Военное обозрение

Стали ли откровения Ангелы Меркель о России и Минских соглашениях для кого-то откровениями?

74
Стали ли откровения Ангелы Меркель о России и Минских соглашениях для кого-то откровениями?

Откровения Ангелы Меркель о России и Минских соглашениях стали откровениями, пожалуй, исключительно для тех, кто действительно продолжал жить в розовых очках, через которые коллективный Запад – «дорогой партнёр», а все европейские и североамериканские политики – честные и добропорядочные леди и джентльмены.


За словами экс-канцлера ФРГ о том, что Минские соглашения сочинялись и подписывались с западной стороны только лишь для того, чтобы дать Украине возможность выиграть время и набраться силы, менее замеченными оказались другие её слова. А на них стоит обратить как минимум не меньшее внимание. Это слова Меркель о том, что её беспокоил такой момент как фактическое отсутствие окончания Холодной войны. По убеждению Меркель, в 1990 годы Запад не довёл начатое ранее до конца, «не усмирив Россию».

Меркель:

В принципе, Россия никогда не была усмирена.

Слетели ли розовые очки у «наших» западников по поводу их идола – западной системы ценностей - после таких слов бывшей канцлерин? Ведь Меркель все эти ценности фактически уместила в одном предложении, которое говорит о том, что цель Запада – полное, тотальное «усмирение» России – фактически подчинение России самим себе.

Но Меркель всё же лукавит. Ведь Западу ещё с конца 80-х удалось сформировать целый пласт (причём весьма жирный) подконтрольных себе российских элит и институтов. И до сих пор представители этого пласта заняты каждодневным отстаиванием западных «ценностей» и интересов даже в сегодняшних условиях. Самое опасное в том, что отдельные из элит лиц по-прежнему заняты формированием смыслов, общественного мнения, вхожи в элитарные круги и вольны давать советы высшему руководству.

О заявлениях Меркель высказывается Михаил Леонтьев в программе «Однако»:

74 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. BattleToads
    BattleToads 11 декабря 2022 19:15
    +19
    Меркель всего лишь дала понять всему миру что Россия оказалась права начав Специальную военную операцию!
    Спасибо Теть Меркель! drinks
    1. AlexGa
      AlexGa 11 декабря 2022 19:55
      +12
      Совершенно верно. Договор подписали, Россия гарант выполнения, украина, взятые на себя обязательства не выполняет, Россия, как гарант, принуждает украину к выполнению. Вот и СВО. Какие вопросы, все честно и благородно!
      1. Mitos
        Mitos 11 декабря 2022 20:35
        +10
        Стали ли откровения Ангелы Меркель о России и Минских соглашениях для кого-то откровениями?
        для когото может и стали, лично для меня с первого дня чувствовался обман т.к. главный куратор прикрылся францущами и немцами которые с радостью обещали что угодно.
        1. Shurik70
          Shurik70 12 декабря 2022 02:51
          +2
          Вот только никак не могу понять, с чего это вдруг Меркель так разоткровенничалась?
          Она пусть и была стервой-русофобкой, но она всегда была УМНОЙ стервой.
          Похоже, поняла, что дело реально идёт к Последней войне, где от Германии останется только радиоактивный пепел. И понадеялась, что правда убережёт от вступления немцев в войну.
          Ну, либо ей доктора сказали про неоперабельный рак, и она так решила исповедаться ...
          1. Татьяна
            Татьяна 13 декабря 2022 18:02
            +1
            Стали ли откровения Ангелы Меркель о России и Минских соглашениях для кого-то откровениями?

            Для меня точно нет!
            Гемания и Франция действовали в одной упряжке, погоняемые Вашингттоном!
            Я всё время говорила об этом.
          2. ник7
            ник7 13 декабря 2022 18:14
            0
            никак не могу понять, с чего это вдруг Меркель так разоткровенничалась

