Военное обозрение

России готовят трибунал за Украину

111
России готовят трибунал за Украину
Источник: discover24.ru



100 судебных причин


Необходимо сразу определиться с терминологией относительно судилища, к которому европейцы с американцами так стремятся привлечь Россию. Ни о каком Международном трибунале против России под эгидой ООН речи быть не может. Просто потому, что Россия с Китаем входят в Совет безопасности и применят своё право вето при любой попытке собрать что-то подобное. В мировой истории случалось не так много международных трибуналов, но они всегда работали при участии либо при согласии Москвы. Так было в Нюрнберге, Токио, в трибуналах по Руанде и бывшей Югославии. Это отлично понимают в западных «центрах принятия решений» и пока не определились, как можно организовать альтернативный судебный процесс. Но первые телодвижения начались.

В Нидерландах местный глава МИДа Вопке Хукстра объявил о готовности разместить будущий трибунал в Гааге. Интересно, что не на основе Международного уголовного суда (МУС), который базируется в этом же городе. Всё дело в статусе МУСа, положения которого ратифицировали 123 государства. Но ни России, ни Украины в этом списке нет, поэтому решения суда особого смысла иметь не будут. Отказываются выполнять решения уголовного суда и в Соединенных Штатах. Казалось бы, чего стоит Киеву оперативно войти в состав уголовного суда и хотя бы частично обеспечить легитимность работы? Но за десять месяцев спецоперации на руках националистов столько русской и украинской крови, что Киеву в первый день после ратификации прилетят полные пакеты исков. К примеру, из Южной Америки и Африки.

Сейчас расследователи МУСа работают на территории Украины, собирают материалы, шьют дела, но ни о каком судебном решении даже в будущем речи быть не может – ни Украина, ни Россия не в юрисдикции организации. И Байден формально посодействовать никак не сможет – Америка, как упоминалось выше, также не согласна с положениями Международного уголовного суда. Именно поэтому голландский МИД предлагает создать штаб-квартиру нового суда в Гааге, но не под крылом МУСа. Что, кстати, возмутило прокурора уголовного суда Карима Хана, дескать, мы с марта собираем доказательства «военных преступлений» России, а всю славу отдадут кому-то другому. Но ему быстро объяснили, что его голос всего лишь голос. Французы, в свою очередь, анонсировали название будущей структуры – Special Tribunal on Russia’s Crime of Aggression against Ukraine (Специальный трибунал в отношении преступлений, совершённых Россией в ходе агрессии против Украины). По словам местных дипломатов, соответствующие консультации уже проведены с Киевом и Брюсселем.


Дай волю этим ребятам или им подобным, они спецоперацию к холокосту приравняют. Источник: gcshelp.org

Пока согласовать вопрос создания Международного трибунала над Россией не удалось – очередной пакет санкций не предусматривает такого шага. Но строить судилище на Западе всё-таки будут. По нескольким причинам. Прежде всего, для продолжения давления на Россию. Экономические санкции уткнулись в естественный потолок. В последнем девятом пакете лишь малозначительные ограничения для физических лиц, заморозка активов пары банков, запреты на вещание российских телеканалов и прочие символические шаги. Для Запада настало время объявления юридических санкций, наподобие «от возмездия никто не уйдёт». В эту плоскость переводят свою работу и Соединенные Штаты – 14 декабря Джон Кирби, координатор по стратегическим коммуникациям в Совете нацбезопасности, заявил:

«Что касается трибунала, мы всё ещё прорабатываем данный вопрос. Мы хотим убедиться, что этот процесс будет продолжаться, прежде чем мы скажем что-то определённое по данному поводу.»

Киеву можно приготовиться, теперь такая риторика будет превалировать в списках западной помощи. Создадут трибуналы, издадут сборники сочинений, разнообразные «Белые книги», которые будут интересны исключительно самим авторам, без внятного эффекта как для России, так и для Украины.

Суд ради суда


Появление трибунала повлияет и на ООН. Повторюсь, создать легитимный трибунал без согласия России и Китая невозможно, но возможно объявить о необходимости реформы организации. Дескать, посмотрите, что Россия творит на Украине – у нас и доказательства, и судебные решения есть – а ООН вынуждена молчаливо созерцать. Либо ликвидируйте эту контору, либо основательно переформатируйте под стандарты НАТО. В принципе, если ООН рухнет, то никто особо страдать не будет – последние десятилетия организация несёт исключительно декоративную функцию.

Появление трибунала по Украине, направленного на дискредитацию России на международной арене, будет исключительно внутренней инициативой Евросоюза и США. Трибунал ради трибунала без рабочих механизмов привлечения приговорённых к ответственности. Такие местечковые судилища уже были в англосаксонской истории. Например, Специальный трибунал по Ираку, который никакого отношения к ООН не имел и проходил под патронажем Вашингтона. Или Чрезвычайная палата по Камбодже, созданная при участии ООН в 2003 году через резолюцию Генеральной ассамблеи. Опыт организации судебных разбирательств мимо мнения Совета безопасности ООН у Запада есть, и они этим не преминут воспользоваться.

Другой вопрос, как юристы собираются формировать доказательную базу, если военные действия ещё не окончены. Это будет новый правовой прецедент – определить и осудить виновную сторону ещё до конца конфликта. Как известно, и Нюрнберг, и Токио состоялись уже после победы. Но и это не кажется проблемой для европейской юстиции. Англичане уже тренируют украинских судей для эффективного поиска улик «военных преступлений» России и, главное, персонального определения виновных. Один из таких тренингов стоимостью 2,5 млн фунтов прошёл в некоем секретном месте. Даже с учётом этого непонятно, каким образом будут собираться материалы на территориях, которые вошли в состав России. А на линии боевого соприкосновения? Следователи полезут под пули в Бахмуте, дабы собрать материалы о российских «военных преступлениях»?

Неизвестно, понимают ли это европейские авторы трибунала или нет, но своими инициативами они открывают настоящий ящик Пандоры. Прецедент, когда кучка стран предъявляет претензии одному государству, со временем может стать привычным делом. После любой стычки можно будет выносить вердикты самостийного «международного трибунала» и привлекать к ответственности, требовать репарации. Например, Аргентина против Великобритании, Лига арабских государств против Израиля, а поляки вправе вспомнить про неоплаченные долги от немцев. С аналогичным успехом Россия теперь может требовать репарации от Украины за восьмилетнее уничтожение Донбасса.

