Когда закончится СВО

84
Когда закончится СВО


Пять, десять или пятнадцать лет?


Провокационный заголовок, но ведь именно так сейчас модно делать.



Когда закончится СВО? Простой ответ – никогда. Конечно, «никогда» – это слишком долго, но в обозримом будущем, а это обычно значит, что 5–10–20 лет СВО не закончится.

Почему? Ведь нам из каждого утюга твердят, что военные действия завершаются переговорами.

Ну, завершаются, и что? Можно прямо сейчас о чём-нибудь договориться, только соблюдать договорённости никто не будет.

Чтобы соблюдать договор, нужна выгода. Хотя бы не получить за это убытки, а какие причины для выполнения любых взятых обязательств могут быть у каждой из сторон конфликта без достижения решительных целей на поле боя? Правильно, никаких.

Вот у Армении с Азербайджаном может получиться установить мир. Который худой, но лучше доброй ссоры. Потому что там присутствует однозначная военная победа одной стороны и военное поражение другой. И для мира есть причины. Азербайждан достиг почти полного контроля над утраченными территориями, а Армения, хотя и «потеряла» Карабах, но никогда его своим не считала, воевать больше не хочет. Так как слабее.

А что у нас с Украиной?


Правильно, достижение полного разгрома противника не просматривается даже теоретически. Даже фантастически не просматривается.

Но и, слава Богу, военный разгром России тоже представляется невероятным. По крайней мере, в рамках нынешней парадигмы.

Отсюда простой вывод – спецоперация будет идти долго, скорее всего, перемежаясь периодами затишья, их можно будет назвать перемириями или выполнением договоров, или ещё как.

Так что: всё, конец всем нам?


А вот ни фига.

В принципе, в таком формате Россия воевать может сколь угодно долго, общество уже привыкло к этому, потери, несмотря на весь ужас происходящего, не такие большие, чтобы оказывали влияние на всю страну, экономика адаптировалась, и чем дальше, тем больше будет это делать. Даже расходы на спецоперацию не такие безумные и вполне по силам стране.

С другой стороны, чем дальше, тем больше возникает выгодоприобретателей ситуации. Тут и владельцы оборонных предприятий, на которых полился денежный дождь, и создатели «новых вооружений», и даже владельцы ЧВК, влияние которых возросло многократно.

И властям, несмотря на кажущуюся критику, вполне комфортно в новых условиях, зато можно не беспокоиться об оппозиции, любым противникам можно заткнуть рот тем, что «страна на спецоперации».

Да, с каждым пришедшим с фронта в обществе будет появляться всё больше людей, задающих вопросы, но так поэтому и нет массовой мобилизации. Которая нужна была ещё в марте этого года. Зачем власти такой народ, который может не испугаться?

Ну а что дальше?


Да ничего. Если подойти к делу пропаганды правильно, то можно воевать сколько угодно. Вон, Израиль воюет со своими соседями всё время своего существования, и ничего. Уровень жизни высочайший, оружие самое совершенное.

Правда, там есть большая помощь из США, но у нас можно с Китаем альянс составить. К тому же нужно где-то проверять оружие и иметь возможность испытаний.

P. S.


Прогноз мой не самый весёлый, но он лучше возможности развала страны.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    16 декабря 2022 05:09
    Когда закончится СВО ?
    Когда перестанет приносить доход генералам от коммерции !
    1. +10
      16 декабря 2022 07:29
      1. Сейчас окончание СВО выгодно только населению, но его мнение у нас не принято учитывать, да и само население не горит желанием лезть в политику.
      2. Да, автор правильно пишет - это все надолго.
      3. Китаю выгодна долгая и затяжная СВО, Китай планирует в долгую. И так же как США Украине, так и КНР России будет помогать, чтобы главное не проиграли. Затягивая конфликт на как можно долгое время.
      1. dsk
        0
        16 декабря 2022 14:24
        Спецоперация закончится во второй половине 2023 года "Минском -3". Обе стороны объявят о своей "победе"...
        1. dsk
          0
          16 декабря 2022 20:17
          Соединённые Штаты продолжат оказывать Киеву военную помощь, но время для дипломатического урегулирования конфликта ещё не пришло. Об этом заявил помощник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан.

          По его словам, Вашингтон намерен обеспечить киевскому режиму наилучшее положение к моменту, когда начнётся дипломатическое урегулирование конфликта.

          «Этот момент ещё не настал», — приводит ТАСС заявление Салливана.

          Ранее Белый дом сообщил, что новый пакет помощи Киеву будет включать дополнительные средства противовоздушной обороны...
        2. +1
          20 декабря 2022 23:50
          Ого, прям с месяцем. Да ещё и таким уверенным тоном. Может быть, Вам ещё и день сообщили из Кремля и Белого дома?
          Ну серьёзно, даже эксперты всякие именитые вставляют миллион "возможно", "вероятно", "может" и т.д. и т.п., а Вы тут прям вещаете, будто предсказатель какой.
      2. +5
        17 декабря 2022 15:25
        Цитата: dsk
        Да, автор правильно пишет - это все надолго.