            Её обвиняли чуть ли не агентом ВВП, она призналась что это была военная хитрость распространяла дезу.
          3. Военпенс ТОМ
            Военпенс ТОМ 14 декабря 2022 13:02
            0
            Всё-таки оголтелой русофобкой она не была. А вот своим выступлением она признала законность проведения СВО. Сыграла на руку России и выбила козыри из лап пиHдосов и подпиHдосников с либеройдами.
    2. Комментарий был удален.
      1. Pavel73
        Pavel73 11 декабря 2022 21:42
        0
        Никто им не поверил. Просто тогда мы находились от них в гораздо большей зависимости. Не была обеспечена ни финансовая, ни продовольственная безопасность России. Да и ВПК наш эти восемь лет не пуп царапал. Это чем-то напоминает 1939.
        1. Дмитрий Ригов
          Дмитрий Ригов 11 декабря 2022 23:07
          +7
          Что-то сильно сомневаюсь что в 2014 ВСУ могли бы обстреливать Россию, потопить крейсер "Москва" и заставить отступать наши войска. Сейчас ВСУ в плане личного обмундирования даже лучше чем ВС РФ оснащены, вот и дождались.
          1. Pavel73
            Pavel73 12 декабря 2022 06:55
            0
            Запад убил СССР без всякого обмундирования. Просто мы за нефтедоллары покупали хлеб. Упала цена на нефть, и мы остались без хлеба. То же они сделали бы с нами и в 2014. А ещё они парализовали бы всю финансовую систему. А ещё у нас слишком мало было современного вооружения. Так же было и в 1939. Вон говорят - не надо мол было в 1939 пакт с немцами заключать, размололи бы их в два счёта. С чем? С Т-26, БТ-7, СБ и И-16? Против Pz-III, Pz-IV, Bf-109, He-111? Ведь не было ещё тогда ни Т-34, ни КВ, ни БМ-13, ни ППШ, ни Ил-2, ни Як-1, ни ЛаГГ-3 (будущий Ла-5), ни много из того, что потом назовут Оружием Победы. Вот и в 2014 ситуация была аналогичная. Армия только-только начала переоснащаться современным вооружением, включая КР и гиперзвуковое.
            1. Комментарий был удален.
            2. ник7
              ник7 13 декабря 2022 18:31
              0
              Запад убил СССР без всякого обмундирования

              Это ложь СССР убила номенклатура которая хотела захапать народную собственность себе.
              Просто мы за нефтедоллары покупали хлеб. Упала цена на нефть, и мы остались без хлеба.

              А куда это в СССР делся хлеб если хлеба выращивали полями до горизонта ?
              А сейчас прям слезли с нефтяной иглы ?
              1939. Вон говорят - не надо мол было в 1939 пакт с немцами заключать, размололи бы их в два счёта. С чем?

              По вашему было лучше дать уничтожить свои аэродромы с сотнями самолётов, и несколько дивизий чем ударить по немцам, во вашему лучше дать врагу захватить четверть страны ? Странная логика.
              Вот и в 2014 ситуация была аналогичная

              Вам нужно больше рыбы есть а то фосфора не хватает, в 14 году в УК был майдан сломавший госуправление, самое боеспособное попало в котлы, УК в 14 упало бы как спелый плод.

              Армия только-только начала переоснащаться современным вооружением,

              Что это за РФ такое что армия за 30 лет настолько слаба что только переоснащется ?
              Или вы с далёкой галактики пишете ?
        2. Закиров Дамир
          Закиров Дамир 12 декабря 2022 00:55
          +3
          Цитата: Pavel73
          Никто им не поверил. Просто тогда мы находились от них в гораздо большей зависимости. Не была обеспечена ни финансовая, ни продовольственная безопасность России. Да и ВПК наш эти восемь лет не пуп царапал. Это чем-то напоминает 1939.

          В 2014 и укровермахт был образца 1939, а не 1941. Удавить можно было в два прихлопа!

          Просто Вова Путин в это время с гусями летал, с тиграми обнимался, а Донбасс в составе России ему даром был не нужен! Зачем в составе России регион, где люди держали в руках оружие? Они же, если против олигархов пойдут, в составе РФ всю Россию взбудоражить могут! Нужны были люди "послушные", а "не люди инициативные".

          Донбасс для Кремля - это был чемодан без ручки! Нести тяжело, а бросить опасно - народ РФ бы не понял! Если бы Киев не заикнулся про ядерное оружие и непосредственную угрозу для Кремля, воз бы и ныне был там!
    3. didra
      didra 11 декабря 2022 22:36
      +2
      Мысль у тёти Меркель была другая - её надо оправдаться за сотрудничество с Россией. Вот она задним числом и выкручивается.
    4. трофим
      трофим 13 декабря 2022 13:37
      0
      Меркель всего лишь дала понять всему миру что с Россией никто не собирался договариваться даже тогда, а сейчас и подавно. И именно этот посыл вызвал такую сумятицу в наших верхах.
    5. ник7
      ник7 13 декабря 2022 18:09
      0
      Россия оказалась права начав Специальную военную операцию!

      То что права это точно, но начав так поздно получится ли закончить СВО и с какими жертвами и сколько городов будет стёрто? А всё из за того что руководитель 140 млн. не имеет права быть простофилей.
  2. Саня терский
    Саня терский 11 декабря 2022 19:21
    +5
    Стали ли откровения Ангелы Меркель о России и Минских соглашениях для кого-то откровениями?