Кстати, о репарациях. Одним из самых желанных Украиной пунктов обвинительного заключения по России должна стать денежная компенсация за причинённый ущерб. Определённые механизмы для этого есть. Например, случай Ирака, который вынудили оплачивать ежегодно пять процентов от нефтяных доходов в пользу Кувейта. Последний транш состоялся в декабре прошлого года. В общей сложности Багдад заплатил с начала 90-х годов более 50 млрд долларов. Только есть один нюанс – для того чтобы репарации стали возможны, потребовалась операция «Буря в пустыне» и изгнание Хусейна из Кувейта. Сложности возникнут и с оценкой ущерба – на данный момент нет чёткой и верифицированной модели определения объёма репараций. Тому же Ираку практически с потолка назвали сумму выплат. На Украине ситуация аналогичная, можно написать в судебном решении 600 млрд долларов, а можно и несколько триллионов. Никто перепроверять под пули и снаряды не полезет. Отсюда и проистекает ещё одна цель трибунала по Украине – создать видимость легитимности для присвоения замороженных российских миллиардов. Этот вердикт гипотетического суда будет единственным, который может быть приведён в исполнение.
Автор:
111 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 19 декабря 2022 05:02
    +14
    Россия теперь может требовать репарации от Украины за восьмилетнее уничтожение Донбасса.

    Вообще то Россия вполне может на законном основании создать свой трибунал по преступлениям стран Антанты начиная с 1918 года... американцев, немцев, англичан,французов, румын, поляков, чехов, японцев.
    Фактов убийств, грабежей, воровства, изнасилований этих оккупантов на территории нашей страны более чем предостаточно... надо бы подогреть эту тему в мире и инете.
    Затем эту же тему плавно перенести в ВМВ,можно затронуть тему преступлений американцев во Вьетнаме, натовцев в Югославии... список очень обширный.
    Смелее надо атаковать западный мир обвинениями в геноциде неугодных им народов... для этого есть все инструменты и условия.
    1. Михаил Я2
      Михаил Я2 19 декабря 2022 07:47
      +5
      Советская Россия национализировала иностранную недвижимость и отказалась выплачивать царские долги, именно как компенсацию, за интервенцию, так что тут мимо. Вот Вьетнам может попробовать ассоциировать расследование американских преступлений……но не думаю, что они на это пойдут
      1. сорок восьмой
        сорок восьмой 19 декабря 2022 08:58
        -2
        Цитата: Михаил Я2
        Советская Россия национализировала иностранную недвижимость и отказалась выплачивать царские долги, именно как компенсацию, за интервенцию, так что тут мимо. Вот Вьетнам может попробовать ассоциировать расследование американских преступлений……но не думаю, что они на это пойдут

        Вьетнамские пострадавшие от агента "орандж" пытались найти правосудие в американском суде в частном порядке.
        Им было ожидаемо отказано, но в таких диких формулировках, что там даже видимость законности не постарались обеспечить.
        Если я правильно помню, отказано на том основании, что удовлетворение исков существенно повлияло бы на обеспечение внешней политики штатов в будущем. Варварство.
        1. solar
          solar 19 декабря 2022 10:26
          0
          Если я правильно помню...

          Вы помните не совсем правильно.
          Вьетнамцы подали иск против химических компаний- производителей, обвиняя армию США в использовании запрещенного химического оружия. На самом деле орандж - разрешенный на тот момент гербицид, который массово использовался в США и других странах как Австралия и Канада, в сельском хозяйстве и промышленных целях, в том числе для опыления лесов, и к оружию никак не мог относится. Поэтому в иске и отказали.
          1. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 19 декабря 2022 13:50
            +1
            На самом деле орандж - разрешенный на тот момент гербицид, который массово использовался в США и других странах как Австралия и Канада, в сельском хозяйстве и промышленных целях, в том числе для опыления лесов, и к оружию никак не мог относится.

            На какой тот момент? То, что дефолианты - военное средство, известно с американо-японской войны. А то, что они оказывают непосредственный вред человеку - с середины 60-х.
            Вас не смущает тот момент, что аналогичные иски, которые подавались не вьетнамцами, а американцами... были удовлетворены.
            1. solar
              solar 19 декабря 2022 18:51
              -3
              Agent Orange was produced in the United States from the late 1940s and was used in industrial agriculture and was also sprayed along railroads and power lines to control undergrowth in forests....
              Agent Orange производился в Соединенных Штатах с конца 1940-х годов и использовался в промышленном сельском хозяйстве, а также распылялся вдоль железных дорог и линий электропередач для борьбы с подлеском в лесах.

              Да, в военные его тоже использовали, и не только американцы.
              Вас не смущает тот момент, что аналогичные иски, которые подавались не вьетнамцами, а американцами... были удовлетворены.

              А кто-то не различает вред, нанесенный противнику и своим собственным солдатам? Есть такие страны?
              После того, как было установлено, что он причиняет вред не только растениям , но и человеку, его использование было запрещено.
              1. Гнусный скептик
                Гнусный скептик 20 декабря 2022 09:05
                0
                Кстати, агент "Оранжевый" самый известный, но не самый вредный. Агенты "Розовый" и "Зеленый" были гораздо токсичнее.
                Да и боевые ОВ американцы во Вьетнаме ограниченно использовали, вплоть до адамсита.
                1. Михаил Я2
                  Михаил Я2 21 декабря 2022 21:41
                  0
                  А «голубой» вообще самый вредный laughing ……..
      2. sheridans
        sheridans 19 декабря 2022 18:38
        +5
        Советская Россия не являлась правопреемницей Российской империи. Так что мимо проходите с этим.
      3. АналитикИТ
        АналитикИТ 19 декабря 2022 23:04
        0
        Цитата: Михаил Я2
        Советская Россия национализировала иностранную недвижимость и отказалась выплачивать царские долги


        Ну да ну да, Советская Россия предлагала выплатить царские долги в обмен на признание СССР но запад отказался, продолжая поддерживать белогвардейцев. Это из оперы: "Мы тебя будем тихонечко убивать а ты сопротивляться не должен!"
      4. ботан.su
        ботан.su 19 декабря 2022 23:21
        +1
        Цитата: Михаил Я2
        Советская Россия национализировала иностранную недвижимость и отказалась выплачивать царские долги, именно как компенсацию, за интервенцию, так что тут мимо.

        Советская то национализировала, да вот при Ельцине мы те долги признали и выплатили. Так что не мимо а в яблочко.
        1. Михаил Я2
          Михаил Я2 20 декабря 2022 07:07
          0
          Это когда, РФ выплачивала царские долги? Ельцин взял на РФ выплаты советских долгов
          1. ботан.su
            ботан.su 20 декабря 2022 10:04
            +1
            Ну да, погорячился, Горбачев решил проблему царских долгов. На память уже надеяться нельзя laughing
      5. Игораш
        Игораш 21 декабря 2022 12:17
        0
        Зато Путин все вернул им,той же ФРАНЦИИ золотом ЗА ПОСТАВКУ ОРУЖИя БЕЛОЙ СВОЛОЧИ.А причина происходящего в трусости режима...и готовности пойти на любые уступки ...
      6. Док1272
        Док1272 23 декабря 2022 20:06
        0
        Ерунда. При сменах правительств вооруженным путем практически всегда проходит национализация иностранных активов. Кроме того, вроде Россия выплатила какие-то долги царского правительства. Так что как раз здесь много чего можно пробовать...
    2. Негритенок
      Негритенок 19 декабря 2022 08:53
      +5
      Цитата: Леха с Андроида.
      Россия теперь может требовать репарации от Украины за восьмилетнее уничтожение Донбасса.

