Украинский генерал: Армия России может снова атаковать Киев с севера

Примерно к годовщине начала спецоперации армия России может снова атаковать Киев с севера. О возможном направлении удара российских войск со стороны Белоруссии в ВСУ никогда не забывают.

Такое заявление сделал глава оперативного командования «Юг» Вооруженных сил Украины генерал-майор Андрей Ковальчук в ходе телемарафона.

Мы живем с мыслью, что они снова будут наступать

- сказал украинский генерал.

По его мнению, наступление российских войск предположительно может начаться в феврале следующего года, то есть в первую годовщину с момента начала спецоперации.

Мы рассматриваем возможное наступление из Белоруссии в конце февраля, может быть, позже

- заявил военачальник.

Он сказал, что командование ВСУ внимательно наблюдает за действиями своего противника, особенно за тем, где он накапливает резервы, готовясь к отражению удара. Как и большинство украинских политиков и чиновников, Ковальчук возлагает большие надежды на западную помощь, особенно на поставки оружия, способного одним ударом поражать как можно больше целей.

Нужно больше коллективного оружия – не автоматов, а пулеметов, не снарядов, а кассетных боеприпасов

- выдвинул свои требования генерал ВСУ.

Что касается предполагаемого российского февральского наступления на Украину с севера, то большинство западных военачальников в такой сценарий не верит. В частности, в подобном ключе об этом высказывался на своей странице в соцсети бывший командующий контингентом США в Европе Бен Ходжес.

Comments

[zloybond]

Я конечно сделаю дурное сравнение, но все же...
Немцы в начале войны с СССР сделали серьезную ошибку. Окружив 3 советские Армии они сменили направление на юг. И ... провозились в районе Днепра почти 70 суток начав возню с этими самыми Армиями. Сбавив темп они вообще там увязли. Эти самые 70 дней смены направления главного удара дали СССР время прийти в себя от шока, на отмобилизацию, приведение управления Армиями в нормальный вид после неразберихи начала войны.... и много чего еще....
...Россия... Начав возню с переговорами, жесты доброй воли, готовностью обманутся в очередной раз, невнятное направление и невнятные цели... вот те самые дни... которые дали действия России для шароварников... Они оправились от шока, наладили ленд-лиз и начали воевать. И как ни странно- пленные подтверждают - у их офицеров нет сомнений насчет России, они не сомневаются и не думают о сантиментах.

[ism_ek]

Цитата: zloybond

И ... провозились в районе Днепра почти 70 суток начав возню с этими самыми Армиями.

В "районе Днепра" они окружили 400т красноармейцев, а потом по Вязьмой "оправившаяся от шока" Красная армия потеряла миллион..., убитыми, ранеными и пленными...

Цитата: zloybond

Начав возню с переговорами, жесты доброй воли,

Еще непонятно, кому эти переговоры были нужнее. Уже в начале марта часть войск с киевского направления была переброшена на Харьковское. Первая танковая армия, которая при СССР должна была "одним броском дойти до Ла-манша" - не смогла окружить Харьков, находящийся в 40 км от границы.

[LIONnvrsk]

России может снова атаковать Киев с севера.
Такое заявление сделал глава оперативного командования «Юг» Вооруженных сил Украины

Они там что, соревнуются что-ли? Намедни их командующий группы "Север" убеждал скакуасов, что у России очень незначительная группировка на этом направлении и бояться возможного нападения не стоит.

[bayard]

Цитата: LIONnvrsk

Они там что, соревнуются что-ли?

Их действительно бомбит , и не только их .
Наблюдайте за событиями в ближайшие дни , может случиться немало интересного .

[Yang Yangov]

мои мысли и видение этой проблемы..
1.уничтожить полностью всю экономику.
промышленность
заводы и фабрики
электростанции и подстанции
жд-вокзалы и аэропорты
морские и речные порты
уничтожить все центры политические и экономические центры Украины
2. никаких переговоров. ни с кем до их полного разгрома. безаговорочная капитуляция Украрейха.
назначить адекватных военных. которые будут отвечать за все-по законам военного времени
3.перевести экономику страны на военный лад.

[bayard]

Цитата: Yang Yangov

мои мысли и видение этой проблемы..
1.уничтожить полностью всю экономику...

Уничтожить центры управления с управляющими и уничтожить пути снабжения .
Уничтожить ВСУ , СБУ , Нацгвардию , штабы и места расположения кураторов .
И хватит из себя дикарей строить - уничтожать надо врагов , а не население , пусть даже холодом . Враги на этом сейчас всю пропаганду строят .

