке они приняли иудейство. Только нет точных данных - его принял весь народ или только правители...
      1. +5
        13 декабря 2022 10:15
        Есть данные
        Только верхушка
        Остальные исповедывали язычество (собственно хазары), христианство (часть славян) и ислам (другие тюркские народы каганата).
        Иудаизм верхушка приняла, чтобы не попасть под Византию или Халифат, при этом становясь монотеистами.
        1. +3
          13 декабря 2022 10:57
          Цитата: Krasnodar
          Есть данныеТолько верхушка

          Хазария была государством многонациональным и многоконфессиональным. Когда я говорю "все", то имею в виду только хазар. Так вот, только хазарская элита обратилась в иудейство или все хазары?
          1. +4
            13 декабря 2022 11:53
            Цитата: Luminman
            только хазарская элита обратилась в иудейство или все хазары?

            Только элита
            1. +4
              13 декабря 2022 12:01
              Только элита

              На сегодняшний день это только вызывает споры...
              1. +1
                13 декабря 2022 13:43
                Цитата: Luminman
                На сегодняшний день это только вызывает споры...

                Израильские исследователи утверждают, что только элита.
                Арабские- что все поголовно, однако пруфов не приводят.
                Если делать лингвтстический анализ, то в идише (языке восточноевропейских евреев) тюркизмов практически нет. В иврите - мизер, оставшийся в наследство от османского правления Палестиной и Сирией. Узбекские, афганские и горские евреи - фарсиязычны, т.е. выходцы с Вавилона / Персии. Соответственно- никакой связи со значительным тюрксским вливанием, неизбежным при массовом раскладе, не просматривается.
                1. +4
                  13 декабря 2022 14:01
                  Цитата: Krasnodar
                  Израильские исследователи утверждают, что только элита

                  Ну мало ли что они там утверждают. Турецкие ученые считают, что все люди произошли от тюрок, а Россия - и вовсе родина слонов... wink
                  1. +1
                    13 декабря 2022 14:24
                    Если брать лингвистический анализ - то они правы )).
                    И, по идее, если есть эфиопские евреи, индийские евреи, тибетские (!) евреи и т.п., то чем нам могут помешать тюрские евреи? ))
                    Логика?
      2. +4
        13 декабря 2022 10:47
        Цитата: Luminman
        Цитата: Passeur
        вроде того, что хазары - это евреи

        В VIII веке они приняли иудейство. Только нет точных данных - его принял весь народ или только правители...

        Почему нет - есть. Если верить Кембриджскому анониму то кагану подвластными были 25 народов. Из них только Волжские Булгары исповедовали ислам, остальные язычники, в том числе славянские племена: северян и вятичей.
        Впрочем, институт многожёнства у царей (по числу подвластных племен) и традиция правопреемства (удушение правителя когда он терял мужскую силу) далеки от иудейских. Впрочем как институты власти за вторым лицом страны - беком.
        1. +4
          13 декабря 2022 10:59
          Если верить Кембриджскому анониму

          В этом документе имеются большие сомнения...
          1. +2
            13 декабря 2022 13:11
            Цитата: Luminman
            Если верить Кембриджскому анониму

            В этом документе имеются большие сомнения...

            Я и пишу «Если верить…»!
      3. +2
        13 декабря 2022 15:32
        В VIII веке они приняли иудейство.

