Военное обозрение

Помочь отпустить

180
Помочь отпустить

Миролюбие и долготерпение сегодняшнего руководства России вызывает у многих не только непонимание, но и разочарование.


Объяснения – «жираф большой – ему видней», уже мало кого устраивает (хотя вера в чудо, что таки «видней», не оставляет большинство из нас).

Кровавая мясорубка в стиле Первой мировой вызывает больше вопросов, чем восторгов.
Наивные предложения, «а не пора ли протереть пыль с тактического нашего ЯО?» вызывают истерику «общечеловеков» и «человеколюбов», как наделённых властью, так и внимающих верхам представителей народа.

Низ-я-я-а!

А что можно? И даже нужно?


Спецоперация идёт всё дольше, правил в ней становится всё меньше, и установлены они в основном против нас.

Ну хорошо... Мне человеколюбие и гуманизм тоже милы сердцу. Если это можно использовать против укрофашизма! Мирно и человеколюбиво.

С начала новой фазы СВО миллионы украинцев благоразумно решили не наблюдать этот процесс из партеров, т. к. прилетает уже по всему «залу». Многие приняли решение стать не зрителями, а слушателями. Народ хлынул толпами из взбесившейся «державы», как с тонущего корабля или горящего дома.


Большинство из этих людей – настоящие патриоты Украины, той, какой она была до 2014 или до 1991 года.

Но, как известно, хунта Зеленского, отлично зная настоящий процент поддержки народа, моментально захлопнула границы, превратив оставшиеся в стране примерно 18 млн в заложников, пушечное мясо и живой щит.

Все, кто горели желанием пойти самоубиться об российский танк, сделали это уже давно.
Пассионарные национал-идиоты практически закончились.

Остались только заложники призывного возраста. Те из них, кто не фаталист и читал в детстве сказку про «Двух лягушек», озабочены выбором между двумя способами выживания в военной резервации.

Спрятаться или сбежать – вот в чём вопрос? «Золотая лихорадка» на границах Украины. «Золотой песок», условно говоря, это те решительные украинские граждане, которые не хотят быть ни пострадавшими, ни соучастниками в деяниях преступного режима Зеленского.

Многие оплачивают услуги проводникам из местных, кто-то находит коррупционные дырки в пограничном сите. Погранцы пропускают тех, кто платит много, и показательно ловят тех, кто платить не в состоянии или платит не им.

При этом все на всех стучат, мешая чужим и продвигая свои интересы.

Можно получить «добро» на проводку своих «уклонистов», как плату за донос на своих же конкурентов.

Плывут через пограничные реки и тонут в них. Едут на квадроциклах и автомобилях, в багажниках в том числе. Едут целые компании односельчан призывного возраста. И одиночные беглецы вместе со своими четвероногими любимцами.


Недавно на границе с Молдовой задержали большую семью с малолетними детьми, которые пытались выбраться с Украины только из-за угрозы мобилизации одного из близких.


Так же пытаются выбраться из Украины, минуя кордоны и в сторону России. И судьба этих людей, при поимке на границе, может сложиться ещё более трагично.


В своём большинстве это все, не желающие смириться с уготованной им судьбой, украинские граждане. На некоторых относительно небольших участках, за день (точнее – ночь) происходит до 5–7 задержаний.

Только официальный список утонувших в Тисе при попытке покинуть «Украйыну-маты» приблизился к двум десяткам. Последнее ноу-хау – попытка перехода кордона вместе со стаей диких кабанов.


В любом случае это колоссальный финансовый поток, наполняющий карманы коммерсантов в зелёной форме и барыг из числа местных жителей.

Те, кто убегает от войны, платят тем, кто на ней зарабатывает.

Но отложим все финансовые и организационные тонкости этого сопутствующего войне явления.

Напрашиваются вопросы...


Почему правозащитные организации не замечают законного права украинцев – свалить из страны? Не желающих отдать свои жизни и здоровье бесноватому «зеленому фюреру» и не признавших Бандеру «папой».

Почему гуманисты и человеколюбцы не трясут этой проблемой с трибун Европарламента и ООН?

Почему нет острых статей в зарубежной прессе с описаниями отчаяния людей, рискующих своей жизнью ради «безвиза», подаренного им украинской же властью?

Отчего нельзя применить к этому процессу, для придания ему большей трагичности, понятия «эвакуация из Украины», которую пресекают украинские же власти?

Разлучённые семьи, когда отцы семейств и сыновья, не будучи призванными в укровермахт, просто обречены сидеть в холодных и темных квартирах потому, что им больше 18 и меньше 60.

Уверен, что эта тема привлечёт внимание здравомыслящих и не фанатеющих Зеленским правозащитников и журналистов.

В битве на информационном поле наши оппоненты не гнушаются ничем. Отчего же нам публично не озаботиться тяжкой долей невыездных украинцев?

Провести (держа дулю в кармане) параллели между сегодняшней Украиной и перегибами с выездом из СССР или из бывшей ГДР. Для хунты и её хозяев такие сравнения, как чеснок для нечисти.

Дальше...

Тема невозможности выехать за пределы страны, особенно близка к точке кипения в западных регионах Украины.

Именно эти люди стояли за «майдан», который стараниями Порошенко подарил им возможность поднимать экономики всех стран Европы, кроме «горячо любимой нэньки».
Если эту тему начнут качать западные журналисты и правозащитники, то народ, почувствовав поддержку, закипит.

Вынужденная жизнь в резервации объединяет в возмущении властью. И молодого тернопольского бандерлога вэсэушника, у которого батько не может выехать на стройку в Польшу. И космополитичного моряка из Одессы, которому не нравится любая власть. И умного студента из Львова, очень любящего Украину, но только уже после окончания университета в Кракове, в который его теперь уже не пускают.

И предприниматель из Харькова при возможности сделает всё, чтоб вывезти бизнес туда, где можно трудиться без генератора, военного налога, и твёрдо зная, что твои СТО или пекарня не окажутся завтра в эпицентре прилета.

Даже множество сидящих в окопах вэсэушников и прочей обандеренной швали с радостью поменяли бы свою форму на рабочий комбинезон. На где угодно, но только не в разоренной и разворованной ими же батькивщине.

Беру на себя смелость утверждать, что если завтра утром Зеленского заставят снять ограничения на выезд, то к обеду фронт ВСУ начнёт сыпаться. У них появится выбор несколько шире, чем сражаться и умереть или попасть в плен.
Сразу предвижу вопросы и критику либеральных российских товарищей, пытающихся натянуть «сову на глобус».

– Во-первых... Ограничения по выезду из России касаются только тех, кто подлежит призыву. А для всех остальных выстроил железный занавес сам запад. Но при этом Запад принимает с распростёртыми объятиями тех из России, кто «против войны».

Почему бы не заставить их надавить на Зеленского и продемонстрировать своё гостеприимство для «пацифистов» из Украины? Вполне достойная точка приложения усилий для правозащитников и дипломатов.

– Во-вторых, ограничения на выезд на Украине таки больше напоминают запрет на эвакуацию.

В условиях неспешно, но успешно проходящей «десоветизации» энергосистемы, построенной на Украине проклятыми коммунистами, многие украинцы могут и не дождаться (в период зимы) правильной энергосистемы, построенной на Украине Западом.

А спасти экономику Европы при этом может только дармовая рабсила из Украины.
Какое чудесное совпадение интересов!

Вектор раскачки


Вектор «раскачки» этой ситуации должен быть направлен от «святого Майдана» к «долгоочикуванному безвизу», которого вероломно и безосновательно лишил всех Зеленский.

Далее веером расходится в стороны:

– «кто с деньгами, тот и может выехать»;

– «пограничники взяточники наживаются, пока другие гибнут в окопах»;

– «мужики и не призываются и, не имея работы, не могут прокормить свои семьи»;

– «молодое поколение не может получить образование»;

– «в условиях перебоев со всем необходима эвакуация всех желающих в Европу».


Ещё раз хочу подчеркнуть, всё вышеописанное – это не схоластические дискуссии, а очевидная болевая точка наших противников.

Это метод. Эффективный, бескровный и приближающий нашу Победу.

Надо помочь отпустить анекдот:

«Зять держит тёщу за ноги с балкона и говорит:
– Другие зятья своих тёщ убивали, а я тебя отпускаю на все четыре стороны».
Автор:
180 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Buyan
    Buyan 20 декабря 2022 16:38
    -17
    Всех кто не успел свалить - утилизировать... нет там белых овечек
    1. ASAD
      ASAD 20 декабря 2022 16:58
      +17
      Вот вы не уважаемый, чем лучше украинских нацистов? Они требуют уничтожение российского народа вы украинского, так просто, утилизировать .
      1. ВПП-1
        ВПП-1 20 декабря 2022 19:53
        +1
        Согласен, хотя возможно это "просто наш патриот"-шовинист, в самом лучшем случае или всё таки...
        1. красноярск
          красноярск 24 декабря 2022 17:20
          +1
          Цитата: ВПП-1
          Согласен, хотя возможно это "просто наш патриот"-шовинист, в самом лучшем случае или всё таки...

          Избави нас Бог от такий патриотов. Избави нас Бог от тех, кто ратует за применение ТЯО.
          А по теме статьи - А чем занимается Небензя в ООН? Почему он не КРИЧИТ об этом? Почему не дает брифинги и не покажет эти фото с задержанными украинскими пограничниками детей? Надо приложить максимум усилий, чтобы донести до МИРОВОЙ общественности деяния Зеленского и его ВР.
          Все они должны стать нерукопожатыми, токсичными.
      2. Msi
        Msi 21 декабря 2022 08:23
        -10
        Они требуют уничтожение российского народа вы украинского, так просто, утилизировать
        украинского народа хм...это что ж за "зверь такой"? Не от шумеров ли произошёл? laughing Поподробнее можно...
        1. bayard
          bayard 25 декабря 2022 14:31
          +2
          Цитата: Msi
          украинского народа хм...это что ж за "зверь такой"?

          Это русские люди с частично перепрошитыми мозгами . Которых предали их законные (на тот момент) власти в 2014 г. , которых не смогли защитить их силовики , ибо были выведены из захватываемого преступниками Киева , которых несколько раз предал Кремль и в 2014 г. (когда уговорил по просьбе США вывести войска МВД из Киева , когда не пришел на помощь по просьбе законного президента Украины , когда навязал сражающемуся Донбассу Минский Сговор , когда 8 лет пытался запихнуть русских людей Донбасса обратно в фашистскую укрАину , когда ложил с прибором на русских и русскоязычных людей в этой несчастной стране , которых там от 70% и более ... и которые ждали прихода русских освободителей в 2014 ... в 2015 ... в 2016 , 17 , 18 , 19 , 20 , 21 г.г. ... а когда случилась СВО ... вместо освобождения увидели с лёгкостью и непринуждением (для Кремля) оставляемые прежде освобождённые земли и людей под расправу упырей ...
          У Вас тоже мозги перепрошиты всякими соловьёвыми и Ко за 8 лет , когда своих кровных братьев и сестёр научились воспринимать через призму ненависти и презрения . Вас 8 лет учили этой ненависти и презрению и Вы - плод этих усилий врагов Русского Народа .
          Россия - это не РФ !!
          РФ - лишь её (России) огрызок .
          Россия - это там , где за само русское имя люди жизни свои клали все эти годы . И это был Донбасс .
          Россия - это не только Великая , но и Белая , и Малая , и Новая Русь , когда то ей была и Русь Червоная , и казачьи земли Всевеликого Войска Уральского и Семиреченского ...
          Только во Всей Своей Полноте это будет Россия .
          А сейчас , это самое большое в Мире РАЗДЕЛЁННОЕ ГОСУДАРСТВО .
          Не восстановим Единства , не будет России .

          И ещё раз , РФ - не Россия , а лишь самая большая ЕЁ ЧАСТЬ .
          Так что не уподобляйтесь безумцу , который сам себе отсекает руки , ноги ... это ментальное членовредительство и Предательство самого своего Имени .
    2. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 20:08
      +6
      Вы готовы, лично "утилизировать"?
      Только за то , что не оказалось средств, решимости и здравомыслия покинуть взбесившуюся Украину?
      И похоже, Вы пишите комменты не читая или не понимая, о чем написано в статье.
      Выехать хотят почти все. Из них как минимум половина в Россию.
      НЕ пускают! Об этом и статья.
      1. Сергей Аверченков
        Сергей Аверченков 21 декабря 2022 02:55
        -10
        Вы готовы, лично "утилизировать"?

        Легко.

        "Только за то , что не оказалось средств, решимости и здравомыслия покинуть взбесившуюся Украину?"

        Нет, не за это. За то что они убивают русских. Кто живет на Украине? Украинцы? Если Украина взбесилась, то она как-то отдельно от украинцев взбесилась? Так что-ли? А может сказать правду? Сначала украинцы, а затем уже Украина? Не надо мне тут оправдывать украинцев, что они ангелы во плоти - гнилой народишка оказался... предатели. Тьфу ты боже мой...
        1. Червоный Байкер
          21 декабря 2022 03:40
          +9
          Вот я украинец (паспорт украинский), хотя считаю себя Советским человеком.
          И Вы не зная меня, готовы меня убивать, за то, что я не справился со своей хунтой.
          При этом Вы (правительство РФ) , признало и Турчинова и Порошенко и Зеленского. Продолжаете торговать и одновременно воевать, и о чем то договариваться с "моими" фашистами.
          Ничего не смущает?
          1. Сергей Аверченков
            Сергей Аверченков 21 декабря 2022 03:53
            -4
            Я объясню вам гораздо проще, без всяких Советских людей, правительств и хунт... Три недели назад я похоронил своего племянника... в закрытом гробу. Это сын моего брата. Это моя семья. А что я готов сделать ради своей семьи думаю вам объяснять не надо. Знать бы кто это сделал... всю семью бы вырезал. Но украинцы большая дружная семья, так что поле деятельности у меня так же большое. Я предупреждал, что война после первых выстрелов становится очень личным делом.
            1. Червоный Байкер
              21 декабря 2022 04:09
              +11
              Мои соболезнования ...
              Месяц назад, мой Сват похоронил своего племянника , и тоже в закрытом гробу. Я не знал этого молодого парня, и даже никогда не был в Башкирии, откуда его призвали. Но он тоже моя семья. И при этом я украинец.
              А те кто убили Вашего и моего родственника и других парней которые освобождают мою землю от галицкого-фашизма, такие же враги мне как и Вам.
            2. Михаил0221
              Михаил0221 21 декабря 2022 08:54
              -7
              Это моя семья. А что я готов сделать ради своей семьи думаю вам объяснять не надо. Знать бы кто это сделал... всю семью бы вырезал. Но украинцы большая дружная семья, так что поле деятельности у меня так же большое. Я предупреждал, что война после первых выстрелов становится очень личным делом.
              мои соболезнования. Царство Небесное вечный покой вашему племяннику. Не хватит слёз чтобы оплакать всех погибших нашей сыновей, братьев и отцов погибших на Украине за наш покой о возможность жить.
              Жители украины забывают, что мы теряем своих близких и как они собираются замаливать свой грех перед нами и вымаливать прощение у российских народов. Я не знаю. Простим мы ли их... Я не знаю...
              А так всегда пишу:... Горе и стенания должны прийти в семью каждого украинского военнослужащего... Взял в руки оружие - виновен.
              1. Червоный Байкер
                21 декабря 2022 13:34
                +1
                Совершенно верно. Для любого ВСУшника и всех его родственников первой линии должна быть коллективная ответственность.
                Укрофашист пошел убивать несогласных с ним , имея поддержку и своих родителей и супруги и детей.
              2. Сергей Аверченков
                Сергей Аверченков 23 декабря 2022 12:07
                +4
                Я не прощу. Я так же немцев не простил - они убили двоих моих моих дядьев. Разве можно прощать убийство своих родных? Семья это ячейка общества, из этих ячеек состоит наше государство. Разве не так? Господи боже мой, дай бог мне не задеть никого не виновного.
                Да и ладно вам... Одесса русский город.
              3. красноярск
                красноярск 25 декабря 2022 10:31
                0
                Цитата: Михаил0221
                Взял в руки оружие - виновен.

