Военное обозрение

Россия и Англия: движение на восток

88
Россия и Англия: движение на восток
Зимовка экспедиции Беринга



Как ни странно, холодное северо-восточное побережье Азии всегда очень интересовало джентльменов далёких Британских островов. Движение русских первопроходцев на восток и к Тихому океану было процессом естественным и неизбежным – как и движение американских колонистов на запад. Оно носило как организованный, так и стихийный характер, и на пике освоения новых земель русские поселенцы «перепрыгнули» через океан, оказавшись на американском континенте. Однако по целому ряду причин они не смогли закрепиться на нём.

Интерес англичан имел совсем другой характер. Британцы в данном случае не стремились к заселению диких просторов Чукотки или Камчатки. Они искали новые территории для организации неравноправной торговли, рынков сбыта своих товаров, и новые торговые пути, которые хотели «оседлать» и контролировать, не допуская на них конкурентов.

Первые «исследования» англичан


Северные и восточные территории Московского царства привлекли внимание англичан ещё в середине XVI века.

Началось всё в августе 1553 года, когда в Двинском заливе Белого моря у так называемого Летнего берега (где позже был основан Северодвинск) бросил якорь английский корабль «Эдвард Бонавентура», капитаном которого был Ричард Ченслер. Это был один из трёх английских кораблей, отправленных англичанами на восток, ещё два погибли в пути.


Корабль «Эдвард Бонавентура» у мыса Нордкап, картина неизвестного художника

Англичане искали новый путь в Китай, куда, как тогда считали, можно было попасть, если плыть вверх по реке Обь. А нашли ворота в Московское царство, которое удивило Ченслера своими размерами и потенциальными возможностями. Ченслер доносил в Лондон:

«Россия изобилует землей и людьми и очень богата теми товарами, которые в ней имеются... Если бы русские знали свою силу, никто бы не мог соперничать с ними, а их соседи не имели бы покоя от них.»


Ричард Ченслер на приёме у Ивана Грозного, фрагмент французской гравюры XVIII века

В 1555 году британская компания «Общество купцов-изыскателей для открытия стран, земель, островов, государств и владений неведомых и доселе не посещённых», которая снарядила экспедицию Ченслера, была переименована в Московскую.


Герб английской Московской компании

Её деятельность ненадолго прервалась в 1649 году – после казни Карла I Стюарта, но была возобновлена в 1660 г. с воцарением Карла II Стюарта. В 1698 году Петр I издал указ о лишении английской Московской компании монопольных привилегий, но официально она существовала вплоть до 1917 года. В Лондоне до сих пор существуют топонимы, связанные с деятельностью этой компании: улица Russia Row (здесь находилась штаб-квартира «Московской компании»), парк Russia Dock Woodland (на месте дока, где разгружалась древесина), Russia Dock Street, Muscovy Street и Onega Gate.

Вернёмся в середину XVI столетия и увидим, что уже в 1556 году капитан Стефан Барроу на пинасе «Серчерофт» достиг устья Оби. Причём он не только не получил на это согласия от русских властей, но даже не известил их о своём плавании.

В 1558-1560 гг. Энтони Дженкинсон, отправленный Марией Тюдор в Москву вместо погибшего в море Ченслера, уже с разрешения Ивана Грозного, который в тот период благоволил англичанам, совершил плавание по Волге к Каспийскому морю. От Москвы он добрался до Астрахани, а от неё – до Бухары.

В 1562 году он повторил своё путешествие вниз по Волге до Каспийского моря, посетив на этот раз персидские города Казвин и Шемаха. Вернувшись в Лондон, он издал «Карту России, Московии и Тартарии», на которой правильно отображались Уральские горы, и даже была указана «Молгомзея» – область на севере Западной Сибири на территории современного Ханты-Мансийского округа. Первый русский город (Мангазея) здесь будет основан лишь в 1601 году.


Карта Дженкинсона, 1562 г.

Таким образом, за 9 лет, прошедших со времени прибытия Ричарда Ченслера, англичане сумели провести основательную разведку водных путей не только в европейской, но и в азиатской части России.

В 1580 году Артур Пэт и Чарльз Джекмен на кораблях «Джордж» и «Вильям» прошли вдоль северного побережья России до входа в Карское море. На обратном пути англичане потеряли один корабль.

В 1620 году правительство Михаила Фёдоровича Романова, наконец, обратило внимание на эти крайне подозрительные «исследования Арктики» и запретило плавание иностранных подданных по внутренним морским водам России. Однако все другие привилегии этой компании были подтверждены.

Английские агенты и российские «доброхоты» Лондона


При Петре I на русскую службу было привлечено огромное количество иностранных специалистов, в том числе моряков. Такой наплыв иностранцев имел побочный эффект, поскольку наряду с действительно ценными специалистами (вроде Корнелиуса Крюйса и нанятого им Витуса Беринга), в Россию приехали авантюристы и, возможно, профессиональные разведчики. Известно, что из архивов пропали некоторые документы и материалы, имеющие отношение к российским исследованиям восточного побережья Евразии. А ведь вахтенные журналы экспедиционных кораблей до начала XIX в. считались секретными документами, их не выдавали даже сотрудникам академии наук. Не исключено, что причиной этих пропаж была элементарная безответственность и безалаберность. Но нельзя исключать и подкуп архивных чиновников агентами иностранных государств либо деятельность «доброхотов», не упустивших возможность бескорыстно оказать услугу своей родине. Если верно второе предположение, то остаётся только гадать, сколько копий было снято с документов, оставшихся в архивах.

Имена некоторых высокопоставленных иностранных разведчиков хорошо известны. Одним из них был английский посланник при дворе Петра I барон Чарльз Уитворт – полный тёзка и родственник другого посланника, находившегося в Петербурге в 1788-1800 гг.


Барон Чарльз Уитворт

А на этом портрете работы Джованни Баттисты его племянник – граф Чарльз Уитворт, которого подозревают если не в организации, то как минимум в финансировании заговора против Павла I:


Можно довольно уверенно утверждать, что информатором барона Уитворта был вице-канцлер, а потом глава Посольского приказа Петр Шафиров. В 1708 году в одном из писем в Лондон Уитворт сообщает, что Шафиров принял от него 400 фунтов, выразив «глубокую благодарность» и «готовность и впредь служить её Величеству» (королеве Англии Анне Стюарт).

А в апреле 1709 года Уитворт докладывал в Лондон о просьбе А. Меншикова похлопотать о паспорте для его родственника – Василия Аксенова, и о своём намерении прежде удостовериться, насколько князь «изъявит готовность употребить своё влияние» в лоббировании британских интересов. Для богатого, как Крёз, вороватого фаворита Петра I суммы в 400 фунтов или около того, конечно, были просто смешными (хотя он и такими никогда не брезговал). Гораздо больший интерес для него, вероятно, представляла помощь в переводе накопленных средств за рубеж (в конечном итоге он вывел свои капиталы в банки Венеции и Амстердама, откуда их с огромным трудом удалось возвратить во время правления Анны Иоанновны).