        И это единственная правота !
        потому как следующий именно БРЕД
        В принципе, в таком формате Россия воевать может сколь угодно долго, общество уже привыкло к этому, потери, несмотря на весь ужас происходящего, не такие большие, чтобы оказывали влияние на всю страну

        Что значит сколько угодно ?! В боевых действиях гибнет самое работоспособное мужское население, плюс это генофонд, неподнятые семьи, у некоторых не рождённые дети !
        Пусть все дети чиновников, депутатов, генералов и олигархов отправятся на фронта, а тогда хочется посмотреть как и кому захочется продолжать эту войну !
        Я ЗА ПОБЕДУ, но не в затяжных на 5-10 лет боях для перемалывания не только вражеских войск, но и наших мужчин :
        "А ПОМИРАТЬ НАМ РАНОВАТО
        ЕСТЬ У НАС ЕЩЁ ДОМА ДЕЛА !"
        (слова из песни)
        1. -5
          17 декабря 2022 20:47
          Цитата: Starover_Z
          Я ЗА ПОБЕДУ, но не в затяжных на 5-10 лет боях

          Т. е. раз быстрой победы не будет предлагаешь капитулировать?
  2. +7
    16 декабря 2022 05:15
    Одна беда люди наши гибнут каждый день... каждый день разрушаются города и другие населенные пункты... с этим то как быть. what
    Если капитулируем то укронацики нам устроят геноцид и загонят в англосаксонские резервации и концлагеря однозначно... примеров в истории предостаточно.
    Теперь кроме как воевать ничего не остается... враг намерен нас уничтожить.
    Зря СССР и Россия как наследница вывела свои войска из Восточной Европы... это место быстро заняла НАТО...большая глупость или предательство были сделаны.
    1. +1
      16 декабря 2022 15:50
      Ну а что дальше?

      Да ничего. Если подойти к делу пропаганды правильно, то можно воевать сколько угодно. Вон, Израиль воюет со своими соседями всё время своего существования, и ничего. Уровень жизни высочайший, оружие самое совершенное.

      Правда, там есть большая помощь из США, но у нас можно с Китаем альянс составить. К тому же нужно где-то проверять оружие и иметь возможность испытаний.

      P. S.

      Прогноз мой не самый весёлый, но он лучше возможности развала страны.

      Очередной вброс для того что бы население подготовить к появлению Новой хазарии или Нового ирусалима в Одессе. Не че так заход wassat
      но у нас можно с Китаем альянс составить
      Сомневаюсь им бы не до жиру быть бы живыми.
      1. -2
        17 декабря 2022 14:24
        Цитата: insafufa
        но у нас можно с Китаем альянс составить

        Оно, конечно, можно бы...
        Один вопрос: как просить Китай об этом? Сразу в ноги бухнуться? Или челобитную с поклоном, но с достоинством подать?
        1. -1
          18 декабря 2022 00:00
          А Китаю вообще нужно создавать с нами союз. По-моему он неплохо ловит рыбку в мутной воде
    2. +3
      16 декабря 2022 23:43
      Цитата: Леха с Андроида.
      Зря СССР и Россия как наследница вывела свои войска из Восточной Европы... это место быстро заняла НАТО...большая глупость или предательство были сделаны.

      Слово "или" тут не подходит. Просто "большая глупость И предательство" со стороны двух иудушек - Михрюты Меченого и Бори Культяпого.
      1. 0
        17 декабря 2022 17:05
        Тут главное чтобы эта парочка иуд не превратилась внезапно в троицу.
        1. +1
          17 декабря 2022 20:48
          Цитата: jdiver
          не превратилась внезапно в троицу.

          Да и троица уже была беловежская.
    3. -2
      17 декабря 2022 11:32
      Если капитулируем то укронацики нам устроят геноцид и загонят в англосаксонские резервации и концлагеря однозначно... примеров в истории предостаточно.


      И много вьетнамцы загнали в лагеря американцев?
      Если “капитулируем”, то в России просто либо будут серьёзные изменения, либо смениться власть, так было всегда, после Крымской войны император Николай может наконец то осознал насколько он оказался недальновидным, закостенелым и как он довел империю, которая в начале его правления решала где какой монарх будет сидеть на европейском троне, до отсталой в техническом плане крепостной страны проигравшей войну, в итоге император согласно историкам, намеренно довел свою простуду до пневмонии, а после смерти в империи были проведены реформы.
      После поражения в Русско-Японской, в стране произошли значительные изменения, но к сожалению Николай 2 не осознавал необходимость дальнейших реформ в итоге довел страну до гражданской войны.
      1. +2
        17 декабря 2022 18:34
        Вьетнамцы воевали на своей земле, где англосаксов почти и не было. Нацики находятся на нашей земле, поскольку среди них много русских, соответственно в случае поражения будет много проблем уже в границах России, что показывает опыт 1 чеченской.
        И точно так-же, мы уже проходили смену власти под американским контролем, количество жертв в разы больше. чем от любой СВО.
        1. -2
          17 декабря 2022 21:47
          Нацики находятся на нашей земле, поскольку среди них много русских, соответственно в случае поражения будет много проблем уже в границах России, что показывает опыт 1 чеченской.


          Каких проблем? Заключат мирный договор/перемирие и все, если Украина пойдет дальше границ 91 году, ну тогда на что нам ядерное оружие?

          И точно так-же, мы уже проходили смену власти под американским контролем, количество жертв в разы больше. чем от любой СВО.