                Нет! Он защищает СВОЮ землю, он защищает свою Родину. И мы должны относиться к этому с пониманием. Он не виновен в том, что его президент и правительство начали АТО и он ничего с этим не мог поделать, даже если бы захотел. И теперь, находясь между молотов СВО и наковальней - Родиной у него нет выбора. Он не может просто так поднять руки и сдаться - сразу же выстрел в спину, он не мог удрать за бугор - граница для него закрыта. И как поступил бы каждый из нас в этой ситуации? Все индивидуально и по обстоятельствам.
                Ни нам, ни им матрасники выбора не оставили, мы вынуждены убивать друг друга. И делать это мы должны со слезами на глазах ибо мы убиваем братьев. И нет другого пути.
                А ненависть свою безмерную мы должны оставить наглосаксам. Из-за них гибнут наши и украинские парни. Мы по необходимости, они по недомыслию. Нам доходчиво разъяснил наш президент и, зная украинскую действительность, я с ним согласен полностью. А кто украинцам и что объяснил? То-то и оно. Тех, кто мог объяснить, уже нет, а другие далече.
                1. Михаил0221
                  Михаил0221 25 декабря 2022 15:05
                  +1
                  Нет! Он защищает СВОЮ землю, он защищает свою Родину.

                  1. Ну это можно договориться до того, что и немцы в 1945 году свою землю защищали. Но это не говорит о том, что они не нацисты. Как и вы украинцы.
                  2. Не братья вы мне. Предали вы всё братство забыли вы о своих пращурах.
                  3. Дети мои малы. Но я воспитываю и надеюсь воспитаю их в нетерпимости к любым проявления нацизма (Украинство как синоним, о защите Родины нацистами из вашего комментария)
                  4. Если уж я окажусь на фронте (пока не взяли, пока не нужен) то о братстве вспоминать не буду, когда кадыки нацисткие вырывать буду. Жалости и плена не ждите. Братьев по крови, и по Родине, вы моих многих загубили.
                  P. S. Обойдёмся без совета кому в первую очередь хребтину ломать, украинским или американским нацистам.
                  И последнее. Выше человек в комментариях пишет о том, что у него погиб племянник и ему "братья" накидывают минусов. Тьфу на вас сборище лицемеров и предателей.
          2. Михаил0221
            Михаил0221 21 декабря 2022 08:49
            -6
            И Вы не зная меня, готовы меня убивать, за то, что я не справился со своей хунтой.
            При этом Вы (правительство РФ) , признало и Турчинова и Порошенко и Зеленского. Продолжаете торговать и одновременно воевать, и о чем то договариваться с "моими" фашистами.
            Ничего не смущает?
            вопросы к "моему правительству" задам я сам без вашей помощи.
            1. Червоный Байкер
              21 декабря 2022 13:41
              +5
              Завтра это будет уже наше общее правительство.
              Как мы будем жить все вместе , решается сегодня на украинских полях сражений.
              Моя Одесса , это Русский город. Но точно так же своими, я всегда считал и Мурманск и Махачкалу
        2. Михаил0221
          Михаил0221 21 декабря 2022 08:46
          -6
          Не надо мне тут оправдывать украинцев, что они ангелы во плоти - гнилой народишка оказался... предатели. Тьфу ты боже мой...
          согласен с вами. Другое возмущает. На сайте есть авторы (администраторы) которые писали об информационной войне, обильно поливают наше мин обороны. За ошибки и огромные недостатки.(трудно не согласиться) А сами врагу предоставляют площадку для идеологических операций. Постепенно во превращается в укросайт. no
          1. Червоный Байкер
            21 декабря 2022 13:46
            +4
            Следуя Вашей странной логике, самыми "Российскими" на сегодня являются галичанские, бандеровский сайты - именно там без всякого стеснения ругают и проклинают украинское МО и Зеленского лично.
            Мир устроен несколько сложнее, чем Вы это представляете.
        3. красноярск
          красноярск 24 декабря 2022 23:25
          0
          Цитата: Сергей Аверченков
          нков)
          Вы готовы, лично "утилизировать"?

          Легко.

          И тех детишек, что на фото в статье?
          Ненависть выжигает душу. Бездушный человек не нужен даже своей семье.
          Ненавидеть можно и нужно вооруженного противника, но никак не безоружных женщин и детей, даже если они смотрят на вас с ненавистью.
          1. Сергей Аверченков
            Сергей Аверченков 25 декабря 2022 20:42
            0
            Не волнуйтесь за мою душу. Она ведь моя... и семья моя, а не ваша. Я не предлагаю дискуссию и не прошу у вас совета - для себя я всё уже решил. Хотя... можете меня убить т.к. я не соответствую вашим моральным принципам. Вперед, будет забавно если вы начнете убивать русских из-за укропов.
      2. Msi
        Msi 21 декабря 2022 08:28
        +2
        НЕ пускают! Об этом и статья.

        Не пускают? Все восемь лет? Или украина "вчера" взбесилась? belay
        1. Червоный Байкер
          21 декабря 2022 13:49
          +3
          "Взбесилась" вместе с Россией и другими республиками 30 лет назад. Просто течение болезни везде по разному.
        2. красноярск
          красноярск 24 декабря 2022 23:30
          +1
          Цитата: Msi
          НЕ пускают! Об этом и статья.

          Не пускают? Все восемь лет? Или украина "вчера" взбесилась? belay

          Вы в своем уме? Что значит бросить все и уехать в неизвестность не имея за душой ни гроша? Или Вы считаете, что народ Окраины сплошь миллионеры?
          Это только в этом году Россия начала оказывать мат. помощь приехавшим с Окраины, до этого только бежавшим с ЛДНР.
          Знаете, есть такая пословица - "Чужую беду руками разведу, а своей толку не дам"
          1. Msi
            Msi 25 декабря 2022 13:08
            +3
            Вы в своем уме? Что значит бросить все и уехать в неизвестность не имея за душой ни гроша? Или Вы считаете, что народ Окраины сплошь миллионеры?

            Так о том и пишу. Восемь лет было на то чтобы попрощаться с нацистким государстом. Продать квартиру, дом переехать к нам. Найти работу. У нас ребята приезжали в 2014 году многие работают. В чём проблема? А кому нравится жить или нравилось в нацистком государстве, до того как свет не стал моргать и пропадать, к тем я жалости не испытываю.
            1. красноярск
              красноярск 25 декабря 2022 15:14
              0
              Цитата: Msi
              В чём проблема?

              Проблема в жилье. Проблема в семье. Я же Вам писал -
              Цитата: красноярск
              "Чужую беду руками разведу, а своей толку не дам"

              Богатые квартиру не покупают, - строят себе коттеджи. Бедные купить не могут, а если и купят, то за такую цену, за которую в России можно только сарай купить. Вы бы согласились на такой переезд? Это первое. Второе - семья в которой родители плюс дети живущие в своих квартирах и имеющие свои семьи. И вся эта орава должна сорваться и ехать в неизвестность? Еще раз повторяю - не все так просто, как Вам кажется со стороны. У Вас, как я понял, напрочь отсутствует воображение, способность представить себя на их месте.
            2. bayard
              bayard 25 декабря 2022 15:45
              0
              Цитата: Msi
              Продать квартиру, дом переехать к нам. Найти работу. У нас ребята приезжали в 2014 году многие работают. В чём проблема?

              Бросить престарелых или больных родителей ? Родственников ? Могилы предков ? У некоторых - бизнес какой-никакой ?
              Думаете просто уговорить на переезд пожилых людей ? У которых тут муж , жена похоронены ? Или уговорить жену , у которой мать больная и переезжать не хочет категорически ? Я из практики говорю . Из опыта своего , своих друзей , знакомых . Или в России сахар был с предоставлением гражданства ?
              А многие спохватились , когда уже поздно было и границы захлопнулись .
              У нас в Донецке почти у всех родственники , друзья , близкие на той стороне . Они ждали нас , ждали освобождения с 2014 г.
              А Кремль все эти годы упорно пытался нас затолкнуть ... обратно в фашистскую укрАину .
              Да и кто Вы такие , кто мы такие , чтоб Русскими Землями и Русскими Людьми разбрасываться ?? Россия и так вымирает все эти 30 лет "незалэжности" от здравого смысла . Если бы не миграция и не возвращение русских людей из бывших республик Союза , численность РФ сегодня может и 120 млн. не насчитала бы . С такими то темпами вымирания .
              На бывшей Украине взбесилось МЕНЬШИНСТВО .
              Да , агрессивное , да ему дали оружие и право убивать и нрабить ещё в 2014 г. преступники , захватившие власть ... Но Россия ПРИЗНАЛА законность власти этих преступников !! И регулярно признавала все эти годы ! И сейчас признаёт !!! Платит им дань и штрафы , платит за транзит углеводородов , ведёт переговоры , сдаёт им прежде освобождённые территории с Русскими Людьми !
              А их (русских людей) потом упыри забивают как скот и юродствуют , что "это русские оккупанты" .
              Кто запрещал снимать на "освобождённых" территориях украинские флаги ??
              Кто запрещал Армии стрелять "в военнослужащих ВСУ" ??
              Кто подставил сводную группу войск в самом начале СВО , заставив сражаться с превосходящим в 5 раз противником ?
              И говорил , что "ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ" ??
              Может пора и Правде в глаза посмотреть ?
              Может пора вспомнить КТО предал эту часть Русского Мира в лапы и на растерзание упырям фашистам ??
              Кто уговорил президента Украины ВЫВЕСТИ ВОЙСКА ИЗ Киева ???
              Он несколько раз признался в этом на камеры с невинным видом и даже упрёком "Обманули меня" ... "Кинули" ... "Я им помог , а они захватили" ... "и даже не предупредили" !!!
              Может стоит вспомнить как и сколько раз пытались слить точно так же и восстание на Донбассе ??
              А как была слита ВСЯ Русская Весна ??
              Когда восстал весь Юго-Восток ??
              Когда главы некоторых регионов приезжали в Москву , а их ..... "нам это не интересно" ... ??
              Сейчас на полях сражений гибнут русские воины ... и в дома родным приходят гробы их сыновей ... А мы скоро уже 9 лет хороним своих друзей и близких , детей , женщин , стариков , погибших под снарядами фашистов .
              И ни один мускул не дрогнул за эти годы на лице ...... , и никому не было интересно ... Вообще никому . Из верхних . Лишь "изумлённые" вопросы на "голубом глазу" - "А вы зачем воевать то стали" !!!
              Так кому Вы собираетесь предъявить , что "смирились" , "согласились" , "перестали быть русскими" ...
              наше ополчение всегда формировалось исключительно из добровольцев , к нам в 2014 г. приезжали воевать с фашизмом добровольцы со всего Мира ! И из Германии , Италии , Испании , Франции , Сербии , США , Латинской Америки , даже африканцы были ... и конечно из России , Белоруссии , Казахстана ... В Белоруссии и Казахстане их после возвращения домой сажали в тюрьму ... и в Сербии ... А у нас сажали все эти годы за открытие ответного огня при обстрелах !!! По приказу кураторов , разумеется ...
              Нравится ТАКАЯ Правда ??
              Или это не "русские" олигархи сейчас финансируют ВСУ ??
              И раньше так же делали .
              В разгар т.н. АТО "русские" банки на многие миллиарды долларов "кредитовали" убийство русских людей на Донбассе .
              Ничего у Вас ? Руки не чешутся ??
              Слабо этим "героям" что то предъявить ? Они к Вам ближе .
              Слабо .
              Потому что обычному человеку на государство и надгосударственную Систему Зла ... как правило Слабо .
              А вот если Вам вдруг станет "не слабо" , тогда и сможете предъявлять тем , кто не смог предъявить в 2014 г. ... Или предъявил (и ещё как !) , но своего добиться не сумел .
              И я совершенно уверен , что случись подобный переворот в РФ ... вряд ли нашелся бы свой "Донбасс" ... Просто потому , что у нас тогда была надежда на помощь России , и это многим давало силу ... А вот в случае России на такую помощь уже надежды не будет .
              Вспомните про 700 тыс. беглецов от одного единственного призыва (ограниченного) по мобилизации . Разве это повод гордиться ?
              Вспомните\посмотрите на переговоры с фашистами , "жесты доброй воли" и зерновые сделки ... У Вас нет вопросов ?
              Донбасс сражается и хоронит своих воинов ... и просто жителей уж скоро 9 лет ... Но у нас НИКОГДА не опускались до таких выражений и оценок ... и до стремления "убить там всех" .
              На такое способны только оскотинившиеся в край фашисты .
              Не уподобляйтесь им .
              1. Msi
                Msi 25 декабря 2022 17:03
                0
                Какой выход видите из ситуации? Из войны? Мир на каких условиях?
                1. bayard
                  bayard 25 декабря 2022 18:05
                  0
                  Цитата: Msi
                  Какой выход видите из ситуации?

                  Только Победный !
                  Безоговорочно победный .
                  С полным истреблением фашизма на русских землях и освобождением русских (и переписанных "украинцами") людей .
                  С Трибуналами , открытыми и публичными судами над упырями , с отменой моратория на смертную казнь , ибо виновный в смерти , да ещё и с изуверствами , повинен смерти . Неукоснительно - это закон справедливости , которая так востребована в это подлое время .
                  А для достижения победы необходимо начинать ВОЕВАТЬ , а не гладить по Мой херой Сопля!ам упырей "Азова" , откармливая их в санаторного режима , плену .
                  Воевать . А не устраивать тайные и полутайные договорняки . С оставлением взятых кровью воинов территорий с русскими людьми .
                  Воевать ! Притом должным нарядом сил и средств , а не устраивая наступлений на впятеро превосходящего противника , сидящего в эшелонированной обороне . Не гробить Маленькую Армию (сбывшаяся мечта ВГК) мирного времени в упорных позиционных боях , а ВОЕВАТЬ .
                  Согласно воинским Уставам и всем правилам военного дела .
                  Цитата: Msi
                  Мир на каких условиях?

                  Полная капитуляция противника и возвращение русских земель и людей в лоно единого государства .
                  Для того , чтоб этого достичь , необходимо поставить себе такую цель - Победа . И исходя из этой цели строить планы и руководствоваться в действиях .
                  Окажутся ли способными на это нынешние "верхние" - время покажет . Надеюсь они уже осознали , что в случае поражения их не только ограбят и устранят от власти , а просто скормят свиньям . И это не фигура речи .
  2. Касатик
    Касатик 20 декабря 2022 16:39
    +5
    Такое впечатление, что текст написан под диктовку ЦИПСО. Если это не так, то перед вами яркий пример того, как не надо вести пропаганду. просто потому, что в каждой строчке можно вставить три контраргумента,и автор явно к этому подводит.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 20 декабря 2022 17:52
      +5
      Цитата: Касатик
      Такое впечатление, что текст написан под диктовку ЦИПСО.

      Вам в зеркале ЦИПСО еще не мерещится?
      Цитата: Касатик
      Если это не так, то перед вами яркий пример того, как не надо вести пропаганду. просто потому, что в каждой строчке можно вставить три контраргумента,и автор явно к этому подводит.

      Вставьте и опровергните, за чем дело встало? Размахивать лозунгами с ЦИПСО проще?
    2. laws70
      laws70 20 декабря 2022 18:07
      +7
      Такое впечатление, что текст написан под диктовку ЦИПСО.