      )))
      Любые события с участием РФ и Украины на территории Украины могут рассматриваться только с точки зрения вины РФ.
      Цитата: Леха с Андроида.
      Вообще то Россия вполне может на законном основании создать свой трибунал

      ))
      РФ, как и СССР, не является правопреемником РИ и не имеет никакого отношения к событиям, произошедшим до момента создания СССР. А вот счета за СССР вполне могут прийти.
      Цитата: Леха с Андроида.
      Затем эту же тему плавно перенести в ВМВ

      Поляки очень хотят обсудить деятельность СССР во время ВМВ. И активно обсуждают, даже не всегда к месту.
      Цитата: Леха с Андроида.
      можно затронуть тему преступлений американцев во Вьетнаме,

      Нынешнее правительство Вьетнама более склонно обсуждать преступления КНР.
      Цитата: Леха с Андроида.
      натовцев в Югославии

      Сербия - кандидат в члены ЕС и территориально находится внутри этой организации. Маловероятно, что Вучич решит поссориться с НАТО. Да и в целом тема военных преступлений для сербов не самая выгодная.
      Цитата: Леха с Андроида.
      Смелее надо атаковать западный мир обвинениями в геноциде неугодных им народов... для этого есть все инструменты и условия.

      Это внутри западного мира есть инструменты и условия, по ряду причин. А у РФ ни инструментов, ни условий нет.
      1. paul3390
        paul3390 19 декабря 2022 12:09
        0
        РФ, как и СССР, не является правопреемником РИ

        Зачем же тогда РФ выплатила царские долги? what
        1. Негритенок
          Негритенок 19 декабря 2022 12:15
          +2
          )))
          Она их не выплачивала. Под "выплатой царский долгов" имелось в виду их списание правительством Франции. Причем правительство Ширака списывали их и за себя, и за частных владельцев.

          Да, были и такие времена.
          1. Док1272
            Док1272 23 декабря 2022 20:13
            0
            В 1996 году, Москва подписала с Парижем договор о выплате долга, возникшего еще в царские времена, в 2000 году Франция получила 400 миллионов долларов...
      2. Док1272
        Док1272 23 декабря 2022 20:17
        0
        Сплошное передёргивает и искажение фактов.
        После развала СССР Москва платила по долгам очень аккуратно. Самая большая задолженность (около 45 миллиардов долларов) была перед Парижским клубом — неофициальным объединением богатейших стран планеты, куда входят Великобритания, Германия, Франция, США, Япония и многие другие государства. В 2006 году Россия сумела погасить долг перед клубом.
        В 2000 году Франция, получила 400 миллионов долларов за царские долги.
        В 1986 году Михаил Горбачев подписал с Маргарет Тэтчер соглашение об урегулировании госдолга дореволюционной России. Королевство обязалось выплатить своим гражданам, владевшим облигациями Российской империи, компенсацию за счет 5,5 тонны золота Николая II, хранившегося в одном из английских банков.
        В целом к 2017 году Россия рассчиталась практически со всеми странами. Деньги вернули таким странам, как Чехия (3,6 миллиарда долларов), Черногория (18 миллионов) и Финляндия (30 миллионов). Из оставшейся от 100 миллиардов долларов суммы часть составляли долги Союза перед восточноевропейскими странами, бывшими союзниками СССР по Организации Варшавского договора и торговыми партнерами по Совету экономической взаимопомощи (СЭВ). Долг перед Югославией, который погашен переводом 125 миллионов долларов Боснии и Герцеговине, как раз попадает в данную категорию.
        1. Негритенок
          Негритенок 23 декабря 2022 21:08
          0
          Цитата: Док1272
          В 2000 году Франция, получила 400 миллионов долларов за царские долги.

          Да-да. Это я и называю "списанием" долга. Ширак, кстати, не имел права списывать долги частных владельцев.

          Но частные владельцы один черт ничего не могли получить - РИ исчезла, СССР/РФ были вновь образованными государствами. А вот преемственность РФ от СССР да, имеется.
          Цитата: Док1272
          В 1986 году Михаил Горбачев подписал с Маргарет Тэтчер соглашение об урегулировании госдолга дореволюционной России. Королевство обязалось выплатить своим гражданам, владевшим облигациями Российской империи, компенсацию за счет 5,5 тонны золота Николая II

          )))
          То есть Тэтчер грабанула семью Романовых? Нехорошо. Сложно понять, кто там был главой дома Романовых, но не Горбачев точно.

          Кстати, забавный момент. Внешний долг был небольшой частью госдолга России. В основном большевики кинули граждан России (и само собой юридических лиц). Впрочем, граждан России ожидало ещё много интересного, а юридических лиц уже вообще ничего не ожидало.
    3. Stas157
      Stas157 19 декабря 2022 09:40
      0
      Цитата: Леха с Андроида.
      Вообще то Россия вполне может на законном основании создать свой трибунал

      А чего не создала?

      Вот и у Запада ничего не выйдет пока не одержит победу. Для трибунала нужна капитуляция и развал страны противника. Те движения, которые происходят на Западе, это всего лишь способ психологического давления.
      И очень действенный. Потому как направлен на персоналии.

      У меня впечатление - кто-то усиленно выпрашивает третью мировую.
      1. krops777
        krops777 20 декабря 2022 04:34
        -1
        У меня впечатление - кто-то усиленно выпрашивает третью мировую.


        Пора опять кузькину мать на полигоне показать, а то забыли что такое мощь ЯО.
    4. U_GOREC
      U_GOREC 19 декабря 2022 12:07
      +3
      Цитата: Леха с Андроида.
      Вообще то Россия вполне может на законном основании создать свой трибунал по преступлениям стран Антанты начиная с 1918 года...

      Тут одна неувязочка есть... для этого надо, заодно, и всё Белое движение осудить А мы, сейчас, как бы наоборот - большевизм клеймим, в "Россию которую мы потеряли" всячески превозносим...
      1. Негритенок
        Негритенок 19 декабря 2022 12:16
        -3
        Цитата: U_GOREC
        для этого надо, заодно, и всё Белое движение осудить

        )))
        Наоборот. Для этого придется записаться в наследники Колчака.
        1. U_GOREC
          U_GOREC 19 декабря 2022 12:38
          +2
          Цитата: Негритенок
          Наоборот. Для этого придется записаться в наследники Колчака.