    Думаю, откровения А. Меркель не стали новостью ни для кого, просто кое кто розовые очки не только на себя примеривал.
  3. антивирус
    антивирус 11 декабря 2022 19:22
    +2
    О розовых штанишках:будем выдергивать изуверов из польши или канады?
    Или еще ноты и "скрипичные"ключи заявлять будем, как и 1135 китайских предупрежлений?
  4. Дилетант
    Дилетант 11 декабря 2022 19:26
    +11
    Леонтьев сам "Плоть от плоти, кровь от крови" тех "демократов", которые разваливали СССР, убеждали всех, что мы "совки". Именно про таких "леонтьевых" говорили "колебался вместе с линией партии"
  5. Silver99
    Silver99 11 декабря 2022 19:28
    +5
    Меркель озвучила лишь то, о чем многие догадывались и теперь укрепились в вере что Запад насквозь лживый и верить ему себя не уважать.
    1. AKuzenka
      AKuzenka 11 декабря 2022 19:43
      +5
      Меркель озвучила лишь то, о чем многие догадывались и теперь укрепились в вере что Запад насквозь лживый и верить ему себя не уважать.
      Так это было ясно с самого начала, через пару месяцев после их принятия. Принять минские соглашения и не требовать их выполнения - нонсенс. А пропаганда РФ подавала их как величайший прорыв в дипломатии! СВО - величайшее достижение! Ну хоть бы сказали - нас обманули, потому что обманываться рады! И то было бы понятней и логичней.
  6. ximkim
    ximkim 11 декабря 2022 19:31
    0
    Опять так ищат виновного.
    Россию разрушает не запад ,а вненародный выбор Президента РФ
    1. Лесовик
      Лесовик 11 декабря 2022 22:17
      +4
      Цитата: ximkim
      Россию разрушает не запад

      Ах этот белый и пушистый Запад... "Свежо предание, да верится с трудом". Точнее совсем не верится.
  7. parusnik
    parusnik 11 декабря 2022 19:32
    +2
    Самое опасное в том, что отдельные из элит лиц по-прежнему заняты формированием смыслов, общественного мнения, вхожи в элитарные круги и вольны давать советы высшему руководству.
    И кто же им сможет запретить, формировать смыслы,общественное мнение? Закроет дверь в элитарные круги? И особенно ,давать советы высшему руководству?
  8. 2112vda
    2112vda 11 декабря 2022 19:35
    +1
    Кто бы в этом сомневался. Противостояние русов с германской группой племён, сюда также относятся и галлы с англами, бриттами и шотландцами продолжается уже в районе 5 тысяч лет. Ничего здесь нового, западноевропейцы, представляющие гаплогруппу R1b, находятся в постоянном антагонизме со славянами с их доминирующей гаплогруппой R1a. Западенцам нужны территории, они будут на нас давить, их может остановить только экономический и военный разгром. Другого пути нет, они хищный подвид человечества. Хищника останавливает только сильный удар в зубы. Воевать нам с ними опять придётся.
    1. Андрей Римский
      Андрей Римский 11 декабря 2022 21:34
      +2
      Ого, 5 тыч. лет назад жили какие то русы? Вы серьезно?
      1. Бывший солда
        Бывший солда 12 декабря 2022 01:13
        +1
        Ого, 5 тыч. лет назад жили какие то русы? Вы серьезно?

        Жили славянские племена на среднерусской возвышенности, в восточной и южной европе. Автору хочется называть их русами- пусть называет. Нельзя сей факт ни опровегнуть не подтвердить.
      2. 2112vda
        2112vda 12 декабря 2022 07:29
        0
        Почитайте книги на эту тему того же Петухова. Славян тогда ещё не было, а вот племена, которых современные авторы называют русами-бореалами, были. Как они себя сами называли, нам не ведомо. Точно также не ведомо как себя идентифицировали те же неандертальцы, денисовцы и прочие архантропы. Понятно, что история, как дисциплина, не относится к вашим интересам.
  9. filibuster
    filibuster 11 декабря 2022 19:35
    +1
    Меркель сейчас песочат по полной за то, что она подсадила Германию на российский газ и способствовал всячески развитию экономических отношений с Россией в том числе и поставке турбин Сименса в Крым, поэтому сейчас она естественно будет сейчас говорить, что все время она ходила с фигой в кармане.
    А по факту минские соглашения давали ровно такую же фору и России и ЛДНР, кто мешал то серьезно готовиться.
    1. odisey3000
      odisey3000 11 декабря 2022 19:59
      +6
      Какую фору давали минские соглашения жителям ЛНР и ДНР .Их просто бросили и забыли на 8 лет,да и России было не до них ,сепаратисты одним словом.Путин же признал что видел эти непризнанные республики в составе Украины с определенной автономией ,вот и весь сказ.Я просто удивлен стойкости духа этих ребят как они смогли 8 лет продержаться.Одним словом герои.
      1. filibuster
        filibuster 11 декабря 2022 20:03
        +5
        Их просто бросили и забыли на 8 лет,да и России было не до них ,сепаратисты одним словом.