        Иудей - человек, соблюдающий предписания иудаизма вне зависимости от своей исходной национальности, а еврей - национальность независимо от исповедуемой религии.
        То, что некоторая часть хазаров приняла иудаизм, никак не превратила хазар-тюрков в евреев-семитов. Это азбучные истины.
  6. +5
    13 декабря 2022 10:28
    Интересный народ)
    "На стене висит портрет Наджибуллы — последнего просоветского лидера республики, казнённого талибами в 1996 г. Ещё в XIX в. в Афганистане проживало 40 тыс. евреев, однако вследствие войн и прихода к власти религиозных фанатиков к 1998 г. остались только двое — Забулон Симинтов и Исаак Левин. Жилища обоих сгорели во время боёв между моджахедами в Кабуле, и они переселились в пустующую синагогу. Поначалу жили дружно, но всё изменилось, когда Симинтов предложил Левину уехать в Израиль. «Ах, так ты хочешь всю синагогу себе захапать?» — оскорбился Левин, и между друзьями развернулась война не на жизнь, а на смерть.
    — Исаак донос на меня написал в талибан, — рассказывает Забулон, щедро разливая чай. — Мол, я агент израильской спецслужбы «Моссад». Меня бросили в тюрьму, били.

    — Говорят, и вы послали на него донос талибам, обвинив в шпионаже на ЦРУ...

    — Не стоит говорить об этом! — уворачивается Забулон. — Талибан арестовывал меня четыре раза. Говорят: «Что ты можешь предъявить в своё оправдание?» А я отвечаю: «Обрезание своё могу предъявить! Хотите, штаны сниму?» Они пугаются. В общем, едва отпустят меня, как сразу поступает новый донос, и опять отвозят в камеру. Синагогу часто приходили обыскивать — нет ли в стенах электронной прослушки?

    Исаака Левина талибы тоже поместили за решётку, поколотили, затем выпустили. Это кажется фантастикой — безумные фанатики-исламисты оставили двух афганских евреев в живых. Похожие по стилю террористические организации вроде «Аль-Каиды» и ИГ (запрещены в РФ) провозгласили своей главной целью убийство всех граждан Израиля, однако талибан не понял, что делать с комедией, когда два еврея наперебой обзывают друг друга платными агентами ЦРУ. Местные евреи не считались для афганцев врагами: они живут в стране веками и даже не знают иврита — общаются на диалекте дари. В итоге талибы «психанули». Устав получать доносы, они вызвали Забулона и Исаака в службу безопасности и предупредили: если придёт ещё хоть одна кляуза, исламисты расстреляют обоих — не разбираясь, кто прав, кто виноват. «Замучили уже, у моего начальника едва инфаркт из-за вас не случился, — раздражённо сказал один из талибов. — Оставьте нас в покое! Нам джихад надо делать против неверных, а мы ваши жалобы разбираем».
    1. +4
      13 декабря 2022 11:56
      Это анекдот ))
      Насчёт талибов - для Афганистана они очень прогрессивные товарищи, запретили на корню институт детского сексуального рабства (мальчиков) - Бача Бази.
  7. Комментарий был удален.
  8. +2
    13 декабря 2022 11:03
    Антисемитизм Елизаветы Петровны имел наследственно- воспитательное происхождение .Её мать , Екатерина Первая была ярой антисемиткой , антисемитизм перенявшая от антисемита самого крутого замеса Меньшикова . А при Меньшикове Екатерина Первая была лишь "карманной" императрицей.
    А дочери Петра Великого росли в семье Меньшикова в компании с его детьми .И ненависть Меньшикова к евреям вырывавшаяся в наружу более чем часто ,нашла в Елизавете самый горячий отзвук...
    И хотя потом Меньшиков стал самым злейшим врагом Елизаветы Петровны ,преподнесённые ей уроки юдофобии легли зёрнами на очень благодатную почву .
    Другие дела творились при Екатерине Второй. Ею назначен генерал-губернатор Пассек с яростью под лозунгом " Нейтралитета наш Христос не любит " ринулся в Белоруссии насаждать антисемитизм, но после встречи Екатерины Второй с евреями Могилёва в городских управлениях по всей Белоруссии стали доминировать евреи. Екатерина Великая по просьбе евреев отменила употребление в России якобы оскорбительного для евреев слова на буквы жи и согласилась впредь в России использовать только слово еврей . Но казнила дочь польского еврея княжну Тараканову . Но обожала художника-еврея Менгса , а художнику-еврею Моисею Леве поручила изготовит её, Екатерины Великой , портрет . И разрешила Потёмкину-Таврическому сформировать целиком из иудеев " Израильский конный полк" , что бы потом ему вручит освобождённую от турок Палестину...если освободят ...
    Так что у Елизаветы Петровны отношение к евреем были постоянно одинаковые , а у Екатерины Великой к евреям были периоды и благодатные и репрессивные
  9. +5
    13 декабря 2022 12:47
    - Молодой человек! Вы не смотрите на внешний вид! Вы знаете, какой у неё мотор? Как у моей Сони, до Киева довезёт!
    - А до Чикаго довезёт?
    - Довезёт до Сан-Франциско и обратно! Молодой человек! Мы, русские, не обманываем друг друга!
    "Брат-2" 2000 г.
    1. +2
      13 декабря 2022 13:46
      Ещё в Швейке был рассказ, как еврей продал солдатам старую несъедобную корову )).
      1. +1
        13 декабря 2022 18:17
        У Шолохова, есть сюжет как цыгане «двинули» полумертвую лошадь, предварительно надув ее через «тростинку»! Куда дули, сами догадайтесь!!!
        1. +1
          13 декабря 2022 20:55
          В ухо - это же очевидно fellow
          ---
          Извините, я не достаточное умён, чтобы написать нормальный комментарий
          1. 0
            14 декабря 2022 05:13
            Цитата: Krasnodar
            В ухо - это же очевидно fellow
            ---
            Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.

