Военное обозрение

Неопределенное будущее и известные риски: слухи о поставке ЗРК Patriot на Украину

51
Неопределенное будущее и известные риски: слухи о поставке ЗРК Patriot на Украину
Комплекс Patriot на марше



На протяжении последних месяцев киевский режим мечтает о получении современных иностранных зенитных систем, в т.ч. разрекламированного ракетного комплекса Patriot. Но все просьбы предоставить американскую технику закономерно не выполнялись. Тем не менее, ситуация могла измениться, и теперь зарубежная пресса сообщает, что США могут поставить свои ЗРК, причем в самое ближайшее время.

Предложения и отказы


Возможность попадания «Пэтриотов» на Украину обсуждается едва ли не с февраля, но никакие реальные меры пока не принимались. Более того, прямо говорилось о невозможности передачи такой техники киевскому режиму. К примеру, в конце ноября состоялся очередной обмен мнениями по этому вопросу между представителями разных стран.

В начале двадцатых чисел ноября министерство обороны Польши выступило с любопытной идеей. Оно предложило Германии передать киевскому режиму несколько своих ЗРК Patriot для усиления украинской ПВО. Немецкое военное ведомство предсказуемо ответило отказом, а также напомнило, что подобные комплексы предназначаются только для стран НАТО и должны работать только в общей системе ПВО организации.

Впрочем, уже через несколько дней, 29 ноября, американское информагентство Bloomberg со ссылкой на свои источники сообщило, что руководство НАТО все же изучает возможность передачи «Пэтриотов» и ряда других систем киевскому режиму. Вероятность положительного решения оценивалась как высокая.

В тот же день официальный представитель Пентагона Патрик Райдер в очередной раз сообщил, что США не собираются передавать Украине свои ЗРК Patriot. Помощь в сфере противовоздушной обороны оказывают за счет поставки иных современных систем, часть которых уже поступила в распоряжение украинских формирований.


Через неделю после этого Минобороны Польши объявило о новых планах. Теперь предлагается перебросить некоторое количество немецких ЗРК на польскую территорию и разместить их вблизи украинской границы. 12 декабря польский президент Анджей Дуда заявил, что процесс развертывания «Пэтриотов» начнется в ближайшие дни.

Вопрос решается


Уже 13 декабря поступили следующие новости о гипотетической поставке ЗРК на Украину. Американский телеканал CNN, ссылаясь на свои источники в руководстве государства, утверждает, что администрация президента США все же готовит планы передачи изделий Patriot киевскому режиму.

На момент публикации подготовка планов находилась на завершающей стадии. Готовый документ должен будет получить одобрение министра обороны Ллойда Остина и президента Джо Байдена. Источники CNN полагают, что они разрешат передачу комплексов. Окончательное решение может быть принято и оглашено уже на этой неделе, т.е. до 18 декабря.

Подробности предполагаемой поставки не приводятся. Модификация комплекса, якобы планируемого к поставке, количество и состав батарей и т.д. неизвестны. Также не уточняются принципы передачи. Техника может быть снята с вооружения американской армии или предоставлена одним из европейских государств.

Попытки прессы получить официальный комментарий в целом не увенчались успехом. П. Райдер фактически ушел от ответа, заявив, что Пентагону нечего сказать по этому поводу. Затем 14 декабря администрация президента сообщила, что ЗРК не будут включены в следующий пакет военно-технической помощи. Подобные заявления допускают двоякое толкование, и потому нельзя точно понять, что имели в виду американские власти.


РЛС обнаружения AN/MPQ-65A

Неопределенная ситуация


Несмотря на все обсуждения, просьбы и требования, к настоящему времени киевский режим не получил ЗРК Patriot. Имели место поставки других зенитных систем, но современные комплексы американского производства пока не передавались. Более того, неоднократно говорилось о невозможности предоставления такой помощи по тем или иным причинам.

Однако ситуация может измениться. Недавно Германия и Польша договорились о переброске и развертывании ЗРК на новом месте. Такие меры связывают с текущими боевыми действиями на Украине и необходимостью усиления ПВО восточных рубежей НАТО. Кроме того, теперь американская пресса утверждает, что США готовы отправить свои ЗРК непосредственно на Украину.