        Ну это вопрос к Путину где он был все эти восемь лет. У меня насчет СВО мнение, что она нужна была Путину как средства набора политических очков, но просто недооценил возможности Украины и Запада и переоценил свои возможности.
        1. Vicontas
          Vicontas 11 декабря 2022 20:36
          +5
          Леонтьев говорит - "Мы были дураками"...Почему были? Судя по словам разочарованного Меркель президента,который сказал "Мы готовы к дальнейшим переговорам.." - сохраняется статус-кво!
      2. Егоза
        Егоза 11 декабря 2022 21:40
        +1
        Цитата: odisey3000
        Какую фору давали минские соглашения жителям ЛНР и ДНР .Их просто бросили и забыли на 8 лет,да и России было не до них ,сепаратисты одним словом.Путин же признал что видел эти непризнанные республики в составе Украины с определенной автономией ,вот и весь сказ.

        А может еще проще. Не секрет, что изначально в Донецке говорили о социалистической народной республике. Потому так много и добровольцев со всех сторон там было. Только вот капиталистической России, такой пример не нужен был. Потому и пошли на сговор с западом под "красивым" названием.
  10. dandi
    dandi 11 декабря 2022 19:35
    +4
    Просто смешно.Слушайте,это было понятно всем здравомыслящим,не нужно было никаких дедуктивных методов,чтобы понять сие. И уж если для верхних(его) это было недоступным при наличии туевой хучи всякоразных специальных и не очень служб,супераналитических отделов и т.д. и т.п. ... Ну, я не знаю тогда. Тогда гнать всех ссаными тряпками туда ,куда Макар телят не гонял! Это не преступление,это ошибка! Так,кажется,звучит известное выражение.Слов нет,одни эмоции.
  11. Radikal
    Radikal 11 декабря 2022 19:36
    +3
    Стали ли откровения Ангелы Меркель о России и Минских соглашениях для кого-то откровениями?

    Как для кого? Для гаранта. Он сам сказал в интервью. bully
    1. AdAstra
      AdAstra 12 декабря 2022 22:41
      +1
      +100500 good """"
  12. Eug
    Eug 11 декабря 2022 19:40
    +3
    Насколько я помню, в 2014 в Москву прилетал президент Австрии, после его визита Путин сильно погрустнел и ситуация по присоединению некторых областей Украины к России резко "свернулась". Далее - какие-то попытки договоренностей, весьма беспомощные со стороны России.
    1. Морской инженер
      Морской инженер 11 декабря 2022 19:56
      +6
      Приезжал президент Швейцарии. Ждём теперь откровений швейцарца, интересно что запоют «охранители» в этом случае, даже жалко запутинцев
  13. АА22Шлем
    АА22Шлем 11 декабря 2022 19:48
    +2
    Было бы смешно,если бы не так грустно.Янукович подписал совместно с Германией,Францией,Польшей соглашение,на которое Запад наплевал на следующий день.Теперь вот Меркель призналась.Как говаривал назабвенный Черномырдин: Не было никогда и вот опять!!!А вообще то ,кто нибудь ,чем ни будь,когда нибудь, думает,когда заключаются соглашения с "джельтменами"?
  14. rocket757
    rocket757 11 декабря 2022 19:54
    0
    Стали ли откровения Ангелы Меркель о России и Минских соглашениях для кого-то откровениями?
    . Много копий сломано вокруг минских соглашений... можно ещё чутка наломать, а толку то???
  15. двп
    двп 11 декабря 2022 19:58
    +5
    Девиз ,, обнуленного,, должен быть:,,да обмануть меня не сложно,я сам обманываться рад!,,. Это было ясно сразу,в 2014году. Мда,Сталина нам сейчас сильно не хватает.
  16. Reindeer
    Reindeer 11 декабря 2022 20:01
    +5
    Насколько я понимаю, проблема несколько более серьезна - перестают работать вообще любые подписанные договоры. То есть дипломатия всё... В принципе, ООН уже можно распускать.
    1. Лесовик
      Лесовик 11 декабря 2022 22:23
      +3
      Цитата: Reindeer
      Насколько я понимаю, проблема несколько более серьезна - перестают работать вообще любые подписанные договоры