            По существу Альберт не об этом. Алла Борисовна погадала поменяв Киркорова на Галкина, С последним - только таки в Израиль, а с первым можно было бы жить припеваючи хоть где!!! laughing
            1. +1
              14 декабря 2022 09:08
              Цитата: Коте пане Коханка
              С последним - только таки в Израиль, а с первым можно было бы жить припеваючи хоть где!!!

              Но в сложной ситуации
              Ты выбрал релокацию
              Ах вот зачем, оказывается,
              Ты бегал по утрам

              Стал жертвой информации
              И под давлением санкций
              Сбежал туда
              Где есть Макдак, IКЕA и PayPal

              Ты взял и растоптал
              Всю мою иллюзию
              Ты взял и променял
              Бузову на Грузию

              На границе продал
              Мерс в последнем кузове
              Ты взял и променял
              Бузову на Грузию
              ----
              Такие дела )).
  10. +1
    13 декабря 2022 13:45
    В европейских государства евреев регулярно подвергали репрессиям и изгоняли, что было связано как с религиозными причинами (христианство против иудаизма), так и экономическими, когда местным жителям не нравилась быстрота и основательность захвата иудеями ведущих экономических позиций.


    Ну, это захват не особенно был труден для евреев, так как на начальном этапе для христиан было запрещено занятие ростовщичеством, этот захват, конечно, был не от особого ума евреев, типа, богоизбранных...
  11. +2
    13 декабря 2022 13:46
    Цитата: Krasnodar
    Британцы вон тоже прекрасно торговали. И турки. Им то евреи зачем были?
    Из турок торговцы были так себе.
    Вот есть (был, не так давно помер) известный армянский историк, профессор ряда американских университетов (жил в Америке) Джан Киракосян. Он написал интереснейшую работу ; «Младотурки перед судом истории» в которой как танк наехал на турок (младотурок), но при этом дал массу интереснейшей информации. Вот, например. «Составляя среди 20-25-миллионного населения Турецкой империи 10%, армяне сосредоточили в своих руках 60% импортной и 40% экспортной торговли, а также 80% внутренней торговли». Это он говорит о состоянии перед Первой Мировой войной. То есть о 1912 -1913 годе. А ведь кроме армян в Турции были не менее склонные к торговле греки и евреи.
    Интересно, а никому не кажется ли, что по меньше мере «первые геноциды» были в некоторой степени инспирированы торговыми конкурентами армян – греками и евреями, которым вовсе не нравилось, как армяне захватывают и захватили почти всю торговлю в Османской империи !!
    Очень похоже на то, что перед Первой Мировой войной прагматичные греки и евреи сознательно ушли с рынка вообще, позволив армянской торговле взлететь до таких небесных цифр, разумно полагая, что долго такую ситуацию турки вытерпеть не смогут. А затем греки и евреи спокойно вернуться на рынок и займут на нём подобающие им позиции. Но не учли Первую Мировую. И, что затем будет революция Мустафы Кемаля.
    1. +4
      13 декабря 2022 14:09
      армяне сосредоточили в своих руках 60% импортной и 40% экспортной торговли, а также 80% внутренней торговли

