Военное обозрение

Закавказские узлы раздора

60
Закавказские узлы раздора



В коридорах по-прежнему тесно


Буквально на днях, и прямо на глазах у российских миротворцев конфликтный район в южном секторе границы Армении с Азербайджаном – Зангезур дополнился Лачинским коридором. Бакинские «активисты» заблокировали эту артерию, обеспечивающую транспортно-экономические связи Нагорного Карабаха с Арменией.

Сделано это было уже не впервые, но в первый раз так серьёзно и с явным настроем надолго. Прекратить блокаду уже официально призвали в госдепартаменте США и МИД Франции. Словом, конфликтная ситуация теперь охватывает около половины протяженности границы Армении с Азербайжаном...

Нацеленность Азербайджана, как уже сообщало «Военное обозрение» (Зангезурский коридор. Сорок километров геополитики), на Зангезур обусловлена стремлением Баку полностью контролировать Южное Закавказье. Этот регион, который почти никто не знает как Сюник, находится на юге Армении между Нахичеванской автономией Азербайджана и его остальной территорией.

Одна из его особенностей – Сюник включает практически всю границу Закавказья с Ираном. А это, соответственно, в случае оккупации позволяет «устранить» южную Армению в качестве транзитной территории.

Востребованные ресурсы


Попытка оккупировать, причём пока вполне успешная, всего-навсего 30 кв. км в Сюнике наверняка связана ещё и с тем, что вблизи этой экспроприированной зоны расположены весьма крупные центры цветной металлургии Армении – Капанский и Кадажаранский металлургические комбинаты. Об этом неслучайно упомянул премьер Армении Никол Пашинян на недавнем саммите ОДКБ.


Напомним, совокупная доля этих предприятий в общесоюзном производстве продукции цветной металлургии к середине 80-х гг. достигала 15 %. А вблизи этих комбинатов сосредоточены значительные запасы высококачественных руд кобальта, ванадия, молибдена, висмута, меди, редкоземельных металлов.

Совокупная объёмная доля этих запасов на юге Армении достигала в 30–80-х гг. 20 % в общесоюзном реестре тех же ресурсов. Но ныне уровень их фактической освоенности на юге Армении едва доходит до 35 %. Причём большинство этих южноармянских месторождений сосредоточены как раз вблизи южного сектора армяно-азербайджанской границы.

И в том числе в новой точке раздора – вблизи тех же 30 кв. км в Сюнике, ныне контролируемых Азербайджаном.

Обратной дороги нет


Комбинаты в Капане и Каджаране с середины 90-х работают, что называется, ни шатко ни валко. Но примечательно, что железная дорога в 40 км, соединяющая Капан с железнодорожной сетью СССР, была построена в начале 50-х не к южноармянской станции Мегри, пограничной с Ираном, а именно в Азербайджан.


Уточним – путь вёл к азербайджанской станции Минджевань на «Закавказском Транссибе» (Тбилиси – Рустави – Ереван – Норашен – Нахичевань – Джульфа – Мегри – Минджевань – Горадиз – Имишли – Баку), проходящем вдоль границ Закавказья с Турцией и Ираном. Более того: линия Капан – Минджевань управлялась администрацией железных дорог Азербайджанской ССР, хотя около трети протяженности этой линии расположены в Армении...

Руководство Армянской ССР не единожды предлагало Москве переподчинить Еревану эту линию, но тщетно. Так что значительные металлургические мощности Армении и крупные ресурсы руд цветных металлов на юге страны были «привязаны» к железнодорожной сети Азербайджана.

Эта линия бездействует с середины 1990-х, как и бездействует с того же периода почти весь «Закавказский Транссиб». Но если в том же южноармянском районе состоится дальнейшая эскалация конфликта, не исключено, что Капанский и Каджаранский комбинаты, вкупе с упомянутыми магистралями, могут просто перейти под контроль азербайджанской стороны.

Зангезур как альтернатива


Что же касается азербайджанского коридора на Нахичевань через армянский Зангезур, это давняя история. Точнее, проект железной дороги через этот регион Армении между Нахичеванью и центральным Азербайджаном был разработан ещё в середине 60-х.


Руководил работами глава отделения экономики АН СССР академик Тигран Сергеевич Хачатуров (на фото 1967 года). Руководимая Т. С. Хачатуровым группа советских экспертов то же предлагала и в 1988 году. Та линия стала бы кратчайшим маршрутом между Нахичеванью и центральным Азербайджаном. Проект был предварительно одобрен Госпланом и Министерством путей сообщения СССР.

Но, поскольку маршрут проходил через Нагорный Карабах, в Баку решили, что магистраль усилит «тяготение» этого региона к Армении. А в Ереване опасались, что называется, наоборот: чрезмерного присутствия Азербайджана в Армении, благодаря той же стальной магистрали.

Потому в Ереване и Баку в итоге решили ограничиться упомянутым «Транссибом Закавказья» и действовавшей автомагистралью из Баку, проходящей через Нагорный Карабах и далее – Зангезур, к Нахичевани.

Новое обострение ситуации в южном армяно-азербайджанском приграничье способно навсегда «перекроить» ресурсно-экономическую, да и политическую карту этого региона. И едва ли в пользу Армении, одного из немногих проверенных союзников, по крайней мере – сторонников России...
Автор:
Использованы фотографии:
mavink.com, massispost.com, vpoanalytics.com, ru.wikipedia.org
60 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. parusnik
    parusnik 21 декабря 2022 05:51
    +5
    Новое обострение ситуации в южном армяно-азербайджанском приграничье способно навсегда «перекроить» ресурсно-экономическую, да и политическую карту этого региона.
    А какое отношение имеет Россия к ресурсам Армении? Что там российского? Если есть , то не так уж много..
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 21 декабря 2022 08:40
      +9
      А какое отношение имеет Россия к ресурсам Армении? Что там российского?
      Ну, это надо знать, кто там владеет контрольным пакетом акций этих предприятий. В заметке об этом ни слова, а это многое бы объяснило.
    2. gsev
      gsev 21 декабря 2022 18:47
      -1
      Цитата: parusnik
      А какое отношение имеет Россия к ресурсам Армении? Что там российского? Если есть , то не так уж много.