      Это с чего вдруг? Автор предлагает упростить въезд в РФ с Украины мужчинам призывного возраста, желающим заменить службу в ВСУ на работу в России. Если они еще и без татух в виде свастики, то почему нет? Чем они хуже киргизов и таджиков? На Украине еще остались люди, которые хотят только одного - чтобы их никто не трогал и было чем семью кормить. Особенно в Восточных областях. Они не хотят в Россию, но умирать за Зеленского хотят еще меньше..
      1. красноярск
        красноярск 25 декабря 2022 10:50
        +1
        Цитата: laws70
        Автор предлагает упростить въезд в РФ с Украины мужчинам призывного возраста,

        Вообще-то въезд в Россию был прост, до февраля 22 года. Послу февраля Россия впускала, с серьезной проверкой на ПП, но Окраина не выпускала. Даже не военнообязанных в Россию старались не пускать
        Можно и нужно упрекать Россию в сложностях которые преследовали переселенцев из Окраины в Россию до начала СВО. Поддержку оказывали только переселенцам из ЛДНР. Для остальных - "спасение утопающих ..." А в это же время Польша и Германия намного внимательнее относилась к переселенцам. Поэтому-то и ехали украинцы, в основном, на Запад, а не потому, что в Россию не хотели. Знали и понимали, что в России обосноваться на несколько порядков сложнее, чем на западе, не смотря на знание и владение русским языком. И все эти проблемы устроили чиновники всех рангов и мастей.
    3. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 20:15
      +4
      Я автор. С благодарностью выслушаю хоть один "контраргумент', чем для России будет плохо , если прямо завтра - масса несогласных и даже сомневающихся украинцев . Внося хаос ломанется в Европы числом пару млн. Увлекая за собой тех кто в оказался в укро-вермахта не по своей воле.
      1. Gromit
        Gromit 20 декабря 2022 20:53
        0
        Ничем не плохо.
        Только военнообязанных никто не выпустит.
        А остальным нет особого резона бросать жильё и имущество.
        Активные военные действия идут на весьма ограниченном участке. И шанс попасть под шальную ракету в Житомире и Виннице не многим выше чем в Белгороде. Да что там, ниже.

        И как отнесётся население ЛДНР к такой трогательной заботе об украинских резервистах со стороны РФ?
        Там далеко не все добровольцы.
        1. Червоный Байкер
          20 декабря 2022 22:43
          +2
          Вы ошибаетесь.
          Выехать хотят , как ни странно представители зап.областей.
          Т.е. те кто были разрушителями Украины на "майдане" в 14-м, именно ради поездок в европы. В Против них, хунта Зеленского не попрет.
          Если эта тема зайдет западным правозащитникам , то результат для Зели, может быть
          самый непредсказуемый .
      2. Болторез
        Болторез 20 декабря 2022 21:06
        +3
        чем для России будет плохо
        Тем что каждый третий выехавший будет трусливым бандеровцем- под российские танки ему неохота, а уж гадить в России в безопасности- он только за.
        1. Червоный Байкер
          21 декабря 2022 02:48
          +6
          Зачем Вы пишите комментарий , если статью не прочитали,?
          Или настолько сложно ,я изложил простейшую мысль.
          "Мыкола" который рванет из укрии в Европы, не отремонтирует на Украине ни танк , ни расхераченный трансформатор.
          Мыколу, не призовут в ВСУ, чтоб он убил Вас .
          Мыкола в освобожденном городе не будет наводить Хаймерсы.
          И все это потому, что ему дали возможность свалить с НАШЕЙ южно-русской земли.
          Что в этом плохого?
          Даже на фронте берут врага в плен.
          А я написал о том, чтоб враг , даже не попал на фронт и не подпирал ВСУ своим трудом в тылу.
          С чем Вы не согласны?
          Если Вас пугают, те кто решил приехать в Россию. И для того,чтоб вам не "гадили" надо значит всех кто выше колеса телеги уничтожать.
          Можно прямо на пункте пропуска.
          Вы это имели ввиду?
          Если я ошибся - подскажите как правильно?
          1. Dante
            Dante 21 декабря 2022 08:49
            +2
            Если я ошибся - подскажите как правильно?

            Знаете, вроде бы с одной стороны все правильно и логично,а с другой мы наблюдаем картину, когда сотни тысяч украинских мужчин, которые как Вы утверждаете спят и видят как бы свалить, вместо того чтобы начать массово переходить на сторону противника, оказывают ему стойкое сопротивление и даже больно бьют? При этом для подавляющего большинства до всех этих событий этот самый противник был и не врагом вовсе, а таким же простым парнем, говорящим на таком же языке, только по прихоти судьбы оказавшимся на другой стороне появившейся из ниоткуда государственной границы. Т.е. вроде бы почва для братания имеется, а братания не происходит. Так почему должен возникнуть массовый исход украинских мужей со своей земли?
      3. Велизарий
        Велизарий 20 декабря 2022 21:51
        0
        Цитата: Червоный Байкер
        Я автор. С благодарностью выслушаю хоть один "контраргумент', чем для России будет плохо , если прямо завтра - масса несогласных и даже сомневающихся украинцев

        Всем хорошо,но это абсолютный идеализм. Сродни вопросу -а чем плохо будет раздать каждому жителю России по 1 млн рублей ? Всем хорошо. Вот только -не раздадут.
        В нашем случае- не будут выпускать никого.Более того еще больше будут ужесточать наказания. Можно хоть в ООН обращаться,хоть в Спортлото. Сказать в ООН можно,но это будет воспринято как цинизм агрессора. С какой стати воющей стране выпускать мужчин ?
        Внутри Украины мы раскачать ничего не можем- сразу объявят агентом Путина,и.т.д.
        Для того чтобы ситуация внутри Украины изменилась у майданных украинцев нужно отнять веру в победу ,зато придать веру в неизбежную смерть . Не я пойду постреляю русских- а потом уеду в ЕС. А меня вернут по частям или вовсе не вернут. Когда это будет по настоящему массовым-вот только тогда начнутся волнения на Украине.
        1. Червоный Байкер
          21 декабря 2022 03:00
          +2
          Если раздать по миллиону - будет инфляция. Я думал, Вы знаете ...
          Все остальные рассуждения в стиле "нельзя и не получится" актуальны только при высоких степенях риска или огромных вложениях для получения результата.
          Здесь же необходимы лишь вялые фрикции наших дипломатов. При полном отсутствии негативных последствий.
          Вы про "цинизм" пишите...
          Да, на войне такое случается. Например отдать без боя, но после референдума Херсон.
      4. Ныробский
        Ныробский 20 декабря 2022 21:57
        +2
        Цитата: Червоный Байкер
        если прямо завтра - масса несогласных и даже сомневающихся украинцев . Внося хаос ломанется в Европы числом пару млн. Увлекая за собой тех кто в оказался в укро-вермахта не по своей воле.

        Проблема в том и состоит, что Европа является заинтересованной стороной в продолжении войны, поэтому она никогда не увидит никаких нарушений прав человека. Если у зеленского не будет хватать "мяса", то Европа, по его просьбе, отфильтровав для своих потребностей узких специалистов, начнёт депортировать тех украинцев, кто способен держать в руках оружие, продемонстрировав тем самым свою "солидарность" и разгрузив свой бюджет от выплат "пособий беженцам". Не даром сейчас почти по всей Европе открывают центры для подготовки украинских боевиков по стандартам НАТО выпуская со своих "курсов выстрел" по нескольку тысяч "захисников", которых частично и рекрутируют из числа удравших от войны.
        В Россию? Так с ними может зайти туева хуча идейных вредителей завербованных СБУ и тут уже будут нужны серьёзные мероприятия по их выявлению и обезвреживанию. У нас и так почему то участились случаи аварий, взрывов и пожаров на энергетических обьектах и объектах нефтепереработки. Дешевле не впускать, а разворачивать обратно, дабы они исправляли и сносили с престола то, что сами наскакали.Почему наши бойцы должны гибнуть в то время, пока украинские бегунки определяются с тем, где им безопаснее отсидеться? К нам тоже несколько сотен тысяч украинцев зашло в качестве беженцев, но я ни разу не слышал о том, что бы они кинули клич сформировать воинское подразделение для войны с хунтой и освобождения украины от американского протектората и марионеточного режима.
        1. Червоный Байкер
          21 декабря 2022 03:21
          +1
          Проблема в том, что Вы считаете, что Европа "заинтересована" в продолжении войны.
          Хотя в самой Европе, вам любой ответит, что заинтересованы Штаты.
          Если честно, не ожидал , такой глубины заблуждений у авторов многих комментариев.
          Плохо дело...
          В головах у многих , война с укро-фашизмом представителей многих народов СССР .
          Выглядит как война России с украинцами фашистами.
          При этом, украинцы все заодно и их надо просто уничтожить.
          И ещё...
          А подскажите, раз даёте совет. Как , мне украинцу "сформировать воинское подразделение для борьбы с хунтой" ?
          1. Михаил0221
            Михаил0221 21 декабря 2022 09:11
            -1
            Выглядит как война России с украинцами фашистами.
            При этом, украинцы все заодно и их надо просто уничтожить.

            Многие россияне потеряли родных и близких, у многих близкие и родные сейчас воюют. Злодеяние украинских народов переполнили чашу терпения российских народов (я не о правительстве я о Глубинном народе, на ком держится Россия).
            Вот часто с Украины слышу пожелания смерти нашему президенту. Всегда отвечаю: " Он либерал пока он жив вы живы..., если у власти был бы другой консервативный лидер, то полетели бы от вас пух и перья в разные стороны уже очень давно".
            1. Червоный Байкер
              21 декабря 2022 17:05
              0
              Про какие "украинские народы , Вы говорите?
              Идёт ГРАЖДАНСКАЯ война , большой Украины и поддерживающей ее России с захватившей Украину Галичной (наследниками бандеровцев) и поддерживающим их Западом.
              И никак по другому.
              Не важно , какая стояла печать в паспорте и с каким гербом сам паспорт,.
              Важно на чьей ты стороне.
          2. Ныробский
            Ныробский 21 декабря 2022 10:17
            +1
            Цитата: Червоный Байкер
            Проблема в том, что Вы считаете, что Европа "заинтересована" в продолжении войны.Хотя в самой Европе, вам любой ответит, что заинтересованы Штаты.
            Если честно, не ожидал , такой глубины заблуждений у авторов многих комментариев.

            Это не я так считаю, об этом несколько дней назад было публично заявлено устами бывшей канцлерин А.Меркель, которая являясь гарантом выполнения минских соглашений сказала о том, что Европа не собиралась исполнять "Минск" и использовала это соглашение для того, что бы выиграть время, вооружить и подготовить украину к войне.
            Так что это я, честно говоря, не ожидал что вы как автор, взявшись писать статью подошли к этому однобоко и лишь поверхностно зная суть проблемы о которой пишите.
            Цитата: Червоный Байкер
            В головах у многих , война с укро-фашизмом представителей многих народов СССР. Выглядит как война России с украинцами фашистами.
            При этом, украинцы все заодно и их надо просто уничтожить.

            Это и есть война с украинскими фашистами, которые подрядились воевать с Россией в интересах США, Британии и ЕС. В ВСУ есть часть сомневающихся и оболваненных пропагандой, но большая часть всё таки из идейных, особенно в террбатах, нацгвардии, и теробороне, при этом они все получают з/п из бюджета США. Все помнят как украинцы ещё до войны кричали "Москаляку на гиляку", "на ножи", "резать русню" , а потом собирали деньги на войну через смс, как ехали на Донбасс с шевронами "рабовластник", и т д. Отрезвление к ним стало приходить только после того, как их потери на Донбассе стали из единиц переходить в тысячи, а их дома в глубине украины погрузились во тьму. До этого им было вполне комфортно и всё устраивало. Да были и те украинцы которые были в антимайдане, которые были в доме профсоюзов в Одессе, но они в явном меньшинстве и по большей части уже покинули незалежную. И таки да, я ни где не писал про то, что надо уничтожить всех украинцев, но настаиваю на том, что уничтожению подлежат все те, кто держит в руках оружие и воюет за киевский режим.
            Цитата: Червоный Байкер
            А подскажите, раз даёте совет. Как , мне украинцу "сформировать воинское подразделение для борьбы с хунтой" ?

            Однако у украинцев никогда не возникало проблем самоорганизоваться практически в любом городе России по принципу землячества, так почему же это землячество не переформатируется в добровольческое движение, что бы выступить на стороне сил Донбасса? Нет инициативных? Опять же в европейской забугорщине, они демонстрируют достаточно высокий уровень организации и устраивают флэшмобы с вареньем изображая "изнасилованных и невинно убиенных" с перекрытием проезжей части дорог, хождением "по мукам" с прапорами и щеневмерлой. Почему там могут, а тут не могут?
            1. Михаил0221
              Михаил0221 21 декабря 2022 11:01
              -1
              а потом собирали деньги на войну через смс,

              Была информация, что волонтёрское движение на Украине более развито чем в России.
              Отрезвление к ним стало приходить только после того, как их потери на Донбассе стали из единиц переходить в тысячи, а их дома в глубине украины погрузились во тьму.
              совершенно верно. Сейчас не 2014 год, а почти 2023.
              Однако у украинцев никогда не возникало проблем самоорганизоваться практически в любом городе России по принципу землячества, так почему же это землячество не переформатируется в добровольческое движение, что бы выступить на стороне сил Донбасса?
              ну что сказать. Ваш комментарий к статье, пока самый лучший из написанных здесь. good
            2. Червоный Байкер
              21 декабря 2022 17:15
              0
              Большие комменты трудночитаемы, поэтому отвечу тезисно
              ПРО МЕРКЕЛЬ
              Помните про сарай, что на нём написано и что там лежит на самом деле.
              Так вот...
              Старушка Анжела, сделала , уверен, что осознанно - огромный подарок нашему руководству. Развязало нам руки. И это войдёт в учебники дипломатии. Она от имени всех честных европейцев попросила ВВП, добить фашистскую гадину и не поддаваться на уговоры и обещания.
              Странно, что Вы этого не поняли ...
            3. Червоный Байкер
              21 декабря 2022 17:33
              +1
              "БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ УКРАИНЦЕВ"
              Поделитесь методикой подсчёта. На сегодня , даже с учётом огромного охвата по возрастам, с учётом всех волонтеров- активного нацистского шобла не наберётся даже на 1 млн.
              Это 1 из 35, не тянет это на большинство.
              На Одесских сайтах , каждый день публикуют слезливые некрологи денацифицированных "Хероев". И вот только вчера , первый раз я увидел двух жителей Одессы, И то не факт, что они Одесситы. А в течении почти года , это были исключительно рогули из области и даже переселенцы из других регионов. Это конкретно , хорошо характеризует за кого Одесса.
              Имею множество знакомых с зап.украины. Они все очень не любят Путина, но при этом никто из них не пошел воевать. Ни один ! Причина очень простая - они достаточно умны и самодостаточны. У них нет необходимости лезть в окоп за деньги. И они отлично знают, что ихний регион отойдет Польше и опасаться им нечего.
              Обобщать и всех под одну гребёнку, сейчас может только навредить нам же.
            4. Червоный Байкер
              21 декабря 2022 18:28
              0
              ЗЕМЛЯЧЕСТВА и САМООРГАНИЗАЦИЯ
              Никогда не имел отношения к землячествам. Есть множество интересных занятий не завязанных с кучкованием по нац.признаку.
              Но ответ здесь совершенно очевиден.
              Те кто уехали ещё до войны из украины, что в Россию, что в Европу, сделали это исключительно из соображений экономического характера.
              Одни больше тяготели к жирной Европе, другие к более понятной России.
              Но и те и другие оставили насиженные места, ради спокойной и более сытой жизни.
              Это совершенно не тот контингент, который возжелает сейчас идти в окопы. И касается это в равной степени , что украинца-таксиста в Питере, что украинца-строителя в Познани. Это патриоты колбасы и кошелька.
              Относительно "самоорганизации" ... Странно ...
              Вы действительно не понимаете, что "самоорганизовываться" в боевой отряд можно ТОЛЬКО при участии и указании властей.
              Или при отсутствии власти как таковой.
              И Сидор Артемович и Нестор Иванович, организовывали свои отряды именно в период БЕЗвластия.
              Даже если Вы придете в военкомат, с группой земляков украинцев, то это в первую очередь напряжёт чиновников от армии. И они обязательно или запретят на каком то этапе (кабы чего не вышло) или сделают все через жо..у.
              https://topwar.ru/198792-gde-nasha-upa-.html
              Теперь про "перфомансы" ... Опять мимо !
              В европе, порвут ... , за неправильно припаркованный а\м или переход дороги на запрещающий сигнал светофора. А не то,что ползанье перед машинами на светофоре. Как в Чехии.
              Т.е. за всеми этими укро-спектаклями стоят опять таки местные политики\власти и выделенные на это деньги.
              На сегодня "самоорганизация" это такое же как "по просьбам трудящихся" в СССР.
    4. Мл.Сержант
      Мл.Сержант 26 декабря 2022 16:38
      0
      Да так и есть, чего греха таить. Что им говорят то и делают
  3. Eug
    Eug 20 декабря 2022 16:47
    +13
    Пропаганда со стороны России - это редкий примитив. Самодовольные телекомментаторы задают второстепенные вопросы, с удовольствием отвечают друг другу (петух и кукушка), а на самые острые вопросы ответов нет - столь "обтекаемо" сформулированы цели и задачи СВО..
    1. filibuster
      filibuster 20 декабря 2022 17:46
      +4
      Ну так какая внутренняя политика такая и пропаганда, у нас уже давно нет внутренней политической конкуренции, отсюда и все остальное выстраивается.
    2. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 20:17
      +1
      За редким исключением, Вы правы к сожалению.
  4. Болторез
    Болторез 20 декабря 2022 16:47
    0
    дармовая рабсила из Украины.
    Не стесняется открыто говорить" я приехал в Европу жить как человек, а не работать как осел" . Изначальный план на вступление в ЕС потому укропам и понравился- думали разьехаться по богатым странам и на пособия в соцжилье пануваты. Работать на фермах и складах в Европе они вынуждены сейчас, пока на птичьих правах.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 20 декабря 2022 17:07
      +3
      Цитата: Болторез
      Не стесняется открыто говорить" я приехал в Европу жить как человек, а не работать как осел" .