      Там всей торговлей заправляли евреи. Евреи, которых выгнали в XV веке из Испании.

      П.С. Кто автор? Джан Киракосян? wink
      1. Комментарий был удален.
      2. +1
        14 декабря 2022 09:32
        Цитата: Luminman
        Там всей торговлей заправляли евреи. Евреи, которых выгнали в XV веке из Испании.
        Это ваше личное мнение ? Оно на чем-то основано ?
        Цитата: Luminman
        П.С. Кто автор? Джан Киракосян?
        Извиняюсь, конечно ДжОн Киракосян. Киракосян родился в Ереване, столице Советской Армении, в 1929 году. В 1955-1962 годах он возглавлял отдел пропаганды ежемесячника Коммунистической партии Армении "Ленинян Угиов". В 1962-1966 годах он был начальником отдела пропаганды Центрального комитета партии, а в 1966-1969 годах занимал пост председателя государственного комитета Армянской ССР по телевидению и радиовещанию. В 1969-1975 годах он возглавлял отдел науки и образования партии, а с 1975 года до своей смерти в 1985 году занимал пост министра иностранных дел Армянской ССР.
    2. 0
      17 декабря 2022 23:48
      Цитата: Seal
      прагматичные греки и евреи

      Прагматичные греки так же подверглись турецкому геноциду наряду с армянами и ассирийсами-христианами.
      1. 0
        19 декабря 2022 10:15
        Исходя из формулировки термина "геноцид", данной известным русофобом Лемкиным, часть работ которого запрещена на территории Российской Федерации, геноцидов различных на Земле были сотни. А то и тысячи.
        В том числе на территории Турции в ПВМ (+/- пару лет) имели место геноциды как армян со стороны турок, курдов и немцев, как греков со стороны турок и курдов, так и турок со стороны греков, армян и курдов, и курдов со стороны турок , армян, греков и так далее (там еще арабы отметились).
  12. +1
    13 декабря 2022 13:49
    Цитата: R.U.R.
    Знатоки говорят, что Иисус - не иудей, а галилеянин,


    То есть, ассириец.
    А может и с примесью индийской крови. Уже тогда на севере Индии (штат Кашмир) существовала большая еврейская диаспора.
    Возможно, там Иисус и провел свои юные годы (о которых в Новом Завете - ни гу-гу).
    В одном из городов Кашмира до сих пор стоит гробница "пророка Исы и его матери".

    Иисус побывал там, ознакомился с местной философией и изучил йогу в совершенстве.
    Когда его распяли - тупо притворился трупом, вошел в состояние "самадхи". А Лонгинус его спецом ткнул так своим копьем, чтобы не повредить важные органы. Может - корифаны? Римляне сочли его (Иисуса) мертвым и оставили. Потом мать сняла Иисуса и они сбежали в Индию, где жили долго и относительно счастливо.

    Ну чем не сюжет для очередного бестселлера и блокбастера автора "Код да Винчи" laughing
    1. +1
      17 декабря 2022 23:50
      Цитата: Illanatol
      То есть, ассириец.