      Всего 220 лет назад США платили дать алжирским пиратам-вассалам Турции, а другие вассалы турции Крымское ханство регулярно поставляла рабынь из России и Черкессии на рынки Турции. Возможно в ближайшие 100 лет тот традиоционный порядок вещей может вернуться в Европу. По отдельности уже Франция и Россия не смеют безоглядно бросать вызов Турции. Пользуясь отвлечением ресурсов НАТО и России на Украину тюрский мир имеет отличный шанс взять под свой монолитный контроль бывший пояс нестабильности от Кавказа до Киргизии и Казахстана.
      1. DKuznecov
        DKuznecov 21 декабря 2022 21:05
        +3
        Франция и Россия не смеют безоглядно бросать вызов Турции

        напридумывали Вы, батенька небылиц.
        Трусами из пошивочных мастерских
        или бананами из Аланьи Турция будет отмахиваться в случае чего ?
        Турецкий мир ? Это что еще за фокус ? Турция со своими племенами
        разобраться не может, не говоря о сплочении других народов.
        Я люблю Турцию, по паре месяцев в году живу там, но пожалуйста,
        одно дело - персики растить и греков троллить, другое - выходить
        в высшую лигу государств.
        1. gsev
          gsev 21 декабря 2022 21:40
          -1
          Цитата: DKuznecov
          одно дело - персики растить и греков троллить,

          Турция своими беспилотниками троллила конкурентов в Ливии, Сирии и в Карабахе. На подходе беспилотник-истребитель. Турция форсировала проливы в 1352году, в 1389 разгромили сербов на Косовом поле, в 1453 пал Константинополь и в 1499 году последняя сербская крепость Горная Зета. Турция становится центром силы в Европе соизмеримым с Францией или Германией. Может быть в Турции недостаточно развит косметический бизнес, но с оборонной промышленностью все нормально, по крайней мере инженер-турок по статусу выще косметолога. Возможно в ближайшие 100 лет Турция сможет вернуть все что потеряла в 19 и начале 20 века.
    3. Romanovski
      Romanovski 21 декабря 2022 23:48
      -1
      ""...А какое отношение имеет Россия к ресурсам Армении? Что там российского? Если есть , то не так уж много..."""
      ----
      Не лукавьте...Смешно...
    4. алексей алексеев_2
      алексей алексеев_2 22 декабря 2022 18:16
      0
      Вы батенька того...За базаром следите. А АЭС- это что. .За безопасность её отвечает РОССИЯ
    5. Romanovski
      Romanovski 22 декабря 2022 20:08
      -2
      Чем отличается ситуация Крыма и Арцаха? Прямо по пунктам:

      1) Крым входил в состав независимой Украины с 1991 года (с момента распада СССР) и до 2014 года. В то время как Арцах ни единого дня не входил в состав Азербайджана. В 1991 году, когда Азербайджан объявил о своей независимости, он уже не контролировал территорию Арцаха. Арцах и Азербайджан объявили о своей независимости от СССР в одно и то же время, с разницей всего в несколько часов.

      2) Крым никогда в истории вплоть до середины 20 века не имел русского большинства. В то время как в Арцахе с древнейших времен (1-ое тысячелетие до нашей эры) и вплоть до наших дней, всегда, беспрерывно, жили почти исключительно армяне. Так, ещё в 1770 году русские составляли 0% населения Крыма. По переписи 1897 года, русских в Крыму было 33% населения. По переписи 1926 года, русских в Крыму было 42% населения.
      По переписи 1940 года, русских в Крыму было уже 49% населения. И лишь после депортации крымских народов в 1944 году, русские ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ составили в Крыму большинство. Сегодня они составляют 65% населения.

      Для сравнения, в Арцахе (Нагорном Карабахе) ещё по сообщениям античных и средневековых авторов жили исключительно армяне.
      По переписи 1722 года, армяне составляли 100% населения Арцаха.
      По переписи 1897 года, армяне составляли 90% населения Арцаха.
      По переписи 1921 года, армяне составляли 95% населения Арцаха.
      По переписи 1940 года, армяне составляли 90% населения Арцаха.
      По переписи 1960 года – 85% армян.
      По переписи 1970 года – 81% армян.
      За всю более чем 2-х тысячелетнюю историю Арцаха (Нагорного Карабаха) самый минимум армян был в 1989 году, когда армяне составляли 77% населения Арцаха. (позже выйдет 2 часть)
    6. Romanovski
      Romanovski 24 декабря 2022 22:10
      -1
      Зеленский поблагодарил Алиева за помощь Украине

      Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что высоко ценит помощь Азербайджана народу Украины.

      Об этом говорится в поздравительном письме украинского лидера в связи с днем рождения президента Азербайджана Ильхама Алиева, сообщают азербайджанские СМИ.

      По словам Зеленского, под руководством Алиева Азербайджан, укрепив свои позиции, как в регионе Южного Кавказа, так и на международной арене, добился важных успехов. Украинский президент выразил уверенность, что «это будет продолжаться и в будущем».

      «Высоко ценю постоянную поддержку Азербайджаном суверенитета и территориальной целостности Украины, а также его помощь народу Украины во время войны с Россией. Мы надеемся, что эта поддержка будет увеличиваться», — говорится также в письме.