      Совершенно верно. Любой договор с Западом (стараниями Запада) теперь стоит дешевле бумаги на которой он напечатан. Равно как и любые переговоры "тет-а-тет" теперь могут оказаться достоянием журналистов в тот же день. И это тоже становится обыденным. Т.е. западные держава превращают мировую политику в клоунаду. И добром это закончиться не может.
      1. Reindeer
        Reindeer 11 декабря 2022 23:54
        0
        Я вот, кстати, размышляю как это может сказаться на международном праве :) Выводы тоже неутешительные -_-
  17. certero
    certero 11 декабря 2022 20:06
    +3
    Что-то в последнее время кучно пошли на топвар господа официальные пропагандисты. То бесогон появился то теперь Леонтьев.
    Эти господа будут хвалить любую фигню лишь бы понравится власти.
    Давайте без них обойдёмся чтобы понять кто есть кто
  18. Черноречье
    Черноречье 11 декабря 2022 20:08
    +7
    Это только в Кремле верят сказкам "партнёров" и исполняют их требования как цирковые мартышки. Вообще не понятно что творится у них в головах, каждый их шаг это испанский стыд. И только благодаря героизму наших ребят украинцы ещё не в Москве.
  19. certero
    certero 11 декабря 2022 20:08
    +1
    Цитата: 2112vda
    Кто бы в этом сомневался. Противостояние русов с германской группой племён, сюда также относятся и галлы с англами, бриттами и шотландцами продолжается уже в районе 5 тысяч лет.

    Перестаньте тащить сюда такую фигню. Хотя бы потому что 5.000 лет назад никаких русов ровно как и бритов с шотландцами не было
  20. Sancho_SP
    Sancho_SP 11 декабря 2022 20:09
    +1
    Странно думать, что официально заявляются настоящие причины и освещаются настоящие следствия.

    Происходит некая теневая игра, которую сверху лениво прикрывают неким официозом.
  21. Дмитрий Карабанов
    Дмитрий Карабанов 11 декабря 2022 20:17
    +2
    А как же наш "гроссмейстер" Путин - его аж 8 лет обманывали, а он не понимал?! Н-да, при Сталине такой херни не было!
  22. Борис Сергеев
    Борис Сергеев 11 декабря 2022 20:24
    +4
    Опять некие неназванные "пласты политической элиты, подконтрольные Западу". Кто же эти пласты 22 года назначал или они так и сидят с ельцинских времён? Тогда почему их до сих пор не сняли? И если они "подконтрольны Западу", то чем занимаются российские спецслужбы? В то, что западные гаранты не собирались "минские соглашения" выполнять нашему "гаранту" должно было стать очевидным с момента изгнания Януковича. Если не стало, то либо мы имеем простоту, что хуже воровства, или что-то посерьёзнее.
  23. вадим_иванов
    вадим_иванов 11 декабря 2022 20:50
    0
    Будут ли выводы с живыми реальными и очень скорыми действиями из всех откровений
  24. Chem1st
    Chem1st 11 декабря 2022 21:03
    -2
    Цитата: двп
    Мда,Сталина нам сейчас сильно не хватает.

    Пригожин, не?
  25. Chem1st
    Chem1st 11 декабря 2022 21:08
    +3
    Цитата: Дмитрий Карабанов
    А как же наш "гроссмейстер" Путин - его аж 8 лет обманывали, а он не понимал?!

    Да ладно! Первое лицо государства, сверхинформированный человек просто по должности, агроменная куча спецслужб и аналитических групп - и его обманывали?!! Чушь. Ни в жизнь в это не поверю. Просидеть полтора десятка лет (к 14му году) на вершине власти и остаться наивным, как первоклассница? Не бывает такого в принципе.
  26. kan123
    kan123 11 декабря 2022 21:23
    +1
    Она стоит в кофточке, делая вид, что ей холодно, на фоне флага ЕС, что означает, что она за ЕС против России, и круглый стол - для переговоров что ли. И на стене какая то картина с рожами, видимо выражающими население Германии, которое настолько тупое что не понимает всех выгод от санкций против себя, в имя победы террориста Зеленского. Ей скучно на пенсии, хочется обратно стать пионером, ходить с барабаном, дуть в трубу, - а выпуклиться обратно можно только совершив это преступление, назвав договоры по миру, подлогом с ее стороны. Ей за это ничего не будет. Это какая то отчаянная попытка пенсионерки всесоюзного значения вернуться в власть. Врят ли она это всерьез думала, когда писались минские соглашения - тем не менее она совершила признание в преступлении , от имени ФРГ, как бы то ни было с этим надо что то делать. Это фактически означает, что надо бомбить а не разговаривать - договоры что они подписывают, ничего не стоят, это ложь и подлог. Так Гитлер любил "договариваться" - госпожа Меркель видимо перешла наконец то в крайне правый лагерь политики, к фашистам. После таких заявлений уже говорить не о чем - или вы их убъете или они вас - как в любой войне с фашистами.
  27. BattleToads
    BattleToads 11 декабря 2022 21:37
    0
    Цитата: Chem1st
    Цитата: Дмитрий Карабанов
    А как же наш "гроссмейстер" Путин - его аж 8 лет обманывали, а он не понимал?!