          Это тот который на содержании у французов был и подчинялся лично генералу Альфреду Ноксу?
          А так же подписался под следующими пунктами:
          1. Отделение от России Польши и Финляндии.
          2. Передачу вопроса об отделении Латвии, Эстонии и Литвы (а также Кавказа и Закаспийской области) от России на рассмотрение арбитража Лиги Наций в случае, если между Колчаком и правительствами этих территорий не будут достигнуты соглашения.
          3. Признание за Версальской конференцией права решать судьбу также и Бессарабии.
          И небольшая историческая справка: военный министр Чехословакии М. Штефаник, прибывший в конце ноября 1918 г. из Праги в Сибирь с инструкциями руководителей Антанты по использованию мятежного чехословацкого корпуса. Выступая перед легионерами, он с солдатской прямотой выдал правду о колчаковском перевороте: "Переворот Колчака готовился не только в Омске — главное решение было принято в Версале".
          1. Негритенок
            Негритенок 19 декабря 2022 13:01
            -3
            Цитата: U_GOREC
            Это тот который на содержании у французов был и подчинялся лично генералу Альфреду Ноксу?

            Да, он самый. Последний правитель Российской империи. Совет народных комиссаров РСФСР (Ленин) не получал власть от РИ, а переучредил себе новое государство - на тот момент никем не признанное.
            1. U_GOREC
              U_GOREC 19 декабря 2022 13:37
              +2
              Цитата: Негритенок
              Да, он самый. Последний правитель Российской империи. Совет народных комиссаров РСФСР (Ленин) не получал власть от РИ, а переучредил себе новое государство - на тот момент никем не признанное.

              Так и Колчак не получал власть от РИ, тем более никакой РИ к тому моменту не было... Он совершил переворот в Омске и захватил власть в Директории. А как он сам себя называл это дело десятое...
              1. Негритенок
                Негритенок 19 декабря 2022 13:44
                -2
                Цитата: U_GOREC
                как он сам себя называл это дело десятое...

                Важнее как его называли союзники. Там же именно по деятельности Антанты вопросы, кажется. А Антанта в тот период помогала законной власти в лице Колчака подавить цветную революцию, сделанную в прямом смысле агентом немецкого Генштаба.
                1. Гнусный скептик
                  Гнусный скептик 19 декабря 2022 14:12
                  +3
                  помогала законной власти в лице Колчака

                  А каким образом власть Колчака стала законной? Ни законности, ни легитимности, ни преемственности - ни один пункт не соблюдался.
                  1. Негритенок
                    Негритенок 19 декабря 2022 14:21
                    -4
                    Кто был признанной властью России по версии правительства Его Величества?
                    1. Гнусный скептик
                      Гнусный скептик 19 декабря 2022 14:44
                      +3
                      Признанная "по версии" даже не отвечает свойству "легитимность". А к свойству "законность" вообще не имеет отношения.
                      1. Негритенок
                        Негритенок 19 декабря 2022 15:17
                        -3
                        Законность и легитимность власти в России в конце 10-х годов ХХ века - немного не та тема, которую удобно обсуждать.
                      2. Гнусный скептик
                        Гнусный скептик 19 декабря 2022 15:35
                        +4
                        Ну, мне показалось, мы и обсуждаем уместность использования термина
                        А Антанта в тот период помогала законной власти в лице Колчака

                        request
                    2. U_GOREC
                      U_GOREC 20 декабря 2022 03:36
                      +1
                      Цитата: Негритенок
                      Кто был признанной властью России по версии правительства Его Величества?

                      Так для вас законная власть это та, которую признаёт Англичанка? То есть - Навальный ваш президент? wassat
                      1. Негритенок
                        Негритенок 20 декабря 2022 07:33
                        -1
                        А Навальный - признанный западом президент РФ? Когда сможет назначить признанного западом председателя ЦБ РФ - тогда обсудим этот вопрос.

                        Кстати, а какое по вашей версии правительство бывшей России было правильным в 1918 году? Признанное Антантой или признанное Германией?
                      2. U_GOREC
                        U_GOREC 20 декабря 2022 10:56
                        +1
                        Цитата: Негритенок
                        Когда сможет назначить признанного западом председателя ЦБ РФ - тогда обсудим этот вопрос.

                        А председатель ЦБ РФ и так ставится "Западом"! laughing laughing laughing
                        Цитата: Негритенок
                        Кстати, а какое по вашей версии правительство бывшей России было правильным в 1918 году? Признанное Антантой или признанное Германией?

                        Да мне вообще фиолетово признание Германии, Антанты... или Буркина-Фасо!
                        Признанное народом Собственной Страны! Потому что без признания и поддержки своего народа никакое правительство у власти не удержится! Не говоря уже о том, что-бы выкинуть за пределы Страны всех многочисленных интервентов! А Советская Россия уже в 1929 году ввела части РККА в Афганистан! На что почитаемая вами англичанка, запаниковала и предложила разграничить сферы влияния, обрисовав их некими "красными линиями". Предложение о котором, так то, РИ только мечтала... А что Советская Россия? А Советская Россия возмутилась, что кто то пытается ограничить её экспансию, обозвало предложение англичанки "ультиматумом Керзона", создала ОсАвиаХим и начала индустриализацию. К чему это привело в дальнейшем, напоминать надо?
                        История не терпит сослагательного наклонения, но тем не менее... Если бы в Гражданской войне победили белые, в 1929 году никакой России не существовало бы. Её бы, под самыми благовидными предлогами расчленили бы не несколько государств и зон влияния...
                        Так какое правительство легитимно? yes
                      3. Негритенок
                        Негритенок 20 декабря 2022 14:12
                        -1
                        Цитата: U_GOREC
                        История не терпит сослагательного наклонения, но тем не менее... Если бы в Гражданской войне победили белые, в 1929 году никакой России не существовало бы. Её бы, под самыми благовидными предлогами расчленили бы не несколько государств и зон влияния..

                        Самый большой кусок это УНР, кажется. Прописанная в Брест-Литовском договоре.
                        Не факт, что это могло случиться - тема единой и неделимой была главной бедой Белого движения.
                        Цитата: U_GOREC
                        Так какое правительство легитимно?

                        Международно признанное, разумеется. СССР получал такой статус до 1934 года. Некоей условной точкой можно считать 24-й год, признание Англией и Францией.
                2. alexoff
                  alexoff 20 декабря 2022 01:54
                  0
                  Какая разница - законная-незаконная, преступления против граждан совершали? Совершали. Ну так пусть теперь платят. И за поддержку геноцида на Восточном Тиморе пусть тоже платят. Счас в мировой войне победим только и очередь обиженных Западом выстроится до Луны...
                  1. U_GOREC
                    U_GOREC 20 декабря 2022 03:39
                    +1
                    Цитата: alexoff
                    Счас в мировой войне

                    А завтра Новый Мир построим... laughing
                  2. Негритенок
                    Негритенок 20 декабря 2022 07:36
                    -2
                    Цитата: alexoff
                    Счас в мировой войне победим только

                    Счас.
                3. U_GOREC
                  U_GOREC 20 декабря 2022 03:35
                  0
                  Цитата: Негритенок
                  Важнее как его называли союзники. Там же именно по деятельности Антанты вопросы, кажется. А Антанта в тот период помогала законной власти в лице Колчака подавить цветную революцию, сделанную в прямом смысле агентом немецкого Генштаба.