      Ранее Азербайджан направил Украине гуманитарную помощь, состоящую из основного электрооборудования, на сумму более $800 тыс. МИД РФ заявил, что передача Азербайджаном Украине трансформаторов и генераторов «в качестве гуманитарной помощи» вызывает недоумение у России.
  2. Дес
    Дес 21 декабря 2022 07:33
    +5
    Нормальная статья. Ещё бы упомянуть в сравнении сколько в каждой из этих бывших республик СССР русскоязычного населения, сколько школ с русским языком и сколько людей в посольствах США там же. Будучи на свадьбе родственников в Оренбургской области заметил за столом в деловой беседе и тех, и других(война в Карабахе идёт). "А что ты хочешь, бизнес." - ответили мне.
    1. gsev
      gsev 21 декабря 2022 18:50
      +4
      Цитата: Дес
      Будучи на свадьбе родственников в Оренбургской области заметил за столом в деловой беседе и тех, и других(война в Карабахе идёт). "А что ты хочешь, бизнес." - ответили мне.

      В России азербайджанцы и армяне довольно дружны и с удовольствием ведут совместный бизнес.Да и мне до сих пор с украинцы интересны как посредник для работы с китайцами.
    2. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 21 декабря 2022 23:03
      0
      Могу сказать вполне уверенно и ответственно за Азербайджан.
      Там практически в каждом д/садике и школе есть русск.сектор,так же,как и в любом ВУЗе.
      Причем,в этих секторах больше всего именно аз.детей.
      Есть лет 20 назад построенный почти полностью на деньги аз.мецената православный собор,который передал его в дар Бакинской епархии РПЦ.
      Русский язык знает как минимум больше половины населения Азербайджана.
      И русских в Азербайджане намного больше,чем в Армении: даже во времена СССР Армения была единственной практически полностью мононациональной республикой.
      1. Romanovski
        Romanovski 21 декабря 2022 23:52
        -1
        ""...И русских в Азербайджане намного больше,чем в Армении:,,,""
        -----
        А вот лгать не надо...И не стройте из Азербайджана святого,который обожает Россию...Это далеко не так... А в Армении и в Карабахе(к Вашему глубокому сожалению....)-- подавляющее большинство армян за Россию...
        1. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 24 декабря 2022 01:37
          +1
          Мы говорим о статусе русс.языка,а не о том,кто где и за кого.
          Что армяне Карабаха за Россию - это Вас явно кто то обманул.
          Да,небольшая часть там есть таких,но именно что небольшая.
          На данный момент на Россию обозлены и Армения,и Азербайджан.
          Но в Азербайджане антироссийских митингов что то ни одного не припомню,в отличие от Армении.
          1. Romanovski
            Romanovski 24 декабря 2022 02:53
            -2
            ""....Но в Азербайджане антироссийских митингов что то ни одного не припомню,в отличие от Армении...."""
            ----
            Разве ??? А может Ваш "аргумент" - это хитрый и лукавый ход,который расчитан на простаков читателей ??? Но,Вы преднамеренно "ошибаетесь",так как в Армении очень много пророссийски настроенных граждан... Просмотрите недавний ВИЗИТ(!!... Путин в недружественные страны не едет от слова СОВСЕМ) В.Путина в Армению на саммит ОДКБ,когда на пути следования Президента РФ - его встречали множество людей с пророссийскими транспарантами...Разуйте наконец свои глаза...
            1. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 24 декабря 2022 05:50
              +1
              Мои глаза все видят нормально.
              В Армении есть и те,и те.
              Однако,в Азербайджане ни разу никто не увидел антироссийских митингов, в отличие от Армении.
              В Азербайджане живет намного больше русских,чем в Армении (до переезда в Армению беженцев от мобилизации из России).
              В Азербайджане гос.язык азербайджанский,,но при этом русский второй неофициальный язык.И никто не уменьшает количество классов на русском языке,количество дет.садов с русскими группами или русских групп в любом ВУЗе.
              Наоборот,их число только увеличивается.
              Если хотите оценить ситуацию объективно,смотрите на все непредвзято.
              Понимаю,что христиане-армяне более близки православным,чем азербайджанцы-мусульмане,но это не должно отражаться на объективности.
              Мы столько раз в своей истории защищали "братские" славянские народы или своих единоверцев,прощая им все их грехи,обиды,предательства и оскорбления,не получая ничего взамен,кроме обвинений в "оккупации", что пора бы уже прекратить наступать на одни и те же грабли.
              1. Romanovski
                Romanovski 24 декабря 2022 19:12
                -1
                ""...Однако,в Азербайджане ни разу никто не увидел антироссийских митингов, в отличие от Армении...."".
                ---
                Вы уверены??? Точно?? Либо Вы лжете ,либо страдаете странной "забывчивостью"... Отправить Вам видеоролики из Сети,когда после начала СВО России -- в Баку и других городах Азербайджана начались многочисленные АНТИроссийские протесты??? Отправить эти видео или Вы мне на слово поверите?? Ладно,проехали и будем считать это издержками Вашей "забывчивости"...
                ----
                """....до переезда в Армению беженцев от мобилизации из России...."".
                А вот это Вы зря...Не стоит тут применять дешёвые и провокационные методы Азерб. пропаганды,так как к Вашему(и не только...) сведению в ВС РФ за 8 месяцев уже есть 5 Героев РФ с армянскими фамилиями,а также много награждённых воинов с армянскими фамилиями...