      Однозначно, у нас одинаково. Из 80 000 беженцев, работает 7 500, а остальные ждут "манну небесную", или как говорят "работу по специальности".
      1. Болторез
        Болторез 20 декабря 2022 19:49
        0
        "работу по специальности"
        Как один мне сказал- если менеджером в офисе за 50 фунтов в час- почему бы и нет laughing . А за копейки я лучше расслаблюсь yes .
        Из 80 000 беженцев
        А сами кураты что, рады этому?
        1. tihonmarine
          tihonmarine 21 декабря 2022 11:35
          +1
          Цитата: Болторез
          А сами кураты что, рады этому?

          У них то менталитет не наш, большинство молчит, но есть кто за них и попу рвет, а другие как мой знакомый говорит -"Понаехали, эти индейцы, обещали 10 000, а их уже 80 000 !" Сейчас уже наелись "незалежной" по горло и отношение негативное наблюдается в народе, а правительство как весь запад, ждут указивки из за лужи.
    2. haron
      haron 22 декабря 2022 23:48
      -1
      Цитата: Болторез
      Изначальный план на вступление в ЕС потому укропам и понравился- думали разьехаться по богатым странам и на пособия в соцжилье пануваты.

      Неужели на столько всё плохо с темами для фантазий или самовозвышения?!
      Граждане стран ЕЭС имеют право на "социалку" только в той стране гражданином которой они являются. То-есть если-бы Украина вступила в ЕЭС то о социалке можно забыть. Иначе все греки или румыны уже переехали бы в Норвегию.
      1. Болторез
        Болторез 23 декабря 2022 12:04
        0
        Граждане стран ЕЭС имеют право на "социалку" только в той стране гражданином которой они являются.
        Я лично знаю граждан Ирландии, Италии, Португалии, Литвы и Латвии,которые жили ( и\или живут) в Великобритании на пособиях. Также знал латыша, который делал то же самое в Нидерландах.
        1. haron
          haron 23 декабря 2022 12:45
          0
          Цитата: Болторез
          в Великобритании на пособиях

          Бриты не в ЕЭС.
          Цитата: Болторез
          знал латыша, который делал то же самое в Нидерландах.

          Значит либо получил гражданство, либо имеет там фирму и платил там социалку минимум 15 лет. Иначе никак. Да и то, если он не беженец из третьих стран (а латвия не третья страна), то он её может получать не более полугода.
          1. Болторез
            Болторез 23 декабря 2022 12:55
            0
            Бриты не в ЕЭС.
            Потому и вышли- а были еще совсем недавно. И в именно те времена пособие получала моя жена- гражданка Франции ( фирма закрылась и ее выставили на улицу). А ее кореш и земляк- жил в Эдинбурге в соцжилье за госсчет и творил "шедевры". Говорил, будет вторым Дали wassat . А еще тут был шум на всю Англию, когда афрофранцуз (негр с паспортом) приехал со своим выводком и получил восьмикомнатный дом и пособия на весь свой клан.
  5. breakin_beats
    breakin_beats 20 декабря 2022 16:59
    -13
    Цитата: Eug
    Пропаганда со стороны России - это редкий примитив. Самодовольные телекомментаторы задают второстепенные вопросы, с удовольствием отвечают друг другу (петух и кукушка), а на самые острые вопросы ответов нет - столь "обтекаемо" сформулированы цели и задачи СВО..


    А помоему цели и задачи СВО очень четкие и явные good
  6. 1razvgod
    1razvgod 20 декабря 2022 17:03
    0
    Это уже во многом не пройдёт. И до этого отлично урки знали и про взятки на границе и про насильственную мобилизацию т. д и это не мешало им вести с успехом боевые действия, откроет границу украина и ни чего не изменится. Уже столько крови пролито что теперь будет война пока кто то её не выльет из другого до последней капли, давно пора прекратить в сказки верить 24 числа показало всё просчёты и обманчивые надежды
    1. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 20:25
      +2
      Может Вы и правы...
      Мы живём во времена больших разочарований.
      Но "развоняться" в ООНах о судьбе невыездных украинцев, нам ничего не стоит .
      А если вдруг получится "всех отпустить", то успех будет сравним с прорывом фронта.
      В плане имиджевом и идеологическом, тоже никаких рисков.
      1. 1razvgod
        1razvgod 20 декабря 2022 20:58
        0
        Согласен это надо делать но подойти к этому профессионально. Но я не уверен что не выйдет как обычно. Ну не очень у нас информационно получается, но не ошибается тот кто ничего не делает. Надо делать но не так как наши усы говорящие ляпают что стыдно слушать, надо серьёзнее отнестись. И вообще во всем серьёзнее надо времена нынче не те
        1. Червоный Байкер
          20 декабря 2022 22:47
          0
          Мои возможности могут оказаться недостаточны, для выступлений в ООНах recourse
          Очень надеюсь, что порох в дипломатических пороховницах ещё есть.
    2. Болторез
      Болторез 20 декабря 2022 21:10
      0
      откроет границу украина
      Про судьбу последнего поросенка,которому достанется титька возле ануса laughing укропы знают хорошо. Поэтому если это будет возможно- то ломанутся, чтоб успеть урвать в Европе хоть что-то, ибо на всех уже не хватает. Другое дело, что в Европе про это тоже знают, и поэтому все останется как было.
      1. Червоный Байкер
        20 декабря 2022 22:52
        +1
        Ставлю Вам огромный плюс! Вы таки знаете особенности менталитета моих соотечественников
        1. Болторез
          Болторез 20 декабря 2022 23:06
          +1
          особенности менталитета моих соотечественников
          Я жил в городке, который недавно пробомбили(еще при союзе жил- повезло мне), да и в Лондоне несало пообщался с теми кто приехал защищать от иванов Лондонець-на-Темзе. yes
        2. haron
          haron 23 декабря 2022 00:07
          -2
          Цитата: Червоный Байкер
          Вы таки знаете особенности менталитета моих соотечественников

          И какие это "особенности" менталитета товарищ "Болторез" описал? Наверно это "Урвать в Европе". Как он и вы это новое и прорывное "урывание" отдельных украинцев себе представляете?
          Напомню что до войны около 5 миллионов украинцев уже рвали европу на куски вполне законно и легально)) Также напомню что около 20% беженцев уехавших в Европу весной вернулись обратно.
          Также напомню что не более чем 10% уехавших в европу украинцев не хотят возвращатся обратно. Остальные ждут окончания войны и копят денежку на "садок вишневый биля хаты".
          Цитата: Червоный Байкер
          Ставлю Вам огромный плюс!

          Ставлю вам минус. Вы плохо знаете менталитет своего народа. Украина, мягко говоря, не самое лучшее государство. И во многом из-за тяги строить трехметровые кованые заборы вокруг своих 25 соток (конечно выше чем у соседа)... но именно СВОИХ соток, которые не далее километра от могил предков.
          1. Червоный Байкер
            23 декабря 2022 04:49
            0
            Опять все в кучу...
            "украинское государство"
            "Украинский народ"
            "Украинцы"
            Все эти три , казалось бы близкие понятия, на самом деле бесконечно далеки друг от друга.
            - УКРАИНСКОЕ ГОСУДАРСТВО , это националистическая химера , периодически возникающая усилиями политических авантюристов. Захлебывается этот проект кровью самих же украинцев.
            - УКРАИНСКИЙ НАРОД люди поверившие националистам
            искренне или пытающиеся монетизировать эту идею пользуясь историческим моментом. Весь окружающий мир начинает делиться на "виноваты" и "должны"
            - УКРАИНЦЫ люди самых разных национальностей идентифицирующие себя по месту жительства. Северное Причерноморье и южно-русские земли это своего рода " плавильный котел" развивший у освоивших этот регион , некоторые только им присущие черты. Индивидуализм, в том числе.
            Кстати , у меня заборчик был проволочный, чтоб собака не выбежала. А с украинством в роду , так, что любой националист обзавидуется.
            1. haron
              haron 23 декабря 2022 12:53
              -2
              Цитата: Червоный Байкер
              Все эти три , казалось бы близкие понятия, на самом деле бесконечно далеки друг от друга.

              Все эти три понятия существуют "здесь и сейчас" в реальном времени. А то что вы себе выдумали их "фиктивность" не мешает им успешно сопротивляется армии РФ фактически, в реальном времени. Не кажется ли странным что "приведение (химера)" таки убивает.
              Отрицание реальности верный путь к самоубийству.
          2. Червоный Байкер
            23 декабря 2022 05:01
            0
            Я уже заметил особенность, что "специалистами по Украине " считают себя люди прослушавшие в Москве пару лекций о видах "украинского дерьма" и получившие диплом об этом.
            Это и есть причина всех "обсераний" Российских политиков в этом направлении на протяжении 30 лет.
            Приходится часто общаться с такими "товарищами" ...
            Вопиющая некомпетентность и непомерный апломб, это ихнее все.
            1. haron
              haron 23 декабря 2022 12:58
              -2
              Цитата: Червоный Байкер
              Я уже заметил особенность, что "специалистами по Украине " считают себя люди прослушавшие в Москве пару лекций о видах "украинского дерьма" и получившие диплом об этом.

              Апломбом пахнет от гражданина Украины свалившего за границу и мечтающего вернутся назад, перед этим зачистив территорию возврата ТЯО. Вы одновременно озвучиваете совершенно противоположные смыслы, которые полностью соответствует худшим чертам украинского менталитета. Слава богу что на украине таких не больше четверти.
          3. Болторез
            Болторез 23 декабря 2022 13:31
            +1
            вполне законно и легально
            Туристический безвиз не считается no
            не более чем 10% уехавших в европу украинцев не хотят возвращатся обратно
            около 20% беженцев уехавших в Европу весной вернулись обратно.
            Потому что вместо домов на французской ривьере и квартир в центре Лондона получили бараки в деревнях Болгарии laughing .
            1. haron
              haron 23 декабря 2022 13:49
              0
              Цитата: Болторез
              вместо домов на французской ривьере и квартир в центре Лондона получили бараки в деревнях Болгарии

              Гениальный ответ. Уезжать в Болгарию для получения французкой виллы.... даже сумрачный цыганский гений такое не смог выдумать и воплотить. За такие требования моментально получишь койку в болгарской психушке а не виллу и лондОне.)))
              1. Болторез
                Болторез 23 декабря 2022 13:55
                +1
                Так от ваших земляков уже полно комментариев, что к ним, защитникам Европы laughing неподобающе относятся и дают мало. А о чем думали- наверно о халявных для укробеженцев авиа-и желдор билетах по ЕС. Хотя кто его знает, о чем неумные думают и думают ли вообще.
                1. haron
                  haron 23 декабря 2022 14:24
                  0
                  Цитата: Болторез
                  Так от ваших земляков уже полно комментариев, что к ним, защитникам Европы неподобающе относятся и дают мало. А о чем думали- наверно о халявных для укробеженцев авиа-и желдор билетах по ЕС.

                  Таки да. Есть жалобы. Я и сам часто очень громко объясняю беженцам что наличие медицинской страховки не означает что врач должен делать то что требует пациент.
                  И слава Богу!! После пару недель "ломки" они таки начинают понимать в каком социальном болоте они жили.
                  А вот когда они вернутся домой, в свою виллу, они таки уже не будут делать майданы когда от них потребуют платить налоги, мед страховку, покупать билетик на трамвай и вовремя штраф оплачивать.
                  1. Болторез
                    Болторез 23 декабря 2022 14:27
                    0
                    они таки уже не будут делать майданы когда от них потребуют
                    А заплевывать Грин-Парк сЭмочками они тоже больше не будут?
                    1. haron
                      haron 23 декабря 2022 15:38
                      -2
                      Цитата: Болторез
                      заплевывать Грин-Парк сЭмочками они тоже больше не будут?

                      Обещать не могу. Но если решать вопрос радикально, как тут многие предлагают - всех убить, то точно не будут.
                      А если убить всех немцев, то никто не будет громко пукать в общественных местах. А если ещё и всех чехов в придачу, то никто не будет громко выдувать сопли в общественных местах.
                      1. Болторез
                        Болторез 23 декабря 2022 15:50
                        0
                        Ни одного пукающего немца или сопливого чеха не видел( не за этим, впрочем, ездил). Как не видел отрядов наркоманов- гомосексуалистов в Голландии. Даже англичан, пьющих чай строго в 5 вечера, не видел за 20 лет в Англии ( в 5 здесь уже больше пиво пьют). А вот гэкающих под Debowe (польская версия балтики-9ки) ваших земляков и заплеванные в радиусе трех метров скамейки в Лондоне видел не раз.
                      2. haron
                        haron 23 декабря 2022 17:29
                        -2
                        Цитата: Болторез
                        А вот гэкающих под Debowe (польская версия балтики-9ки) ваших земляков и заплеванные в радиусе трех метров скамейки в Лондоне видел не раз.

                        Вполне возможно, в Лондоне не был больше года. Однако за последний год ни в Германии, ни в Чехии ни в Польше такой картины не видел.
                        Не понимаю что вы этим хотите этим сказать, или оправдать, или показать.
                      3. Болторез
                        Болторез 23 декабря 2022 22:00
                        -1
                        После вашего утверждения что
                        Граждане стран ЕЭС имеют право на "социалку" только в той стране гражданином которой они являются.
                        которое на 100% фуфло , подтверждения чего я видел лично не раз и не десять( я бывалый иммигрант yes ), все ваши мудрствования имеют лишь слаборазвлекательный эффект.
                      4. haron
                        haron 23 декабря 2022 22:29
                        -1
                        Цитата: Болторез
                        ( я бывалый иммигрант )

                        Понятно. Сидите на социалке перебегая из одной страны в другую имея паспорт Украины.
                        Цитата: Болторез
                        которое на 100% фуфло
                        Ну да. Пример хоть один приведите (десять не надо) когда гражданин конкретной страны ЕЭС "сидел на социалке" в другой конкретной стране ЕЭС (в каком году, как долго и сколько денег). А я не поленюсь и найду закон этой страны подтверждающий ваши слова. Если вы правы то признаюсь что я врал.
                        ПС. Хотя я писал что на краткосрочный период такое возможно. Но никак не "сидеть" и ничего не делать годами.
                      5. Болторез
                        Болторез 23 декабря 2022 22:38
                        0
                        имея паспорт Украины.
                        Бог миловал- я гражданин Латвии по рождению, Британии по натурализации tongue
                        перебегая из одной страны в другую
                        А вот ваш земеля Богдан в 2000х занимался этим в бенилюксе, пока не был депортирован. Правда потом с румынским паспортом сюда влез.
                        Пример хоть один приведите
                        Моя жена во времена ЕС в Лондоне. Один пример из многих мне знакомых.
                      6. Болторез
                        Болторез 23 декабря 2022 23:11
                        0
                        "сидеть" и ничего не делать годами.
                        Ирландец на пособиях в соцжилье жил лет 15 после отсидки- он даже гордился, что никогда не работал. Опять же подобных примеров штук пять знаю.
                        Хотя я писал что на краткосрочный период такое возможно
                        Граждане стран ЕЭС имеют право на "социалку" только в той стране гражданином которой они являются. Не ваша цитата tongue ?
                      7. haron
                        haron 24 декабря 2022 12:09
                        -1
                        Цитата: Болторез
                        Ирландец на пособиях в соцжилье жил лет 15 после отсидки
                        Вы хоть знаете что между Британией и Ирландией существуют свои "внутренние" договора. И что ирландцы осужденные по определенным статьям ОБЯЗАНЫ находится в британии.
                        Речь шла о том, что по вашим словам прими Украину в ЕЭС то все украинцы свалили бв в ЕЭС и сели бы на социал.
                        А я вам говорю что это не возможно. Для социала надо быть или гражданином этой страны или соблюсти долгосрочные требования которые у каждой страны индивидуальны.
                        На постоянный социал украинцы могут рассчитывать только как беженцы из третьих стран.
                        И да, сколько там сейчас платят украинцам в месяц?? 200 фунтов, да? Сможете прожить в лондоне на 200 фунтов в месяц.... без жилья.
                      8. Болторез
                        Болторез 24 декабря 2022 12:40
                        0
                        ирландцы осужденные по определенным статьям
                        К этим статьям не относится воровство и пьяный мордобой-бытовуха. Ирландцев кроме того, труднее депортировать в Ирландию.
                        А я вам говорю что это не возможно
                        Говорите на здоровье- я лично видел примеры обратного.
                        Вы хоть знаете что
                        Премудрый каа в украинской версии laughing
                        все украинцы свалили бв в ЕЭС и сели бы на социал.
                        Примерно так поступают румыны- деревнями в Европу уезжают. И украинцы мне не стесняясь говорили, что они сделают так же. Не выгорело.
                        Сможете прожить в лондоне на 200 фунтов в месяц
                        А они бюджет верстали исходя из 2000 в неделю sad Англичанка гадит так гадит yes . Не иначе под влиянием Путина laughing .
                      9. haron
                        haron 24 декабря 2022 13:24
                        0
                        Последний ответ. Больше не вижу смысла месить воду в ступе.
                        Цитата: Болторез
                        Примерно так поступают румыны- деревнями в Европу уезжают.