Информация о новых планах американского руководства пока не подтверждается, и неясно, насколько она соответствует действительности. Вполне возможно, что это всего лишь очередная «сенсация» от издания с сомнительной репутацией, и США не собираются делиться своими ракетными комплексами. Тем не менее, нельзя исключать и другой вариант – Вашингтон действительно может планировать подобную помощь по линии ПВО.

Если планы по отправке Patriot на Украину действительно прорабатывается, то возникает ряд вопросов. В первую очередь интересно, почему США резко изменили свою позицию по поставкам. Также хотелось бы знать, какое количество комплексов готовы выделить, как будут организованы поставки матчасти и организована эксплуатация. Нельзя исключать, что «Пэтриоты» не обойдутся без американских военных специалистов.

Проблема эффективности


Наконец, под вопросом эффективность боевого применения ЗРК, якобы планируемых к поставке. В целом характеристики комплекса Patriot основных модификаций хорошо известны. Также известны результаты применения этой техники в разных конфликтах. Все это уже позволяет делать предварительные оценки.


Пусковая установка на дежурстве

«Пэтриот» во всех версиях представляет собой ЗРК средней дальности, предназначенный для прикрытия важных объектов и районов с длительной работой на одной позиции. Разработка первой версии такого комплекса была завершена в начале восьмидесятых, и в 1982 г. он поступил на вооружение. В дальнейшем провели несколько модернизаций, и в 2001 г. начала службу последняя модификация PAC-3 с расширенными зенитными и противоракетными возможностями.

В состав ЗРК входят радиолокационные станции AN/MPQ-53 и AN/MPQ-65. Они предназначаются для обнаружения и сопровождения аэродинамических и баллистических целей на дальностях не менее 150-180 км. Данные от РЛС поступают на батарейный командный пункт; он также может получать информацию из других источников. Обеспечивается сопровождение 125 целей с наведением ракет на 6 из них.

ЗРК включает несколько буксируемых пусковых установок с наклонным стартом. Patriot применяет зенитные управляемые ракеты MIM-104, по четыре на установке, и противоракеты ERINT (по 16 ед.) Для аэродинамических целей заявлена дальность пуска ракеты до 100 км, высота – до 25 км. Дальность пуска по баллистической цели – 45 км, высота – до 20 км.

«Пэтриот» предназначается для борьбы с авиацией противника, а также для перехвата баллистических ракет и разнообразного высокоточного вооружения. В ходе испытаний и учений комплекс неоднократно демонстрировал свои возможности и подтверждал расчетные характеристики.

Однако комплекс имеет недостатки, которые негативно влияют на результаты боевого применения. Так, во время Войны в Заливе и в ходе последних событий на Аравийском полуострове ЗРК Patriot предыдущих модификаций показали невысокую эффективность при работе по баллистическим и сложным аэродинамическим целям. Утверждается, что в последней модификации PAC-3 эти вопросы были решены, но в боевой обстановке это пока не подтверждалось.


Старт ракеты MIM-104

Вызывает сомнения способность Patriot эффективно бороться с российской авиацией или ракетами. Дело в том, что в последние десятилетия этот ЗРК рассматривался в качестве одной из основных угроз – и его возможности учитывались при создании новой техники и вооружений. Соответственно, отечественные образцы имеют ту или иную защиту от американского ЗРК, а также способны наносить ответные удары.

Как показала практика последних месяцев, российская армия имеет целый набор разнообразных средств для уничтожения ПВО противника. Отдельные средства или целые комплексы могут уничтожаться авиацией с применением разных ракет, крылатыми ракетами и БПЛА новых типов, а также оперативно-тактическими комплексами. Все эти средства могут применяться и по «Пэтриотам», причем не без успеха.

Важным фактором в этом контексте станет количество поставленных ЗРК и их размещение. Малое число комплексов не позволит Украине серьезно усилить свою ПВО и создать ранее анонсированную эшелонированную систему. При этом оно не помешает нашей разведке искать огневые позиции комплексов, а ударным средствам – поражать их.

Удар по репутации


Несмотря на последние новости, поставка ЗРК Patriot на Украину пока под вопросом. Киевский режим желает как можно скорее получить такую технику, но позиция официального Вашингтона пока не ясна. Очевидно, что он желает помочь союзнику и предоставить ему те или иные вооружения, однако такое содействие должно соответствовать целям и задачам США, а также не приводить к рискам.