                ---------------
                В Армении - русский ТОЖЕ второй неофициальный,а подавляющее большинство граждан Армении и Арцаха ПОЧТИ свободно владеет русским...
                1. Lyuba1965_01
                  Lyuba1965_01 24 декабря 2022 20:21
                  0
                  Давайте не подражать детям и не считать,у кого больше каких то героев.
                  Ну несерьезно это.
                  А пишу то,что знаю даже не 100%, а на 1000%.
                  Так что весь Ваш пафос коту под хвост.
                  Так получилось,что я в гуще событий в Армении и в Азербайджане и все вижу своими глазами,а не читаю в каких то СМИ.
                  Поэтому все Ваши "доказательства" оставьте тем,кто ничего не знает и черпает новости лишь от таких,как Вы,явно проармянски настроенных,или же из предвзятых СМИ.
                2. ISKANDER_61
                  ISKANDER_61 30 декабря 2022 10:46
                  0
                  Это граждане РФ, а не армении. РФ м5огонациональная страна. И не надо истерить.
              2. Romanovski
                Romanovski 24 декабря 2022 19:17
                -1
                """....до переезда в Армению беженцев от мобилизации из России...""
                ----
                Вот эта Ваша по восточному коварная и лукавая фраза не оставила меня равнодушным и хочу ещё один файл отправвить Вам(и не только...) в догонку.
                1. Lyuba1965_01
                  Lyuba1965_01 24 декабря 2022 20:34
                  +1
                  Опять какие то детские рассуждения: а вот у меня этого больше,а у тебя этого меньше....
                  Вы в курсе,что в начале ВОВ многих нефтяников из Баку отправили на фронт,многие пошли добровольцами.
                  Но их почти всех быстро вернули обратно в Баку,дав им бронь.
                  Причина была очень веской: в связи с отъездом многих мужчин,каковые большинство были нефтяниками,в Азербайджане резко упала добыча нефти.
                  А нефть на фронте в то время была намного важней,чем даже 100 000 бойцов,надеюсь,хоть это то Вы понимаете.
                  И нефтяники работали по 2-3 смены подряд.
                  Понять,что это за труд,может лишь тот,кто хотя бы элементарно разбирается в нефтедобыче.
                  Это очень тяжелая работа,это испорченное здоровье даже в наши дни с современной техникой добычи,что уж говорить о том времени.
                  Были те,кто и умирал на рабочем месте от такой физической нагрузки.
                  В то время,чтобы быстрей добывать нефть,были загублены многие месторождения нефти,так что впоследствии СССР,а позже Азербайджан лишились довольно таки ощутимых запасов нефти навсегда.
                  Объяснять почему - слишком долго,да и понять это могут только те,кто разбирается в этом вопросе,тема,понимаете ли,специфическая.
                  Так что в те годы каждая республика помогала фронту всем,чем могла, всем,что у нее было.
                  Азербайджан отдавал фронту то,в чем он отчаянно нуждался - нефть.
                  Другие республики - что то другое.
                  Так что немного изучите вопрос,а потом что то говорите.
                  1. Romanovski
                    Romanovski 24 декабря 2022 21:35
                    -2
                    ""....Но их почти всех быстро вернули обратно в Баку,дав им бронь.
                    Причина была очень веской: в связи с отъездом многих мужчин,каковые большинство были нефтяниками,в Азербайджане резко упала добыча нефти.
                    А нефть на фронте в то время была намного важней,чем даже 100 000 бойцов,надеюсь,хоть это то Вы понимаете....""".
                    ----
                    Ах,да - тогда понятно...Пардон...Я немного недооценил то ,что нефтяники были нужны Баку не только для добычи нефти,но и для ...Ладно...Вот теперь всё понятно...
                  2. Romanovski
                    Romanovski 24 декабря 2022 21:53
                    -2
                    ""....Опять.... рассуждения: а вот у меня этого больше,а у тебя этого меньше...."".
                    ---
                    Вот именно - у Армении БОЛЬШЕ ГЕРОЕВ,Маршалов,Генералов и СРАЖАЮЩИХСЯ бойцов за СССР,чем у Азербайджана...Намного больше...И Армения заслужила это право ГОРДИТЬСЯ своими Героями,которые сражались за СССР...Хотя граждан Арм.ССР в 1941 году было в 3(!) раза МЕНЬШЕ,чем граждан Азерб.ССР... Кстати,106 Героев СССР с армянскими фамилиями - это НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ число ,так как если прибавить к этому числу - 12 Героев СССР с армянскими фамилиями из списка Груз.ССР и 29(!) Героев СССР из списка Азерб.ССР(сам смотрел в Военной Энциклопедии СССР) ,то получится 147 Героев армян времён СССР... По процентному соотношению Героев СССР,Маршалов,Генералов,Адмиралов ,офицеров и рядовых армян в Советской Армии к количеству граждан в самой Армении(всего лишь 1.400.000 граждан Арм.ССР на момент 1941...как один район современного Питера...) - Армении НЕ было равных даже в СССР ...Хотя,очень часто современный Азербайджан "забывает" и "стесняется" упоминать или вообще стереть из своего списка Героев СССР с армянскими фамилиями...Но во времена Азерб.ССР - этими Героями гордились вне зависимости от фамилий..Ну,хоть на этом спасибо ...
                  3. Romanovski
                    Romanovski 24 декабря 2022 22:24
                    -1
                    Армяне в Великой Отечественной войне.

                    Более 600 тысяч армян приняло участие в Великой Отечественной войне. Во время войны было сформировано 6 армянских стрелковых дивизий: 76, 89, 390, 409, 408 и 261.

                    390-я дивизия, которую в мае 1942 года отправили на оборону Керчи, почти вся пала на поле боя. 76-я стрелковая армянская дивизия героически сражалась под Сталинградом. 409-я дивизия прошла длинный путь и дошла до Чехии. 89-я Таманская армянская дивизия была сформирована в декабре 1941 года, участвовала в битвах за Кавказ, отличилась в боях за освобождение Кубани и в мае 1945 года вошла в Берлин. Именно бойцы 89-й дивизии у стен Рейхстага после штурма Берлина, с оружием в руках, под звуки зурны и дхола исполнили победный танец «Кочари».

                    В годы войны и лишений армянская диаспора по всему миру собрала деньги на танковую колонну "Давид Сасунский". 106 этнических армян удостоились звания Героя Советского Союза.

                    За проявленные мужество и отвагу на фронтах Отечественной войны более 80 тысяч армянских солдат были награждены боевыми орденами и медалями.