                        На социал могут уехать румынские цыгане. В ЕЭС по цыганам работают отдельные законы.
                        Напомню о скандале когда, как вы пишите "целое село" закарпатских циган, попросили убежище в Словакии, а потом оказалось что они имеют Венгерские паспорта. Словаки отказали им в убежище и послали к венграм, а те отказали им в убежище по причине наличия венгерского гражданства - иди работай. Мутузили их больше месяца пока те не разбежались как крысы в разные стороны.
                      10. Болторез
                        Болторез 24 декабря 2022 13:32
                        0
                        закарпатских циган, попросили убежище в Словакии
                        Они, в отличие от ваших земляков, не просят убежища- просто приезжают, пользуясь статусом граждан ЕС и свободой передвижения. Если попросили- то понятно что послали.
                        В ЕЭС по цыганам работают отдельные законы.
                        Последний ваш тезис, как и первый(в начале"беседы"- он невозможности получения пособий в ЕС иностранцами за пределами своих стран)- на 100% фуфло yes Румынский цыган, с точки зрения офиса соцпомощи в Англии или Финляндии (например), не более чем гражданин румынии, одной из стран ЕС. Нецыгане из Румынии едут точно так же, кстати. Да и жена у меня не цыганка.
                      11. haron
                        haron 24 декабря 2022 11:59
                        0
                        Цитата: Болторез
                        А вот ваш земеля Богдан в 2000х занимался этим в бенилюксе, пока не был депортирован.

                        А Украина уже в ЭЕС?
                        Цитата: Болторез
                        Правда потом с румынским паспортом сюда влез.

                        И сидит там больше чем пол года на социалке?
                        Цитата: Болторез
                        Моя жена во времена ЕС в Лондоне. Один пример из многих мне знакомых.

                        Что ваша жена в Лондоне? Какой у неё был паспорт, в каком это было году? как долго она социалку получала. Или она с латвийским паспортом была женой гражданина британии это немного разные вещи.
                      12. Болторез
                        Болторез 24 декабря 2022 12:13
                        0
                        Или она с латвийским паспортом
                        Паспорт у нее один-единственный, полученный по рождению во Франции. И получать пособие в 2017 году(то есть в ЕС) он ей нисколько не помешал. Примерно в то же время недопикассо жил и творил в Эдинбурге полностью за госсчет. И тоже с французским паспортом.
                        И сидит там больше чем пол года на социалке?
                        Сидел, кстати. Потом поехал сидеть в другое соцжилье, с режимом, кормежкой и охраной laughing Потом не знаю.
                        А Украина уже в ЭЕС?
                        Слава богу нет- иначе от таких "хитрецов" не отмахаться было бы.
  7. rocket757
    rocket757 20 декабря 2022 17:20
    -2
    Помочь отпустить
    про "жирафа", отпустить на все четыре стороны... в общем то понятно.
    Вопрос... как кукуевские власти будут/смогут обеспечить выживание гражданскому населению теперь, когда зима и разрушена/нарушена инфраструктура обеспечения городов, крупных населённых пунктов???
    1. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 20:43
      0
      Попробую ответить.
      Во первых никто ни о ком заботиться не будет. Много болтовни со сторону укро-хунты, но выход для маленького украинца только один - иди воевать, чтоб содержать семью.
      Относительно условий выживания... Примерно так же было и в 90-е без всякой войны.
      И вектор недовольства населения в Украине очень размыт. Виноваты, от Путина до Зеленского. От местных энергетиков до барыг которые продают электричество за рубеж. Мы все славяне. И вне зависимости , кому "батько Бандера", а кому Владимир Владимирович - испытания , любые готовы переносить стойко.
      Без успехов на фронтах и освобождения русских городов, только давлением на инфраструктуру - Победы нам не видать.
      А начинать надо с прекращения договорняков.
      1. 1razvgod
        1razvgod 20 декабря 2022 21:01
        -3
        Договорняки..... Это вообще гвоздь в гроб веры народа, когда одни кровь поливают теряют здоровье, жизнь некоторые айфоны дарят и убийц на отдых и возят. После такого разве вера останется?!? У нас НАДЕЖДА и это наш компос земной
      2. rocket757
        rocket757 20 декабря 2022 23:08
        0
        Цитата: Червоный Байкер
        никто ни о ком заботиться не будет.

        Очевидное и ... даже не вероятное, так будет.
        Цитата: Червоный Байкер
        Мы все славяне.

        Писал об этом и не раз ... долготерпение скрещенное с дурью, кое с чем ещё, фатальный "гибрид" получился.
        Цитата: Червоный Байкер
        Без успехов на фронтах

        И об это писал, пишу и буду писать до ... победы!
        Вопрос задавал ... да просто так, ответов, путёвых, там не было и не будет.
  8. fiv
    fiv 20 декабря 2022 17:30
    +1
    Люди привыкают ко всему, мало того, привыкнув, начинают видеть плюсы в своем нынешнем существовании. Если открыть границы украины, мало кто, кроме призывников, "прыснет". Тем более, наше наступление не мчится, а еле ползет. Они уже в большинстве своем привыкли. А кто-то зажил лучше, чем до СВО. Идеи автора нежизнеспособны.
    1. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 20:56
      0
      Я понимаю, что судя по комментарию, к Украине Вы отношения не имеете.
      Представьте, что выехали хотя бы те кого завтра смогут призвать в ВСУ.
      И призвать будет некого.
      Из ВСУ будут пытаться свалить всеми способами, зная, что потом можно отсидеться за кордоном.
      Этого мало, Вы считаете?
      1. fiv
        fiv 20 декабря 2022 21:13
        -1
        Представил. Считаю, что любая малая вещь в нашу пользу должна быть использована, если потребные ресурсы нельзя использовать более эффективно. Только вот сколько их, призывников, убежит? Ведь и их предки показывали в боях упорство, героизм и любовь к Родине, они тоже сами шли в военкоматы. Думаю, потомки, пусть и с уродством в башке, но не лишены этих качеств. И славянское упрямство и пассионарность никуда не денешь.Серьезно рассчитывать поэтому на то, на чем строит конструкции автор, не следует. А чтобы гражданские побежали массово, их надо напугать. Их напугать у нас уже не получится, они знают, что им не грозит геноцид
        1. Червоный Байкер
          20 декабря 2022 23:15
          +2
          Опять обобщения...
          Какие общие предки у жителя Харькова и Херсона ? Львова и Луганска?
          На Украине, даже в пределах одного села могут жить носители совершенно разных ценностей и идеологий.
          Ни каких обобщений!
          У меня была бабушка соседка, родившаяся и выросшая на зап.украине. Ее украинский даже был специфический. Так у нее на стене висели портреты Брежнева и Путина.
          Неудачи течения СВО, ошибочно объяснить упорством и сплочённый сопротивлением украинцев. Это удобнее, чем признать свои же просчеты
          1. fiv
            fiv 21 декабря 2022 07:14
            +1
            Мы с Вами не говорили о неудачах СВО. Мы с Вами говорили о бегстве граждан страны в другие страны во время боевых действий умеренной интенсивности. Так вот я думаю, что граждане украины и граждане РФ вели бы себя более-менее одинаково.
            1. Червоный Байкер
              21 декабря 2022 13:20
              -2
              Т.е. следуя Вашей логике - выходит, что и граждане одинаковые и между сегодняшними Украиной и Россией ,по Вашему нет разницы?
              Позвольте НЕ согласиться.
              Я не могу представить, что в России изобьют старика с георгиевской лентой на 9 мая. А за поднятый красный флаг на 1 мая, на Вас заведут уголовное дело, а потом сожгут дом.
              Если условно поставить знак равенства между Религией и Идеологией, то на Украине идёт гражданская война за Веру.
              В таких войнах очень сложно оставаться неитральной стороной.
              Большинство людей на украине, не за Путина и не за Бандеру. Просто хотят выжить, почему не дать им этот шанс. Два коридора под наблюдением ООН . Один в Польшу и дальше куда хочешь, другой в Беларуссии и дальше в Россию.
              Если выедет хотя бы пару млн. , обслуживание инфраструктуры на украинец. рухнет.
              1. fiv
                fiv 21 декабря 2022 13:28
                -1
                Да пусть будут коридоры, хоть десять. Только в европу побольше пусть едут. Просто я пытаюсь сказать, что массово не поедут. Насчет гергиевской ленты - так и у нас с бандеровским трезубцем или хох флагом долго не походишь с неначищенной рожей. У нас и у хлохло просто раздражители разные.
                1. Червоный Байкер
                  21 декабря 2022 16:50
                  0
                  Я уже и не уверен, из России ли Вы?
                  Георгиевская лента такой же как и для Россиян, символ воинской доблести и славы предков, и для помнящих ,чтущих свою историю жителей украины.
                  В Германии национал-социализм, был массово поддержан большинством.
                  На Украине, большинство оказалось не способно противостоять малочисленным но организованным нацистам.
                  Понимаете разницу?
                  1. fiv
                    fiv 21 декабря 2022 17:06
                    -1
                    У Вас слишком идеальное мнение о жителях украины. Очередной Ваш минус хотел поставить себе сам, но не получается. Придется Вам опять потрудиться.
                    1. Червоный Байкер
                      21 декабря 2022 20:13
                      0
                      Мнение моё , самое ,что ни на есть примитивное.
                      НЕЛЬЗЯ ОБОБЩАТЬ !
                      Ни жителей Кавказа, ни жителей Москвы или Украины.
                      Даже воробьёв бывает 27 видов !
                      Мнение не всегда получается об ОДНОМ человеке правильное сложить.
                      А Вы умудрились про 35 млн.
                      Но раз Вам так нравиттся, назовите ОДНУ исключительную черту присущую всем жителям Украины без исключения и при этом совершенно чуждую для Москвичей или Сибиряков.
                      Такого просто НЕ существует, по моему мнению
                      1. fiv
                        fiv 21 декабря 2022 21:38
                        -1
                        Жители украины живут на украине. Это их отличает от москвичей,которые живут в Москве
              2. fiv
                fiv 21 декабря 2022 13:30
                -1
                И не понимаю - что Вы мне минусы лепите? Мы рассуждаем или у нас вражда не на жизнь, а на смерть?
                1. Червоный Байкер
                  21 декабря 2022 16:56
                  +1
                  "минус" обычно ставят не автору, а тому, что он написал .
                  Или не находится сторонников Ваших идей.
                  Или сами идеи оставляют желать лучшего.
                  Но гораздо хуже когда вообще никаких оценок не ставят
      2. Михаил0221
        Михаил0221 21 декабря 2022 09:44
        -1
        Представьте, что выехали хотя бы те кого завтра смогут призвать в ВСУ.
        И призвать будет некого.э
        Вы отвлекает внимание на второстепенные проблемы. Это не важно. То есть носитель нацистких взглядов уедет в Европу, где нагуляет жирок подучится и придёт воевать. Второй, третий раунд войны. Это не решение украинского вопроса.
        1. ВПП-1
          ВПП-1 21 декабря 2022 13:21
          +1
          А у вас уже есть "решение украинского вопроса" и оно случайно не по рецепту одного покойного исторического деятели и его единомышленников?! winked
        2. Червоный Байкер
          21 декабря 2022 13:28
          -1
          Вас не смущает, что Германия на сегодня самая антифашистская страна в зап.европе?
          Не задумывались почему?
          Жирок - не способствует фашистским идеям.
          И ещё...
          Я лично предпочитаю видеть "носителя идей" из Украины - с перфоратором на стройке в Польше, чем в окопе под Херсоном или Артемовском
  9. Велизарий
    Велизарий 20 декабря 2022 17:43
    +1
    Статья крайне идеалистическая. С 2014 бывшая Украина стала просто территорией подконтрольной Западу,местное туземное население используются только для их интересов. Интерес номер один- использовать их как пушечное мясо. Поэтому им сразу закрыли все пути выезда, и никто открывать их не будет. Все мужчины граждане Украины должны погибнуть за интересы Дем.Партии США и никакой другой судьбы у них нет. Поэтому -тут говори не говори,никто никого выпускать не будет. Попробовать раскачать эту тему можно и даже нужно,но пока это не сработает.
    Но статья выводит на очень важный вопрос- а какие слабые маста есть у противника ( Запада) ?
    На текущий момент ( учитывая фееричное ведение СВО Российскими властями ) у них есть только одно слабое место- мало пушечного мясо.
    Европейцы воевать не будут ( кроме частично поляков), американцы сами -тем более, иностранных наемников набирают со всего мира.но это не решение проблем. Так что если удастся ликвидировать большую часть живой силы майданной Украины Запад вынужден будет договариваться.
    Не нужно,кстати,иллюзий что украинцы не понимают за что сражаются,никто там не сражается ни за какою Украину, сражаются именно за то чтобы стать холопами Запада- убил много русских получил путевку в будущее в западном мире, в целом если украина будет хорошо сражаться хозяин им отдаст русские деньги и примет в ЕС, ну,и.т.д.
    И у них это получается пока мы воюем в контексте миру-мир, лишь бы договориться с Западными партнерами. Они чувствуют свою полную безнаказанность.
    Чтобы ситуацию исправить ( учитывая что технически мы воюем крайне плохо) нам нужно ликвидировать эту безнаказанность. Уничтожение живой силы противника в максимальных количествах должно стать приоритетом номер один. Вот тогда психология у них измениться ,да и Западу заменить их будет некем.
    1. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 22:22
      0
      Уверен, что имя Сунь Цзы Вам говорит о многом.
      И как он убеждал сдаться вражеские крепости, тоже осталось в истории.
      Непосредственно боевые действия, это результат просчёта дипломатов.
      Так было, так есть и сейчас.
      Почему, если принудить вражеского солдата сдаться или дезертировать это путь к победе.
      А если заставить это сделать вражеского рабочего или подлежащего мобилизации, это вызывает недоумение и непонимание.
      Где логика?
      То, что написано в статье по теме, это результат многогранных исследований той среды которая успешно упирается нашей армии без малого уже год.
      В совершенстве владея "мовой ", имею возможность изучить настроения на совершенно закрытых для большинства Россиян ресурсах. И как ни странно, именно западэнщина-галичина , показала максимальное число желающих свалить из Украины.
      У меня в СВО уже погиб, пусть дальний но родственник. Воюют друзья. Каждый день гибнут Российские парни.
      Считаю, что любой реальный способ расшатать упорство противника и приблизить нашу Победу должен немедленно рассматриваться и реализовываться.
  10. Buyan
    Buyan 20 декабря 2022 18:38
    0
    Цитата: ASAD
    Вот вы не уважаемый, чем лучше украинских нацистов? Они требуют уничтожение российского народа вы украинского, так просто, утилизировать .