      тогда он не является потомком царя Давида
      1. +1
        18 декабря 2022 08:37
        Да неясно,был ли он вообще. Или это лишь собирательный образ, человек-миф.
        А насчет генеалогии... кто тогда мог быть 100% уверен, что твой сын - это действительно твой сын?
        Генетической экспертизы тогда не было.
        Вот и про деву Марию сплетни ходили, что изменяла она своему муженьку с римским легионером греческого происхождения по имени Пантер.
  13. 0
    13 декабря 2022 15:28
    Камрады, моё мнение :"еврейский" вопрос искусственно - скандальный..Если, глянуть в историю, евреев УМЫШЛЕННО делали крайним.
    Когда, кому-то надо было по выпендриваться, предпочитаю старые выражения, он начинал поднимать эту тему
    Вот я какой защитник истеной веры.
  14. +3
    13 декабря 2022 18:39
    Цитата: dauria
    В православии ( в отличие от католиков) Бог-отец, Бог-сын и Дух святой -едины.

    У католиков всё в точности так же. Там совершенно иные различия, которые возникли в основном после Великой Схизмы. Например догмат о непорочном зачатии девы Марии (у нас только непорочное зачатие Христа), филиокве (разница в том, что у нас Святой Дух исходит только от Бога-Отца, а у латинян и от Сына), ну и ещё ряд отличий https://www.pravmir.ru/katolitsizm/#i-4
    Поэтому при переходе из католицизма в православие не требуется перекрещивание, а только покаяние (исповедь). Т.е. Третьим чином.
  15. +2
    14 декабря 2022 14:08
    Цитата: Krasnodar
    Если не из рода Давида, значит не может быть Мессией?
    Тогда в чем суть христианства?


    С точки иудеев - смысла нет в христианстве. Поэтому они его и не приняли. Или иные приняли с оговорками, но много позднее (протестантизм, творение выкрестов).
    И Христос - действительно не Мессия, с точки зрения иудеев. Настоящий Мессия должен быть куда более брутален, без всяких соплей типа "ударили по одной щеке - подставь другую".
    Настящий Мессия - типа Терминатора помноженного на Голема - всех евреев спасет, а всем врагам - надерет дупу.
  16. 0
    14 декабря 2022 14:16
    Цитата: Fitter65

    -ПАПА!!!- воскликнул Христос.
    - Буратино!?- удивился мужик. Эту притчу в своё время рассказывал Армен Джигархонян...


    Да уж, вспомнился пошленький анекдот.

    - Слушай, мы ночь провели, но даже не познакомились. Меня Мария Магдалина зовут, а тебя?
    - Я - Иисус Христос.
    - Никогда не слышала. Но могу сказать - трахаешься ты, как Бог.
  17. +3
    14 декабря 2022 14:29
    Цитата: dauria
    С верой всё точно также . Она защищает мозг от повреждения. Человек зажмуривается и "слепнет" на время . Но сохраняет зрение.


    Вера мозг может атрофировать. Зачем думать, размышлять, искать ответы?
    Ведь есть универсальный ответ отмычка "все по воле Божией".

    Религиозность сознания - признак инфантилизма. У ребенка реально есть свой Бог (Боги) - его родители.
    Ребенок вырастает, становится взрослым, ему приходится самому решать проблемы и преодолевать трудности. А не у всех это получается и бытие - очень неуютно. Вот и придумывают себе небесных "папу-маму", чтобы хотя бы в жилетку поплакаться и утешения поискать.
    И на добавку
    1. В мире, в котором Бог(Боги) реально бы существовали, религия бы потеряла смысл.
    2. Каждый верующий в мире, в котором есть Бог (Боги) однозначно более грешен (особенно - грехом гордыни), чем атеист и априори менее нравственен, при прочих равных условиях.
    3. В Бога верят именно потому, что он не существует. В то, что существует объективно, верить нет нужды. Мы же не верим в Луну и Солнце, потому что знаем, что они существуют. Место веры - там, где нет места знанию.
    1. +2
      14 декабря 2022 19:39
      Всё верно, но религия полезна в деле организации общества
      1. +1
        15 декабря 2022 08:20
        Цитата: Cartalon
        Всё верно, но религия полезна в деле организации общества