                    Маршалами стали: Иван Баграмян, Сергей Александрович Худяков (при рождении Арменак Ханферянц), Амазасп Бабаджанян, Сергей Аганов, Иван Исаков(адмирал=маршал...родился в армянском квартале Тбилиси).
        2. gsev
          gsev Вчера, 17:00
          0
          Цитата: Romanovski
          А вот лгать не надо...И не стройте из Азербайджана святого,который обожает Россию...

          Руководство Азербайджана и лично Алиев смогли создать нормальные отношения с Турцией, Израилем, Грузией. Израиль построил завод по производству беспилотников не в Армении, а в Турции. Видимо это позволило Азербайджану провести модернизацию своих ВВС в направлении широкого применения беспилотников, а Турции получить доступ к некоторым израильским технологиям при проектировании своих беспилотников. В свое время не смотря на бои на Даманском, через КНР шло вооружение для Вьетнама из СССР. Однако Грузия чинит помехи при транспортировки российского вооружения в Армению. Это говорит о том, что Армения смогла испортить отношения и с Грузией, хотя эти страны испытывали притеснения от мусульман веками.
  3. User_neydobniu
    User_neydobniu 21 декабря 2022 07:36
    +5
    Руководство Армянской ССР не единожды предлагало Москве переподчинить Еревану эту линию, но тщетно. Так что значительные металлургические мощности Армении и крупные ресурсы руд цветных металлов на юге страны были «привязаны» к железнодорожной сети Азербайджана.

    Опять мину СССР подложил ? Хотя если бы он не распался, то горячие головы с обоих сторон стояли у одной расстрельной стенки
  4. Fon Elia
    Fon Elia 21 декабря 2022 07:49
    +4
    Азербайджан самая большая по территории, населению, ресурсам и экономики республика Закавказья. Россия в 1922 году перекроила сегодняшние границы трех закавказских теперь уже стран. В двух из них, Азербайджане и Грузии поставила мины замедленного действия. Это Карабах, Южная Осетия и Абхазия. Армении не сделали такого сюрприза. Так так армяне сами на этой территории живут примерно 200 лет. После войн России с персией и Турцией. Они как пятая колона в закавказье. Никого сарсаха марсаха нет. Есть регион Азербайджана Карабах.
    Всем мира. ✌️
    1. сайгон
      сайгон 21 декабря 2022 14:29
      +5
      Ну это на ваш вкус мне как то Арцах привычнее чем Черный сад , каждому свое .
      А вот про союзника России Армению хотелось ба послушать подробную лекцию и кому кроме служащих на базе в Гюмри польза от союза ? Причем в ЗакВо Гюмри простите всегда считалось дырой .А так то о пользе союза с Арменией я готов услышать аргументы ( правда настроен скептично зная топографию тамошнего региона не думаю что есть хоть малый толк от контингента в Гюмри)
      1. Romanovski
        Romanovski 22 декабря 2022 00:06
        -3
        ""...не думаю что есть хоть малый толк от контингента в Гюмри...""
        ----
        Очень грубо ошибаетесь...В Кремле с Вами не согласятся...И там не такие "наивные" простаки и лукавые провокаторы сидят ,как Вы...
        1. сайгон
          сайгон 22 декабря 2022 04:40
          +2
          Ну и в чем польза базы в Гюмри ? Отрезана от прямой связи с Россией это так для начала , в числе лс есть местные прям горят желанием за Россию что ни есть свершить. Так в принципе нет сил для ведения наступательных БД готовится вы может окромя лозунга о провокаторах подскажите где там полигон водится ? Т
          1. Romanovski
            Romanovski 22 декабря 2022 19:23
            -5
            ""...Отрезана от прямой связи с Россией.....в числе лс есть местные прям горят желанием за Россию что ни есть свершить...."".
            ---
            Да ладно... Не лукавьте...Сразу спалились ,как "радетель" интересов России и "истинный патриот " России...Наверное глаголете за Россию из Земли Обетованной или из Прибалтики???
            Итак: 1) Калининградская область ТОЖЕ отрезана от остальной России,но это не причина чтобы Россия отказалась от этой области и слава Богу,что такие умники, как Вы, ещё не у руля власти...Посоветуйте лучше Израилю отказаться наконец то от Западного берега реки Иордан или от Сектора Газа или от Голланских высот(во благо интересов Израиля)....Можете также посоветовать Мелкобритании отказаться от Северной Ирландии в пользу остальной Ирландии во имя Мира во всём мире и за всё хорошее...Попробуйте...Попытка - не пытка...
            ---
            ""........в числе лс есть местные прям горят желанием за Россию что ни есть свершить...."".
            А вот за них не беспокойтесь...Да,представьте,что армяне горят желанием и готовы и за Россию воевать....К Вашему великому сожалению...
            1. сайгон
              сайгон 23 декабря 2022 05:59
              +3
              Мил человек вы малость Калининград с Гюмри не путайте и масштаб не тот и земля в Калининграде - Россия а не малость Пашеняновская Армения с малость митингами как раз против России . Ну а готовность воевать за Россию так много армян граждане моей страны а не Армении .
              Да и воевать за Россию это должок некоторым русским за тот же Арцах если вспомните . Такие вот дела и глаголю я так как считаю правильным несколько лично воспринимая войну в Арцахе в прошлые годы и глаголю прям из Красноярска .
          2. Комментарий был удален.
          3. Romanovski
            Romanovski 22 декабря 2022 19:27
            -3
            """.....в числе лс есть местные прям горят желанием за Россию что ни есть свершить...."".