По всей видимости, на данный момент Пентагон не имеет «лишних» ЗРК, которые можно было бы безболезненно передать Украине. Другие страны тоже не соглашаются ослаблять свою оборону ради помощи иностранному режиму. Кроме того, возникают риски имиджевого характера. Разрекламированное иностранное вооружение показывает себя на Украине не лучшим образом и хорошо справляется только с ролью мишеней для российских систем. Вряд ли США планируют портить репутацию своего самого известного зенитного комплекса и рисковать будущими продажами.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны США, Wikimedia Commons
51 комментарий
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Bingo
    Bingo 15 декабря 2022 05:19
    -8
    ФБ:

    И чтобы два раза не вставать, про Патриоты, которые США таки поставят хохлам.
    Это тоже было ожидаемо.
    Из плюсов для нас можно отметить тот момент, что конкретно под ЗРК Патриот мы готовились. Создавали десятки лет специальное вооружение, РЭБ и прочие уберфафли, которое предназначено лупить именно этот ЗРК. То есть готовились воевать именно с ЗРК "Пэтриот".
    Характеристики у этого ЗРК сравнительно скромные, но недооценивать его, конечно, нельзя.
    Думаю, ы это все тоже прекрасно понимают, имиджевые потери им не нужны, поэтому упрячут эти ЗРК в самый глубокий тыл, обнесут ими Киев например. И по мере приближения наших войск к западным границам, будут их оттаскивать дальше и дальше, используя их для защиты от атак Калибров, Искандеров и Хашек.
    Из минусов для нас, это практически бесконечный запас ракет для этих комплексов на Западе.
    Поэтому бить надо РЛС в первую очередь, а не пусковые установки.
    1. Гражданский
      Гражданский 15 декабря 2022 07:09
      +9
      1.
      Из плюсов для нас можно отметить тот момент, что конкретно под ЗРК Патриот мы готовились. Создавали десятки лет специальное вооружение, РЭБ и прочие уберфафли, которое предназначено лупить именно этот ЗРК. То есть готовились воевать именно с ЗРК "Пэтриот".

      Очень несвоевременное бахвальство, уже сколько раз подобные "журналисты-эксперты" подставляли нашу армию. Потому- сначала дело потом выводы.
      2. Надо всегда исходить из худшей ситуации и к ней готовиться, а не надеется на глупость, жадность, милость противника.
      3. Бравыми отчетами еще никто боевые действия не выигрывал.
      1. Bingo
        Bingo 15 декабря 2022 07:30
        -6
        Во-первых это истребитель-бомбардировщик, а не журналист, а во-вторых, как раз пэтриоты на кукан насаживали все кому не лень, трижды сгоревший Арамко тому памятник
        1. Engineer
          Engineer 15 декабря 2022 10:57
          +9
          Во-первых это истребитель-бомбардировщик, а не журналист,

          Не нужно тащить сюда этого наркомана.

          24 февраля если что
          1. Wildcat
            Wildcat 15 декабря 2022 11:57
            +1
            hi
            Хм, а мне он кажется временами забавным, например, в 22:24 14.12.22.
            winked
            Начинаем угадывать песню по описанию военного летчика!
            Песня, которая "вернется, иначе все зря": "Это публикация здесь только для того чтоб вы лишний раз услышали эту песню.
            Это музыкальная ///////.
            В одно мгновение эта песня стала нашим национальным хитом и гимном.
            Гимном моего поколения.
            Моим гимном.
            От нее перехватывало дыхание и сердце начинало биться сильнее и быстрее.
            Под эту песню мы росли, дружили, учились, влюблялись, надеялись и верили в то, что впереди нас ждёт оно.
            Светлое, чистое, ////// //////.
            Наше //////.
            В том, что оно будет //// сомнений не было ни у кого.
            А потом у нас его украли.
            Появилась другая страна, другие ценности, другие понятия и слушать такие песни стало не по понятиям, не престижно, не модно и не стильно.
            И таких песен не стало.
            Но где то глубоко - глубоко внутри я верю и надеюсь в то, что они ещё вернутся.
            Иначе всё зря.
            "
            (с) ФБ

            Угадали?!
            1. Engineer
              Engineer 15 декабря 2022 12:48
              +4
              Гимном моего поколения.
              Моим гимном.
              От нее перехватывало дыхание и сердце начинало биться сильнее и быстрее.
              Под эту песню мы росли, дружили, учились, влюблялись, надеялись и верили в то, что впереди нас ждёт оно.