                  А в чём её законность? Колчак совершил военный переворот и насильственным путём захватил власть в Директории! В чём для вас законность? В признании Антанты? То есть агент французского Ген. Штаба это законно, а немецкого нет? wassat
                  И если о том что Колчак является французским ставленником и решение о нём принималось в Версале, существует масса документов, то о том, что Ленин - немецкий агент - только слухи, сплетни и домыслы. Дайте ссылку хоть на один немецкий документ, где сказано - В.И. Ульянов получил столько марок под подпись, на захват власти в России!
                  1. Негритенок
                    Негритенок 20 декабря 2022 07:39
                    -1
                    Цитата: U_GOREC
                    Колчак совершил военный переворот и насильственным путём захватил власть в Директории!

                    )))
                    Да, это он нехорошо поступил.
                    Цитата: U_GOREC
                    В признании Антанты? То есть агент французского Ген. Штаба это законно, а немецкого нет?

                    Именно так. Если бы в конечном итоге выиграла Германия - было бы наоборот.
                    Цитата: U_GOREC
                    Дайте ссылку хоть на один немецкий документ, где сказано - В.И. Ульянов получил столько марок под подпись, на захват власти в России!

                    Как он оказался в России, не вспомните?
                    1. U_GOREC
                      U_GOREC 20 декабря 2022 10:39
                      +1
                      Цитата: Негритенок
                      Как он оказался в России, не вспомните?

                      И как? Ну ка напомните))) А особенно поясните как вы себе представляете "опломбированный вагон". А то это "сакральное" словосочетание, почему-то, вызывает у наших хрустобулочников священный трепет laughing и отчего-то считается неопровержимым доказательством принадлежности к германской разведке wassat
                      1. Негритенок
                        Негритенок 20 декабря 2022 14:23
                        -2
                        Цитата: U_GOREC
                        отчего-то считается неопровержимым доказательством принадлежности к германской разведке

                        )))
                        Видите ли, это не по вагону есть такое впечатление.

                        Вы признаете упомянутый мирный договор от 3 марта 1918 года и лично роль тов. Ленина в его заключении?
                      2. U_GOREC
                        U_GOREC 21 декабря 2022 02:03
                        0
                        Цитата: Негритенок
                        Вы признаете упомянутый мирный договор от 3 марта 1918 года и лично роль тов. Ленина в его заключении?

                        А что не так с договором? Вы признаёте мирный договор 1905 года со сдачей Порт-Артура и всем соответствующим? Так что, Николай II со своим правительством японские агенты?
                      3. Негритенок
                        Негритенок 21 декабря 2022 07:44
                        -2
                        Цитата: U_GOREC
                        Вы признаёте мирный договор 1905 года со сдачей Порт-Артура и всем соответствующим? Так что, Николай II со своим правительством японские агенты?

                        ))
                        Если бы они за год до подписания договора приехали из Японии - то да, разумеется. И да, я без всякого восторга отношусь к России Которую Мы Потеряли.

                        Забавно, но есть один нюанс. Для меня фраза "немецкий агент" - не минус. Как-будто Гольштейн-Готторп-Романовы не немецкие агенты. Однако французов и англичан товарищ Бланк устраивал явно меньше - и по этой единственной причине законным правительством России не был, пока французы и англичане в целом не плюнули на всё это дело.
                4. Док1272
                  Док1272 23 декабря 2022 20:21
                  0
                  Тогда само существование США является не законным и не легитимным. Чисто бунт.)))
          2. Mitia68
            Mitia68 23 декабря 2022 14:41
            -1
            1. Отделение от России Польши и Финляндии.


            То есть Колчак даже был согласен признать решения совнаркома о независимости Польши (10 декабря 1917 года) и Финляндии (от 18 декабря 1917 года)?
            Не знал!
    5. Alex Nevs
      Alex Nevs 19 декабря 2022 12:13
      -2
      Только после трибуналов за ХИРОСИМУ, НАГАСАКИ и далее ну Очень продолжительный список преступлений! матрасии.
      1. Негритенок
        Негритенок 19 декабря 2022 13:03
        0
        По Хиросиме и Нагасаки никаких вопросов ни у кого нет. Вы ещё за Дрезден с Гамбургом спросите с англоамериканцев.
        1. U_GOREC
          U_GOREC 20 декабря 2022 03:41
          +1
          Цитата: Негритенок
          Вы ещё за Дрезден с Гамбургом спросите с англоамериканцев.

          Начинать надо с индейцев и тасманцев! И не забыть с евреев за Христа спросить! am
          1. Михаил Я2
            Михаил Я2 20 декабря 2022 07:12
            0
            И с итальянцев за Карфаген, Тунису laughing Хотя некоторые утверждают, что этруски были русские, а они вроде основали Рим……тогда русские виноваты в уничтожении Карфагена fellow
            1. U_GOREC
              U_GOREC 20 декабря 2022 11:02
              +1
              Цитата: Михаил Я2
              Хотя некоторые утверждают, что этруски были русские, а они вроде основали Рим…

              Это с Фоменко и Задорного спрашивать надо! Хотя с Задорного уже не спросишь...
      2. Mitia68
        Mitia68 23 декабря 2022 14:46
        -2
        Только после трибуналов за ХИРОСИМУ, НАГАСАКИ


        Да?!
        Я правильно вас понял - вы категорически отрицаете право страны применять ядерное оружие в случае, когда на нее напали?
        Скажите, а вот в отношении России вы также отрицаете наше право на применение ЯО в случае нападения на нас? Если мы в таком случае применим оружие, по вашему нас надо тоже под трибунал отдать?
    6. Гуран33 Сергей
      Гуран33 Сергей 19 декабря 2022 12:14
      +2
      Не получится по техническим причинам-примерно 90 % всепланетных сми принадлежат гражданам США и Великобритании-никакой волны не получится ,её просто проигнорируют(вспомните как раздувались скрипали,как карнавального раздули до великого политика и жертву режима,буча в этом ряду stop
  2. Гардамир
    Гардамир 19 декабря 2022 06:12
    +8
    Судят слабых. А власти России ради снятия санкций, могут проявить жесты доброй воли и выдать кого-нибудь под трибунал.
    1. laws70
      laws70 19 декабря 2022 07:40
      0
      власти России ради снятия санкций, могут проявить жесты доброй воли и выдать кого-нибудь под трибунал.