    Неправильно выразился -- утилизировать тех, кто взял оружие. И не нужно хамить, хотя наверное вам думается, что интернет все стерпит
    1. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 21:00
      0
      Уже намного лучше!
      Думаю, уже понемногу вызревает необходимость обсуждения дальнейшего переустройства Украины.
      Да и России тоже.
  11. Бонифаций
    Бонифаций 20 декабря 2022 18:52
    0
    странная статья - "попахивает" неприятно
    знаете почему?
    Сразу оговорюсь Я НЕ ЗАЩИЩАЮ нацизм, не стою ЗА всю эту Украинскую ГАДОСТЬ - что там творится ! Я НЕ защищаю ВРАГОВ РОССИИ! Я НЕ из ЦИПСО! Размышляю абстрактно без указания страны - просто о этой статье.

    Молодых и старых людей (мужчин и женщин) в одной СТРАНЕ ВОСПИТЫВАЛИ в духе патриотизма всеми методами 30 лет - Воспитали - теперь это ИХ страна ОНИ голосовали за своего правителя, они в свою очередь воспитывали своих детей - ЭТО ИХ страна и ОНИ ДОЛЖНЫ ее защищать - ИДЕИ, правителя, мечту свою, свой дом своих детей, родителей престарелых. Начались"смутные времена" - ОНИ (население) ДОЛЖНЫ защищать свою страну! Это - нормально для Граждан своей страны!

    Почему должны быть открыты границы, чтобы Крысы (люди которые на самом деле не любят свою страну которая из вскормила дала образование работу дом) бежали?

    А ведь то, что я написал относится к ЛЮБОЙ стране! Даже к России !!
    Мы же, россияне против тех, кто позорно смылся из РФ при объявлении мобилизации! Так? И это справедливый гнев!

    Так вот - эта статья "дурно попахивает" именно тем, что "скрытно" как бы поощряет бегство из СВОЕЙ (я не пишу о конкретной стране) страны граждан - которые должны в момент "М" отдать дань своей стране!
    Как это было в СССР в течении всей Великой Отечественной Войны с нацисткой Германией - где именно героизм и самопожервование граждан СССР привели к ПОБЕДЕ!
    1. Тарелка
      Тарелка 20 декабря 2022 20:39
      +1
      Цитата: Бонифаций
      Так вот - эта статья "дурно попахивает" именно тем, что "скрытно" как бы поощряет бегство из СВОЕЙ (я не пишу о конкретной стране) страны граждан - которые должны в момент "М" отдать дань своей стране!

      Статья не поощряет бегство из своей страны, она только предлагает поощрить его, причём на отдельно взятой территории. Мысль грамотная, на самом-то деле.
      Цитата: Бонифаций
      Как это было в СССР в течении всей Великой Отечественной Войны с нацисткой Германией - где именно героизм и самопожервование граждан СССР привели к ПОБЕДЕ!

      А вот представьте, если бы Советскому Союзу удалось "поощрить" граждан Германии на побег со своей Родины в ответственный для неё час. На сколько меньше жертв пришлось бы понести советскому народу?
      1. Бонифаций
        Бонифаций 20 декабря 2022 20:41
        +1
        +
        но статья странная, какая то "скользкая" вроде и слова правильные, но не то
        1. Тарелка
          Тарелка 20 декабря 2022 20:47
          +2
          Цитата: Бонифаций
          какая то "скользкая" вроде и слова правильные, но не то

          А вся политика такая. Чистенькие решения могут быть на уровне "убрать всем вместе парк" или "устроить праздник этим вечером". Утрирую, конечно: самом деле, я думаю, можно и чуть более крупные решения принять, оставшись чистым. Но вот на международном уровне, когда творишь историю, так уже не получится гарантированно.
        2. Михаил0221
          Михаил0221 21 декабря 2022 09:54
          -2
          но статья странная, какая то "скользкая" вроде и слова правильные, но не то
          эта статья очередная идеологическая диверсия против России.
          1. Тарелка
            Тарелка 21 декабря 2022 10:48
            +2
            Ух, "идеологическая диверсия". К счастью, у нас свобода слова и плюрализм мнений, поэтому мозги достаточно закалены у граждан, чтоб каждый мог самостоятельно для себя решить этот вопрос.
      2. Болторез
        Болторез 20 декабря 2022 20:59
        0
        бы Советскому Союзу удалось "поощрить" граждан Германии на побег
        Ничего бы не было- немцы не украинцы. Кстати, слинять из рейха было относительно не сложно.
      3. Михаил0221
        Михаил0221 21 декабря 2022 09:53
        0
        А вот представьте, если бы Советскому Союзу удалось "поощрить" граждан Германии на побег со своей Родины в ответственный для неё час. На сколько меньше жертв пришлось бы понести советскому народу?
        бред, таких было бы меньшинство и влияние на ход войны отказано не было бы. Тссс... Я вам открою большую тайну. Немецкому народу нравился Гитлер и его идеи.
        1. Тарелка
          Тарелка 21 декабря 2022 10:51
          0
          Нравился. Году этак в 39-м, 41-м. А в 44-м? Ну и я слабо могу представить, как жителям Гамбурга даже в 40-м году мог искренне нравиться Гитлер.
        2. Червоный Байкер
          21 декабря 2022 14:22
          -1
          Видать именно для симпатиков Гитлера, было ещё до войны построен Дахау
          Да и число эмигрировавших из рейха исчислялось сотнями тыс.
          В том числе среди них были и участники будущего Манхетенского проекта.
      4. Червоный Байкер
        21 декабря 2022 14:17
        0
        Спасибо огромное. Вы ПРАВИЛЬНО все поняли.
    2. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 21:54
      +3
      Я и большинство моих друзей, родились и даже получили образование в СССР.
      Украина, это страна которая выбрала меня, а не я ее.
      Долгов у меня, у моих родителей , друзей , перед Украиной нет ни каких.
      Как раз наоборот.
      Все 30 лет , те кто управляли недогосударством забирали у народа все больше.
      Пока это касалось только экономической составляющей - люди терпели и приспосабливались.
      Но с 14 года, у меня попытались отобрать совесть, честь, историю и гордость.
      Таких как я оказалось миллионы - началась гражданская война.
      Ваш комментарий очень эмоционален и тянет на разжигание межнациональной розни.
      Украинец и фашист это не слова синонимы.
      Уверен, что Вы не сможете назвать даже трёх различий между русским-великороссом и русским-малороссом.
      1. Михаил0221
        Михаил0221 21 декабря 2022 10:07
        -2
        Украинец и фашист это не слова синонимы.
        Уверен, что Вы не сможете назвать даже трёх различий между русским-великороссом и русским-малороссом.
        другой крови кроме русской у этих кретинов нет. Так до Днепра так точно. А когда слышу или вижу что человек, говорит или пишет: я по национальности украинец, то мне с этим человеком всё предельно ясно.
        1. Червоный Байкер
          21 декабря 2022 14:06
          -1
          В моем понимании "Украина" это понятие регионально-географическое.
          Такое же как Сибирь или Москва.
          Но конечно же влияющее на формирование мировоззрения живущих там.
          Основновные развившиеся черты у русских "гранычар" - предприимчивость и индивидуализм. И полнейшее неуважение к любой центральной власти.
          А вот, те кто сейчас на Украине захватили власть и назначили себя главными украинцами. Это потомки бандеровцев - галичане. Как раз , не являются не русскими ни украинцами , это отдельный субэтнос сформировавшийся в течении почти тысячелетия и подвергавшийся мощнейшим деформациям на стыке трёх цивилизаций.
      2. Тарелка
        Тарелка 21 декабря 2022 10:52
        0
        Цитата: Червоный Байкер
        Уверен, что Вы не сможете назвать даже трёх различий между русским-великороссом и русским-малороссом.

        Я лично таких отличий не назову даже между русским и американцем.
        1. Червоный Байкер
          21 декабря 2022 14:10
          0
          Вот видите...
          Вы суслика не видите, но он там есть. И не один.
          Если интересно, могу "показать где они"
          1. Тарелка
            Тарелка 21 декабря 2022 14:49
            +1
            Интересно, давайте. Я не против прочесть экскурс, если Вам не лень его писать или давать ссылку.
            1. Червоный Байкер
              23 декабря 2022 20:49
              +1
              Сначала думал, Вам в личку ответить, но возможно будет и кому то ещё интересно.
              Комментарии и так значительно больше охватывают,чем тема статьи.
              "ОТЛИЧИЯ" между , условно говоря Русскими и Украинцами, надо начинать искать с того - какими Вы хотите их увидеть.
              Для меня это в большей степени РАЗНООБРАЗИЕ русского характера и его способность приспосабливаться и успешно осваивать новые территории.
              Стык интересов четырех цивилизаций (в то время) не был самым спокойным местом на земле.
              Австро-Венгрия, Речь-Посполитая, Россия (Московия) и Османская империя , все или уже владели или имели виды на Северное Причерноморье.
              Для простого человека, власть - мало того,что менялась, так и на протяжении столетий была очень далеко.
              От кого нельзя было отбиться, надо было суметь приспособиться
              Но , тогда пренадлежность "свой\чужой" определялась пренадлежностью к религиозной конфессии, а не происхождением по крови.
              Сейчас, это - личное отношение к событиям относительно недавней истории.
              Но накал страстей и кровавость противостояния, от этого даже больше.
              Надо сказать, что если бы не жлобство и туповатый гонор поляков XVII в. то Польша таки была бы "от можа до можа".
              Но предпочтя ,и дальше гнобить Православие и пожадничав на увеличение числа реестровых казаков у Богдана Зиновия - поляки лишились вначале своих окраинных земель, немногим позже и самой Польши.
              Сегодняшняя укрАина , схематично повторяет этот же путь. Хлопы скачут на панских граблях.
              Возвращаясь к формированию характера , на это влияет исключительно среда обитания.
              Русские и представители других народов , с одной стороны получили в пользование обширнейшие земли - обрабатывай сколько сможешь, а не сколько есть. Больше самостоятельности в принятии решений.
              Власть, где то есть, но она далеко. Поэтому заботит она меньше чем ожидание дождя. Надо добавить сюда, что изрядная часть народа подавшегося на юга, это были совершенно НЕзаконопослушные беглые крестьяне. Относившиеся к любому барину или начальнику без особого пиетета
              Более щедрые черноземы,и отодвинутые далеко на юг и запад рубежи противостояния - предполагали уже не полуголодное существование , а в течении короткого времени уже некоторые накопления и еще большую независимость от окружающих - индивидуализм
              Терпимость к любым пришлым, при условии, что они чтут уже установленные правила и не навязывают свои. Т.к. вся южнорусская территория на протяжении столетий была тем местом, где РУССКИМИ становились и немцы и болгары ,сербы и евреи с греками.
              При этом каждый оставлял своего национального столько сколько хотел.
              Всё происходящее сейчас на укрАине имеет корнем зла - Галичину.
              Совершенно специфический анклав, три четверти тысячелетия, не имеющий к Руси ни какого отношения .
  12. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 20 декабря 2022 19:33
    +3
    Я не понял о чем статья))) Вначале автор предлагает использовать ТТЯО (и мы в таком случае будем первой страной использовавшей такие средства с 1945 года против кого-то) . Потом плавно переходит к тому, что из Украины побежали человеки . Ну , побежали ,и ? Не очень кайфово ,наверное, сидеть без газа и электричества в условиях , когда на улицах полно вооруженных людей и в любой момент может "прилететь" ,не чужое так "свое" ! Это даже оставив за скобками вопрос мобилизаций и инфополе, в котором такие вот супчики регулярно сотрясают воздух использованием ядерного оружия.

    Далее автор предлагает это направление "раскачать" из соображений наших интересов. Указывает направления воздействия. Но вот вопрос - кем и где будем "качать" ? Через активность в своем инфополе уже не выйдет - оно достаточно токсично сейчас для своих , а для украинцев оно токсично запредельно уже не первый год. Мы буквально выдавили из него все мало-мальски ориентированное на нас нытьем,трешем и апокалиптическими прогнозами. В этих ваших интернетах - платформы наши большей частью уже покинуты украинцами ,те что еще сидят выработали толерантность к воздействиям в слоновьих дозах. Платформы чужие будут оч. оперативно банить, на западе тоже не зря свой хлеб кушают. Как будем действовать ?) Разбрасывать листовки ,спамить по радио ? Может по эти самые знаменитые 10 000 рублей выдадим каждому кто сможет выбраться ?
    У меня нет идей . Нет, конечно можно здорово помотать ластами и освоить кучу средств ,но чтобы было именно ЭФФЕКТИВНО - я не вижу вариантов .
    1. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 21:19
      0
      Мне жаль, что НЕ поняли.
      Постараюсь совсем просто...
      Во все времена, старались склонить врага к сдаче в плен, сдаче крепости, территории. Уменьшить его людские ресурсы, ослабить его тыл.
      В свое время , запад успешно портил жизнь СССР, "заботой" о правах евреев, сектантов и пр. Мы заботились правами негров.
      Это тоже фронт борьбы. При этом очень эффективный и не требующий огромных ресурсов.
      Так понятнее?
    2. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 21:38
      0
      Ваш комментарий, тянет на отдельную статью.
      Если Вы читали дальше заглавия статьи, то могли заметить, что методы убрать из Украины население и подорвать опору режима Зеленского, совершенно реально можно пробовать осуществить как через возможности России в ООН, так и через правозащитные организации.
      Даже само давление на Украину в стиле " свободу Юрию Деточкину" будет нам полезно.
    3. Червоный Байкер
      23 декабря 2022 21:08
      0
      Вначале автор предлагает использовать ТТЯО
      - где вы это прочитали в статье?
      Но вот вопрос - кем и где будем "качать"
      - странно,что вы не слышали о международных организациях , для которых - сам процесс, иногда привлекательнее сути. Не сомневайтесь есть такие. И разве сложно их простимулировать?
      сидеть без газа и электричества
      - вы будете удивлены, но с газом , на укрАине , вне зоны б.д. вообще проблем нет. Странно, не правда ли ?
      Платформы чужие будут оч. оперативно банить
      если вести контрпропаганду на мове, то будут слушать и внимать. А те кто пытается оскорблять и угрожать - выставляют себя же иди...ми. За год без малого войны, у нас НЕдоперли создать каналы контрпропаганды на мове.
      10 000 рублей выдадим каждому кто сможет выбраться ?
      это лишнее, им выдадут из кармана европейцев. И через время , наплыв украинцев вызовет как минимум недопонимание части местных. Что тоже НЕплохо.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 23 декабря 2022 21:55
        0
        Да вот тут и прочитал. Конечно, возможно вы под словом НЕ ПОРА ЛИ ПРОТЕРЕТЬ ПЫЛЬ имели ввиду нечто ИНОЕ , вроде не запылилось оно ,так то. Регулярно им потрясаем.
        Кровавая мясорубка в стиле Первой мировой вызывает больше вопросов, чем восторгов.
        Наивные предложения, «а не пора ли протереть пыль с тактического нашего ЯО?» вызывают истерику «общечеловеков» и «человеколюбов», как наделённых властью, так и внимающих верхам представителей народа

        Далее по пунктам
        - странно,что вы не слышали о международных организациях , для которых - сам процесс, иногда привлекательнее сути. Не сомневайтесь есть такие. И разве сложно их простимулировать?