              Угадали?!

              Неужели то самое нетленное
              1. Wildcat
                Wildcat 15 декабря 2022 13:30
                +4
                Да, это она.
                Ну по смыслу почти то же самое, хотя есть некоторые отступления от оригинальной музыки и стихов. Например, вместо "не будь ко мне жестоко, жестоко не будь" просто "ааа .... аааааа... ааа... аааааа".

                Пользуясь случаем, хочется подчеркнуть: вот богат был СССР на таланты!
                Какие песни задушевные пели сотрудники ГАИ!
                А какие телеграмм-блогеры получились из летчиков-истребителей-бомбардировщиков!
                Любо-дорого.
          2. Виктор Сергеев
            Виктор Сергеев 16 декабря 2022 10:59
            0
            Не учтено было то, что поставки идут с запада, в противном случае небо давно было бы пустое от укроавиации.
        2. Гражданский
          Гражданский 15 декабря 2022 11:45
          +1
          Цитата: Bingo
          Во-первых это истребитель-бомбардировщик, а не журналист, а во-вторых, как раз пэтриоты на кукан насаживали все кому не лень, трижды сгоревший Арамко тому памятник

          Вот зачем вы там всех нас дураками считаете? Никто точно не знает количество людей работающих в теграмм-канале "файтербомбер", никто точно уже и не может сказать вообще он сам что-то пишет там или нет, или давно вся редакция одна для половины военкоров. Так как одни и те же сообщения по всем каналам сразу. Можно остальные вообще удалить.
      2. Негритенок
        Негритенок 15 декабря 2022 09:03
        +11
        Цитата: Гражданский
        что конкретно под ЗРК Патриот мы готовились. Создавали десятки лет специальное вооружение, РЭБ и прочие уберфафли, которое предназначено лупить именно этот ЗРК.

        )))
        Как "мы" подготовились к С-300, Букам ранних серий и стингерам за 10 месяцев все увидели. С Пэтриотом будет гораздо проще конечно.
    2. svoroponov
      svoroponov 15 декабря 2022 14:36
      0
      Эти установки так ,,хороши,, что охраняя в одной из юго-восточных стран предприятия по добыче и переработке нефти пропустили 10 иранских БПЛА из 10. РЛС Пэтриот их просто не увидели. А если сложить все данные по этим комплексам по утечкам и из СМИ , то низколетящие малоразмерные цели для них большая проблема. Хотя , можно предполагать, что поставки своим союзникам они осуществляют в кастрированном варианте.
    3. Bingo
      Bingo 15 декабря 2022 15:24
      -4
      Однако как задело всех онанирующих на Пэтриоты-то))) И ФБ у них алкаш-наркоман и 22 выпущеных Пэтриота по одному-единственному ржавому иракскому СКАДу, который к тому же все равно не сбили - это мощная система ПВО laughing
      1. bayard
        bayard 17 декабря 2022 16:07
        +2
        "Пэтриот" в принципе мог бы заменить часть выбитых С-300 первых модификаций , ибо им он в лучшем случае и соответствует , но с худшими возможностями по маловысотным целям . Бороться с ними ничуть не сложней , чем было с С-300 , но их (Пэтириоты) если и поставят , то не более 4-х ... ну максимум 6-и батарей , и прикроют скорей всего Киев , ну может ещё Одессу .
        Цитата: Bingo
        22 выпущеных Пэтриота по одному-единственному ржавому иракскому СКАДу

        Было , жарко обсуждалось , пытались они модернизировать с тех пор , наши первые С-300 для такой модернизации изучали (главным образом алгоритмы) , но "Искандер-М" им вряд-ли будет по зубам . Что касается перехвата КР , то зона ПМВ у них вообще практически не просматривается ... вот такая техническая особенность радара . А по малозаметным и малоскоростным БПЛА ... тут и зоны видимости на ПМВ , и алгоритмы скоростной отсечки доплеровской РЛС , и чувствительностью оной . Так что только против высотных аэродинамических целей ... которых сейчас на ТВД практически нет ... Хотя вот против Х-22 они будут \ могут быть вполне эффективны .
  2. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 15 декабря 2022 05:41
    -3
    Поставят или не поставят Пэтриоты на Украину не столь важно(Украина давно превратилась в полигон и тыловую базу НАТО) ... важно быть готовым к их применению врагом... по возможности захватить их или гарантийно их уничтожить .
    Надеюсь что так и будет.
    1. BigMaxMack
      BigMaxMack 15 декабря 2022 14:16
      +2
      Каким это образом "тыл НАТО" находится на границе с РФ? Хоть понимаете что пишете?
  3. Дилетант
    Дилетант 15 декабря 2022 05:42
    -3
    А обслуживать и эксплуатировать "Патриотов" кто будет? На него учиться надо. Или посадят за пульты своих, а может немцев или поляков?
    1. Арон Заави
      Арон Заави 15 декабря 2022 06:32
      +10
      Цитата: Дилетант
      А обслуживать и эксплуатировать "Патриотов" кто будет? На него учиться надо. Или посадят за пульты своих, а может немцев или поляков?