          Ну если это было под американским контролем, то тогда получается и Путина под этим же контролем поставили.
          1. 0
            18 декабря 2022 00:05
            Какой договор с кем? С Зеленским, с Шольцем с Макроном? Так они договоро-неспособные, они откровенно говорят, что выполнять ничего не собираются. Что такое договор с подобными личностями показал пример Хасавьюрта, 3-х лет не прошло, как боевики полезли в Россию.
            Не будет никто ни с кем договариваться, пока одна из сторон не сможет навязать мир силой, а это еще полгода-год. По оценкам аналитиков, украинцев хватит еще месяцев на 6-7, затем ВСУ не сможет поддерживать нынешнюю численность.
    4. 0
      19 декабря 2022 04:47
      Одна беда люди наши гибнут каждый день..
      Это на верхах нигде не учитывается. Вернее учитывается,но с другой стороны. Для нас(людей)это трагедия,для них-цифры. А по телевизору речи произносить про гибель людей это совсем другое. К стати, вспомните фразу генерала из кинофильма "Горячий снег". Дословно не помню,типа .... как я их на смерть посылать буду...
      Зря СССР и Россия как наследница вывела свои войска из Восточной Европы

      Возможно бы щас воевали там(если бы тогда не вывели). Войну можно отсрочить,можно предать свою страну(вот и вывели). К сожалению войны будут всегда,природа такая у людей.
      Я бы соседа грохнул(образно) бухает и орет по ночам)))))))))), а милиция руками разводит,при них не орет.
    5. 0
      20 декабря 2022 23:54
      Цитата: Леха с Андроида.
      Зря СССР и Россия как наследница вывела свои войска из Восточной Европы... это место быстро заняла НАТО...большая глупость или предательство были сделаны.

      СССР распался, экономика России получила в результате этого мощнейший удар. И в таких условиях Вы предлагаете содержать военные контингенты за рубежом? Чтобы что? Чтобы ещё больше денег тратить в условиях их и без того тотального недостатка? Ну и в целом, только-только проиграна Холодная война, и тут вдруг Россия, прям тут же, снова начинает брыкаться. Какой-то сюр, не находите? Обычно проигравшие после конфликта складывают лапки и начинают пытаться решать возникшие в связи с проигрышем проблемы, что Россия и сделала. Пытаться брать реванш сразу же после поражения - удел сумасшедших.
  3. +10
    16 декабря 2022 05:36
    Война ,это выгодно..богатые становятся богаче ,бедные беднее..
    1. +8
      16 декабря 2022 11:12
      Да,только многие бедные не только станут еще беднее,а и сойдут в гроб...
      1. +2
        17 декабря 2022 10:09
        Цитата: dmi.pris
        Да,только многие бедные не только станут еще беднее,а и сойдут в гроб...

        Богатые так же в гроб ложатся... Не думаю что зам губера ЯНАО чей сын погиб ещё весной относится к бедным. Или вон наш областной депутат правда ему повезло отделался контузией... так что не надо демогогию разводить
        1. -1
          18 декабря 2022 00:05
          Это скорее исключение из правил. Вон как после обьявления мобилизации москалики бросились штурмовать верхний ларс
          1. +1
            18 декабря 2022 12:54
            Цитата: Al Al_3
            Это скорее исключение из правил. Вон как после обьявления мобилизации москалики бросились штурмовать верхний ларс

            Да там и питерских хватало и наших поволжских у нас в поволжских университетах половина профессуры либералы соответственно и воспитывают они. Москва столица только поэтому таких неграждан там больше.
    2. 0
      20 декабря 2022 23:55
      Ну не знаю. Я, к примеру, в этом полугодии кушаю чуть повкуснее, чем в прошлом. Не скажу, что это связано с СВО (потому что это не так), но всё-таки laughing
  4. +10
    16 декабря 2022 05:42
    Многое зависит от политиков.Думаю,от Китая большой помощи ждать не следует. Он соблюдает санкции,наложенные на нас.Как то Пушилин предложил отодвинуть территорию от Донбасса. И очертил границы.Я предложил до Измаила.Ох,как набросились на меня. Трудно писать о времени,когда война и коммерция шагают рука об руку.
    1. +7
      16 декабря 2022 09:36
      "Правда, там есть большая помощь из США, но у нас можно с Китаем альянс составить."


      Ха-ха-ха! Насмешил. Человек вообще не понимает о чем пишет. Отсюда и цена всем его прогнозам. Зачем вообще публиковать такие сочинения на вольную тему? Кому это надо? Непонятно. Бред молодого либерала.
      "Если подойти к делу пропаганды правильно, то можно воевать сколько угодно".
      Ага.....Пусть гибнут дети, беременные женщины, бабки и пр. Главное знать как подать все это в СМИ.
      Едиот.
      Война закончится когда недоумки займутся своим делом и оставят ее в покое.
      1. +3
        16 декабря 2022 16:58
        В случае если Китай решится на "силовой приём" с Тайванем, то что-то типа "альянса" возможно. Но не как союз равных, конечно. Ну, или если правда всё надолго затянется и Китай пройдёт точку невозврата в конфронтации с США.
        1. +5
          16 декабря 2022 19:12
          Дело не в этом. Человек просто не понимает что такое произраильское лобби в США и что в Китае подобного пророссийского нет и не может быть в принципе. Там не "помощь США" Израилю, а экплуатация США, как "этнического котла", в интересах одной титульной нации.
  5. -10
    16 декабря 2022 05:53
    достижение полного разгрома противника не просматривается даже теоретически.
    Кем? Экспертами? fool Американцы в феврале просматривали что мы через неделю-две будем в Киеве. Но тут возникла дилемма у власть имущих, что выбрать, безопасность страны или сохранение пусть условно, зарубежной собственности олигархата. И похоже пришли к консенсусу. request
    Да и хватит бредить уже. СВО не закончится потому что после укропов, на нас бросят поляков, шпротов, все НАТО и пока не накостыляем всем, пушки будут бухать и летать Герани. Хотите мира, ракету в центр принятия решений - в Лондон! Ах, у вас там деньги и дети, ну что же, прощай страна.... request
  6. KCA
    +3
    16 декабря 2022 06:56
    War, war never changes... В Fallout первый раз услышал фразу,
  7. +13
    16 декабря 2022 07:04
    ...без достижения решительных целей на поле боя?