        Есть организации влиятельные и не очень, во влиятельных нас в лучшем случае послушают а потом сделают иначе, в худшем мы будем говорить с полупустым или наполовину забитым "нонфактором" залом. От осуждения Украины нашими традиционными (и небольшими по списку) союзниками типа Никарагуа и САР изменится мало что..Организации поменьше же (чем ООН,к примеру) настолько круто "решают" ,что среднестатистический, даже весьма поднаторевший в политоте обыватель на вскидку и не вспомнит пару-тройку. Что вы имеете ввиду ? МХГ которую мы недавно поперли ? Может какие-то правозащитные движения, которые нас и до 24 февраля просто обожали , а теперь ...
        Понимаете какая штука, с точки зрения международной "буквы" в данной ситуации нас скорее будут рассматривать как агрессора , и уж точно не как сторону-правдоруба и человеколюбца. Помычать что то неодобрительное по поводу обозначенных нами чужих преступлений -могут (вроде того как они отреагировали на расстрелы пленных ВСУшниками) , а большего не сделают .
        Если западному обывателю показать картиночки раздраконенных домов и беженцев и городов без света,каких-нибудь пожарищ и взрывов и.т.д. , а потом показать расстрелянных военнопленных , большинство подумает "ну типа да, нехорошо , но нефиг было и лезть" . Ведь это и подумают ,и почва там уже удобрена под такое. Так что ор в международках не сильно подействует ,повторюсь.
        если вести контрпропаганду на мове, то будут слушать и внимать. А те кто пытается оскорблять и угрожать - выставляют себя же иди...ми. За год без малого войны, у нас НЕдоперли создать каналы контрпропаганды на мове.

        И еще раз акцентирую -вести ГДЕ ? Вещать радиовещанием ?) Запустить соц.сеть "Дружба" ? Разбрасывать над городами листовки ? Я не представляю КАК это можно было бы сделать масштабно и СЕЙЧАС . Все или почти все дорожки уже пообрубили ,население украинец. также в значительной части пропиталось либо полной аполитичностью , либо полным спектром нелюбви к нам и всему что мы проецируем. Я общался до всех этих событий с множеством украинцев, и наша дружба пережила и 2014 и то ,что было позднее - но сейчас то что происходит реально смело этих людей из поля зрения ,как бубонная чума. Я не представляю себе какую-то платформу без западного или украинского ценза ,где можно было бы вести "про нашу" агитацию и иметь при этом охват.
        Если вы о ТВ канале - то тут 2 момента. Во-первых у нас вообще совершенно некомпетентная,скучная ,глупая и крикливая пропаганда , даже "на себя". Если дать этим людям или их личинкам задачу сделать "на украину" -то сделают очередную лажу с Майклом Бомом ,Вакаровым и Ковтуном , от которой будет выворачивать на изнанку .
        А во-вторых ,разумеется, украина будет противодействовать таким трансляциям разными способами -и технически в этом нет или почти нет проблемы.
        Вопрос организации этого качественно так или иначе упирается в фактор изначального пиара задумки (внутри аудитории), которая потом распространит "сарафанным радио" и расширит охват. Как это происходило бы в угрожаемый период - в целом можно представить. В военный же - представить уже нельзя никак. В стране где людей стреляют за пророссийские симпатии это не сработает.
        1. Червоный Байкер
          24 декабря 2022 03:43
          0
          «а не пора ли протереть пыль с тактического нашего ЯО?»

          кавычки , для человека владеющего русским языком , предполагают некий ИНОСКАЗАТЕЛЬНЫЙ , условный смысл.
          Фразу эту я построил по аналогии с общеизвестной классикой
          -
          А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира?

          Я лично, понимаю, что его обязательно применят , но после того как число жертв от обычного оружия превысит все мыслимые пределы.
          как они отреагировали на расстрелы пленных
          - мы живём в вывернутом наизнанку мире, где жизнь заблудившегося на мелководье кита или застрявшего на дереве кота вызывает больший резонаес, чем гибель людей.
          И не надо сбрасывать со счетов, что недалек тот момент, когда западу понадобится таки слить Зеленского.
          Да и сами людские рессурсы многим западным странам будут не лишними.
          Совокупность этих и других факторов - предполагает вероятность успеха.
          Предсказать получится или НЕполучится и,что именно - крайне сложно.
          Дальнейшие Ваши рассуждения про "радио и листовки" - извините,комментировать не буду.
          Тем кто принимает решения, я бы адресовал вот это ...
  13. evgen1221
    evgen1221 20 декабря 2022 19:33
    -1
    Автор что денежку от цру получил, за бесконтрольный вьезд толп хатаскрайников в рф гонорар отрабатывает? А нужны ли они нам вот сейчас? Всякой швали набежит а потом диверсии задолбают, не уж, хотели в ес вот туда и валите свиньи неблагодарные. Их уже отогреввть, переубеждать поздно, померла так померла.
    1. Червоный Байкер
      20 декабря 2022 21:30
      +1
      Условие задачи: Хатоскрайник Васыль , работает на ремонтном заводе, в пекарне, водителем, сантехником и т.д. Сидит без воды и без света, но при этом может быть призван в ВСУ
      Действие:
      Собирает вещи и сваливает из воюющей "нэньки"
      Результат:
      Вражеская экономика лишается - ремонтника, пекаря, водителя и т.д.
      Вражеские ВС лишаются потенциального моб.резерва.
      Вы считаете это плохо и отдалит Победу России?
      1. evgen1221
        evgen1221 20 декабря 2022 21:46
        -1
        Я считаю что если этот скрайник свалит в обожаемую им европу то это неплохо, а если в рф, то получим очередного обиженного нахлебника а не пекаря пахаря водилу. 30 лет воспитания ненависти и халявы просто так не пройдут с переходом границы. Так пусть его учителя там и дальше дрессируют и кормят.
        1. Червоный Байкер
          20 декабря 2022 23:01
          +2
          Ну откуда вы взяли про "ненависть и халяву"?
          Вы рассуждаете какими то вредными штампами.
          Я так понимаю, после войны надо будет украинцам мозги чистить. Но и многим россиянам надо уже подчищать. Т.к. заблуждения , носителем которых Вы являетесь - очень опасны. Если у Вас есть желание можете написать в личку, попытаюсь развеять Ваши заблуждения. Или почитайте мои ранее опубликованные статьи.
  14. ВПП-1
    ВПП-1 20 декабря 2022 19:51
    -2
    Кровавая мясорубка в стиле Первой мировой вызывает больше вопросов, чем восторгов.
    Так, и:
    Наивные предложения, «а не пора ли протереть пыль с тактического нашего ЯО?» вызывают истерику «общечеловеков» и «человеколюбов», как наделённых властью, так и внимающих верхам представителей народа.
    Наивные или зверски-авантюрные предложения???
  15. ЕВГЕНИЙ_ВЛАДИМИРОВИЧ
    ЕВГЕНИЙ_ВЛАДИМИРОВИЧ 20 декабря 2022 20:40
    -1
    Правильная тема поднята автором, пора ООН озаботится правом украинцев на свободу передвижения, воссоединения семей ,обучения студентов и т. д. А Януковичу и компании пора отработать свое чудесное спасение и вовсю помогать землякам перебираться в Европу тратя на это кровно заработанное непосильным трудом...
  16. Макс1995
    Макс1995 20 декабря 2022 22:24
    +3
    Проблема в том, что примерно все это, хоть и гораздо меньшей степени, можно написать и про Россию.
    Когда сваливали гражданские с украины - наши СМи и Власти веселились.

    Конгда позже начали сваливать наши гражданские - у властей случилась истерика...

    Империализм. Он у всех схож.
  17. faterdom
    faterdom 21 декабря 2022 00:26
    0
    Умные уехали.
    Наши... давно ушли в донецкие ополченцы, или перехали в Россию.
    Остались... тут недавно был ролик с одним пленным, который пожаловался нашим офицерам на своего ВСУ-шного старшину,, который уполовинивал его жалованье. Может имел в виду, что когда поймают того старшину - то вытряхнут с него жалованье (за боевые действия против русских?) и отдадут ему?
    Так вот, такого ни спасать, ни торить ему путь за границу в любую сторону незачем. И попадание в плен - счастливый исход для него, все остальные варианты хуже.
    Такие вот, типа, простые люди, просто многовекторные.
    Поинтересуйтесь, что сделал Петр с "простыми казаками" Мазепы.
    И он был прав: назвался врагом России, за деньги, по глупости, или "так получилось" - держи ответ. И в этом надо быть последовательными, пожалели бандеровцев в 50-е, и, дорого же нам это обошлось.
  18. КСВК
    КСВК 21 декабря 2022 00:30
    0
    Уважаемый автор, вы действительно не совсем донесли вашу мысль. Ну с моей точки зрения так точно. Правда с вашими дальнейшими комментариями, я лично вроде разобрался в том, что вы хотели донести.
    Боюсь только, что неосуществимы ваши предложения.
    Другое дело, что эту .... (даже не знаю как это назвать) пора прекращать. И чем быстрее, тем лучше. Ведь только совсем идиотам непонятно, что с ОБЕИХ сторон по бОльшей своей части воюют люди, которые воевать совершенно не хотят. И уж тем более не понимают за что они воюют. И если у украинцев ещё есть некий мотив защитить СВОЙ дом, то за что гибнуть россиянам вообще непонятно.
    И уж простите, но как по мне, так уж лучше в европы. Вы видимо не очень представляете себе во что превращается Россия под руководством нашего бессменного кормчего.
    1. Негритенок
      Негритенок 21 декабря 2022 10:02
      0
      Цитата: КСВК
      И уж тем более не понимают за что они воюют

      С украинской стороны таких вопросов куда меньше.
      Цитата: КСВК
      И уж простите, но как по мне, так уж лучше в европы

      )))
    2. Червоный Байкер
      21 декабря 2022 19:37
      0
      Спасибо, что разобрались.
      Но позвольте небольшие ремарки.
      Войну надо действительно заканчивать - полным уничтожением украинского фашизма.
      Народ , действительно живет бедно... Но для улучшения жизни не надо идти на поклон к европам и америкам. Не надо становиться ихней колонией.
      Достаточно, реформ в обществе , возвращающих социальную справедливость.
      Я за СОЦИАЛИЗМ - 2,0. По труду и по способностям.
      После Победы над фашизмом, предстоит серьёзная чистка зажравшейся , лживой верхушки. Им и ихнему окружению надо - ВСПОМНИТЬ ВСЁ !
      "Ельцин центр" перепрофилировать под трибунал над своими буржуинами и ворами-чиновниками
      Оносительно "воевать НЕ хотят" - это совершенно нормально. Убивать себе подобных, психически здоровый человек, без причины не будет.
      Точно так же не собирался никого убивать в Отечественную и мой Дед учитель математики. Но пришлось.
      Это "они"пришли убивать нас в Бресте и Киеве в 41-м
      И ихние последователи , так же с запада, пришли убивать в Донецк, Луганск и Одессу в 14-м.
      Убьем тех кто пришел убить нас и будет МИР
  19. parusnik
    parusnik 21 декабря 2022 05:17
    +3
    Ясно всё, автор хочет уехать,но не может..На будущее, автор. кабаны, стаями не держатся, у них стадо..
    1. Михаил0221
      Михаил0221 21 декабря 2022 10:36
      +2
      Ясно всё, автор хочет уехать,но не может..На будущее, автор. кабаны, стаями не держатся, у них стадо..
      подвели итог. lol Глубоко. good
    2. Червоный Байкер
      21 декабря 2022 18:34
      0
      С аналитикой, у Вас так себе ...
      Я не уехать, а ВЕРНУТЬСЯ хочу. И хочу, чтоб путь к освобождению южноРусских территорий был менее кровавый.
      А тонкостях организации сообщества свиней, извините - не силен.
      1. Комментарий был удален.
        1. Червоный Байкер
          23 декабря 2022 16:47
          0
          Я уехал после того как канонада перестала приближаться к Одессе. А патронов к Сайге было на полчаса боя не больше.
          Просто предупредили добрые люди.
          А уголовное дело по политической статье , было открыто на меня ещё в 19 году. Но после 24.02. ни какие правозащитники и международный резонанс уже не могли купировать прыть бандеровский Фемиды.
          Я пишу это в большей степени не вам, врачу-мезантропу.
          А чтоб за разводимой вами клеветой и глупостью не оставалось последнее слово.
          Дом мне сожгли, а не "отжали". Хотя , на фоне тысяч смертей и горя на нашей общей земле, это для меня вообще не имеет значения.
          Фашизм на Украине должен быть уничтожен любыми методами.
          В том числе и для того, чтоб вы продолжали принимать занудных старушек в поликлинике, а сшивали в госпитале раненых.
          Про тактическое ЯО... Перечитайте ещё раз , что я написал об этом.
          Возможно не с первого раза, но поймёте.
          Приношу извинения за резкость ВСЕМ кто вынужден читать эти малоприятные пикировки со злобными и не особо умными комментаторами
          1. haron
            haron 23 декабря 2022 18:18
            0
            Цитата: Червоный Байкер
            Я уехал после того как канонада перестала приближаться к Одессе. А патронов к Сайге было на полчаса боя не больше.

            Какую приближающуюся "канонаду" можно было слышать в Одессе? Ближе всего к Одессе войска РФ были примерно 13-14 марта, когда они подошли к поселку Лупарево на левом берегу Южного Буга. А это больше 100 км по прямой. Все остальные "канонады" велись кораблями ЧФ.
            Получается вы почти 20 дней вели не равный бой с фашистами, находясь внутри сожженого ими ранее дома, а потом уехали в европу?
            Цитата: Червоный Байкер
            А чтоб за разводимой вами клеветой и глупостью не оставалось последнее слово.

            Какая клевета с моей стороны? Все мои выводы основано только на ваших текстах, которые повторюсь, часто имеют взаимоисключающий смысл.
            1. Червоный Байкер
              23 декабря 2022 19:04
              0
              Не могу понять с какой целью, вы разводите флуд?
              Какую приближающуюся "канонаду"
              - первой половине марта в северной части Одессы и области были видны сполохи за горизонтом и соответственно раскаты.
              Были ли это удары с кораблей или , что другое, значение не имело.
              Это было приближающееся освобождение.
              почти 20 дней вели не равный бой
              - вы не здоровы ...
              Где я писал, что "вел бой" ?
              Про сожженый дом, все написано здесь.https://topwar.ru/193498-szhech-za-krasnyj-flag-.html
              Вы выдергиваете из контекста, добавляете свои плоды больного воображения и ...
              Похоже этим очень забавляетесь.
              1. haron
                haron 23 декабря 2022 21:18
                +1
                Цитата: Червоный Байкер
                Похоже этим очень забавляетесь.

                К сожалению нет.
                Ваша статья, и особо ваши комментарии к ней, слишком эмоциональны. Многие события, негативные для вас, гиперболизированы. С результатом понимания такого изложения вы столкнулись например в комментариях Михаила0221, когда всех жителей Украины окрашивают одним болотом и призывают "всё под корень".
                Приведу простую аналогию. Приходит пациент и начинает описывать свои проблемы и симптомы очень "красочно" и "немного приукрашенно" (ну что-бы врач отнёсся серьёзно). При чем проявления многих симптомов указывались как возникшие "примерно в одно время" (на самом деле они появлялись последовательно в течении жизни).
                Врач услышав такую картину бегом назначает неотложную операцию будучи уверен в наличие рака мозга (например). Он логично думает, что пусть лучше пациент останется инвалидом но будет жить.
                После тяжелой операции и удаления части мозга материал посылают в лабораторию на гистологию для подтверждения диагноза. Но гистолог вместо опухоли видит лишь очаговый склероз сосудов, который легко бы был компенсирован "таблетками".
                Мало того что пациент стал инвалидом, так и врача посадили в тюрьму.
                Вам не кажется что вся нынешняя ситуация с войной сильно смахивает на этот пример? Там чуть преувеличили, тут не проверили, здесь не уточнили..... и маемо то шо маемо.
                Эмоции требуется спрятать глубоко в карман. А в дальнейших действиях руководствоваться прагматизмом опираясь на факты. Иначе перебьём друг друга и своих потомков и вообще превратимся в настоящих людоедов а не мифических.
                1. Червоный Байкер
                  24 декабря 2022 03:14
                  0
                  уже намного конструктивнее.
                  Спасибо !
                  Теперь по сути ...
                  события, негативные для вас
                  - события связанные со мной, в контексте происходящего, по своей значимости - ниже нуля даже для меня лично.
                  Свою оценку происходящему, я дал в этой статье еще в марте .
                  https://topwar.ru/193825-operacija-likvidacija.html
                  И чем дальше, тем больше убеждаюсь в своей же правоте. (извините за нескромность)
                  Иначе перебьём друг друга и своих потомков и вообще превратимся в настоящих людоедов
                  - к сожалению , таки перебьем и превратимся.
                  И моя статья, лишь слабая попытка направить общественную мысль - Пусть лучше убегут, чем придется их убивать,теряя своих.
                  Кто захочет - потом вернётся, если будет соответствовать.
                  Кстати именно , из за гуманизма по отношению к мирным и забуксовала в большой степени СВО.
                  Из за неготовности карать по всей строгости 14-летних наводчиков за 2 тыс.грв. - сдали Херсон
                  Зеленский , будем честными - мастерски прикрыл Киев именно мирными жителями.
                  И то о чем я написал, это совершенно беспроигрышный ход , который можно сделать чужими руками при нулевых затратах и при удачном развитии - сулящий нашим войскам выгоды стратегического характера.
                  1. haron
                    haron 24 декабря 2022 11:50
                    0
                    Цитата: Червоный Байкер
                    Зеленский , будем честными - мастерски прикрыл Киев именно мирными жителями.