      Украинцы видимо уже несколько месяцев обучают работе на нем. Обычно сообщения о передаче новых систем появляется когда на них уже подготовлены специалисты.
    2. Негритенок
      Негритенок 15 декабря 2022 09:04
      +3
      Цитата: Дилетант
      обслуживать и эксплуатировать "Патриотов" кто будет? На него учиться надо

      Как бы вам сказать. 300 дней прошло.
  4. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 15 декабря 2022 05:56
    -1
    Цитата: Дилетант
    А обслуживать и эксплуатировать "Патриотов" кто будет? На него учиться надо. Или посадят за пульты своих, а может немцев или поляков?

    А натовцев и посадят smile снабдят их документами военнослужащих ВСУ и посадят... это же элементарно доктор Ватсон. request
    1. svp67
      svp67 15 декабря 2022 05:59
      -3
      Цитата: Леха с Андроида.
      снабдят их документами военнослужащих ВСУ и посадят...

      И будут с пеной у рта доказывать, что они не наемники, а это ДРУГОЕ...
    2. Негритенок
      Негритенок 15 декабря 2022 09:06
      +1
      Цитата: Леха с Андроида.
      снабдят их документами военнослужащих ВСУ и посадят..

      Зачем? Даже если и нужны операторы "советники", на фиг что-то выдумывать?
  5. Товарищ
    Товарищ 15 декабря 2022 05:57
    -3
    Минобороны Польши объявило о новых планах. Теперь предлагается перебросить некоторое количество немецких ЗРК на польскую территорию и разместить их вблизи украинской границы.

    Явная провокация.
    Нетрудно предположить, что будет, если размещённый на территории Польши "Пэтриот" поразит русский самолёт в небе Украины.
    Так что едва ли Вашингтон даст на это "добро".
    1. Lykases1
      Lykases1 15 декабря 2022 06:04
      +1
      Предположить можно. А вот что будет - вопрос.
    2. Wildcat
      Wildcat 15 декабря 2022 08:27
      +1
      hi
      При все уважении, даже если представить, что в Польше Пэтриоты встанут у границы с Украиной в 2 метрах, то, мягко выражаясь, зона поражения Пэтриота будет там, где самолеты РФ не летают.
      ИМХО, Польша требует немецкие Пэтриоты, чтобы иметь возможность отправить еще больше своих ЗРК в Украину. Как Словакия с С300 - приехали немецкие Пэтриоты в Словакию, С300 уехали в ВСУ.
    3. Негритенок
      Негритенок 15 декабря 2022 09:46
      +2
      Цитата: Товарищ
      Нетрудно предположить, что будет, если размещённый на территории Польши "Пэтриот" поразит русский самолёт в небе Украины.

      Из февраля 2022 года пишете?

      Ничего не будет. Во-первых потому, что самолёты ВКС у границ Польши не летают. А где летают - там их вполне приземляют чем угодно, включая вполне американские стингеры.
    4. DominickS
      DominickS 15 декабря 2022 13:54
      0
      И что будет? На бесконечно гибкие красные линии, уже все насмотрелись.
    5. Арбайтернегаст
      Арбайтернегаст 15 декабря 2022 22:53
      0
      Что будет, что будет.... Красную линию ещё одну нарисуют.... Зебра, блин...
  6. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 15 декабря 2022 06:11
    +8
    Цитата: Товарищ
    Так что едва ли Вашингтон даст на это "добро".