          4. Romanovski
            Romanovski 22 декабря 2022 19:29
            -3
            "".....в числе лс есть местные прям горят желанием за Россию что ни есть свершить...."".
    2. Romanovski
      Romanovski 21 декабря 2022 23:56
      +1
      """....Так так армяне сами на этой территории живут примерно 200 лет. После войн России с персией и Турцией. Они как пятая колона в закавказье. Никого сарсаха марсаха нет. Есть регион Азербайджана Карабах.
      Всем мира....""
      ----
      Да что Вы такое говорите???!!! Серьёзно??? Армяне в Закавказье появились 200 лет назад ??? Это Вы наверное в азербайджанских учебниках по псевдоистории прочитали??? А Ваши кочевые предки когда и ОТКУДА появились в Закавказье ??? Случайно не подскажете ??? Или Вы думаете,что можете безнаказанно лапшу вешать тут на уши несведущим читателям ??
      Арцаха говорите нету??? Кто Вам эти сказки рассказал??? Или хотите тут Ваши фантазии и желания преподнести за действительность??? Азербайджанская лживая и пропитанная нефтедолларами и чёрной икрой пропаганда Вам мозги промыла??? Или думаете ,что если Азербайджану помогли с оружием,разведданными и инструкторами Турция,Израиль, Пакистан, Беларусь и даже Россия - то Вам всё дозволено ??? Наглость ---это Ваше второе счастье???
      1. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 24 декабря 2022 22:41
        +2
        Пожалуйста,поинтересуйтесь этногенезом армяне и азербайджанцев,а потом что то говорите.
        То,что армяне автохоны Закавказья,пошло со времен Сталина,в полит.целях,когда он хотел забрать у Турции землли под предлогом,что они издавна принадлежат армянам.
        А так же,поинтересуйтесь,что такое "средиземноморская болезнь" Иногда ее называют "армянская болезнь"),которой в Закавказье болеют только армяне,она заложена в них на генетическом уровне.
        Она считается болезнью народов, населявших средиземноморское побережье в древние времена.
        Каждый 16-ый армянин страдает периодической болезнью или семейной средиземноморской лихорадкой (FMF), а каждый 4-й является носителем одной генной мутации.
        Интересно,откуда она взялась у армян,если они автохоны Закавказья?
        1. Romanovski
          Romanovski 25 декабря 2022 19:44
          -2
          ""...То,что армяне автохоны Закавказья,пошло со времен Сталина,в полит.целях,когда он хотел забрать у Турции землли под предлогом,что они издавна принадлежат армянам....""".
          -----
          Автохоны? Вы наверное имеете ввиду АВТОХТОНЫ...Потренируйтесь ещё над Вашей русской грамматикой...Да,к Вашему БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ - СТАЛИН был ПРАВ и Восточная Анатолия(Западная Армения или Армянское нагорье на средневековых и древних картах...)--действительно принадлежала армянскому народу до страшного Геноцида армян в Турции в 1915....И Армения ещё вернёт эти земли...Не сомневайтесь.
          ----
          ""...Она считается болезнью народов, населявших средиземноморское побережье в древние времена...."".
          Вы сами себе противоречите...Обратите внимание на слово "древние"...А что касается так называемой Вами "средиземноморской болезни",то эту Вашу псевдонаучную лабуду как нибудь расскажете перед бакинской аудиторией,которая на 99% пропитана ещё с начальных классов пещерной армянофобией...Они Вам с удовольствием поверят,а тут зря не пытайтесь лапшу на уши вешать ....
    3. Алебедев
      Алебедев 22 декабря 2022 18:46
      0
      Никого сарсаха марсаха нет. Есть регион Азербайджана Карабах.

      Сказали, как из учебника украинской истории.
      Карабах - это самые богатые земли в том регионе. В том числе, и археологическими находками. За Карабах, за эти плодородные земли все время шла борьба.
      И только 100 лет назад, когда возник, собственно, Азербайджан, он тоже включился в эту борьбу...
  5. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 21 декабря 2022 08:29
    +4
    Это все будет продолжаться до бесконечности. В одном месте заморозили конфликт на время,ткт же возникает другая проблема.Вот к чему приводит расщепление большой страны на микро государства. И не надо искать виновных. Прежде всего виноваты именно мы.
  6. Стирбьорн
    Стирбьорн 21 декабря 2022 08:38
    +1
    Нацеленность Азербайджана, как уже сообщало «Военное обозрение» (Зангезурский коридор. Сорок километров геополитики), на Зангезур обусловлена стремлением Баку полностью контролировать Южное Закавказье.
    Мне кажется, что автор сильно преувеличивает - просто Азербайджан хочет получить прямой транспортный коридор к своей Нахичеваньской автономии. Это же очевидно, какое тут Южное Закавказье?!
    1. сайгон
      сайгон 21 декабря 2022 14:33
      +2
      Проблема Азербайджана не в позиции России в вопросе коридора проблема в том что Ирану На хрен овощ не нужно усиление тюрских союзничков .
    2. Romanovski
      Romanovski 22 декабря 2022 00:23
      -2
      ""....просто Азербайджан хочет получить прямой транспортный коридор к своей Нахичеваньской автономии. Это же очевидно, какое тут Южное Закавказье?!...""".
      ======
      Серьёзно??? Не слишком ли многого захотелось Азербайджану??? Баку и Через Иран и через Грузию может спокойно ПРОЕХАТЬ в Нахичевань ,а Иран с Грузией ему не мешают...Армения тоже готова НА ВЗАИМНОЙ ОСНОВЕ РАЗБЛОКИРОВАТЬ ДОРОГИ и предоставить Азербайджану дорогу(а не ЭКСТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ коридор...) через Армению в Нахичевань...Пожалуйста ,и Армения готова открыть СВОИ дороги для Баку,как и Баку обещало открыть для Армении свои дороги в РФ... Но, Турция и НАТО требуют от Баку именно оторвать от Армении какой то экстерриториальный КОРИДОР ,который будет вне юрисдикции Армении,чтобы ОТОРВАТЬ АРМЕНИЮ от Ирана и Иран от Армении(Грузии и дальше в Чёрное море и Европу)... А это уже наглость и за это могут сильно получить по зубам и от Армении и от Ирана... Иран и Армения КАТЕГОРИЧЕСКИ против этого так называемого коридора и готовы с оружием в руках защищать армянский(!!!...именно) Зангезур. Почему Азербайджану кажется,что они имеют право быть постоянно в роли требующего,а Армения не может себе этого позволить??? Баку пусть не наглеет своей пирровой победой в Карабахе и не забывает,что у Армении тоже есть требования к Азербайджану...А также пусть в Баку не забывают,что и армяне умеют воевать если надо и поражение Азербайджана в 1994 году и в 2016 - тому свидетельство...
  7. Вадим Топал-Паша
    Вадим Топал-Паша 21 декабря 2022 16:26
    +7
    Статья неплохая. Карты -хотелось бы ещё одну с состоянием линии фронта на сегодня и все -на русском языке.