    Да ладно! Первое лицо государства, сверхинформированный человек просто по должности, агроменная куча спецслужб и аналитических групп - и его обманывали?!! Чушь. Ни в жизнь в это не поверю. Просидеть полтора десятка лет (к 14му году) на вершине власти и остаться наивным, как первоклассница? Не бывает такого в принципе.


    А куда Владимиру Владимировичу деваться? Все, кто знает как управлять государством уже работают таксистами и торчат на ,,ВО,, drinks
  28. Комментарий был удален.
  29. BattleToads
    BattleToads 11 декабря 2022 21:42
    0
    Цитата: двп
    Девиз ,, обнуленного,, должен быть:,,да обмануть меня не сложно,я сам обманываться рад!,,. Это было ясно сразу,в 2014году. Мда,Сталина нам сейчас сильно не хватает.


    Очень не хватает! Он бы паникеров и всепропальшиков в первую очередь расстрелял! good
  30. Макс1995
    Макс1995 11 декабря 2022 21:52
    +3
    Перемога....
    И лапша на уши.
    Любые соглашения подписывавются для какойто выгоды:
    Россия: по Гоблину с 14 года начала готовится к СВО. Кадрового росийского военного ФСБшника Гиркина в роли Министра обороны республик все помнят?
    Украина: прекратить бардак, чтоб не оттяпали еще республик. Навести хоть какойто порядок.
    То есть и им Минские были выгодны
    Западу тем более. Украина в порядке - тут тебе и зерно ,и уголь, и металл ,и удобрения, и газ...и буферная зона, и рынок...Весь майдан то из за стремления в ЕЭС, както это не модно вспоминать...

    Ктото считает, что минские могли принятся чтоб ктото там ослабевал? Нет конечно.
    Что и видим сейчас.

    Ну а Меркель тогда Путин цветы дарил. Типа "партнер". Такие вот партнеры у Кремля.
    То летчика убъют, то террористов поддержат, то ничего не признают, то нафиг пошлют вообще...
  31. Ulan.1812
    Ulan.1812 11 декабря 2022 21:56
    +2
    Поведение Меркель и лидеров Франции всегда вызывало вопросы.
    Франция и Германия как и Россия являются гарантами минских соглашений.
    Но лидеры этих стран постоянно долдонили, что это Россия не выполняла Минские соглашения.
    Они что текст не читали?
    Конечно читали и прекрасно знали что исполнители это республики Донбасса и Украина.
    А значит просто нагло врали и жульничали.
    Это было очевидно.
    Париж и Берлин могли запросто надавить на Киев и заставить выполнять Минск-2.
    Но тянули резину, ничего не делая для прекращения конфликта.
    Но Меркель никто за язык не тянул, могла бы и промолчать, а не вываливать своё грязное бельё на всеобщее обозрение.
    Думаю в Кремле всё прекрасно видели и понимали, но до последнего не хотели втягиваться, в войну.
    Всё таки это гибель наших воинов. Тяжело принимать такие решения.
    Но Путин признал, что видимо всё же нужно было присоединять республики ещё в 2014-ом.но как говорит народная мудрость- знал бы где упасть, соломки постелил.
  32. AntonioFi
    AntonioFi 11 декабря 2022 22:12
    +2
    Читаю комментарии и поражаюсь. Каждый пишет - да было очевидно, да мы все не верили, да они и так все врут, а куда смотрел президент? Ну давай-те попробуем разобраться (Сразу скажу, я не эксперт, высказываю свою сугубое мнение, можете потом закидать помидорами). И так 14 год минские соглашения, уже понятно что туфта, что дальше происходит: с 15 года Россия обновляет ракеты ближней и средней дальности, создает комплексы высокоточных ударов, демонстрирует разнообразие своего вооружения и возможностей, обновляет танки, БТР-ы и прочее. При этом за 2016 - 2020 год на 22% процента уменьшается количество поставляемого оружия за границу. Делается переориентир в партнерах ( если раньше оружие скупала индия, то теперь Китай, Алжир и Египет). Дальше - знаменитый на весь мир 2020 год (пандемия - контрольная проверка работоспособности армии и возможности быстро возводить госпитали. Проверка ВСЕГО медицинского комплекса к готовности принимать раненых в больших объемах). И теперь вопрос - Путин не был готов? Готовились - процесс на лицо, не успели, не сумели, своиже продажные генералы наворовали с три короба, теперь шапки летят направо и налево всех ответственных. Для нас обывателей происходит понимание только сейчас, когда пазл складывается. Я не верю что не были просчитанны сотни вариантов что можно было бы сделать, но мы однозначно готовились к войне. И ещё - для всех кто пишет что нужно было сразу шарахнуть, разбомбить все - у меня вопрос к вам - я надеюсь вы пишете из окоп, стоите на передовой отстаивая свои убеждения, ведь если взглянуть на ситуацию прямо, то получается следующее - объем наших действий равен объему противодействий. Чем сильнее будет атака со стороны РФ, тем ожесточенней будет ответ. Явно государству не выгодны многочисленные жертвы, и пока есть возможность стоять на своих позициях, отражая потуги прорвать линию соприкосновения, систематично уничтожая инфраструктуру, живую силу, технику, ПВО и прочие новомодные штучки подаренные западом, как бусы аборигенам, Украине, нужно их уничтожать и ликвидировать, неся при этом меньшие потери.
    Пруфы: вбиваете в яндексе статистику объемов продаж вооружения по годам, объемы вложений в медицинский сектор, года и даты создания различного вида вооружения и объемы поставляемого вооружения в ВС РФ. Жаль что только сейчас стало понятно кто, что и зачем делал (Ну лично мне, к сожалению)