        Была. При чем не общества вообще, а общества неравенства и эксплуатации. "Несть власти аще не от Бога".
        Проблема в том, что эту функцию религия практически утратила. На самом деле современный человек, в массе, не религиозен, даже если считает себя верующим. Мало кто учитывает какие то заповеди в своих практических действиях. Религию сменила на этом посту идеология (порой неявная).
        1. +1
          15 декабря 2022 08:35
          Да ладно, в СССР марксизм-ленинизм радостно превратили в религию.
          Античность рухнула когда стала не религиозной.
          А нынешнее не религиозное общество, активно теснит ислам.
          1. 0
            15 декабря 2022 08:53
            Цитата: Cartalon
            Да ладно, в СССР марксизм-ленинизм радостно превратили в религию.
            Античность рухнула когда стала не религиозной.
            А нынешнее не религиозное общество, активно теснит ислам.


            Ваш второй тезис противоречит первому. Типа, античность рухнула потому что религиозности стало не хватать, а СССР - потому что он оказался слишком религиозен.
            Определитесь уже, что лучше: иметь религии много или мало.

            Что касается ислама, то появилось даже образное выражение "принять ислам" (в смысле склеить ласты). Хотя ислам очень популярен, что правда, вклад стран, где эта религия преобладает, в мировую науку, культуру, технологические развитие - поразительно скромен.
            И правоверные вынуждены пользоваться ништяками,созданными гяурами-атеистами, которые науку предпочитают религиозным догматам.
            1. 0
              15 декабря 2022 10:03
              О причинах гибели СССР я ни чего не говорил, что за манера приписывать высказывания.
              Религиозное сознание ведёт к регрессу науки это факт, но материалистическое общество активно разлагается,что мы имеем удовольствие наблюдать последние десятилетия.
              1. 0
                15 декабря 2022 14:10
                Но подразумевали именно это, нечего отнекиваться.
                А где оно, "материалистическое общество", кстати? Европа? США? И ничего, что в этом "материалистическом обществе" процветают тоталитарные секты, а идеологические штампы ("права человека", "свобода слова" и т.д) даже более смахивают на религиозные догматы, чем явно нелюбимый вами "марксизм-ленинизм"?
                Да, на Западе складывалось "материалистическое общество" во времена Возрождения и Просвещения. Но все давно перечеркнул постмодерн и трансгуманизм. Это уже не материализм, это нечто иное...
                1. 0
                  15 декабря 2022 16:46
                  Мои мысли в считывать вы не способны, я написал ровно то что написал.
                  Ну так и чего же прогресивный матерализм сдаёт позиции то?
                  Жидо - масоны виноваты или человеческое сознание матерализм не тянет?
  18. 0
    16 декабря 2022 13:52
    Цитата: Cartalon
    Мои мысли в считывать вы не способны, я написал ровно то что написал.
    Ну так и чего же прогресивный матерализм сдаёт позиции то?
    Жидо - масоны виноваты или человеческое сознание матерализм не тянет?



    Человек всегда говорит (пишет) больше, чем хочет сказать.

    А какая разница? Важен результат. И "жидо-масоны" виноваты, поскольку элитам разумность "биомассы" нужна не более, чем рыбке зонтик. И "человеческое сознание" отформатированных мещан матерИализм не тянет, лучше готовыми штампами оперировать, чем всерьез размышлять и смотреть в глаза истине (часто неудобной и неприятной).
  19. 0
    20 декабря 2022 17:00
    В "Истории Запорожских козаков" Д. Яворницкого есть всего одна глава: "Козаки и евреи", там коротко все написано , все материалы о них хранились в архиве Львовского магистрата, но они "внезапно сгорели" после прихода к власти В.Ющенко. Вы наверно поняли- что ничего хорошего от "богоизбранных" простому народу не было.
  20. -1
    21 декабря 2022 07:19
    «Ныне из всей Русской земли всех жидов со всем их имением выслать и впредь не впускать" – да, не было бы катастрофы 1917 года.