    Насчёт армян как союзников - бА-альшие сомнения Скорее, использование России в своих интересах.
    1. Romanovski
      Romanovski 22 декабря 2022 00:32
      -5
      ""...Насчёт армян как союзников - бА-альшие сомнения Скорее, использование России в своих интересах...""
      --
      Ошибаетесь грубо и лукаво... А может Россия пытается торговать интересами своего союзника по ОДКБ(Армении...)??? Не думали об этом ?? Или выгодно Вам и таким ,как Вы -- предъявлять необоснованные претензии к Армении и на ровном месте обвинять Армению во всех грехах???
      1. сайгон
        сайгон 23 декабря 2022 10:06
        0
        Ну и что вы можете в данный момент еще написать Пашинян изволил обвинить наших миротворцев , наших !
        Ни турку ни мамедов нет виноваты наши российские солдаты у президента Армении наши виноваты - союзник .
        1. Romanovski
          Romanovski 23 декабря 2022 19:28
          -1
          """....Пашинян изволил обвинить...""
          ---
          Разве ? Пашинян не обвиняет МС РФ,а констатирует тот ФАКТ,что МС РФ уже 11 дней ПОДРЯД почему то не выполняют свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕСПРЕПЯТСТВЕННОГО(!) движения по Лачинскому Коридору МЕЖДУ(!) Арменией и Нагорным Карабахом(НКР)....
          1. сайгон
            сайгон 24 декабря 2022 06:22
            +2
            Нет желания спорить моё мнение и отношение это мое мнение .
            Мне плевать на то что там этот президент констатирует или нет только мог бы и помолчать малость.
            Теперь пущай без русских добровольцев сами за Арцах воюют удачи им в этом. все .
            1. Romanovski
              Romanovski 24 декабря 2022 19:23
              -2
              ""...Теперь пущай без русских добровольцев сами за Арцах воюют удачи им в этом. все ...."
              ----
              Спасибо за откровенность...А гражданам Армении и Арцаха не привыкать один-на один сражаться с ЗАХВАТЧИКАМИ армянской земли...Армения Победила регулярную турецкую армию по Сардарапатом в 1918(прогуглите на досуге)...Победили нападавших на Арцах и в 1994 и в 2016 годах -- прорвёмся и сейчас в одиночку если будет надо...А вот на счёт вот этой Вашей провокационной фразы :""...Теперь пущай без русских добровольцев сами за Арцах воюют удачи им в этом. все ...."" - отвечу таким образом : Настоящие и истинные русские как нибудь без Вас и таких как Вы разберутся в своих делах насчёт Армении и Карабаха,а Вы на этот счёт не парьтесь и не суетитесь...
              1. сайгон
                сайгон 25 декабря 2022 06:25
                +2
                Вот и говорю благодарите своего главного и скакальщиков против России теперь вы великие и свободные , независимые . А в 94 вам точно добровольцы из Россиии не помогали по малости ? Ну тогда тем более сами одни и победы вам .
                1. Romanovski
                  Romanovski 25 декабря 2022 20:00
                  -2
                  ""...Вот и говорю благодарите своего главного и скакальщиков против России теперь вы великие и свободные , независимые . А в 94 вам точно добровольцы из Россиии не помогали по малости ? Ну тогда тем более сами одни и победы вам ....""
                  -------
                  В Армении скакальщиков против России нету и не будет...Скакальщики на майдане в Киеве скачут...Да,независимые и в Армении дорожат своим суверенитетом ... И в России тоже празднуют День Независимости ТОЖЕ и гордятся своим суверенитетом... Или России можно быть независимой ,а Армении ниииззззяяяяя...???
                  ----
                  """... А в 94 вам точно добровольцы из Россиии не помогали по малости ?..."""
                  Да,именно ПО МАЛОСТИ помогали...Среди 15000 армянских бойцов было максимум 10-15 русских добровольцев,половина из которых выросли в Армении(русские староверы...есть 3 деревни в Армении) и свободно владеют армянским...И награждены армянскими орденами...Одни из них даже Орден Мужества получил(А.Мотрич)...
                  ------
                  ""....Ну тогда тем более сами одни и победы вам ..."".
                  В Победе Армении - Вам не советую сомневаться...Да,для Вас - Победа армян в принципе -это неприятно,но с этим Вам придётся смириться.
                  Будут армяне одни или не одни воевать - к счастью не Вам решать и не таким ,как Вы...
                  1. ISKANDER_61
                    ISKANDER_61 30 декабря 2022 11:03
                    0
                    А что Вы вспом5ите об армя5ских терактах в СССР в 1977 году в Москва взрыв в метро, последний на Крымском мосту. Их наглое 5ационалистич4ское и бандитское поведение в в отношении русских в Ставрополье и Краснодарском крае. По гугли в ютубе. Я тебе советую. Правдоруб. Святые армяне.
              2. gsev
                gsev Вчера, 16:52
                -1
                Цитата: Romanovski
                ..Армения Победила регулярную турецкую армию по Сардарапатом в 1918