    Даст добро... в первый раз что ли.
    Даже если собьют Пэтриотом наш самолет ничего не будет... налет на аэродромы наших стратегов, подрыв СП1 и СП2 это ярко показал... ничего не будет за это...импотентность Кремля у всех на виду.
    1. Арон Заави
      Арон Заави 16 декабря 2022 00:00
      +1
      Цитата: Леха с Андроида.
      Цитата: Товарищ
      Так что едва ли Вашингтон даст на это "добро".

      Даст добро... в первый раз что ли.
      Даже если собьют Пэтриотом наш самолет ничего не будет... налет на аэродромы наших стратегов, подрыв СП1 и СП2 это ярко показал... ничего не будет за это...импотентность Кремля у всех на виду.

      А что было когда советские комплексы над Вьетнамом валили сотни американских самолетов ?
  7. Eva Star
    Eva Star 15 декабря 2022 06:11
    -5
    Поставки средств ПВО означают что Украина уже в НАТО. Лично мне хорошо живётся при Путине, есть хорошее образование и море возможностей в России при нем. Но политика умиротворения запада привела Россию к самой кровавой войне после второй мировой. Запад расширился на восток и это в будущем является угрозой для России. Запад тыкает в нас ножами, убивает наших граждан в Донецке а мы в ответ даём нефть, газ и другие ресурсы. Россия может легко нанести удар по атомной энергетике, где занимает 50% рынка в топливе, но этого не происходит. Политика Путина привела к тому что НАТО в лице Столенберга прямо кричит что Россия должна проиграть и быть разрушена. Столенберг счастлив расширению НАТО, и новому плацдарму для нападения. НАТО не ощущает давления. А ведь его легко создать, например перенести ядерный могильник на границу Норвегии и в центр восточной Европы в Калининград. И после намекнуть, что в случае нападения все это взлетит на воздух что приведет к уничтожению Скандинавии и восточной Европы. Граничащие страны много раз подумают прежде чем предоставить свои территории для вторжения. Больше всего запад бриться именно ядерного оружия, почему бы не начать его размещение на кораблях. Кстати тактические ядерные боеприпасы для артиллерии почти бесполезны, лучше оснастить ими дальнобойные торпеды на 100+ км. Я часто слышу от нашей власти что она требует гарантии для России от запада, но лучшая гарантия это то что мы можем сделать сами. Если запад будет знать что в случае нападения ему конец, лучшей гарантии и безопасности для России нет.
  8. Товарищ Ким
    Товарищ Ким 15 декабря 2022 06:11
    -1
    Цитата: Товарищ
    Нетрудно предположить, что будет, если размещённый на территории Польши "Пэтриот" поразит русский самолёт в небе Украины.

    ДАМ опять надует щечки?
    А вот западные комплекты для бкндеровского "чугуния" говорят о многом. Если США собирается модернизировать украинские ФАБы, то есть расчёт на бендеровских " призраков Киева". Получается с авиацией у нацистов все не так плохо.
    Главное, до какого уровня американцы "подтянуть" ФАБы? На сколько они пролетят, на 70 или 130 километров.
  9. Проктолог
    Проктолог 15 декабря 2022 06:17
    +5
    Статья похуже обычной шаблонной статьи цикла "на Украину поставят новое вооружение, но навряд ли от него будет толк". Нет простоты и яркости, тема не раскрыта полностью. Используется слово "сомнение" применительно к способности Patriot эффективно бороться с российской авиацией или ракетами. Да какие сомнения?! Так же бесполезно и безрезультатно будет гнить, как и все остальные хаймарсы с джавелинами. Давно, кстати, уничтоженные, и не по разу.

    Если без иронии, то отвечу на вопрос в статье:
    интересно, почему США резко изменили свою позицию по поставкам.