      Цель этого трибунала - попытка придать образ хоть какой-то легитимности в присвоении денег друго страны, поэтому судить собираются страну целиком, а не кого-то. Естественно итоги «трибунала» мы не признаем, вне зависимости от того, кто и где его будет проводить. Решат реализовать - в ответ надо национализировать западные активы в России. Желательно все.
      1. Гардамир
        Гардамир 19 декабря 2022 08:05
        +10
        судить собираются страну целиком, а не кого-то.
        Это на камеру российская власть патриоты, а в одиночку, каждый молится на Запад. Так что национализировать они ничего не будут, для этого надо быть настоящими патриотами.
    2. dmi.pris1
      dmi.pris1 19 декабря 2022 10:43
      +2
      Власти выдадут кого нибудь из своей обоймы?Да ладно!Это в случае прихода к власти ультралибералов,типа Ходарковского.Что мало вероятно.Да,некоторым из силовиков с большимимпогонами выезд зарубеж может быть чреват.
      1. Гардамир
        Гардамир 19 декабря 2022 11:39
        0
        Ну своих они не сдают, а кого нибудь типа Стрелкова запросто.
        1. dmi.pris1
          dmi.pris1 19 декабря 2022 12:03
          +2
          И это маловероятно.У Стрелкова в России много сторонников.Зачем озлоблять людей?А вот устранить....Впрочем,после обработки СМИ люди и не это схавают...
        2. ВПП-1
          ВПП-1 19 декабря 2022 12:10
          0
          Конституция и УК РФ не дают такой правовой возможности, пока во всяком случае...
          1. Негритенок
            Негритенок 19 декабря 2022 12:20
            -1
            Цитата: ВПП-1
            Конституция и УК РФ не дают такой правовой возможности

            )))
            Нашли проблему.

            Выкрала украинско/голландская ДРГ. Сам сбежал на фронт нелегально и попался (кстати, был уверен, что как раз второй вариант и реализовывают).
            1. ВПП-1
              ВПП-1 19 декабря 2022 12:33
              0
              "Но это была уже другая история..." winked
              Что же касается вариантов "выкрала ДРГ/сбежал на фронт", то тут вырисовывается вариант слишком многих ненужных знаний фигуранта этой истории, что представляет собой опасность для остающихся тут.
              1. Негритенок
                Негритенок 19 декабря 2022 12:56
                -2
                Не обязательно сразу всё отдавать. Можно частями.
    3. U_GOREC
      U_GOREC 20 декабря 2022 03:42
      0
      Цитата: Гардамир
      Судят слабых. А власти России ради снятия санкций, могут проявить жесты доброй воли и выдать кого-нибудь под трибунал.

      Кого? Им нужны Путин, Шойгу и Ко. Какие власти их выдадут?
  3. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 19 декабря 2022 06:21
    +7
    Интересы своей страны надо отстаивать не время от времени,а постоянно. Каждый день,каждый месяц,каждый год.
  4. parusnik
    parusnik 19 декабря 2022 06:31
    +3
    Пока гадания на кофейной гуще, на бобах ,оно вернее, 2024 год, всё расставит на свои места..
  5. Kuziming
    Kuziming 19 декабря 2022 06:34
    0
    1. Это их обычная практика. Санкции, разрушение экономики, военные действия, трибунал, смена политического режима с экономической выгодой для себя.
    2. Они к этому готовились очень давно, с 90-х годов. Шла упорная методичная работа по построению Антироссии, пропаганда голодомора, работа с националистами.
    3. Украину изначально готовили к войне с Россией, её путь на Запад был имитацией, на самом деле, её готовили к войне с Востоком.
    Условия вхождения в ЕС изначально были невыполнимыми.
    Изначальный мобилизационный потенциал Украины по отношению к России был 1/3; что идеально для взаимного уничтожения при условии, что Украина в активной обороне.
    4. Для таких трибуналов легитимности не нужно, победа даёт право судить проигравших.
    Наши уважаемые партнёры реально жаждут нашего поражения, приложат для этого все силы, кроме прямого вступления в войну.
    5. К этому нельзя относиться легкомысленно. Нужно беречь людей, не расходовать их в лобовых атаках, насыщать армию современными средствами ведения войны.
    1. skeptikk2
      skeptikk2 19 декабря 2022 09:29
      +3
      Цитата: Kuziming
      Нужно беречь людей, не расходовать их в лобовых атаках, насыщать армию современными средствами ведения войны.

      А что мешало насыщать армию современными средствами ведения войны ДО ее начала, а не ВО ВРЕМЯ или ПОСЛЕ? В течении многих лет, когда страна буквально купалась в нефтегазовых деньгах?
    2. Alex Nevs
      Alex Nevs 19 декабря 2022 18:21
      +1
      laughing щеневмерлыкы на минусовали Вам. Видать читать в скачках не удобно,буквы прыгают.И вообще их тут много скачущих минусаторов. И не читают и не пишут тут.
  6. О. Бендер
    О. Бендер 19 декабря 2022 06:40
    +9
    Судят не слабых,а побежденных.Слабых уничтожают.Поэтому у России кроме как победить вариантов нет.Все только начинается,англосаксы не останавливаются в своем желании и цели уничтожить Россию.Они не спешат и не форсируют эти процессы,просто действуют методом катка и тарана,решив что внутри РФ вот вот будет взрыв.Думаю они ошиблись.Нас битьём по морде не испугать,а только раззадорить можно.Вопрос который лично у меня возник ещё лет пять шесть назад,на какой из международных площадок будут судить укроници за Донбасс.Было движение,что то там тоже фиксировали,тех же сбсешников обвиняли в наводке артиллерии по городам Донбасса.Как то все утихло в медийном поле,надо бы тему педалировать особенно в сегменте инета.
    1. Sadam2
      Sadam2 19 декабря 2022 15:17
      0
      Мне кажется тут наш МИД не доработал , выигрышную ситуацию слили... год назад Азов была не рукопожатная в сенате запрещали ей оружие в Израиле вне закона ... а через год они герои по всему миру за них такие дядьки хлопочат ...
      Как вообще получилось что наш антинацистский Нюрнберг через 9 мес превратился в международную антикремлевскую Гаагу.?
  7. rotmistr60
    rotmistr60 19 декабря 2022 07:27
    -3
    России готовят трибунал за Украину
    Утрутся они своим "трибуналом". А вот самим со временем отвечать перед настоящим трибуналом за пособничество в военных преступлениях и возрождение нацизма придется.
  8. Luminman
    Luminman 19 декабря 2022 07:55
    +1
    Для начала, надобно создать трибунал для тех, кто бомбил население Югославии и Ливии, для тех, кто необоснованно вторгался в Ирак и Афганистан. Для тех, кто "разворошил" и довел до гражданских войн Ливию и Сирию. Для тех, кто проводит политику двойных стандартов и продвигает никому непонятные "общечеловеческие ценности", ввергая страны в нищету и войны...
    1. сорок восьмой
      сорок восьмой 19 декабря 2022 09:04
      -1
      А если коротко, то трибунал по НАТО. Принципу коллективной обороны необходимо сопоставить принцип коллективной ответственности и заставить отвечать весь блок целиком за преступления отдельных членов.
  9. BAI
    BAI 19 декабря 2022 08:48
    +5
    Появление трибунала повлияет и на ООН. Повторюсь, создать легитимный трибунал без согласия России и Китая невозможно

    При чем здесь ООН? Кто сомневается в легитимности Нюрнберга? Без всякого ООН. Кто победит - тот и будет судить.
    1. Andy_nsk
      Andy_nsk 19 декабря 2022 09:09
      0
      При чем здесь ООН? Кто сомневается в легитимности Нюрнберга? Без всякого ООН. Кто победит - тот и будет судить.