                Если бы Армения смогла избежать войн после 1918 года с Турцией и Азербайджаном, ее территория была бы значительно больше.Воюя против соседей Армения один на один всегда теряла свои земли. Приход России на Кавказ позволил армяном обустроиться в этом регионе не опасаясь притеснений. При развале России после 1 мировой войны армяне были изгнаны из Карской области и Киликии. При развале СССР из Баку. Причем многие армяне бежали не в государство Армения, а прямо в Россию резонно полагая, что там безопаснее, чем в армянском государстве.
  8. ник7
    ник7 21 декабря 2022 20:20
    +2
    Капанский и Кадажаранский металлургические комбинаты

    Комбинаты наверно частные, зарегестрированы в офшоре и принадлежат какому нибудь олигарху.
  9. Ryaruav
    Ryaruav 21 декабря 2022 20:30
    +2
    станцию рлс дальнего обзора надо переносить в горный иран и забыть этот закавказский клубок у россии проблем выше крыши и без этих джигитов
    1. Алебедев
      Алебедев 22 декабря 2022 18:50
      0
      станцию рлс дальнего обзора надо переносить в горный иран и забыть этот закавказский клубок у россии проблем выше крыши и без этих джигитов
      Александр Сергеевич Грибоедов уже раз обжёгся с этим северным Ираном.
  10. Vlad Gor
    Vlad Gor 21 декабря 2022 21:46
    +2
    Уважаемый автор, надо думать о благополучии России. Армения и Азербайджан пусть выясняют отношения без РФ. Война закончена, временно.
    По результатам войны Азербайджан-НКР(Армения). РФ на Кавказе и в мире потерпела сокрушительное поражение. Турция (НАТО) является победителем. Турция через Азербайджан вышла на территорию Каспийского моря, в Среднюю Азию, к границам РФ. Турция показала, как и чем нужно воевать в ХХI веке. Турция усилила свою экономику, свела к нулю нефтегазовую зависимость от РФ. Поражение РФ следовало ожидать. Все бывшие республику СССР (исключая Беларусь) стремятся войти в НАТО, в том числе и Армения. Действия Армения для РФ, это не партнёр и не союзник, и не надо на неё тратить деньги.
    Упущенная победа. В первый день войны Азербайджан-НКР(Армения), надо было бы заставить добровольно заключить Договор между РФ, Азербайджаном, Арменией и НКР о вхождении НКР в состав России. Присоединение НКР к РФ, это была бы настоящая победа России.
    Теперь Турция и Азербайджан могут захватить Сюникскую область Армении. Таким образом, анклав Нахичевань будет соединён с Баку. У Баку на 20% увеличится площадь и будет прямой выход в Турцию. РФ не окажет Армении никакой помощи, кроме одесского шума. Грузия (НАТО) не пропустит войска РФ в Армению. Иран промолчит. РФ воевать с НАТО из-за Армении не будет.
    Турция уже выполнила свою ближайшую задачу на Кавказе и показала всему миру, что Москва это пустышка.
    1. Romanovski
      Romanovski 22 декабря 2022 00:40
      -1
      """....Все бывшие республику СССР (исключая Беларусь) стремятся войти в НАТО, в том числе и Армения. Действия Армения для РФ, это не партнёр и не союзник, и не надо на неё тратить деньги..."""
      ---
      Серьёзно??? Ах какой Вы умный и мудрый !!! Браво !!! У Вас не голова,а прям какой то Дом Советов...Молодец!!! А если серьёзно - всё с точностью до наоборот... 1)Армения не стремится в НАТО... 2) Дружба между РФ и Арменией будет крепнуть и дальше -ВПЛОТЬ ДО ВСТУПЛЕНИЯ АРМЕНИИ в Союз России и Беларуси... 3) Если Турция и Азербайджан рискнут напасть на Армению с целью агрессивного ЗАХВАТА Зангезура,то очень больно получат и от Армении и от Ирана(УЖЕ поставляет оружие Армении) и от России(всегда продавала оружие Армении) и от Индии(уже поставляет оружие Армении) и от Китая....Пусть Баку зря не надеется на помощь Турции и Израиля в войне против Армении...Обломается сильно...
    2. Romanovski
      Romanovski 24 декабря 2022 19:27
      0
      """...РФ не окажет Армении никакой помощи, кроме одесского шума. Грузия (НАТО) не пропустит войска РФ в Армению. Иран промолчит. РФ воевать с НАТО из-за Армении не будет...."
      ---
      Абсолютно ошибочная точка зрения и лукавая... За Россию если Вы и подписываетесь из Одессы,то подписываться за Иран,Грузию и т.д. -- не палитесь,так как смешно... Побеспокойтесь лучше о будущей и незавидной судьбе Земли Обетованной...
  11. Комментарий был удален.
  12. Вадим Топал-Паша
    Вадим Топал-Паша 22 декабря 2022 16:03
    0
    Цитата: Romanovski
    ""...Насчёт армян как союзников - бА-альшие сомнения Скорее, использование России в своих интересах...""
    --
    Ошибаетесь грубо и лукаво... А может Россия пытается торговать интересами своего союзника по ОДКБ(Армении...)??? Не думали об этом ?? Или выгодно Вам и таким ,как Вы -- предъявлять необоснованные претензии к Армении и на ровном месте обвинять Армению во всех грехах???

    А где я хоть одним словом упомянул Армению?
    Если найдёте - сцылочку мне пришлите.
  13. ААлександр
    ААлександр 22 декабря 2022 16:25
    0
    Я не понимаю этих армян.Они требуют открыть Лачинский коридор, который находится на территории Азербайджана.Это можно понять.Армянам живущим в Карабахе нужно иметь сухопутное сообщение с Арменией.Но сами армяне упорно(мягко говоря) отказываются признать точно такие же права иметь аналогичный коридор для азербайджанцев живущих в Нахичеванском анклаве.