«Весёлая царица» Елизавета Петровна интересовалась в основном балами да маскарадами. Неудивительно, что её министры более чем неформально общались с иностранными послами и торговыми агентами. Пример подавал сам канцлер Российской империи А. П. Бестужев-Рюмин, который неожиданно стал положительным героем телефильма «Гардемарины вперёд». Сохранился отзыв, который оставил о нём прусский король Фридрих II:

«Его подкупность доходила до того, что он продал бы свою повелительницу (Елизавету) с аукциона, если б мог найти на неё достаточно богатого покупателя.»

От своего правительства канцлер получал жалованье в семь тысяч рублей, а от британского – двенадцать тысяч. Брал деньги также и от австрийцев.

О другом канцлере Елизаветы – М. И. Воронцове, уже Екатерина II говорила, что он «продавался каждому покупщику; не было двора, который бы не содержал его на жалованьи».

Его племянником был российский посол в Лондоне и отчаянный англоман Семён Воронцов, племянницами – фаворитка Петра III Елизавета Воронцова и активная участница заговора против этого императора Екатерина Дашкова. Любопытно, что если участники заговора против Петра III были хорошими знакомыми Екатерины Дашковой, то заговорщики, убившие сына этого императора – Павла I, а также некоторые близкие сотрудники Александра I были хорошо знакомы с её братом – Семёном Воронцовым. Это его сына – Михаила, Пушкин в своей эпиграмме назвал «полумилордом». М. Воронцов был привезён в Англию ребёнком трёх лет, в 4-летнем возрасте, не выезжая из Лондона, стал прапорщиком Преображенского полка, в Россию вернулся, когда ему исполнилось 19 лет. Английский язык Михаил Воронцов знал лучше русского, а его дворец в Крыму выглядит как настоящий английский замок. Он был своим человеком в высшем обществе Лондона, другом многих отпрысков британских лордов, посажёным отцом его невесты – полячки Елизаветы Ксаверьевны Браницкой, стал знаменитый полководец Артур Уэлсли, первый герцог Веллингтон (свадьба состоялась в Париже в 1819 году).

Дочь Семёна Воронцова и сестра Михаила – Екатерина, в Россию не вернулась. Она вышла замуж за лорда Джорджа Герберта, 11-го графа Пембрука, 8-го графа Монтгомери. Сын Екатерины был секретарём британского Контрольного совета, заместителем военно-морского министра, министром колоний. Во время Крымской войны находился на должности Государственного секретаря по вопросам войны.

Агентами британской разведки Семёна Воронцова и его сына Михаила назвать, конечно, ни в коем случае нельзя, но высокопоставленными и вполне добровольными «агентами английского влияния» они, безусловно, являлись.

Имперский период исследования восточного побережья Азии


Но вернёмся в холодные воды северной части Тихого океана.

В 1778 в Чукотское море приходили корабли Джеймса Кука (его третье плавание).


Джеймс Кук на портрете Уильяма Ходжеса


Маршрут третьего путешествия Джеймса Кука

Именно Кук, который встречался с русскими купцами-промышленниками, показавшими ему карты, составленные во время Второй Камчатской экспедиции, предложил назвать пролив, отделяющий Азию от Америки Беринговым (хотя первым прошёл через него Семён Дежнёв).


Вторая Камчатская экспедиция Беринга, карта

Джеймс Кук на обратном пути был убит на одном из Гавайских островов (которые, кстати, им и были открыты, и названы Сандвичевыми). На должности начальника экспедиции его сменил капитан Чарльз Клерк. В 1779 г. он снова повёл свои корабли на север и умер у берегов Камчатки.

Как ни странно, вопрос о наличии пролива между северными побережьями Азии и Америки в конце XVIII столетия ещё оставался открытым. Даже после второй экспедиции Беринга в существовании этого пролива продолжали сомневаться российские власти. А третье плавание Кука никого не убедило в Лондоне. Для окончательного решения вопроса о проливе между Азией и Северной Америкой в 1785 году в России была организована новая экспедиция. Её возглавил участник третьего плавания Джеймса Кука – англичанин Джозеф Биллингс. На эту должность его горячо рекомендовал известный нам англофил Семён Воронцов, российский посол в Лондоне. Заместителем Биллингса стал Гавриил Андреевич Сарычев. Любопытно, что отчет Биллингса был немедленно напечатан за рубежом на английском, немецком, французском и итальянском языках, а русский перевод этого труда издать так и не удосужились. Ещё «интереснее», кстати, получилось с вахтенным журналом бота Витуса Беринга «Святой Гавриил» за 1728-1279 гг., который и вовсе считался утерянным, пока в 1973 году он не был обнаружен в Центральном государственном архиве Военно-Морского Флота СССР.

Интересно также, что по возвращении в Петербург Биллингс попросил перевести его в Севастополь, поскольку ему очень захотелось провести гидрографическую съёмку Чёрного моря. Он составил опись побережья от Керченского пролива до устья, а также близ Одессы и в её окрестностях, в 1799 году издал атлас Чёрного моря, после чего попросился в отставку.

Делился ли он какими-то конфиденциальными сведениями с англичанами? Трудно сказать, никаких доказательств такого сотрудничества не имеется, но и ничего невозможного в таком предположении нет: мог и сотрудничать – с целью заработать немного денег, либо бескорыстно, из любви к оставленной родине.

При Екатерине II была запланирована и другая экспедиция к восточным берегам Российской империи, причём русские моряки должны были совершить кругосветное путешествие. Начальником экспедиции был назначен Григорий Иванович Муловский, одним из его капитанов оказался ещё один участник третьего плавания Кука – Джеймс Тревенен, бывший мичман корабля «Resolution».


Resolution и Discovery – корабли 3-ей экспедиции Кука на картине Г. Миллера

Экспедиция Муловского сорвалась из-за начавшейся войны с Турцией, а потом – и со Швецией. Г. Муловский, глава этой несостоявшейся экспедиции, погиб в 1789 году во время Эландского сражения на корабле «Мстислав». А в июле 1790 года во время морского сражения в Выборгском заливе погиб и Тревенен, который был тогда капитаном 66-пушечного корабля «Не тронь меня». Поэтому склоним голову, чтобы почтить память героя, который с военными почестями был похоронен в Кронштадте. Но всё же отметим очень большой интерес, который проявляли члены команд кораблей Кука к российским исследованиям восточного побережья Азии.

Забегая вперёд, скажем, что кругосветное путешествие русские моряки всё же совершили – уже во время правления Александра I: в июле 1803 года в поход отправились шлюпы «Надежда» (которым командовал И. Крузенштерн) и «Нева» (капитан – Ю. Лисянский). На шлюпе «Надежда» оказались весьма интересные люди. Например, Фаддей Беллинсгаузен – будущий исследователь Антарктики. Николай Резанов, который скоро встретится в Калифорнии с юной испанкой Марией де ла Консепсьон Марселлой Аргуэльо, более известной как Кончита. Возвращаясь в Петербург, Резанов умрёт в Красноярске – в феврале 1807 года в возрасте всего 42-х лет. Этот сюжет известен всем благодаря знаменитой опере Алексея Рыбникова.


«И качнутся бессмысленной высью…»
Фотография с премьеры «современной оперы» «Юнона и Авось» в авторской версии композитора (предоставлена Татьяной Владимировной Кадышевской-Рыбниковой). «Градский холл», 15 декабря 2022 г.