    А при "достижения решительных целей на поле боя", разгрома армии и даже окупации всей Украины? Окупировать и перевоспитывать два поколения хотя бы - прикинте ресурсы, хотя бы военные.
    Подписывать договор "на условиях полной и безоговорочной капитуляции" - и какой договор, кто его будет соблюдать?
    Сместить правительство, поставить свое - а какой процент тех же русских и украинцев не будет его считать тем же окупационным, бороться - с помощью наших "партнеров" с запада? Типа американцы в Афганистане с марионеточным правительством? Даже и без большого количества моджахедоподобных? Сколько наших войск и помощи и на сколько - если не навсегда? При слабом правительстве и "перевоспитание" не пойдет ни за два, ни за три поколения. Особенно с нашими, действительно, "не имеющими аналогов в мире", талантами в области пропаганды.
    1. 0
      19 декабря 2022 16:17
      ЛДНР существует 8 лет, фактически это не Россия, а контролируемая территория. Здесь обкатывался сценарий входа в Россию оставшейся Украины. Также и на территории сегодняшней Украины будет существовать новая УНР, с новой конституцией, новыми пророссийскими элитами, с ограниченным российским присутствием.
      Восстановление будет идти самим населением, за счет экспансии капиталов на новый рынок, освоением ресурсов УНР.
      Упоротые либо сбегут, либо получат хорошие сроки в лагерях за экстремизм и терроризм (в России сейчас резко снизилось число осужденных к лишению свободы, а инфраструктура осталась), останутся "хатаскрайники", вот с ними уже можно работать.
  8. +4
    16 декабря 2022 07:27
    Так что: всё, конец всем нам? А вот ни фига.
    А мне понравился оптимизм автора.
  9. +1
    16 декабря 2022 07:35
    Условия прекращения реакции взаимного уничтожения:
    1. Выгорание активных реактивов. В случае социума - это гибель непримиримых и пассионариев, нарастание протестных настроений внутри страны.
    2. Достижение равновесного состояния. Ситуация, когда продолжение боевых действий приносит неприемлемый ущерб обеим сторонам. Для нашего случая это прямое столкновение с войсками НАТО.
    3. Разрушение одной из сторон.
  10. +1
    16 декабря 2022 07:49
    Война на Украине ни когда и не заканчивалась, просто были периоды временного перемирия. Так что это надолго. Причина проста, лежит она в сфере метафизики. На Украине сталкиваются эгрегоры Западной и Русской цивилизаций. Мы мыслим и чувствуем по разному. Посмотрите на результаты вчерашнего голосования в ООН по поводу нацизма, там всё предельно ясно. Менталитет народов Украины весьма неоднороден. Центр и Запад Украины это индивидуалистический хуторянский тип. Левобережная Украина, раньше была Новороссией, это коллективистский тип. Так что противоречия и кризисы обеспечены надолго.
    1. +6
      16 декабря 2022 16:49
      Война на Украине ни когда и не заканчивалась,

      Вы бредите

      Всего год назад между Россией и Украиной действовал безвизовый режим, у миллионов людей родственные связи. И за прошлые 70 лет ни одна бомба не упала на города, поколения выросли не знавшие войны

      Если вы про «метафизику», то вам на кафедру философии. Война - это оружие и кровь
      1. +2
        17 декабря 2022 10:14
        Война уже 8 лет как идет... с тех пор как ВВС Украины нанесли ракетные удары по Луганску и Донецку.
      2. +1
        17 декабря 2022 20:56
        Цитата: Santa Fe
        И за прошлые 70 лет ни одна бомба не упала на города

        Пойди расскажи это жителям Донецка и Луганска, если смелости хватит.
        1. +1
          17 декабря 2022 23:11
          Пойди расскажи это жителям Донецка и Луганска, если смелости хватит.

          Черным по белому написано 70 лет

          1944-2014

          Или не умеешь считать
          1. 0
            18 декабря 2022 01:16
            Ну во первых если ты говоришь прошлые 70 лет то это 2022-70=1952 довольно странная точка отсчёта, а во вторых война в 1945 а не 1944 закончилась.
            1. +1
              18 декабря 2022 02:47
              не 1944 закончилась.

              Боевые действия на территории Украины закончились в октябре 1944
    2. -3
      16 декабря 2022 23:55
      Причина проста, лежит она в сфере метафизики.


      Метафизика удивительным образом совпала с скорыми (24 год) выборами в России и может просто кому-то понадобилась маленькая победоносная операция и новыми территориальными приобретениями, Крым дал Путину “буст” на минимум лет 6-7.
      1. 0
        17 декабря 2022 10:14
        Если такая канитель будет продолжаться, а Путин будет и дальше твердить как попугай все хорошо все идёт по плану, и унижено соглашаться, что его тупо кинули с минском , то думаю к выборам люди задуматься, а действительно ли все идёт по какому то мифическому плану?
  11. +4
    16 декабря 2022 09:05
    P. S.