      Страны-победительницы создали и ООН, и суд, и вообще решали все вопросы по переделу мира. Победителей не судят - старая, но неизменная истина!
  10. Негритенок
    Негритенок 19 декабря 2022 09:22
    -2
    )))
    Правосудие победителей - тема своеобразная. Первое время считалось, что для подобных трибуналов сначала нужно победить. Потом пошли компромиссы, когда побеждает один, а суд проводит кто-то другой, обычно ООН - Югославия, Руанда. Наконец, недавно мы видели случай правосудия победителей без победителей - заочный суд по Боингу.

    Соответственно, из сегодняшнего дня видны два варианта такого суда:
    1. Создание трибунала через ГА ООН и заочные решения. Для солидности Украина может передавать такому суду тех персонажей, которых сможет поймать сама. Чисто пиар мероприятие.
    2. Совместный суд РФ и ООН по типу судов по Камбодже или Сьерра-Леоне. Возможен, если некая новая власть в РФ захочет продать шкуру старой власти за "перезагрузку" с Западом. Разумеется, опасные для власти деятели ни до какого суда не доживут, но никому ненужные персонажи - почему нет, если это принесет пользу. Судя по той же Камбодже, такой суд будет чистым балаганом и список виновных будет определяться исключительно политическими соображениями властей "осознавшей" страны. Впрочем, Милошевич был выдан по той же схеме - арестовывали его сербские власти, а не ООН.
  11. Макс1995
    Макс1995 19 декабря 2022 09:42
    +3
    Еще один провал наших властей, увы, наклевывается....
    Пока они кормили обещалками и лапшой о собствненном трибунале, и дескредитировали идею обменами "Медведуков" на наемников, Запад это неспешно делает.

    А кто первый, тот и съел...
  12. solar
    solar 19 декабря 2022 10:02
    -1
    Статья вводит в заблуждение.
    Всё дело в статусе МУСа, положения которого ратифицировали 123 государства. Но ни России, ни Украины в этом списке нет, поэтому решения суда особого смысла иметь не будут.

    Это не так. МУС может рассматривать дела в трех случаях
    1. На территории стран-членов суда и в отношении граждан, принявших и ратифицировавших Римский статут. Россия и Украина Римский статут подписали, но не ратифицировали.
    2. По обращению Совета Безопасности ООН, который можетсогласно главе VII Устава ООН, передать в Суд некоторую ситуацию, затрагивающую преступления, которые не были совершены ни на территории государства-участника, ни гражданами государства-участника.
    3. В соответствии с п. 3 ст. 12 Статута, государство, не являющееся участником Статута, может посредством заявления, представленного Секретарю суда, признать осуществление Судом юрисдикции в отношении конкретного преступления, совершенного на его территории или его гражданами. То есть Украина может направить письмо с согласием на расследование по конкретным вопросам, касающееся боевых действий на территории Украины (в ее международно признанных границах).
    То есть в третьем случае существует возможность такого суда.
    1. Негритенок
      Негритенок 19 декабря 2022 10:58
      +2
      Цитата: solar
      существует возможность такого суда

      Да, этот вариант возможен, но не решает вопрос выдачи подсудимых. Кроме тех, кого сможет выдать украинская сторона.
      1. solar
        solar 19 декабря 2022 12:07
        -3
        Или другие участники Римского статута при появлении фигурантов в зоне их юрисдикции ( и другими, признавшими решения суда по этому вопросу). И, само собой, повод для введения санкций против государств, не выдающих осужденных судом. Во всяком случае, во время суда по Югославии, было так. Сербы сами в конце концов задержали и выдали Милошевича, к примеру.
        1. Негритенок
          Негритенок 19 декабря 2022 12:18
          +2
          Цитата: solar
          Или другие участники Римского статута при появлении фигурантов в зоне их юрисдикции

          Само собой.
          Цитата: solar
          Сербы сами в конце концов задержали и выдали Милошевича, к примеру.

          Сербы Милошевича продали за миллиард с копейками, кажется. Это один из вариантов схемы "новая власть делает перезагрузку за счёт шкур старой власти".
          1. solar
            solar 19 декабря 2022 12:53
            -3
            можете гарантировать, что история не повторится?
            1. Негритенок
              Негритенок 19 декабря 2022 13:35
              -1
              Какая история? Выдача в Гаагу Путина? Только если он впадает в деменцию. СВО это не Локерби, на шестёрок не спишешь.

              Так что скорее всего переговоры на эту тему начнутся после его смерти. Опасные для новой власти люди живыми не дадутся - погибнут при задержании, выпрыгнут из окна Следственного комитета и т.п. - а вот всякую шушеру могут и отправить.
              1. solar
                solar 19 декабря 2022 13:40
                -3
                Какая история?

                продали за миллиард с копейками, кажется.
                1. Негритенок
                  Негритенок 19 декабря 2022 13:53
                  -2
                  Гарантий естественно никто никому не даст. Но я считаю такой вариант крайне маловероятным. А вот всякие Пушилины и Сальдо...
  13. solar
    solar 19 декабря 2022 10:08
    -1
    Какие преступления может рассматривать МУС?
    Перечень короткий, но ёмкий.
    1. Геноцид.
    2. Военные преступления.
    3. Преступления против человечности.
    4. Преступление агрессии (начиная с 2010 г.).
    (По последнему пункту нужно учитывать, что еще в марте 2022 года Генассамблея ООН официально приняла резолюцию, которая признала факт агрессии России против Украины).
  14. Kuziming
    Kuziming 19 декабря 2022 10:53
    +1
    Цитата: skeptikk2
    Цитата: Kuziming
    Нужно беречь людей, не расходовать их в лобовых атаках, насыщать армию современными средствами ведения войны.

    А что мешало насыщать армию современными средствами ведения войны ДО ее начала, а не ВО ВРЕМЯ или ПОСЛЕ? В течении многих лет, когда страна буквально купалась в нефтегазовых деньгах?