На шлюпе «Надежда» находился также и по-своему знаменитый Федор Толстой-Американец – великосветский балбес, бретёр и шулер.

Вернёмся в Россию 1801 года и увидим, что уже 2 апреля – через месяц после убийства Павла I, была ликвидирована Тайная экспедиция при Сенате. Обычно это преподносится как прогрессивный шаг Александра I, но Россия лишилась спецслужбы, которая следила не только за инакомыслящими, но и за подозрительной деятельностью иностранцев – от послов до офицеров армии и флота и государственных служащих. В результате иностранные шпионы настолько обнаглели, что их деятельность стала просто бросаться в глаза. И потому в марте 1812 года военный министр М. Барклай де Толли вынужден был создать новый орган для борьбы с ними – Высшую военную полицию, которую возглавил Я. И. де Санглен.

Русская Америка


Мы уже говорили, что первым через пролив, разделяющий Азию и Америку, прошёл в 1648 году Семён Дежнёв, но его отчет, к сожалению, так и не был отправлен в Петербург – остался лежать в Якутском остроге. В результате мыс, являющийся крайней восточной точкой Евразии, Джеймсом Куком был назван Восточным и лишь по предложению шведа Норденшёльда получил современное название в честь первооткрывателя.


Мыс Дежнёва на советской марке

С Дежнёвым предание связывает и основание первого (несохранившегося) поселения на Аляске, которое якобы основали сбившиеся с курса моряки. Однако документальных подтверждений основания русской колонии на Аляске в XVII столетии нет. Русские регулярно плавали на Аляску за пушниной, но не оставались в ней. Особое значение имели острова, открытые штурманом Гаврилой Прибыловым, который услышал о них от камчатского шамана. Эти острова Прибылов искал 13 лет – с 1773 по 1786 гг., и обнаружил во время 18-го плавания. Они оказались чрезвычайно богаты морскими котиками.

А первое постоянное русское поселение на относящемся к американскому континенту острове Кадьяк было основано Григорием Шелеховым и его компаньоном Иваном Голиковым в 1784 году.


Г. И. Шелихов на портрете неизвестного художника

Попытки колонизации в это время предпринимала и другая российская компания – купцов Лебедева и Ласточкина, но они в итоге потерпели неудачу и отказались от своих планов. А вот деятельность компании иркутских купцов Григория Шелехова и Ивана Голикова оказалась более успешной. После смерти Шелехова в 1798 году, дело продолжили его компаньон Иван Илларионович Голиков, а также наследники: вдова Наталья Алексеевна, и два зятя – купец Михаил Матвеевич Булдаков и Николай Петрович Резанов. Больше всех известен, конечно, именно Резанов – обер-секретарь Правительствующего сената, камергер, действительный статский советник и главный герой культовой оперы Алексея Рыбникова «Юнона и Авось».


Н. Резанов на портрете неизвестного художника, 1803 г.


Резанов и Кончита на сцене театра «Градский холл», 15 декабря 2022 г.

Большую роль в колонизации Русской Америки играли также иркутский купец 1-й гильдии Николай Мыльников и его сыновья Дмитрий и Яков. Наследниками Шелехова, Голиковым и Мыльниковым, была основана Российско-американская компании, устав которой в 1799 году утвердил Павел I. Большую помощь этой компании в дальнейшем оказывал министр коммерции Н. П. Румянцев – сын знаменитого фельдмаршала. По его предложению в 1806 году компании даже был дарован собственный флаг, который использовался в качестве морского и крепостного.


Флаг Российско-американской компании, утверждённый в 1806 г.

Первые русские поселения на материке (Аляска) были основаны в 1799 году и существовали до 1867 года.


Губернии русской Аляски

Самым крупным российским городом на Аляске был Ново-Архангельск, который сейчас носит название Ситка. Кроме того, в Калифорнии в 80 км к северу от Сан-Франциско в 1812 году была построена русская крепость Росс (форт Росс), а затем были организованы три сельскохозяйственные колонии к югу от неё. Инициатором создания поселений в Калифорнии стал Николай Резанов.


Форт Росс на почтовой марке

Земли в Калифорнии в 1841 году были проданы компании Гудзонова залива. А в январе 1848 года в Калифорнии нашли золото – началась «Золотая лихорадка», продолжавшаяся до 1855 года.


Огромное количество кораблей со старателями в гавани Сан-Франциско, 1849 г.

Сан-Франциско, численность населения которого в 1841 году составляла не более тысячи человек, к 1850 г. превратился в крупный по тем временам 25-тысячный город. Штат Калифорния до сих пор в США называют «Золотым».

А в 1816 году служивший в Российско-американской компании Георг Шеффер построил на гавайском острове Кауаи Елизаветинскую крепость (форт Элизабет), которая, впрочем, была оставлена уже через год.


Гавайские острова на карте. Открыты Джеймсом Куком, до конца XIX века назывались Сандвичевы (не путать с Южными Сандвичевыми островами). Остров Кауаи на карте можно увидеть в левом верхнем углу

Но и без этих южных территорий общая площадь русских владений в Новом свете достигала 1 518 800 квадратных километров


Русская Америка

Идея продать Аляску США появилась у Александра II после поражения России в Крымской войне. Первым официально выступил с предложением о такой сделке Николай Муравьев-Амурский, памятник которому можно увидеть на современной российской купюре достоинством в 5 тысяч рублей.

Царь и люди из его окружения боялись, что в случае нового обострения ситуации британцы оккупируют Аляску, для защиты которой на востоке империи просто не было достаточных сил. Ведь во время Крымской войны англичане и французы пытались атаковать Петропавловск-Камчатский, хоть и неудачно. К тому же количество пушного зверя значительно сократилось, месторождения золота ещё не были найдены, и прибылей далёкие американские колонии не приносили. Акт о продаже окончательно юридически был оформлен российской стороной 6 (18) октября 1867 года. С 1917 года дата 18 октября отмечается в США как День Аляски. А 16 августа 1896 года здесь было найдено золото, и началась новая волна «Золотой лихорадки» – ещё более масштабной, чем в Калифорнии. Многим она знакома по рассказам Джека Лондона. А слово «Клондайк» с той поры стало нарицательным.


Золотые месторождения Аляски


Аляска, очередь за получением лицензии на добычу золота

Приамурье и Сахалин


Исследование Приамурья в середине XVII столетия начали ещё Василий Поярков, который первым проплыл вдоль юго-западного побережья Охотского моря и открыл Даурию, и Ерофей Хабаров, исследовавший Якутию и Приамурье.


Карта походов В. Хабарова

Но лишь в середине XIX века были предприняты решительные шаги по присоединению Приморья к России, причём вопреки строгим инструкциям, присылаемым из Петербурга. Нарушителем стал Геннадий Иванович Невельский, который прибыл туда в скромном звании капитан-лейтенанта. Летом 1849 года он достиг устья Амура и обнаружил, что Сахалин отделяется от материка проливом. В 1850 году Невельский основал город Николаевск-на-Амуре (тогда Николаевский пост) и объявил окрестные земли принадлежащими России. За это по рекомендации Особого комитета он едва не был разжалован в матросы, но именно тогда и по данному поводу Николай I произнёс знаменитую фразу:

«Где раз поднят российский флаг, там он спускаться не должен.»