    Прогноз мой не самый весёлый, но он лучше возможности развала страны.
    Да уж. И не поспоришь
  12. +2
    16 декабря 2022 10:12
    Ох уж эти гигастратеги из интернетиков.
    1. 0
      20 декабря 2022 23:59
      Да, мы можем такое придумать, что в генштабе глаза на лоб полезут! Видел целое направление интернетных ролевых игр, одним из ключевых элементов которых было написание военных планов. Ну там и творилось иногда...
  13. Комментарий был удален.
  14. +7
    16 декабря 2022 10:42
    В принципе, в таком формате Россия воевать может сколь угодно долго, общество уже привыкло к этому
    Ну,да,человек,не блоха, ко всему привыкает.К чеченской в свое время, привыкли..Но и ее закончили..Кадырова,переманили..Дудаева,прибили.. А тут не Чечня..
  15. +9
    16 декабря 2022 10:49
    Как-то ни о чем немного.

    1. СВО по плану А закончилась в марте, когда Байдену не удалось сдать Киев. На Юго-Востоке правильные кадры (ещё с Януковича) всё сделали как договорились, а киевские всех кинули и сдавать страну отказались. Гнилой народ, ни в чем верить нельзя.
    2. В марте был шанс мишке вырваться из капкана, пожертвовав всего лишь отгрызенной лапой. В принципе на вариант границы 24 февраля все могли согласиться. Но если бы у бабушки было это самое, она была бы Петром I.
    3. Сейчас РФ перешла к третьему, или какой там по счету, этапу СВО - СВО на истощение/стратегия чуда. Типа, Рузвельт умрет и твои враги сразу же передерутся друг с другом.

    Итого, хорошая новость - г-н Путин может закончить СВО когда захочет. Власти г-на Путина ничего не угрожает, а любые другие потери не являются чем-то важным. Плохая новость: власти г-на Путина ничего не угрожает, а любые другие потери не являются чем-то важным. Поэтому заканчивать СВО нет никакой надобности.

    Соответственно, все перспективы окончания СВО завязаны на факторы, которые невозможно предсказать.
    1. Нравственное перерождение г-на Путина/прямое вмешательство Богородицы.
    2. Отказ одной из сторон конфликта от его продолжения.
    2а. Новый Никсон выводит США на новые Парижские соглашения (Минск-4, кхе-кхе). Соответственно потом можно будет ещё раз повторить.
    2б. Товарищ Си или его сменщик пересматривает свою позицию и даёт команду заканчивать эту историю.
    3. Принимается решение перехода к стратегии военного сокрушения - той единственной стороной, которая может это сделать. То есть США.

    Когда? Пункт 1 непредсказуем, пункт 2 и 3 - по таймингам съездов КПК (2027, 2032), и выборов в США (то есть инаугураций нового президента, 2025, 2029) + время на проработку деталей. Получаем в принципе любой год начиная с 2025. Раньше можно, но объективно никому не нужно.
    1. +4
      16 декабря 2022 13:59
      hi
      1. Смотрим в ютубе что-нибудь по названию "митинг Москва/Питер/Екатеринбург 2021".
      В 2022 году в этих городах тишь и митинговая благодать, что понятно.

      2. "Лидер «СР» Сергей Миронов с трибуны Госдумы предложил вообще не проводить осенью 2022 года никаких выборов в регионах, объяснив это «условиями специальной военной операции»." https://www.mk.ru/politics/2022/05/17/igry-v-demokratiyu-pora-zakanchivat-pochemu-mironov-predlozhil-otmenit-vybory.html

      3. Читаем Суркова, который прямо предупреждает о необходимости "утилизации энтропии на чужой территории, иначе в РФ будет нехорошо".

      4. "Что нужно знать о законе РФ о военном положении
      Президент Владимир Путин на заседании Совета безопасности сообщил, что подписал указ о введении военного положения в четырех присоединенных к России регионах — в Донецкой и Луганской народных республиках, Запорожской и Херсонской областях. Что означает этот режим — в материале “Ъ”.
      ///////
      После введения военного положения Россия приостановит свои обязательства по международным договорам в части прав и свобод граждан. Страна информирует о новом статусе генерального секретаря ООН и генсека Совета Европы.

      В период действия военного положения могут ограничиваться права и свободы:
      граждан России,
      иностранных граждан,
      лиц без гражданства,
      должностных лиц,
      организаций всех организационно-правовых форм и форм собственности.
      Что меняется после введения военного положения
      После введения военного положения возможны:
      организация территориальной обороны (усиление охраны общественного порядка и стратегических объектов);
      введение трудовой обязанности (принудительные работы для нужд обороны, по восстановлению объектов экономики, систем жизнеобеспечения и военных объектов и другие работы);
      комендантский час;
      принудительный досмотр граждан и задержания на срок до 30 суток;
      изъятие имущества граждан и частных организаций с последующей компенсацией его стоимости;
      ограничение въезда, выезда и свободы передвижения по регионам, где введено военное положение;
      запрет или ограничение на выбор места жительства;
      запрет на выезд из России;
      высылка иностранцев;
      ограничение продажи лекарств, алкоголя, оружия и опасных веществ;
      запрет митингов и забастовок;
      военная цензура почтовых отправлений и средств массовой информации;
      контроль телефонных переговоров;
      приостановка деятельности политических партий, иностранных и международных организаций, чья пропаганда подрывает безопасность страны;
      повышенный режим секретности на некоторых предприятиях и в госорганах;
      временная эвакуация предприятий, культурных ценностей и населения.
      В период действия военного положения также не проводятся референдумы и выборы:
      президента России;
      депутатов Государственной думы;
      депутатов местных органов самоуправления."