                    ВЫ хоть представляете как можно ПОЛНОСТЬЮ эвакуировать 5-ти миллионный город. В марте из него уехало около 30% населения. Но к июлю больше 15% уже вернулось туда сами, без принуждения. Об этом знаю на прямую. Как на представителя красного креста на меня в середине марта повесили более 200 беженцев из Киева и Харькова. Через два месяца больше половины киевлян закрыли страховки, счета на социалку и вернулись назад. Мало кто мог прожить на 200 евро в месяц. Пенсионерам, женщинам с детьми, больным да без знания языка, найти выполнимую работу было очень тяжело. Осталась в основном молодёжь, или те кто ну очень энергичный, или те кому уже возвращаться некуда. Остальные уехали назад. Большенств изначально брали эмиграцию как временное явления. Хотите верте, хотите нет, но не будут убегать сюда украинцы массово. Уже наелись и они и местные.
                    1. Червоный Байкер
                      24 декабря 2022 17:15
                      0
                      ВЫ хоть представляете как можно ПОЛНОСТЬЮ эвакуировать 5-ти миллионный город

                      Представляю намного больше чем в общих чертах.
                      "Полностью" не эвакуируют даже в случае вероятного ядерного удара.
                      А вот всех малых,старых, лишних едоков и ротозеев вывозят ОБЯЗАТЕЛЬНО.
                      Ну, если не ставится задача делать по факту ихней гибели и страданий - картинки для заинтересованных в процессе.
                      У Зеленского конечно же есть своё обьяснение ....

                      По словам Владимира Зеленского, причиной его отказа от глобальной эвакуации городских жителей стала мотивация военнослужащих. Он отметил, что таким образом подкреплялось их желание оборонять территорию Украины. Он аргументировал свое мнение тем, что у каждого солдата украинской армии есть близкие и этим обоснован их стимул сражаться. Владимир Зеленский также отметил, что обязанность защищаться лежит не только на военных ВСУ. Он также подчеркнул, что не оценивает эту ситуацию как использование мирных граждан в качестве живого щита..
                      Цинично, не правда ли ?
  20. Buyan
    Buyan 21 декабря 2022 06:42
    -1
    Цитата: Червоный Байкер
    Вы готовы, лично "утилизировать"?
    Только за то , что не оказалось средств, решимости и здравомыслия покинуть взбесившуюся Украину?
    И похоже, Вы пишите комменты не читая или не понимая, о чем написано в статье.
    Выехать хотят почти все. Из них как минимум половина в Россию.
    НЕ пускают! Об этом и статья.

    Я немного о другом писал, про тех кто остался и взял в руки оружие...
  21. Flyter
    Flyter 21 декабря 2022 09:20
    +1
    Больше всего удивляют лица "вояк" которые отлавливают на границе людей. У каждого выражения лица, как будто захватил особо опасного преступника.
    1. Червоный Байкер
      21 декабря 2022 18:41
      0
      Всех этих "стражей кордона" , будут отлавливать после войны.
      Каждый кому они сломали жизнь и обобрали до нитки , сможет их найти и предьявить.
      Но ... Среди них есть и порядочные , честные люди. Которые пропускают беглецов рискуя очень сильно своей карьерой и благополучием.
      Вы удивитесь, но они задерживают только малую часть
  22. Негритенок
    Негритенок 21 декабря 2022 09:51
    +4
    )))
    Наивные предложения, «а не пора ли протереть пыль с тактического нашего ЯО?» вызывают истерику «общечеловеков» и «человеколюбов», как наделённых властью, так и внимающих верхам представителей народа.


    Пишет патриот русского мира из города Берлин, ФРГ.

    Вынужден заметить, что к патриоту русского мира возможны вопросы с обеих сторон. Со стороны украинцев - это само собой. Но и со стороны россиян, причем любых взглядов. Как ни крути, именно рассказы про хлеб-соль со стороны таких персонажей сыграли немалую роль в замысле и подготовке той СВО, которую мы увидели. Прямо скажем, мало кому она нравится.
    1. Михаил0221
      Михаил0221 21 декабря 2022 10:39
      0
      Как ни крути, именно рассказы про хлеб-соль со стороны таких персонажей сыграли немалую роль в замысле и подготовке той СВО, которую мы увидели
      да уж... дезинформация с их стороны прошла успешно.
    2. Комментарий был удален.
    3. Червоный Байкер
      21 декабря 2022 18:58
      0
      Полностью СОГЛАСЕН с Вами.
      Московские политики и аналитики - подставили армию.
      И как я считаю, продолжают это делать.
      Даже со сдачей Херсона, можно было нормально обьяснить народу, что это не армия сдаёт город, а контрразведка физически не смогла справиться с количеством проукраинских "париотов- наводчиков" за грошЫ.
      Что делать с 14 летним пацаном, тоторый за пару тыс. грв. на карту будет бегать по городу и сообщать где,что находится?
      А к радикальным способам противодействия этому, мы всё ещё не готовы.
      За нашу убогую контр-пропаганду платят Российские солдаты, встречая все более ожесточённое сопротивление на фронте.
      Я например, очень сдержанно отношусь в А.Шарию.
      Но... Если он клевещет на честных патриотов, то где разоблачения? И ледоруб.
      Если хоть часть правда ... То почему никто из фигурантов не застрелился или не сел ?
  23. КСВК
    КСВК 21 декабря 2022 23:43
    0
    Цитата: Червоный Байкер
    Но для улучшения жизни не надо идти на поклон к европам и америкам. Не надо становиться ихней колонией.
    Достаточно, реформ в обществе , возвращающих социальную справедливость.


    Приглядитесь внимательнее. Что Россия, что Украина уже давно колонии. Кто-то больше, кто-то меньше. Через вашу территорию в европу и сейчас идёт российские газ и нефть. Россия заключила зерновую сделку, чтобы продолжать продавать своё зерно и удобрения в европу. Строит и скупает танкеры, чтобы везти нефть за рубеж. А вы говорите не колония. И про социальную справедливость это точно не про Россию.

    Цитата: Червоный Байкер

    Я за СОЦИАЛИЗМ - 2,0. По труду и по способностям.
    После Победы над фашизмом, предстоит серьёзная чистка зажравшейся , лживой верхушки. Им и ихнему окружению надо - ВСПОМНИТЬ ВСЁ !


    Скажите, а сколько ваших и наших соотечественников вам не жалко пожертвовать для победы над фашизмом? И как вы думаете, каков процент «нациков» в тех частях, что сейчас воюют на передке с россиянами? Ну и про «зажравшиеся верхи» это вы тоже сильно сказали. А конкретно назовёте? Уж не Сечиных ли с Миллерами имеете в виду, или Набиулиных с Грефами? А может, прости господи Ротенбергов? Так кто ж их чистить то осмелится?
    ЗЫ А теперь поставьте себя на место обычного мирняка, которому до фени все экономические и прочие интересы этой самой «верхушки». Вот жили вы жили спокойно и тут приходят к вам в дом ребята такие, все в белом из соседней страны и с целью «денацификации» и «демилитаризации». И случайно разносят ваш дом, который вы строили всю жизнь, и случайно (не дай бог) от их артобстрела гибнет ваш сосед, ребёнок, родители. И не надо мне говорить, что они с мирняком не воюют. Они не воюют, но мирняк во время войны ГИБНЕТ ВСЕГДА. Как вот после этого? Стоит оно того? Просто подумайте, кем, чем и во имя чего можно пожертвовать? А может быть есть какое-то другое решение?
    ЗЗЫ Простите за «многабукв».
    1. Червоный Байкер
      31 декабря 2022 15:53
      0
      Спасибо за Ваш комментарий.
      Попробую ответить. Точнее - выскажу своё понимание ситуации.
      Россия, что Украина уже давно колонии
      как бы да. Только Россия пытается избавиться от этого. А на Украине , уже прямое западное управление.
      Про нефть, газ (пушнину, пеньку) всё это уже было до 17 года . И закончилось в одночасье.
      Принять решение и прекратить поставку углеводородов можно за временной период измеряемый часами.
      А вот купить эти же углеводороды - уже и по вменяемой цене, может вообще не сложиться.
      Кстати, я полностью поддерживаю зарабатывание денег на продаже нефти и газа. Мы стоит на пороге овладения термоядом, и как следствие - все нефте\газодобыча может оказаться даже в худшей ситуации чем добыча угля при массовом переходе на жидкое топливо в начале 20-века.
      Другой вопрос, что простые люди в России , живут в нищите, при несметных богатствах страны.
      а сколько ваших и наших соотечественников вам не жалко пожертвовать
      - жалко всех.
      Но ещё более жалко грядущие поколения, если мы не оставим им мир более справедливый,чем тот в котором живём сейчас.
      каков процент «нациков» в тех частях, что сейчас воюют на передке
      - ВСЕ.
      Я не вижу разницы , между носителелями фашистской идеи и теми кто прислуживает им из корысти или от слабоумия.
      Идейный , образованный враг, мне больше импонирует , чем тупое рогульское , не знающее даже отчество своего Бандеры
      Поэтому , любой кто оказался на стороне украинского фашизма, должен быть - уничтожен, изгнан, понижен в правах. И это не жестокость, а санитарная необходимость.
      Так кто ж их чистить то осмелится?
      - я назову всего нескольких персонажей .
      Николай II , Лев Троцкий, Борис Березовский - ничего общего, кроме стремительного падения с самых вершин до черного обелиска. Так и сейчас. Не все даже сбежать успеют.
      поставьте себя на место обычного мирняка
      - я и есть тот самый "мирняк", и после развала Союза лично мой уровень жизни стал намного выше чем у моих родителей , Советских инженеров и преподавателей. Но меня это совершенно НЕ радовало.
      Я понимал, что не закончится добром, когда "мирно" разрушают заводы гиганты в моём городе.
      Я понимал, что ни чья жизнь не станет лучше после переименования улиц в моём городе - еврейским кооператором антисоветчиком в кресле городского головы.
      Потом моему ребенку попытались обьяснять в школе, что его Деды герои служили тоталитаризму.
      Потом стали бить ветеранов за Георгиевские ленточки и сжигать их на камеру.
      Потом и людей сожгли под улюлюканье толпы. Совершенно "мирные" футбольные фанаты и заезжие активисты.
      При этом, я старался , если не простить, то хотя бы понять происходящее.
      Я Украинец на 101% , живу на своей , политой кровью моих предков - земле. От Чернигова до Одессы, это моя МалаяРусь.
      И желания мои очень скромные. Родовой хутор, садок коло хаты ... И те кто пришли ко мне со своим галичанством и "бандерой" или будучи моими соседями - приняли его от скудоумия. Должны быть приняты моей гостепреимной , плодородной землей. С любовью.
      случайно разносят ваш дом, который вы строили всю жизнь
      - не переживайте . Дом сожгли почти сразу. Вместе с семейными реликвиями - почти столетним уникальным изданием Кобзаря и прабабушкиными вышиванками.
      Я как настоящий украинец-антифашист, скромно, но искренне радуюсь каждому очистительному "Калибру", каждому скулежу в местечковых группах по выродкам-селюкам массово отбывающими к бандере.
      Просто подумайте, кем, чем и во имя чего можно пожертвовать?
      - Бандерлоги уже забрали всё, точнее испаскудили, разрушили. И не для чего то, а просто так. Стерильная, пусть даже комфортная жизнь сама по себе ничего не стоит.
  24. КСВК
    КСВК 22 декабря 2022 00:01
    0
    Цитата: Михаил0221
    вопросы к "моему правительству" задам я сам без вашей помощи.

    Конечно, конечно. Я бы вот тоже..., ну задал бы вопросы. Способ не подскажете? Ну так, чтобы без криминала? Только про выборы не надо, ладно?
    1. Червоный Байкер
      31 декабря 2022 15:58
      0
      Легко. (любые вопросы , конструктивные предложения ) И адм.президента и Гос.дума - везде работает обратная связь. Вплоть до личного общения с главой профильного комитета в ГД.
      Нет гарантии, что Ваше предложение будет реализовано уже сейчас. Но если дельное - без внимания точно не останется.
  25. КСВК
    КСВК 22 декабря 2022 00:10
    0
    Цитата: Червоный Байкер
    Если раздать по миллиону - будет инфляция. Я думал, Вы знаете ...

    А если продать за границу нефть и газ, полученную валюту частично положить в «стабфонд» под неё напечатать рубли и раздать их, инфляции не будет?
    1. Червоный Байкер
      23 декабря 2022 13:09
      0
      "стабфонд" это газифицированные Российские села, достойная оплата труда , не только депутатам и топ.чиновникам.
      Достойная жизнь каждого , а не кучки богатеев.
      Тогда все будет стабильно
  26. КСВК
    КСВК 22 декабря 2022 00:22
    0
    Цитата: fiv
    от москвичей,которые живут в Москве

    А в Москве ещё остались москвичи? wassat
    1. Червоный Байкер
      24 декабря 2022 17:29
      0
      Обычно , кто "настоящий" у нас начинают отмерять от "где родился" - сам и бабушки с прадедушками.
      А надо бы со знания истории своего города.
      Был ли ты в Третьяковке , "коренной москвич" ?
      Захаживал ли в Одесский Оперный и Музкомедию "коренной одессит" ?
      Кстати , самой тяжелой безвозвратной культурной утратой за время бандеровской оккупации в Одессе. Я считаю, по сути ликвидацию Русского Академического театра им. Иванова .
      Одесский Русский театр, это всегда был праздник души
  27. Люмира
    Люмира 22 декабря 2022 19:37
    +1
    Во-первых, это бывшая территория Великой России.
    Во-вторых , это будущая территория нынешней России.
    Так зачем ее делать пустыней?

    И никогда !!!! не забывать про «москаляку на гиляку».
    А чо они скакать перестали?
    Привычки меняются, сознание нет.
    1. Червоный Байкер
      23 декабря 2022 12:40
      +1
      Вот именно для того, чтоб вернувшиеся в состав России земли были безопасны , и для живущих там и для приезжающих.
      Всем кто в России жить не хочет и даже будет ей паскудить.
      Я и предлагаю - "чемодан,вокзал,Варшава"
      И пусть начинают уже сейчас бежать.
      Относительно "пустыни" , Вы слушаете краски. На Украине 2/3 населения не заняты ни чем полезным.
      Страна полностью деиндустриализирована, уровень образования рухнул.
      В селе 90% живут с ренты за земельные паи и выращивают свои 20 курей и 3 свиньи. При этом в реальной битве за урожай, в выращивании зерновых участвуют менее 10% селян.
      Именно украинское малообразованное , нищее село питает собой укро-вермахт.
      Вы хотите жить с ними рядом?
      Я нет!
    2. Червоный Байкер
      31 декабря 2022 16:08
      0
      Так зачем ее делать пустыней?
      - про это речь не идёт вообще.
      Большинство, совершенно нормальные аполитичные мещане. Они будут стараться жить там где лучше .
      Обеспечьте им сытость и тепло, и они будут вполне лояльными налогоплательщиками.
      Но есть прослойка "чужих". С ними то и надо поступать бескомпромиссно.
      Да и контроль легче будет осуществлять , когда будут возвращаться в уже новую Россию