Памятник Г. Невельскому в сахалинском городе, который в 1946 году был назван в честь этого адмирала

Исследования Невельского продолжили его подчинённые – Николай Константинович Бошняк, который открыл гавань Хаджи (теперь Советская Гавань) и обнаружил месторождение каменного угля на Сахалине, и Дмитрий Иванович Орлов.

А что же англичане? Они продолжали проводить свою исследовательскую работу. Джозеф Виггинс, например, в конце XIX – начале XX вв. за 20 лет 11 раз плавал от Британии до устьев Енисея и Оби, причём по Енисею он доходил до Красноярска.

И лишь после Октябрьской революции такие подозрительные исследования иностранцами внутренних морских и речных путей были категорически запрещены.
Автор:
88 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Sertorius
    Sertorius 19 декабря 2022 05:45
    +9
    Многогранная статья. Как коренной дальневосточник рад, что тема присоединения к России Дальнего востока не остаётся без внимания на ВО. Но Валерий включил сюда некоторые вещи, не имеющие прямого отношения к теме.
    Агентами британской разведки Семёна Воронцова и его сына Михаила назвать, конечно, ни в коем случае нельзя, но высокопоставленными и вполне добровольными «агентами английского влияния» они, безусловно, являлись.

    Если о Семёне Воронцове можно говорить как об англомане, то за его сына заступлюсь. Приехав из Англии, Михаил в 20 лет сразу поступил на службу и оставался на ней до глубокой старости. Его заслуг не счесть. Самый известный его подвиг - оборона Багратионовых флешей. Настоящий боевой русский генерал. Его "английские манеры", за которые обозлённый на него Пушкин называл Воронцова "полумилордом", агентом английского влияния явно его не делали.
    1. Luminman
      Luminman 19 декабря 2022 07:45
      +6
      Цитата: Sertorius
      Если о Семёне Воронцове можно говорить как об англомане

      Будучи наместником на Кавказе, англоман-Воронцов пригласил на Кавказ английского (точнее, шотландского) архитектора С. Уптона. Здания его постройки - все в традиционном английском стиле - можно видеть и сейчас в Пятигорске и Кисловодске
      1. Sertorius
        Sertorius 19 декабря 2022 13:29
        +2
        о Семёне Воронцове

        Семён Романович Воронцов отродясь на Кавказе не бывал. Это Михаил Семёнович там послужил.
        1. Luminman
          Luminman 19 декабря 2022 14:12
          +1
          Семён Романович Воронцов отродясь на Кавказе не бывал. Это Михаил Семёнович там послужил

          Я знаю.
          Но Мих.Семенович был еще каким заядлым англофилом!
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 19 декабря 2022 11:27
      +6
      По младшему Воронцову - спорно. Самый его большой «англоманский» грех - постройка в британском стиле усадьбы в Пятигорске. Тогда уж надо его обвинить «франкофилии», так как он будучи комендантом Парижа продал несколько своих поместий, чтоб заплатить долги русской армии за постой! Мне лично интересно кроме трактиров и гостиниц, бордели свои претензии предъявляли?
      laughing
      Причем все это было в достаточно извращенной форме, так как Михаил был боевым генералом - героем войны 1812 года.
      Теперь серьезно, Валерию спасибо за статью.
  2. Морской Кот
    Морской Кот 19 декабря 2022 06:22
    +7
    Всем доброго утра и хорошего дня! smile

    Валерию спасибо за интересную и многоплановую статью, всё читалось "одним духом". good
    Очень бы хотелось подробней про Российско-американскую компанию, про людей, которые в ней служили, ведь её кораблями командовали флотские офицеры, которые и в боях себя сумели показать.
    Не так уж много "авантбристов" у нас таких было на фоте, как-то мы привыкли к тому, что "сибири" у нас "ермаки" покоряли, а моряки только путешествиями занимались, а не захватом новых земель. hi
    1. Толстый
      Толстый 19 декабря 2022 07:17
      +6
      hi Всем доброго утра. Приветствую, Константин.
      Цитата: Морской Кот
      Валерию спасибо за интересную и многоплановую статью, всё читалось "одним духом".
      Очень бы хотелось подробней про Российско-американскую компанию, про людей, которые в ней служили, ведь её кораблями командовали флотские офицеры, которые и в боях себя сумели показать.

      Присоединюсь к этому пожеланию... Я бы и про Русско-цинскую войну, про оборону Албазина, про Алексея Толбузина, Афанасия Бейтона почитал бы поподробнее и с большим вниманием... Столько интересного. smile
      1. Морской Кот
        Морской Кот 19 декабря 2022 08:14
        +6
        Привет, Андрей.
        Полностью с тобой согласен и присоединяюсь к пожеланиям. smile
        1. Passeur
          Passeur 19 декабря 2022 13:17
          0
          Михаил Воронцов сформировался, как личность в Англии, где в обществе детей лордов.провел детство и юность. Да и был, наверное, в большей степени англичанином, чем русским.

          Еще одно подтверждение того, что в угоду собственной англофобии автор готов "редактировать" историю.
          Михаил Воронцов никогда не был англоманом, как и его отец - Семен Романович Воронцов в том примитивном понимании, которое вкладывают в это понятие авторы-турбопатриоты типа Рыжова.
          1. vladcub
            vladcub 19 декабря 2022 19:12
            +2
            "в угоду собственной аеглофобии" Валерий пишет в духе времен
      2. lisikat2
        lisikat2 19 декабря 2022 14:52
        +1
        Андрей Борисович, про Толбузина и Бейтона ничего не помню
        1. Толстый
          Толстый 19 декабря 2022 15:30
          +1
          hi Здравствуйте, Екатерина. Вот и я об этих людях знаю крайне мало. Вот знаю что Русское царство воевало с манчжурами и Империей Цин в конце 17 , а Албазинский острог на реке Амур... Все в рамках Википедии, может чуть больше. Толбузин и Бейтон - командиры и герои обороны Албазина. Пока не удалось мне найти книгу Бартенев Ю. Герои Албазина и Даурской земли (Рус. арх., 1899.) request
          1. lisikat2
            lisikat2 19 декабря 2022 16:52
            +1
            Я только про Албазинский острог слышала и Вику не смотрела
    2. Passeur
      Passeur 19 декабря 2022 10:43
      +3
      Валерию спасибо за интересную и многоплановую статью

      Статья была бы гораздо интереснее, если бы автор не страдал хронической англофобией, которая толкает автора на явные искривления исторических событий.
      Для примера - заключительный абзац статьи
      А что же англичане? Они продолжали проводить свою исследовательскую работу. Джозеф Виггинс, например, в конце XIX – начале XX вв. за 20 лет 11 раз плавал от Британии до устьев Енисея и Оби, причём по Енисею он доходил до Красноярска.

      И лишь после Октябрьской революции такие подозрительные исследования иностранцами внутренних морских и речных путей были категорически запрещены.