      https://www.kommersant.ru/doc/5621157

      Резюме: "г-н Путин может закончить СВО когда" - когда все цели СВО будут достигнуты.
      1. +1
        16 декабря 2022 14:01
        Как я уже написал СВО имеет много плюсов и почти не имеет НОВЫХ минусов. Так что заканчивать её незачем. По крайней мере пока она идёт на территориях, которые все равно не удержать.
        1. +1
          16 декабря 2022 16:54
          Это пока не имеет минусов. Но если ничего не делать в социально-экономической политике, то с 2023-го (последняя четверть) будут нарастать очень плохие тенденции (а делать скорее всего точно никто не будет). Я бы сказал, что решать придётся всё-таки в 2024-м.
          1. 0
            16 декабря 2022 23:53
            Ну с другой стороны КНДР живет впроголодь уже много лет и тут на ВО не мало любителей Кима, если Кремль сможет создать надежный репрессивный аппарат, а Путин как-то установить династию и передавать власть родственником то там может и 20 и 50 лет жить за колючей проволкой.
            1. 0
              17 декабря 2022 11:41
              КНДР был жив только потому, что КНР это было выгодно и нужно. Без их поддержки они бы уже исчезли.
              1. 0
                17 декабря 2022 11:45
                Ну и Россию в каком-то виде Китай будет поддерживать, ему существование нищей голодной России вполне удобно, будет менять “бусы” на ресурсы.
    2. 0
      16 декабря 2022 16:52
      Да, в настоящий момент только Украина чётко поставила цели и хотела бы завершить СВО, но не может. Остальные участники (явные и тайные) могут. Но не хотят.
      1. +2
        16 декабря 2022 17:04
        Цитата: Зуек
        то с 2023-го (последняя четверть) будут нарастать очень плохие тенденции

        Ну и пусть себе.
        Цитата: Зуек
        бы сказал, что решать придётся всё-таки в 2024-м.

        Или что? Проголосуют за Павла Николаевича Грудина, кандидата от народа?
        Цитата: Зуек
        только Украина чётко поставила цели и хотела бы завершить СВО, но не может

        У Украины два варианта: согласиться на перемирие по нынешней линии соприкосновения или постараться передвинуть её в правильную сторону. Сейчас руководство Украины считает, что второй вариант предпочтительнее, и рассчитывает, что сможет этого добиться.
        1. 0
          16 декабря 2022 17:21
          Или что? Проголосуют за Павла Николаевича Грудина, кандидата от народа?

          Они никогда не были в ситуации нарастающего внутреннего давления. Любая неопределённость для них пугающая. Именно по этой причине они ничего не хотят делать сейчас - не понятно как будет развиваться ситуация если принять решение, поэтому и не принимают. В случае же с нарастанием проблем ситуация развернётся в противоположную сторону - принятие какого-либо решения позволит определиться с необходимыми действиями. Нет, есть конечно "срединный путь" - перестроить экономику, чтобы она могла нормально функционировать в существующих условиях. Но мы не самураи, поэтому это не наш путь. Наш - через овраг или болото.
          1. +2
            16 декабря 2022 17:46
            Цитата: Негритенок
            Павла Николаевича Грудина

            Грудинина, прошу прощения.
            Цитата: Зуек
            Они никогда не были в ситуации нарастающего внутреннего давления

            А что внутри давить-то будет? Говорят, есть специальный чемодан для таких случаев, который без кнопки. Или это один и тот же с кнопкой, не знаю.
            Цитата: Зуек
            В случае же с нарастанием проблем ситуация развернётся в противоположную сторону - принятие какого-либо решения позволит определиться с необходимыми действиями

            Сильно сомневаюсь. В 70 с гаком лет новым фокусам учиться поздно.
            1. +1
              16 декабря 2022 17:49
              Сильно сомневаюсь. В 70 с гаком лет новым фокусам учиться поздно.

              Кстати. О возрасте. После 2024-го, когда будет переизбрание, как раз в виду возраста контроль будет постепенно утрачиваться именно в силу уже инерции возраста. Очень многое будет зависеть от того, кто будет осуществлять "коммуникацию" ВВП с "миром" и как её будет осуществлять.
    3. -1
      17 декабря 2022 11:41
      1. Нравственное перерождение г-на Путина/прямое вмешательство Богородицы.