    P.S.: зарегестрировался только что бы высказаться. Больше не вернусь!
    1. ник7
      ник7 13 декабря 2022 18:51
      -1
      с 15 года Россия обновляет ракеты ближней и средней дальности, создает комплексы высокоточных ударов

      Дружище завязывай горбатого лепить, какие тебе в 14 году комплексы высокоточных ударов, если Крым взяли без единого выстрела ? В 14 году не нужны были ни цирконы с искандерами ни посейдоны с космическими истребителями, было бы достаточно пару БТГ к Киеву на разгон майдана и Януковича вернуть.
      но мы однозначно готовились к войне

      А почему в таком случае 300 ярдов не вывели и их арестовали ?


      Текст какой то бессвязный у вас, закуски нет ?
  33. BattleToads
    BattleToads 11 декабря 2022 22:17
    -1
    Цитата: Ulan.1812
    Поведение Меркель и лидеров Франции всегда вызывало вопросы.
    Франция и Германия как и Россия являются гарантами минских соглашений.
    Но лидеры этих стран постоянно долдонили, что это Россия не выполняла Минские соглашения.
    Они что текст не читали?
    Конечно читали и прекрасно знали что исполнители это республики Донбасса и Украина.
    А значит просто нагло врали и жульничали.
    Это было очевидно.
    Париж и Берлин могли запросто надавить на Киев и заставить выполнять Минск-2.
    Но тянули резину, ничего не делая для прекращения конфликта.
    Но Меркель никто за язык не тянул, могла бы и промолчать, а не вываливать своё грязное бельё на всеобщее обозрение.
    Думаю в Кремле всё прекрасно видели и понимали, но до последнего не хотели втягиваться, в войну.
    Всё таки это гибель наших воинов. Тяжело принимать такие решения.
    Но Путин признал, что видимо всё же нужно было присоединять республики ещё в 2014-ом.но как говорит народная мудрость- знал бы где упасть, соломки постелил.


    Браво! Полное понимание темы! good

    Добавлю что с 2014 года Россия пытаясь вернуть Украину в мирное русло тем не менее начала подготовку к СВО и сосоедоточила усилия на производстве стратегических видов вооружений благодаря чему НАТО не станет вступать в войну с Россией зная что в случае боестолкновения контингент НАТО будет уничтожен практически мгновенно. Президент сделал абсолютно верный ход good
  34. carpenter
    carpenter 11 декабря 2022 22:55
    0
    По убеждению Меркель, в 1990 годы Запад не довёл начатое ранее до конца, «не усмирив Россию».

    Меркель:

    В принципе, Россия никогда не была усмирена.