      В реальности ничего "подозрительного" в экспедициях Джозефа Уиггинса не было, так как начало этим экспедициям положил Михаил Константинович Сидоров - личность, без сомнения, выдающаяся - общественный деятель, предприниматель, купец, меценат, золотопромышленник, писатель, исследователь русского Севера, зоолог. Именно Сидоров в 1862 году учредил премию в 2000 фунтов тому. кто первым осуществит плавание из европейских портов в устье Оби и Енисея. Он же и организовал и профинансировал первые плавания Уиггинса.
      Уиггинс за свои "подозрительные исследования" был избран пожизненным членом Императорского Общества для содействия русскому торговому мореходству.
      1. Хозяин Трилобита
        Хозяин Трилобита 19 декабря 2022 18:03
        +3
        Цитата: Passeur
        Статья была бы гораздо интереснее, если бы автор не страдал хронической англофобией, которая толкает автора на явные искривления исторических событий.

        Увы, но тут ничего не поделать, я пытался. smile
        Вспоминается старый анекдот.
        - Подсудимый, зачем вы разгромили пивной ларëк?
        - А зачем они издеваются? Могли бы просто написать объявление: "Пива нет", а написали что? " ПИВА НЕТ". Издеваются же!

        Что бы не делали англичане, по Рыжову они - гнусные интриганы и подлые предатели. smile
        Интересно, а если вдруг неожиданно в Британии произойдет революция и она станет дружественной России страной, будет Валерий писать статьи на тему "Союзники сквозь столетия", "Русский с британцем - братья навек" или "Владимир Мономах - любовь к англичанам у русских в крови". smile
        1. Passeur
          Passeur 19 декабря 2022 18:55
          +3
          будет Валерий писать статьи на тему

          Будет. "О коварном Альбионе в сочинениях Оттона Санкт-Блазиенского и Саксона Грамматика".
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 19 декабря 2022 20:47
          +3
          а если вдруг неожиданно в Британии произойдет революция и она станет дружественной России страной,
          Происходила. Не стала.)))
          1. Хозяин Трилобита
            Хозяин Трилобита 19 декабря 2022 22:49
            +2
            Со времен Ивана Грозного до Крымской войны Англия (Британская империя) была неизменно дружественной России страной, в худшем случае нейтральной. Демарш Алексея Михайловича по поводу казни Карла I Стюарта и войнушку 1807-1812 не предлагать - это было клоунство и показуха чистом виде. smile
            1. vet
              vet 20 декабря 2022 06:12
              +2
              Ваша горячая любовь к Англии известна. Вы даже называете неравноправное партнёрство дружбой. Постоянные вмешательства англичан во внутренние дела России и стремление определять ее внешнюю политику, видимо, готовы объяснить "заботой о неразумных туземцах", которые "своей пользы не понимают". А участие английского посла в подготовке убийства российского императора Павла I, вероятно, рассматриваете в качестве акта гуманитарной помощи. И как-то забыли о Семилетней войне, в которой Россия воевала в союзе с Австрией и Францией против Англии и Пруссии.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 20 декабря 2022 06:32
                +2
                Ваша горячая любовь к Англии известна.
                Абсолютно безосновательное обвинение.
              2. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 20 декабря 2022 11:03
                -2
                Я не люблю англичан. Но ещё больше Я не люблю человеческую глупость.
                В Семилетней войне Англия воевала против Франции, а не против России. Ни единого враждебного действия против России Англия не предприняла, даже не свернула торговлю.
                А что касается Павла, то это были наши, русские разборки. Англичане просто поддержали ту сторону, которая в большей степени отвечала их интересам.
                И кто вам сказал, что останься Павел на престоле, это было бы для России благом? Рыжов? laughing
                Я вот считаю Александра более дальновидным и талантливым правителем и, соответственно, смену правления с Павла на Александра событием для нашей истории сугубо положительным, если не вообще спасительным.
                А вообще вы со своим "историческим инфантилизмом", скучны, примитивны и однообразны.
                Запомните: дружественные отношения между государствами не тождественны дружбе между людьми. Партнерство, вернее, содержание партнерских отношений, определяется сторонами на добровольной основе в соответствии со своими возможностями и возможностями партнера.
                Все государства всегда стараются вмешиваться в политику, в том числе внутреннюю, своих соседей, пытаясь извлечь из этого вмешательства пользу для себя, а если кто-то этого не делает, он, тем самым, демонстрирует свою неспособность вести политический процесс.
                Упрекать несчастных англичан в том, что многие вещи в течение долгого времени у них получались лучше, чем у нас, хотя объективно мы старались делать абсолютно то же самое, это как-то уж слишком глупо, даже для вас. laughing hi
                1. vet
                  vet 20 декабря 2022 11:13
                  +3
                  Англичане финансировали Пруссию, которая воевала против России. Как сейчас финансируют Украину. Этого Вам мало? Александр 1 был марионеткой англичан, воевал в их интересах и против интересов России, ничего не получил за победу доставшуюся большой кровью и все убытки переложил на крестьян. И глупо именно Вам, не будучи профессиональным историком, "лезть в дебри" и выносить безапелляционные суждения. Поскромнее надо быть. Я вот, беседуя с каким-нибудь авторитетным профессором, придержу язык, даже если имею свое мнение по тактике лечения какого-то пациента. А Вы считаете свое непрофессиональное мнение истиной в последней инстанции.
                  1. Хозяин Трилобита
                    Хозяин Трилобита 20 декабря 2022 12:33
                    -2
                    Цитата: vet
                    Англичане финансировали Пруссию, которая воевала против России. Как сейчас финансируют Украину.

                    fool
                    Англичане финансировали Пруссию для войны против Франции. Русским, кстати, тоже деньги предлагали за это же, но Елизавета отказалась и вступила в войну на стороне Австрии и Франции. И, самое главное, деньги Пруссии были выплачены до вступления в войну России, во всяком случае, договоренность об этом точно была достигнута раньше. Вам бы получиться, прежде чем спорить и уж, тем более, аналогии проводить.
                    В прочем, о чем это я? Какие аналогии? Если бы Елизавета приняла деньги от англичан, вы бы сейчас первый, нет второй, после Валерия laughing орали бы как потерпевший, что тупая баба торговала русской кровью, а англичане все равно были бы мерзавцами. Вот ведь бедолаги: платят врагам России - враги, платят России, как во времена наполеоновских войн - всë равно враги. Что ж им делать-то, чтобы вам с Валерием понравиться? Даром нам деньги давать и воевать за нас? laughing
                    Цитата: vet
                    Я вот, беседуя с каким-нибудь авторитетным профессором, придержу язык, даже если имею свое мнение по тактике лечения какого-то пациента.