      Не это из области фантастики, реальнее (относительно первого варианта) это “предательство” одной из “башен” Кремля.
  16. 0
    16 декабря 2022 11:25
    Закончится, когда у Запада появятся более серьезные проблемы, например - Китай, что уже "не за горами". США сами говорят, что ГП - Китай.
  17. -7
    16 декабря 2022 12:07
    У России есть потенциал закончить войну в течении года. Но одно дело потенциал , а другое дело
    её реализация (военная мощь) . Расмотрим 2 варианта при одинаковом потенциале . В первом случае если эффективность высшего командования будет 0% то военная мощь будет на 5% от возможной. Во втором случае эффективность высшего командования будет 100% то военная мощь будет на 100% от возможной. А у РФ военный потенциал раз в 7 (примерно) больше чем у Украины.
  18. +3
    16 декабря 2022 13:25
    Закончится, когда убьют достаточно русских с обеих сторон.
    Ни галичане с киевлянами, ни москвичи с кавказцами в траншеях гнить не будут.
    Помирятся.
    И никакие ценностные различия им не помешают.
    1. +1
      16 декабря 2022 17:19
      О как, я оказывается не русский? Мне к вам обращаться за компенсацией по выплаченным налогам и срочной службе?
      1. -2
        17 декабря 2022 01:01
        Вы это к чему?
        Хотите сказать на передовую отправятся жители мегаполисов, достаточно юридически грамотные чтобы откосить законно и достаточно обеспеченные чтобы договориться? Или может недовольство нацменов будет проигнорировано?

        Автор же ясно дал понять что на прекращения СВО можно не рассчитывать.
        А лучшее топливо для вялотекущей СВО это бедные, малообразованные, покорные, разобщённые граждане. Обитают эти граждане в средней полосе России.

        Еслы вы свои налоги мне платили или мне служили, то да, можете обращаться за компенсацией.
  19. +3
    16 декабря 2022 16:42
    Автор по Израилю немного погорячился. На стороне Израиля очень много стран, не бедных стран, которым не выгодно, что бы страна пропала. А вот Россия, сидит на стуле в котором шип. Дело ещё в том, что правители считают Россию страной, где делают деньги и народ до лампочки. Это обязательно когда-то разорвётся и правители будут сидеть на колах, как было с Николашей Вторым. Они конечно многое оттащили за кордон, но не все смогут вырваться, многие упадут вместе с самолётами.
  20. +3
    16 декабря 2022 16:48
    Даже расходы на спецоперацию не такие безумные и вполне по силам стране.

    Фронт не может держаться только на кадровой армии - это поняли даже в Кремле. Всё время кого-то мобилизовывать из общества? Отправить срочников? Нет. Издержки спецоперации (а это не только чисто "трата на военные действия") очень большие и будут нарастать.
  21. +6
    16 декабря 2022 18:54
    В принципе, в таком формате Россия воевать может сколь угодно долго, общество уже привыкло к этому, потери, несмотря на весь ужас происходящего, не такие большие, чтобы оказывали влияние на всю страну, экономика адаптировалась, и чем дальше, тем больше будет это делать. Даже расходы на спецоперацию не такие безумные и вполне по силам стране.
    Да ну?! Какой, однако, завидный оптимизм, его бы ещё подкрепить фактами... winked
    1. +5
      16 декабря 2022 19:19
      Это не оптимизим. Это идиотизм инфантильного мышления на уровне подростка, взращенного на компьютерных игрушках типа "стратегия". Уверен, что автору сего опуса не более 30 лет.
    2. -1
      21 декабря 2022 00:09
      В бюджете серьёзных новых трат не заметно, откуда мы можем сделать вывод, что по деньгам всё вполне в рамках приличий. А раз с деньгами всё нормально, то и со всем остальным тоже.
  22. +3
    16 декабря 2022 21:16
    Согласен. Туда не стреляй, там не взрывай, здесь амиакапровод, там газопровод, нефтепровод, зерновая сделка и т.д. Воюет бизнес, а не военные. Барыги одним словом. А для барыг интересы народа и страны, это второе.
  23. +1
    16 декабря 2022 23:29
    СВО закончилась примерно 24-02-22. И началась война.
  24. +2
    17 декабря 2022 09:17
    Уровень жизни высочайший, оружие самое совершенное.

    Правда, там есть большая помощь из США, но у нас можно с Китаем альянс составить. К тому же нужно где-то проверять оружие и иметь возможность испытаний.


    Уровень жизни в Израиле точно не высочайший. Так, среднеевропейский.
    Потому там немало тех, кто мечтает уехать из Израиля в более благополучные страны.
    Китай нас не будет так щедро спонсировать, как США - Израиль. И наша (?) диаспора не будет так щедро вкладываться в нашу экономику, как еврейская - в израильскую.
  25. +1
    17 декабря 2022 17:52
    Когда закончится СВО? Простой ответ – никогда. Конечно, «никогда» – это слишком долго, но в обозримом будущем, а это обычно значит, что 5–10–20 лет СВО не закончится
    есть подозрения,от поступков рукамиводящих,что надолго
    В принципе, в таком формате Россия воевать может сколь угодно долго, общество уже привыкло к этому
    300т это регулярная армия или водители,токаря,слесаря и фрезеровщики?Кто останется на гражданке,молодёжь с ящиками яндекс еда на спине?
    потери, несмотря на весь ужас происходящего, не такие большие
    Это кто вам такую туфту рассказал,Шойгу с цифрами 5900 два или три месяца назад?А давайте я по тупому,просто как тупой математик посчитаю потери? Я родом из маленького города из Кузбасса,туда в марте-апреле привезли хоронить 9 ребят из СВО,это те кого знают наши знакомые,потому что в те дни они тоже хоронили своих погибших родных.
    Давайте будем считать все города в России как мой маленький город в Кузбассе,100т населения,миллионики округляем до моно городов а деревни вообще не считаем.У нас 89 субъектов в каждой области по 22 в среднем города округлим до 20 и считаем что в каждом городе погибло в марте-апреле 9 ребят.89 умножим на 20 и умножим на 9 получаем цифру 16020 это без учёта деревень и города миллионики и города в 200-900т мы сократили до 100т. и это только за март-апрель.Как вам цифры?
    А если посчитать раненых,без рук без ног и тех что из плена возвращаются а потом вешаются а сколько ещё вернувшихся с СВО сопьются и сколются?
    Даже расходы на спецоперацию не такие безумные и вполне по силам стране.
    Хорошо живут только денежные мешки а народ беднеет.
    Да ничего. Если подойти к делу пропаганды правильно, то можно воевать сколько угодно. Вон, Израиль воюет со своими соседями всё время своего существования, и ничего. Уровень жизни высочайший, оружие самое совершенное.
    Израиль воюет регулярной армией,наёмниками или водителями и токарями? У них в Казахстан или Грузию бегут миллионы?
    1. 0
      19 декабря 2022 12:19
      Есть в полне официальна информация убитым в ДНР с начала СВО 4 тыс из 20 тыс имеющихся. Если взять пропорцию от 200 тыс. то безвозвратные потери 40 тыс. Но возможно эта цифра меньше т.к. войска ЛДНР использовались на более активных участках фронта. Примерно такуюже цифру дают зарубежные источники.
  26. 0
    18 декабря 2022 17:01
    Цитата: filibuster
    если Украина пойдет дальше границ 91 году, ну тогда на что нам ядерное оружие?