    Значит не добили наши отцы и деды гитлеровцев. Надо было их по всему миру разбросать, чтобы исчез навсегда "инкубатор" где размножается нацизм.
  35. 1razvgod
    1razvgod 11 декабря 2022 23:02
    +4
    А в чем обман? В том что они переиграли партнёров? Кто то и рад был обманываться думая что хитрее. Прикольная вещь политика накосячил а холопы всё равно вытянут.... Страна большая вытянет...
  36. Ghost1
    Ghost1 11 декабря 2022 23:03
    +3
    А у нас в верхах всё хотят стать для Запада своими, чтобы они дружили с нами, поэтому и идут на все эти договора в надежде что вот вдруг сейчас прокатит и не обманут "партнёры".
  37. Вячеслав Крылов
    Вячеслав Крылов 11 декабря 2022 23:13
    +4
    Странно, что все повелись на то, "что было сказано", вместо того, чтобы посмотреть внимательно на того, "кто сказал".
    Ангела Меркель - во-первых, женщина, на один год меня моложе, во-вторых известный в прошлом политический деятель Германии. Олаф Шольц - во-первых, мужчина, на пять лет меня моложе, во-вторых, малоизвестный нынешний деятель Германии. Таковы исходные данные.
    Ума не приложу, как Ангела Меркель почти справлялась с сугубо мужской работой и почему Олаф Шольц, никак не справляется со своей работой? В Германии перевелись крепкие мужчины с политическим чутьём и практическими навыками? В Германии правят бал субтильные особы с неопределёнными окончательно гендерными признаками?
    Нет причин удивляться очевидной политической и деловой неуспешности Германии. Осталось только слушать "арии" бывших и нынешних политиков, пребывающих в подвешенном состоянии, но с претезиями на будущее.
  38. BattleToads
    BattleToads 11 декабря 2022 23:31
    0
    Цитата: 1razvgod
    А в чем обман? В том что они переиграли партнёров? Кто то и рад был обманываться думая что хитрее. Прикольная вещь политика накосячил а холопы всё равно вытянут.... Страна большая вытянет...


    Согласно вашей же логике если вас обманет мошенник то он красавчик потому что вы - лошара! Браво!!! Логика топ! drinks
  39. alex-defensor
    alex-defensor 12 декабря 2022 01:05
    +1
    Стали ли откровения Ангелы Меркель о России и Минских соглашениях для кого-то откровениями?

    Стали, для меня. Одно дело, когда все итак знали правду, но западные политики публично лгали и кто хотел, тот эту ложь хавал, другое дело начать проговориться лицу, столь высокого положения, непосредственно принимавшему участие в тех событиях...
  40. Constantin N
    Constantin N 12 декабря 2022 12:48
    0
    Она просто пытается сомневающихся примкнуть на сторону Запада. Что-то вроде "у нас есть план и мы ему следуем,так что пока есть время - выбирайте нашу сторону".
  41. Николай Мигашкин_2
    Николай Мигашкин_2 12 декабря 2022 14:06
    0
    Такие откровения уже не удивляют. Хорошо бы и наши спецслужбы сообщили, что им мешало в течении 8-ми лет увидеть эти действия.
  42. iouris
    iouris 12 декабря 2022 19:21
    +1
    Вопрос поставлен неверно. Меркель своим заявлением ударила по внешней политике РФ, направленной на сближение с "Европой" (на самом деле с Германией). Цель этой политики оказалась ошибочной. А ошибки в политике - это хуже, чем политические преступления (классик так сказал). РФ понесла огромные убытки.
    А кто у нас формирует внешнюю политику? Правильно.
    А с кем теперь происходит аналогичное "сближение"? Похоже, что с Турцией. А чем эта политика закончится?
    У меня нет ответа. В РФ надо жить долго, тогда доживёшь до всего.
    Долгих вам лет прогнозирует министр Мурашко.
  43. AdAstra
    AdAstra 12 декабря 2022 22:47
    0
    "Стали ли откровения Ангелы Меркель о России и Минских соглашениях для кого-то откровениями?"
    Судя по тому, что мы имеем последние 10 месяцев, то для наших правителей.
  44. DKuznecov
    DKuznecov 12 декабря 2022 23:24
    +1
    Вопросы не к гарантам Минских соглашений со стороны ЕС, которые водили за нос нашу дипломатию.
    Вопрос к нашей дипломатии, которая танцевала калинку/лезгинку и корчила рожи, ухмыляясь.
    Результатом ужимок, клоунады и... политического бессилия стало то,
    что сейчас разгребают не умеющие танцевать и хихикать, но воевать и умирать.
  45. ник7
    ник7 13 декабря 2022 18:59
    0
    У Меркель жест на картинке не соответствует ситуации ей надо показывать фиги.
  46. crossbow
    crossbow 13 декабря 2022 19:13
    0
    Заявление Меркель стало откровением для Путина. Для большинства наших груждан скорее всего нет.
  47. Прокоп_Свинин
    Прокоп_Свинин 14 декабря 2022 03:26
    0
    Совершенно аналогично так было проделано с Хорватией и сербами. Недаром, этот пример все восемь лет вдохновлял тарасиков. Даже свою будущую операцию против Донбасса называли по-хорватски "Буря".