                    Вот ни разу не сомневался, что у вас и по тактике лечения любого пациента есть своё мнение, причем отличное от профессорского. laughing
                    Ладно, надоели вы мне. Ни пользы, ни удовольствия от общения с вами. Учиться не хотите, думать не умеете, ну так и живите среди своих теплых и ароматных заблуждений. Наслаждайтесь, так сказать, хорошей компанией единомышленников. smile
                    За сим прощаюсь. hi
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 20 декабря 2022 06:28
              0
              А я не про Англию и Россию. Я к тому, что ксенофобия - основной инстинкт разума.
              1. Хозяин Трилобита
                Хозяин Трилобита 20 декабря 2022 10:08
                +2
                За право быть "основным инстинктом" Могут побороться многие коллективные установки. smile
                Но, пожалуй, тут согласен, проще всего массы объединяются не "за", а именно " против".
                Интересная тема для обдумывания - влияние религии и общественного строя на степень "ксенофобности" общественной морали. Как отправной тезис - буржуазная мораль всегда ксенофобии. smile
  3. vet
    vet 19 декабря 2022 06:28
    +7
    Очень много малоизвестной информации, которая дана по принципу "коротко и ясно". Заинтересовали рвущиеся на восток офицеры кораблей Кука и "частники", чуть не присоединившие к России Аляску и часть Калифорнии. И "государственные люди", изо всех сил стремившиеся от этих земель избавиться.
  4. ВлР
    19 декабря 2022 06:43
    +6
    Кстати, действие рок-оперы А. Рыбникова "Звезда и смерть Хоакина Мурьетты" происходит как раз в Калифорнии времен Золотой лихорадки. Насколько я знаю, весной в Градский холл театром Алексея Рыбникова будет представлена новая авторская версия - со стихами не Глушко, а Ю. Кима, Хоакин будет мексиканцем, а не чилйцем - как на самом деле, а Тереса - Роситой. Ей передана знаменитая ария Звёзды, которую потрясающе исполнила когда-то Жанна Рождественская.
    1. parusnik
      parusnik 19 декабря 2022 06:48
      +5
      в Градский холл будет представлена новая авторская версия
      Музыка таже, текст новый?
      1. ВлР
        19 декабря 2022 07:06
        +7
        Да, изменено либретто - в сторону большей исторической достоверности. Вот, что говорит А. Рыбников:
        «В основе нового спектакля «Хоакин Мурьета» – не литературное произведение, а подлинная история Хоакина. При работе над либретто мне пришлось изучить множество исторических материалов, прочесть десятки документов. Оказалось, что Хоакин действительно очень популярный герой в Центральной Америке. О нем написаны целые труды, снято кино в Голливуде. Мы разыскали даже черно-белый немой вестерн… Начинается и заканчивается спектакль сценой мексиканского карнавала с его мистической атмосферой... В разгар веселья появляется колдун Дьяблеро, который постепенно втягивает беспечных людей в непонятные события, увлекает их в погоню за Золотом, одновременно обещая всем кровавую развязку…».
        1. parusnik
          parusnik 19 декабря 2022 07:15
          +5
          Если так, на мой взгляд лучше было, новая музыка, новое либретто. Но..дело автора.
          1. ВлР
            19 декабря 2022 07:33
            +5
            Это, наверное, стремление автора улучшить произведение. Я, например, иногда просто морщусь, читая свои старые работы, даже всеми признанные удачными - сейчас бы и написал немного по-другому, и акценты немного сместил.
            1. parusnik
              parusnik 19 декабря 2022 07:41
              +5
              Это, наверное, стремление автора улучшить произведение.
              Лучшее, враг, хорошего..Посмотрим, что получится..
            2. vet
              vet 19 декабря 2022 08:10
              +3
              Стремление авторов что-то менять понятно и допустимо. Но вот когда посторонние люди лезут в чужое произведение своими грязными и шаловливыми ручками - результат всегда ужасе, а порой и мерзок. Взять то же кино: я не видел ни одного удачного римейка - хоть советских, хоть американских фильмов.
              1. parusnik
                parusnik 19 декабря 2022 10:06
                +2
                Взять то же кино: я не видел ни одного удачного римейка - хоть советских, хоть американских фильмов.
                Видели, советский фильм 13 (1936), ремейк американского фильма "Потерянный патруль" (1934). Если, конечно, смотрели фильм "Тринадцать".
              2. lisikat2
                lisikat2 19 декабря 2022 14:42
                +2
                Vet, "Велеколепная семёрка" - "семь самураев"
    2. Морской Кот
      Морской Кот 19 декабря 2022 07:14
      +5
      Доброе утро, Валерий. hi

      Я по поводу его же оперы «Юнона и Авось». Там что матросики с синьоринами вальсируют? Если так, то уже даже не фантастика. request

      1. ВлР
        19 декабря 2022 07:19
        +5
        Возможно, скромные костюмы офицеров Резанова в этой сцене нужны для того, чтобы не отвлекать внимания от главных действующих лиц и не было соблазна рассматривать периферийную картинку.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 19 декабря 2022 08:12
          +6
          Валерий, но эти "костюмы" никак не тянут на "скромные костюмы офицеров", это матросская роба, рабочая. yes
          Ну, может быть я отношусь предвзято к этому надуманному сюжету, имеющему мало общего с тем, что происходило на самом деле. Понятное дело -- опера, но ведь всё де не "ду ра-оперетка".
          Я больше веселился на опере "Октябрь", или как там она называлась, где Рейзен в роли Ленина выезжал на сцену на крыше фанерного броневичка и хорошо поставленным голосом пел: "Впегёд, товагищи, на штугм, на штугм!" laughing
          1. vet
            vet 19 декабря 2022 08:39
            +4
            Театр - это вообще "царство условностей", и кто там чего хотел сказать - только театральные критики "знают" (думают, что знают). Помните был классный советский мультфильм "Пиф-паф ой-ой-ой" с пародиями на разные жанры? В "экспериментальной постановке" на мотив из "Иисус Христос Суперзвезда":
            "Наше кредо - немногословность.
            Условность, условность, условность, условность"
            1. ВлР
              19 декабря 2022 08:56
              +5
              Помните был классный советский мультфильм "Пиф-паф ой-ой-ой" с пародиями на разные жанры?


              О, да!
              Я иностранный граф,
              Зовут меня Пиф-Паф.
              Я есть большой охотник
              До маленьких забав...



            2. Морской Кот
              Морской Кот 19 декабря 2022 09:06
              +6
              Конечно помню! good





              Ах, неужели навсегда
              Закроются мои косые очи!
  5. parusnik
    parusnik 19 декабря 2022 06:54
    +5
    Мы уже говорили, что первым через пролив, разделяющий Азию и Америку, прошёл в 1648 году Семён Дежнёв, но его отчет, к сожалению, так и не был отправлен в Петербург – остался лежать в Якутском остроге.
    Об открытии пролива Дежневым стало известно лишь в 1736 году. Его отчет о путешествии, направленный якутскому воеводе, был найден историографом Миллером в архиве канцелярии. Благодаря этой находке мир узнал о том, что первооткрывателем Берингова пролива был Семен Дежнев.
  6. Korsar4
    Korsar4 19 декабря 2022 07:06
    +5
    Статья замечательна потоком эрудиции Валерия с переплетением разных событий, стран и континентов. Некоторые пассажи знакомы. И слегка удивительны. Воронцовский дворец, например, чем не угодил?
    1. ВлР
      19 декабря 2022 07:15
      +6
      Почему же не угодил Воронцовский дворец? smile
      Очень красивый. Просто отметил особенности архитектуры. Михаил Воронцов сформировался, как личность в Англии, где в обществе детей лордов.провел детство и юность. Да и был, наверное, в большей степени англичанином, чем русским. Кстати, очень похожа ситуация на то, как брали в заложники царских детей римляне - "облизывали с ног до головы", стараясь показать все прелести римского образа жизни, а потом продвигали своих протеже на их исторической родине.
      1. Korsar4
        Korsar4 19 декабря 2022 07:22
        +5
        Кстати в Воронцовском дворце что-то есть и от мавританского стиля. Впрочем, совсем не знаток архитектуры. А вот Воронцовский дворец и парк с детства люблю.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 19 декабря 2022 13:41
          +6
          в Воронцовском дворце что-то есть и от мавританского стиля.