    Изменили, так как считают, что Россия договорилась с Ираном о поставках баллистических ракет, против которых имеющееся у Украины ПВО почти бессильно. А вот Patriot хоть как-то умеет их сбивать.
    1. skeptikk2
      skeptikk2 15 декабря 2022 10:24
      +2
      Совершенно верно.
      С некоторых пор у США и НАТО есть железобетонная отмазка: поскольку Россия уничтожает ракетными ударами инфраструктуру Украины, в частности, уничтожает электроснабжение, подвергает риску жизни и здоровье мирных граждан в условиях минусовой температуры, мы должны и просто обязаны дать Украине современное ПВО/ПРО для защиты. К чему здесь подкопаешься? По смыслу? По духу?
      Что касается статьи, она не удивляет. Здесь уже был целый цикл подобных. Но вот этот пассаж вижу впервые: "Разрекламированное иностранное вооружение показывает себя на Украине не лучшим образом и хорошо справляется только с ролью мишеней для российских систем".
      Это авторское изречение каждому ура-патриоту нужно в рамочке вывесить у себя над головой. Когда он будет в очередной раз вспоминать количество уничтоженных Хаймерсов по отчетам нашего МО.
      1. svoroponov
        svoroponov 15 декабря 2022 14:50
        -2
        Отчёты по колличеству возможно и верны. Но во первых поставленных установок может и наверно , больше чем заявлено . Во вторых ,никто не отменял ложные цели. В третьих, за установки принимались иные средства поражения. Кроме того поражена не значит уничтожена. После ремонта вернулась в эксплуатацию.
        Ну и есть просто техника по внешнему виду сильно напоминающая эти Химеры и прочие . Ну и кроме этого , часть выпущенных ракет не ракеты данных установок но за них принятые .
  10. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 15 декабря 2022 06:26
    -3
    Цитата: Проктолог
    Россия договорилась с Ираном о поставках баллистических ракет,

    Где пруффы Билли?
    1. Проктолог
      Проктолог 15 декабря 2022 09:48
      +2
      пруфы чего? Что США считают что Иран договорился с Россией?

      Гм. Ну, вот с ВВС текст, например: All reasons why this decision has not been fast, and Ukraine's initial pleas for Patriots were ignored. But the threat of Iran supplying Russia with long-range ballistic missiles has changed the equation.

      https://www.bbc.com/news/world-us-canada-63977645
      1. svoroponov
        svoroponov 15 декабря 2022 14:56
        -3
        Да здесь ничего такого нет. Иран нам технологию и производство БПЛА. Мы Ирану авиацию. Были ссылки , что иранские пилоты приступили к освоению МиГ-35 и другой авиатехники типа Су. Выбирают для себя лучшую .А возможно и поставки уже пошли исходя из военно - политической ситуации и угроз Ирану от США.
        1. Alex_mech
          Alex_mech 16 декабря 2022 11:14
          +1
          Какой еще Миг-35 для Ирана? Откуда он возьмётся и, главное, кто его захочет взять?
          1. svoroponov
            svoroponov 16 декабря 2022 15:51
            0
            Отличная машина как тактический истребитель.А с учётом нашего авиационного современного ракетного вооружения и возможностей бортовых РЛС по возможности и дальности а так же цене,как раз очень подходит для ВВС Ирана. Кстати он уже взялся. Испытания он фактически прошёл, да и вроде малая серия готовилась для продажи в одну из стран, но не срослось, та оказалась более привередливой и исходя из коррупционной составляющей их командующего ВВС, те эакупили у французов
  11. nazgul-ishe
    nazgul-ishe 15 декабря 2022 08:28
    -7
    Чем быстрее поставят-тем раньше прийдётся искать ЛЕКАРСТВО. Наши КУЛИБИНЫ придумают не худший винт с левой резьбой.
    1. svoroponov
      svoroponov 15 декабря 2022 15:14
      -2
      Так чего искать. Способы противодействия те же что и от ракет воздух-воздух, маневрирование и прочее .Плюс работа с малых высот или больших высот , выше потолка работы ракет американцев .Ну а выбивание РЛС - у нас очень хорошие противорадиолокационные ракеты есть. Кроме того из-за высоких скоростей и габарита ракеты у них проблемы с маневрированием при наведении, тем более что теряется время на развороте ракет в сторону цели перед пуском . Тем более у них контактное поражение , а не полем осколков как у нас. То есть это чисто объектовое средство ПРО не идеального типа .
      Американцы своими ПВО хвастались , когда в Ираке воевали , что перехватывали почти все ракеты СКАД. Так вот , как признал их высокопоставленный отстакник, недавно их ПВО тогда
      перехватило не более 15-20 процентов выпущенных ракет .
      А установок с ракетами уничтожить им не довелось совсем. То что показывали несколько , захваченные из-за не исправности тягачей и брошенные иракцами.
  12. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 15 декабря 2022 10:58
    -4
    Цитата: Проктолог
    США считают что Иран договорился с Россией?