    "Народ, не имеющий национального самосознания – есть навоз, на котором произрастают другие народы." "Уже убедили нас разрушительно один раз, что – наций нет, и научили поскорей уничтожить свою. Что мы, безумно, и совершили тогда." "Нечто подобное фашизму, без сомнения, имело место в России XX века." (Кожинов). "До вашей революции фашизма не было, мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия, превращены в забитых животных" (Павлов, академик).

    Зиновьев: "Чтобы во всем мире появился единый Советский Союз" (с депутатами габочих и кгестьян) – это главное, для чего им нужна была Россия, такой же расходный материал, как сегодня украинцы. ЧТО "ум, честь и совесть" наделали тут – это и есть геноцид. Вот только один пример: друган нашего общего дедушки Ильича (единственный, которого он называл по имени), Зиновьев (настоящая фамилия Радомысльский Овсей Герш Аронович, член ЦК, глава Петрограда и Коминтерна): ”Мы должны увлечь за собой девяносто миллионов из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить – их надо уничтожать” (1918). "За последующие четыре года жертвами стало даже в два раза больше людей – примерно 20 (а не 10) миллионов" (Кожинов, не замеченный в антисемитизме, даже жена еврейка). Это только 4 года нерусской власти и только убитые....
    1. -1
      21 декабря 2022 07:50
      "УМ, ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ нашей эпохи" (картавый Ленин)
  21. Комментарий был удален.
  22. 0
    22 декабря 2022 16:24
    Где евреи правители, там льется чужая кровь, пример: Украина и Россия, все верховные иудеи, а режут друг друга славяне, одним сказали что они шумеры и за свои зверства отвечать не будут, а мы с подачи иудеев знаем что мы воины света, хотя у всех имеется несколько паспортов, опять продлили срок на год о чужеземном гражданстве, вот будет новость, но уже солдатские комитеты созревают...
  23. 0
    15 января 2023 14:06
    Как-то давно заинтересовал меня вопрос изгнания евреев ото всюду, из Европы, Азии, России и даже из древнего Китая. После долгих поисков ответ я нашел в Еврейской энциклопедии. И он меня полностью удовлетворил и стал основой моего мировоззрения. Нисколько не претендуя на его правильность и не желая вступать в дискуссии с учёными мужами. Еврейская энциклопедия говорит, что народ делится на две части - иудеев и евреев. Евреи, условно говоря, относятся к дому Моисея, а иудеи к дому Иуды. И по сути евреи не признают догмы иудеев. И есть примеры высказывания видных еврейских мыслителей в неприемлемости этих иудейских догм и обычаев. Среди иудеев не встретишь сапожника или слесаря, портного или часовщика. Рабочая профессия это удел еврея. Иудей же считает что он избран повелевать другими и жить за их счёт. Потому это банкиры, политики, преподаватели, торгаши. Еврей Христос изгонял из храма кого? Перса или римлянина? Иудеев-торговцев! Они же и распяли его руками римлян. Посмотрите, где только какая гадость там всегда увидите иудеев. Ведь недаром Троцкий поставил в Свияжска памятник Каину. Зеленский не знает истории, а то бы и он поставил Каина на пьедестале государыне Екатерины.
    Но народам мира разницы нет еврей ты или иудей. Для него все одно. И часто страдают именно евреи, так как в мимикрии иудеи достигли совершенства и скрываются за спинами евреев.
  24. 0
    24 января 2023 08:53
    Что не сделают ради наживы? Даже перекрестятся! Коими и полна власть российская!
  25. 0
    3 марта 2023 01:38
    Вот интересно, в ГосДуме и правительстве процентов 20 минимум евреи. Вот как тому же Хинштейну читать такое??

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»