          Совершенно верно, видно невооруженным глазом, особенно на фоне гор.



          Привет, Сергей! smile
          1. vet
            vet 19 декабря 2022 13:51
            +3
            Много зависит с какой стороны снимать. Если с севера - примерно так получится:

          2. Korsar4
            Korsar4 19 декабря 2022 16:54
            +2
            Привет, Константин!

            И почему-то этот стиль привлекателен. Хоть в архитектуре, хоть в газонах.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 19 декабря 2022 17:23
              +6
              Да есть ц нём своё обаяние, но как вспомнишь про это...

              1. Korsar4
                Korsar4 19 декабря 2022 20:54
                +2
                Ведь люди - это люди,
                От них же никакого спасу нет!
                1. vet
                  vet 19 декабря 2022 21:11
                  +2
                  Вы мне напомнили своей репликой
                  - ария Ромашова из "Норд-Оста":
                  Закон природы прост:
                  Из змеиного яичка
                  Не вылупится дрозд,
                  Не получится синичка
                  И глупо ждать, что род людской устроен по-другому.

                  Дети, хоть и невинные, но все же человеки.
                  Из непорочных человеческих детей
                  Никто другой уже не вырастет вовеки,
                  Кроме людей, мерзких людей.
                  1. Korsar4
                    Korsar4 19 декабря 2022 21:50
                    +2
                    Не смотрел.

                    А у Кима - талантливые песни.
                2. Морской Кот
                  Морской Кот 19 декабря 2022 21:37
                  +3
                  Человек рожден для счастья, как птица для полета
                  belay

                  1. Korsar4
                    Korsar4 19 декабря 2022 21:52
                    +2
                    В этом споре точка обычно ставится таким образом:

                    Ноги, крылья… Главное — хвост!
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 19 декабря 2022 22:22
                      +3
                      Ноги, крылья… Главное — хвост!


                      Совершенно справедливое замечание! good laughing



                      Классный мультфильм!
                      1. Korsar4
                        Korsar4 20 декабря 2022 06:15
                        +2
                        Да. Лаконичен и афористичен.

                        (Сейчас добавлю гирек к комментарию).
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 20 декабря 2022 15:29
                        +2
                        Я был в полном восторге, когда впервые увидел его. laughing
                      3. Korsar4
                        Korsar4 20 декабря 2022 20:00
                        +2
                        Показатель удачности - по афоризмам разошёлся.
                      4. Морской Кот
                        Морской Кот 20 декабря 2022 20:26
                        +2
                        Да, это как Чапаев и Штирлиц! good


                        )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                      5. Korsar4
                        Korsar4 20 декабря 2022 21:13
                        +1
                        И примкнувший к ним Шерлок Холмс со своим приятелем.
                      6. Морской Кот
                        Морской Кот 20 декабря 2022 21:28
                        +1
                        Ты видел на Смоленской набережной памятник этой парочке? На редкость удачный. smile

                      7. Korsar4
                        Korsar4 20 декабря 2022 23:02
                        +2
                        Редко там бываю. О памятнике слышал. И сейчас пытаюсь вспомнить видел - или придумал себе, что видел.

                        Он не так уж и давно там появился.
                      8. Морской Кот
                        Морской Кот 20 декабря 2022 23:42
                        +2
                        Да и само посольство появилось сравнительно недавно, раньше там был пустырь и стоял барак по приёму стеклотары и утильсырья. laughing
                        Несколько символично, не находишь?
                      9. Korsar4
                        Korsar4 21 декабря 2022 06:49
                        +2
                        Хорошо долго жить. Тогда видишь, как все меняется.

                        Москва ещё годится для того, чтобы по ней побродить. Надеюсь, удастся сегодняшним вечером.
                        Место встречи с коллегой сегодня на Рождественке. Недалёко от МАРХИ.
                      10. Морской Кот
                        Морской Кот 21 декабря 2022 07:23
                        +2
                        Место встречи с коллегой сегодня на Рождественке. Недалёко от МАРХИ.

                        Знакомые места, я два года проучился в МАРХИ пока не бросил, не моё.
                      11. Korsar4
                        Korsar4 21 декабря 2022 08:18
                        +1
                        Да. Помню. Почему и упоминал.
                        Но внутри Бульварного кольца все улицы славные.
  7. Luminman
    Luminman 19 декабря 2022 08:01
    +3
    Еще учась в школе в 5-ом классе, прочитал книгу "Остров Баранова", откуда впервые узнал, что когда-то Аляска была нашей...
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 19 декабря 2022 11:53
      +5
      У каждого «свои Палестины» из детства!
      Меня лично глубоко потрясла книга К.С.Чуковского «Водители фрегатов»!
      1. Luminman
        Luminman 19 декабря 2022 12:02
        +1
        Эту книгу никогда и не видел, хотя всегда за такой тематикой "охотился"...
      2. ee2100
        ee2100 19 декабря 2022 12:05
        +3
        Написано "Николай Чуковский"
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 19 декабря 2022 18:49
          +2
          Цитата: ee2100
          Написано "Николай Чуковский"

          Старость не радость!
          Спасибо Александр за правку.
  8. Не_боец
    Не_боец 19 декабря 2022 10:58
    +1
    Насчет "заколотой лихорадки" и связанной с ним мифами.
    Да, золото там было, но весьма эпизодически. Месторождения отдаются на откуп старателям в том случае если золото есть, но рассеянно, и тут уж как повезет. Из старателей во время Клондайка обогатилось человек 20. Не 20% а именно 20 человек, остальные... Ну сами понимаете. Реально обогащались те кто обслуживал старателей. Джек Лондон, "Тысяча дюжин". Там у героя рассказа ничего не получилось. но сам принцип понятен.
    Задумайтесь над таким вопросом: почему при всем "богатстве" на Аляску не пришел капитал? Тот самый капитал с Уолл-стрита. Там работали хваткие ребята, именно они и создали Америку богатой, великой, и могучей.
    В конце концов вспомним "новых русских" начала прошлого века. Это богатый сибирский золотопромышленник, так что технологии промышленной добычи золота тогда были. В Сибири золото добывали, и добывают промышленным способом. Почему этого не было на Аляске?
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 19 декабря 2022 11:55
      +5
      Все познается в сравнении.
      К началу позапрошлого века на территории Аляски было добыто золота в 20 раз больше, чем было за нее уплачено.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 19 декабря 2022 13:46
        +4
        Да уж, золотишко с "Кольтом" напополам. good

    2. Passeur
      Passeur 19 декабря 2022 13:47
      +2
      Насчет "заколотой лихорадки" и связанной с ним мифами.

      Каким образом Клондайк относится к Аляске? Прежде чем пытаться бороться с мифами, следует побороть собственное невежество.
      Задумайтесь над таким вопросом: почему при всем "богатстве" на Аляску не пришел капитал?