    Вообще-то В девяносто первом году граница Советского Союза проходили по границе с Польшей.
    Неужели зелинский хочет чтобы Прибалтика вернулась?
  27. 0
    18 декабря 2022 17:09
    Цитата: valera75
    ребят.89 умножим на 20 и умножим на 9 получаем цифру 16020 это без учёта деревень и города миллионики и города в 200-900т

    При всей безумности этой войны подобные потери не способны оказать на общество никакого воздействия.
    Ну вот скажем вы говорите про то что у вас есть знакомые и что? Что они сделали чтобы что-то изменилось? Правильно, ничего.
    Поэтому я и говорю, подобных рамках это может продолжаться очень долго. Масштабы конечно разные, но Чечня обошлась России тоже совсем не дёшево.
  28. +1
    18 декабря 2022 18:37
    Война заканчивается победой, а не переговорами.
    Война на Украине ведёт к краху существующую власть, для неё победа РФ над Украиной это крах, также для неё поражение РФ, тоже крах. Чем больше мобилизованных отправят на войну на Украине, тем больше будет людей против власти. Для сохранения власти выход один, неопределенность на Украине, вялотекущая война на десятилетия, постоянные переговоры с НАТО и сдача позиций РФ по чуть-чуть, растянутых во времени на десятки лет. Песков заявил, что кремль не рассматривает наступление, т.е у власти нет планов освобождения Украины. Выживет ли РФ и её народ для власти, капиталистов, олигархов не главное, для них главное успеть убежать к своим деньгам. Для них свободны дороги на Юг и Восток, евреи убегут в Израиль, не евреи в Турцию, к арабам, в Азию, в Африку. Куда бежать от войны простым россиянам? В Сибирь, на Дальний Восток???
    1. 0
      21 декабря 2022 00:14
      Цитата: Vlad Gor
      Война на Украине ведёт к краху существующую власть, для неё победа РФ над Украиной это крах

      Что? С чего существующая власть потерпит крах в случае победы на Украине? По мне, так в случае победы (только реальной победы) она ещё лет 15 гарантированно удержится, причём в неизменном совершенно виде, что бы там не происходило, потому что получит просто громаднейший кредит доверия от общества за достижение глобального и конкретного результата.
      Цитата: Vlad Gor
      Песков заявил, что кремль не рассматривает наступление, т.е у власти нет планов освобождения Украины. Выживет ли РФ и её народ

      Непонятно, как освобождение Украины связано с выживанием РФ и её народа. Мы вроде по эту сторону границы, а не по ту.
  29. 0
    19 декабря 2022 15:11
    Цитата: certero
    Ну вот скажем вы говорите про то что у вас есть знакомые и что? Что они сделали чтобы что-то изменилось? Правильно, ничего.

    Вообще то они своих детей погибших в СВО в марте-апреле похоронили.Что они ещё должны сделать,сами туда пойти добровольцами?А что им уже терять то?
    При всей безумности этой войны подобные потери не способны оказать на общество никакого воздействия
    Она только началась и все потери ещё впереди.
    Поэтому я и говорю, подобных рамках это может продолжаться очень долго. Масштабы конечно разные, но Чечня обошлась России тоже совсем не дёшево
    Чечня была с 94 и закончилась,именно КТО в 2009 ,это 15 лет и там мы воевали армией против тех у кого были только автоматы, гранатомёты и немного миномётов и с ваших слов Чечня нам обошлась дорого.Сейчас нам бьют всеми видами оружия,топят наши флагманы и БДК ,бомбят наши аэродромы,беспилотники летают вглубь страны на 600км и атакуют нашу ядерную триаду, вертолётами летали по Белгородщине отстрелявшись,слава богу по НПЗ ,улетели назад на Украину .Какая по вашему будет нынче цена СВО края которой даже близко нет,но есть аммиачные тёрки и труба с газом,за транзит который исправно платим врагу с кем воюем?
  30. 0
    19 декабря 2022 19:20
    правда ли, что Украина готовит удар по России на Новый год????
    1. 0
      21 декабря 2022 00:16
      Вы же не надеетесь тут увидеть какую-то надёжную информацию, верно?