    Они так считают belay оригинально... а я считаю что в Белом доме зеленые инопланетяне сидят в теле Байдена... уж больно он неадекватен бывает временами.
  13. exo
    exo 15 декабря 2022 11:03
    +3
    Как показала практика последних месяцев, российская армия имеет целый набор разнообразных средств для уничтожения ПВО противника.

    С учётом того, что наша авиация действует только на линии соприкосновения, есть большие сомнения в наличии этих средств (или умении их, применять). Если Украину усилят ещё и Пэтриотом,будет совсем плохо.
  14. Zaurbek
    Zaurbek 15 декабря 2022 11:50
    -2
    Если планы по отправке Patriot на Украину действительно прорабатывается, то возникает ряд вопросов. В первую очередь интересно, почему США резко изменили свою позицию по поставкам. Также хотелось бы знать, какое количество комплексов готовы выделить, как будут организованы поставки матчасти и организована эксплуатация. Нельзя исключать, что «Пэтриоты» не обойдутся без американских военных специалистов.

    Вчера у Соловьева по радио, кто то эту тему обсуждал.
    и пришел к интересному выводу, что наши докучают каким то штабным структурам на территории 404. И то , где разместят Патриоты - место расположения этих структур.
  15. литий17
    литий17 16 декабря 2022 07:14
    -1
    Поставят, не поставят, дадут не дадут.... И над всем этим вопрос, когда уничтожат каналы поставки и в первую очередь ГСМ? Удары по энергетике в первую очередь бьют по населению, вызывая озлобление и сплочение наших земляков со всеми вытекающими. Есть в Германии кладбище по Барутом, где в результате радостного движения вперед танковая бригада была уничтожена, так как осталась без горючего, спаслось четыре человека, которые вывезли на танке (соляру слили со всех танков) знамя. Почему? А ответ, потому что политикам выгодно вести данную войну, включая наших олигархов. Об этом кстати сами украинцы заявляют.
  16. ТанкоистребительСУ-100
    ТанкоистребительСУ-100 16 декабря 2022 10:36
    -1
    Новость не радует. Если устаревшие С-300 и "Буки" фактически воспретили залёты нашей авиации за линию боевого соприкосновения, то появление американских ЗРК могут окончательно "приземлить" авиацию. Её малочисленность делает любые потери неприемлемыми, а теперь даже потенциальная угроза нанесения потерь силами пин.досовских ЗРК может вообще парализовать боевую работу в воздухе.
    Не говоря уже о том, что теперь удары крылатыми ракетами будут встречать гораздо более сильное противодействие и их эффективность может снизиться.
    Единственное, что радует, что, скорей всего, на всевозможных телешоу не будет плясок вприсядку экспердов, которые бы радостно визжали, что мы как два пальца об асфальт утилизируем эти ЗРК. Печальный опыт не утилизации поставленных укро-вермахту танков, артиллерии и РСЗО "Хаймарс" заставили этих экспердов прикрыть свои хавки.
  17. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 16 декабря 2022 10:56
    -1
    Пэтриот, даже новый, ерунда предназначенная для дополнения истребительной авиации, сам по себе ничто.
  18. Alex_mech
    Alex_mech 16 декабря 2022 11:03
    0
    Соответственно, отечественные образцы имеют ту или иную защиту от американского ЗРК, а также способны наносить ответные удары.

    А вот в чем дело, на борту самолета стоит устройство под названием "та или иная защита от Пэтриот". Да еще и уникальная способность стрелять по Пэтриотам в ответ... Автор с каждым днем пишет все лучше и лучше (сарказм)
  19. Комета
    Комета 17 декабря 2022 14:34
    0
    А зачем Пэтриот на Украине? Что он должен делать?
    1. Пэтриот - ЗРК большой дальности. Авиация и КР летают на Украине на ПМВ, на большой дальности на таких высотах цели не обстреливаются.
    2. Использовать Пэтриот как С-300ПС сложно из-за существенно большего времени развертывания/свертывания.
    3. ВС РФ не использует на Украине БР.
    Что он делать будет?
  20. 3danimal
    3danimal 21 декабря 2022 10:47
    0
    Таки уже известно, что «Пэтриоты» дадут.
    Вопрос: это пересечение очередной красной линии или ее как обычно просто перерисуют рядом?
  21. akella
    akella 17 января 2023 08:31
    0
    Когда на Украине не останется украинцев вот тогда и поставят пэтриоты....