      Добыча золота на Аляске стала основной отраслью промышленности и стимулом для разведки и заселения через несколько лет после того, как Соединенные Штаты приобрели эту территорию в 1867 году у Российской империи.
      1. vet
        vet 19 декабря 2022 14:08
        +2
        На карте месторождений из статьи видно, что золото распределено между Аляской и Канадой.


        Это, думается, один "бассейн" (или - "пояс"?) и была одна "золотая лихорадка", а не 2 - американская (аляскинская) и канадская. Для интереса посмотрел в википедии:
        Клондайкская золотая лихорадка (англ. Klondike Gold Rush) — неорганизованная массовая добыча золота в регионе Клондайк в Канаде и на полуострове Аляска в конце XIX века.

        К тому же в Канаду попадали в основном через Аляску. Вот они идут:

        1. Luminman
          Luminman 19 декабря 2022 14:30
          +3
          Цитата: vet
          Вот они идут

          С дрона снимали? wink
          1. vet
            vet 19 декабря 2022 14:41
            +3
            Наверное, с какой-то возвышенности - это горный перевал
        2. Passeur
          Passeur 19 декабря 2022 14:58
          +2
          Для интереса посмотрел в википедии

          Ну это, конечно, монументальный источник! Снимаю шляпу!
  9. vladcub
    vladcub 19 декабря 2022 12:50
    +3
    "Карту, России, Московии и Тартарии"приветствую.
    Валерий,Вы хоть представляете, что наделали?!
    Сейчас, сюда вся Фоменково-хомячья рать сбежится.
    Только,,только от альтернативщиков передохнули.
    И Валерий их сзывает.
    ПС хотел смайл "приклеить
  10. lisikat2
    lisikat2 19 декабря 2022 13:36
    +3
    Всем доброго дня.
    Валерий, давно собралась, Вас и Вячеслава Олеговича, крепко, крепко расцеловать
    Благодаря вам, я расширила свои исторические поздравления. Что в Дзене, высоко "котируюсь". Ценят мои комментарии.
    А Верына "приблуда", истории и краеведение твёрдые 5. Она считается лучшим историком:3 х пятых и шестого классов.
    Меня все время благодарит, а историю России до 1918, она СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЛА. Она серьёзно, верила, что Сергий Радонежский - византиец, а Пересвет из Киево-Печерской лавры, декабрист Волконмкий из Варшавы.
    Вообще-то я и сама люблю историю, но благодаря вам узнала больше
    П
    С
    Валерий, Ваша супруга с чувством юмора или нет?
    Если нет, спрячусь в Карачаево Черкессию, а там меня всё ВСУ не найдёт.
    П.
    С
    С
    Вообще-то я слегка "грешна" :в 10 м, был роман с женатым мужчиной.
    Держу пари, что ни угадаете, как женщина поступила?
    1. vet
      vet 19 декабря 2022 13:47
      +1
      Катя, Вы на данный момент, 13.47, наверное, заинтриговали уже несколько тысяч человек! Может тысячу - если не все прочитавшие статью добрались до Вашего комментария. Теперь будет "театральная пауза"? smile
      1. lisikat2
        lisikat2 19 декабря 2022 14:21
        0
        Нет. У меня есть время,, а как я его потрачу...
        Женщина оказалась умница: не стала устраивать сцен.
        Предложила мне варианты :1)" полушведская семья", я перехожу жить к ним, а она на квартиру (она была приезжая).
        2)оставить его на 2 месяца, чтобы определился: какая нужнее
        3)она покончить с собой, а мне оставит 11 месячного сына.
        Я публично опозорила его.
        После того я могу пофлиртовать, если жалоб" буду" раскручивать ", но я заранее узнаю соперницу. Ценю умница. Дальше флирта не иду
        1. vet
          vet 19 декабря 2022 14:43
          0
          Третий вариант просто очень жёсткий. И, главное, после первых двух неожиданный.
          1. lisikat2
            lisikat2 19 декабря 2022 16:47
            +1
            Этим она меня "убила"навек.
            Начни, она "права качать", я бы могла назло. Девчонки в 16-17 лет очень своенравны и сгоряча могут дров на ломать
            Кстати, та женщина умерла, через 4 года. Я её могилу,несколько лет назад нашла, что с ребёнком?
  11. Тестов
    Тестов 19 декабря 2022 16:13
    +7
    «Эдвард Бонавентура» пристал к Летнему берегу Белого моря возле Нёноксы, там, где речка Верховка впадает в Белое море. (Как раз, где после "загадочного" взрыва возле Нёноксы, в августе 2019 года, фонили несколько дней никем не охраняемые понтоны)... Английский корабль затем проводили к острову Ягры. На котором "Московская компания" имела потом несколько лет свои склады и дома, как раз в районе нынешнего проспекта Бориса Бутомы и улицы Ричарда Ченслера в Северодвинске.
    Жаль, что не упомянут уроженец города Каргополь Александр Андреевич Баранов, который купил несколько заводов в Иркутске и в 1790 году принял предложение Шелихова возглавить Северо-Восточную компанию. При нём был основан Новоархангельск. Он возглавил русские силы во время войны с индейцами - тлинкитами (русские называли их "колошами"), что получали от англичан ружья(кое-где пишут про даже 2 пушки). "Нева" с 14 пушками, под командованием Юрия Лисянского, сыграла в той войне заметную роль. Правда, до сих пор не понятно сколько акций компании имел Лисянский и Крузенштерн. Корабли были куплены и снабжались в этом плавании Русско-Американской компанией, а не государством ...В 1818 году 72-летний Баранов, забрав своего сына Антипатра, отплыл в Россию для отчёта компании. Через 4 месяца при ремонте судна Баранов в Батавии заболел, похоронили его в море в водах Зондского пролива. А все его документы пропали...В Каргополе на набережной реки Онега стоит памятник Александру Баранову. Двускатной крышей он мне напоминает староверческий крест. Правда, по коньку крыши идёт узор из металла: по центру щепная птица счастья. а по бокам две девки в сарафанах, словно сошедшие с вышивки льняного полотенца ....
    В Русско-Американской компании активное участие принимали купцы Сольвычегодска и Тотьмы. У Вологодской Тотьмы в гербе на золотом фоне помещена американская чёрная лисица с серебряным кончиком хвоста, как знак признания уроженцев Тотьмы в освоении островов Тихого океана и Северной Америки. В России такой герб - единственный, на нём изображён реальный зверь никогда в окрестностях города не водившийся В 1821 году комендантом Форта-Росс был назначен уроженец Тотьмы Иван Александрович Кусков, много лет бывший у Баранова фактическим заместителем. При нём стала работать в Форт-Россе верфь.
  12. lisikat2
    lisikat2 19 декабря 2022 17:07
    +1
    " полуподлец, но есть надежда" Валерий, надеюсь, что Вы не считаете, что Михаил Семёнович Воронов и в правду был такой негодяй!?
    Насколько, я в курсе той истории,ЛЮБОМУ "рога" не понравятся и Воронцов не исключение. Хотя, в той ситуации, главный мерзавец - Раевские младший
  13. bbss
    bbss 21 января 2023 18:14
    0
    Интересная статья. Ранее все эти факты мне были известны (ну почти все), однако тут они сведены воедино и это делает всю ретроспективу англо-русских отношений очень познавательной.