    Мешала коррупция. Поскольку в коррупционную схему было вовлечено множество людей, и существованию страны это явно не угрожало, все закрывали глаза. Сейчас глазки открылись, картина неприглядная.
    Варианты действий:
    1. Истерить.
    2. Продолжать игнорировать.
    3. Менять ситуацию.
  15. Таймень
    Таймень 19 декабря 2022 12:04
    +1
    Кончайте писать разные"комменты" о том,как....Пока не будем сильнее всех и лупить врага без всяких договорняков и "честной торговли".тогда и будет к нам уважение.А пока нас считают шнырями под шконкой.
  16. Гуран33 Сергей
    Гуран33 Сергей 19 декабря 2022 12:25
    -2
    Есть у меня лично с дивана продавленного мнение,все эти людишки оболванены западной пропагандой и не понимают,что провалившееся летне-осеннее наступление ВСУ уже определило судьбу окраины..Незавидную судьбу.Окраина исчезнет как суверенный субъект,её огрызки войдут в состав РФ,польше тоже достанется шиш, с севера совместные войска СГ не оставляют ей ни единого шанса(полезут нв окраинубез 5 статьи,как Турция к Асаду и в Ирак,у кремля пояыится окно возможностей пробить "сувалкинский коридор" в Калининград).Остальное превратится в анклавы типа приднестровья,Абхазии,Осетии
    1. solar
      solar 19 декабря 2022 13:42
      +1
      провалившееся летне-осеннее наступление ВСУ уже определило судьбу окраины

      Ага, провалилось. Харьковская , Херсон и кусок Луганской. Еще пару раз так "провалится"- до Тулы дело дойдет чего доброго....
      1. Гуран33 Сергей
        Гуран33 Сергей 19 декабря 2022 14:00
        -1
        Цель наступления была выйти к границам 91 годав луганской области,цель не достигнута,техника а главное люди потеряны,группировка СВО не разгромлена на фоне [b][тактического отступления/b].РФ добилась стратегического преимущества и под этим соусом усилила группировку белорусской армии утроила количество войск в зоне СВО..
        1. Гнусный скептик
          Гнусный скептик 19 декабря 2022 14:14
          +3
          Цель наступления была выйти к границам 91 года

          Правда? Или вы искажаете цели, чтобы можно было заявить, что они не достигнуты?
          1. Гуран33 Сергей
            Гуран33 Сергей 19 декабря 2022 15:51
            -1
            в июле именно так презентовали этот наступ "всеофициальные лица окраины
            1. Гнусный скептик
              Гнусный скептик 19 декабря 2022 15:58
              +3
              в июле именно так презентовали этот наступ "всеофициальные лица окраины

              Правда? А можно ссылочку? А то боюсь окажется, что вы подменяете заявленную Украиной цель в войне на цель конкретной наступательной операции.
              1. Гуран33 Сергей
                Гуран33 Сергей 19 декабря 2022 16:05
                -2
                Прямую речь министра обороны окраины о целях наступления давали на шоу Соловьева
                1. solar
                  solar 20 декабря 2022 13:16
                  -3
                  [quote][/quote]
                  Ясно. Сами вы Карузо не слышали, вам Рабинович напел.
                  1. Гуран33 Сергей
                    Гуран33 Сергей 20 декабря 2022 21:12
                    0
                    человек с козлинной бородкой похожий на мин обороны окраины назвал целью наступления выход к границе РФ14 года,интервью шло на русском языке с титрами на наглийском сми журналистки не запомнил.Чтож вы так своему министру то не верите?
  17. ТанкоистребительСУ-100
    ТанкоистребительСУ-100 19 декабря 2022 13:22
    -1
    Что мешает РФ создать такой же трибунал?
    Только подрывная деятельность "партии миролюбцев", которая сразу поднимает истошный визг, что нельзя делать ничего, что направлено против "западных партнёров", поскольку вожделеет сдать все и вся и вернуть все взад, как было до февраля.
    1. Гуран33 Сергей
      Гуран33 Сергей 19 декабря 2022 14:08
      0
      Простой прогматизм кремля-90 с лишним процентов общепланетных сми принадлежт либо гражданам США и Великобритании либо этим государствам как BBC,голос америки.поэтому про этот трибунал просто никто не услышит.После достижения кремлёвских целей на территори бывшей окраины в новых геостратегических обстоятельствах что то такое возможно.СК РФ постоянно собирает доказательства беззакония на окраине
  18. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 19 декабря 2022 13:55
    +1
    Трибунал будет создан под эгидой победителя после окончания войны. И проигравшая сторона будет вынуждена подчиниться.
  19. Elektric
    Elektric 19 декабря 2022 17:51
    +1
    Запад за свою историю судил и ведьм, и даже животных! Их сатанинский суд как по басне!
  20. Енот-полоскун
    Енот-полоскун 19 декабря 2022 18:20
    +1
    Помню, какой-то древний правитель так обиделся на море, что велел его высечь.
  21. Alex Nevs
    Alex Nevs 19 декабря 2022 18:23
    +1
    Опус щеневмерлыкам и понадусерам.Вам тут бесполезно минусовать. Результат неизбежен. Или перпеписав историю - повторяете грабли... и не впервой.
  22. faterdom
    faterdom 19 декабря 2022 23:30
    -1
    Надо заводить дела на создателей трибунала, и на руководителей стран-создателей.
    Они пока посмеются, но жизнь лна ведь как может повернуться - и отсидеть придется, вот на Воркута-уголь руки требуются. И если это будет Хрупаль, или там Ландсбергис какой... Даже с шольцем...
    Кто отсидит - сможет потом написать интересные мемуары "про Сибирь".
  23. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 20 декабря 2022 02:14
    -2
    Во первых : победителей не судят . Если бы не мягкозадость нашего президента , не спуск на тормозах донбасского трибунала и вылет азовцев на отдых в Турцию , не жесты доброй воли и не договорняки по землям и сделкам, а так же безнаказанность в нанесении ударов по РФ (в т.ч. по критическим объектам) то в гейропе никто бы даже и не вякнул бы в сторону России , даже хвост свой собачий бы не задрали . Безнаказанность порождает вседозволенность. Ну а во вторых то ли ещё будет если Путин не решится на решительные и жесткие меры. Они уважают силу, только силу и ничего кроме силы. А президент демонстрирует готовность к переговорам , уступкам и прочим нехорошим поступкам. Походу мужества хватило только начать сво и на первую неделю ее проведения . А потом всё ...
  24. isv000
    isv000 20 декабря 2022 14:52
    0
    Сразу, как ленточку перережут на открытии трибунала, надо закрыть все поставки странам-участницам. Лучше чинцам за копейки скормить, чем этих кормить...
  25. Last centurion
    Last centurion 22 декабря 2022 12:51
    0
    В ответ сделать трибунал о незаконных санкциях и признать любые сделки в том числе и "подержать имущество за рубль" недействительными с конфискацией имущества в пользу государства. Как такой расклад понравится?