Цитата: Yang Yangov

назначить адекватных военных. которые будут отвечать за все-по законам военного времени

Думаю будут и здесь подвижки . Кадровые .
Главный враг у нас , к сожалению , оказался внутри вертикали , и с этим тоже ожидаются серьёзные перемены .
Булатный финский нож из ножен вынут .
К-9 вышел на тропу войны .
Теперь всё будет по другому .

[Osmodey]

Вы себя в руки то возьмите)) или правда верите что что может поменяться??? Это ж капиталисты у которых везде кунаки в вертикали

[bayard]

Если не меняется система , меняют систему . А эти тоже жить хотят .

[Stoler]

Ратует что кто еще вертит в мощь и руководство армии РФ!

[Eva Star]

Атаковать с севера можно, только сначала нужно уничтожить мосты и дамбы. А также нужно нечто большее чем 300 тысяч солдат.

[opuonmed]

пво и спутники подавить минные заграждения уничтожить и много много чего !

[ник7]

Атаковать с севера можно

Уже не получится время упущено, сейчас ВСУ создали линии обороны на севере про типу Авдеевки, которую не могут взять 10 месяц.

[ПетроглИф]

Победить Украину захватом городов нельзя. Слишком много жертв среди мирного населения и наших. Можно только принудить к капитуляции через уничтожение живой силы и техники на фронте, когда потери будут уже неприемлемыми. Но самое главное это уничтожение всей энергетической инфраструктуры, чтобы рухнула вся промышленность, не только военная. Причём можно выдвинуть ультиматум перед нанесением "решающего удара"

[invisible_man]

Ваши слова - да Шойгу бы в уши год назад.

[bayard]

Уши бы этого 0*сл@ да в музей Троянской Истории .

[opuonmed]

ну вы не забывайте ленд-лиз + подготовку солдат в нато и что мы получаем таким образом долгий конфликт у кого больше ресурсов и военное превосходство и в техническом тот и побеждает ! по сути что бы победить нужно равнять города не все подряд а те которые имеют стратегическую ценность и уничтожать полит силу и всех главарей ! а простой народ можно переформатировать не сразу но можно ! вон в укрр за 8 лет переформатировали всех кто был за РФ посадили убили и навязали русофобию ! ну либо я не прав во всем ! а что вы думаете ?

[invisible_man]

Лично я думаю, что если нас вводят в ступор два десятка "Хаймерсов" и всякий "ленд-лизный" хлам 70-х годов, про любые столкновения с реальным НАТО лучше забыть.

[opuonmed]

Цитата: invisible_man

про любые столкновения с реальным НАТО лучше забыть.

при столкновении с нато будет ядерная война других вариантов нету и нато понимает об этом и РФ ! так что прямое столкновения с нато не будет !!

[invisible_man]

А вы не боитесь, что у нас большинство ракет с ядерными боеголовками такие же "бумажные", как и 1,5 млн комплектов "Ратника"?

[opuonmed]

Цитата: invisible_man

А вы не боитесь, что у нас большинство ракет с ядерными боеголовками такие же "бумажные", как и 1,5 млн комплектов "Ратника"?

я очень надеюсь что нет ! верней уверен на 99% что все хорошо с ядерными ракетами а тока 1% допускаю что бумажные !

[invisible_man]

Я бы на вашем месте не был настолько оптимистичен)

[opuonmed]

Цитата: invisible_man

Я бы на вашем месте не был настолько оптимистичен)

это ваше мнение личное ! у меня другое ! почему у вас такое мнение о ядерных силах сдерживания ? как не как тока благодаря ядерным силам у элит РФ есть будущее ! как и у элит сша есть будущее благодаря ядерным силам ! на данном этапе развития ! но патом возможно новое оружие и новая концепция !

[bayard]

Цитата: opuonmed

почему у вас такое мнение о ядерных силах сдерживания ?

Это его надежда .

[karabas-barabas]

Допустим ситуация с ЯО исключение и с НАТО паритет по всевозможным боеголовкам. Но есть другая проблема, кратная возможность НАТО доставить свои боеголовки, в отличии от РФ, у которой кроме тяжёлых МБР мало выбора, так как подлодки закрыты в бухтах, так сложилось географически для России, а для пуска МБР лодкам надо покинуть бухты и выйти на рубеж пуска, за каждой такой лодкой ещё с времён СССР пасли, а сейчас тем более. Авиационная составляющая тоже не то что против НАТО поможет, пара Ту-160, пара Ту-95, Ту-22.., сколько эти машины проживут с начала войны даже Ванга не знает. НАТО и без Украины рядом с границами РФ, а от возможных позиций ЯО РФ до ближайших важных целей минимум 1000км, таких как Берлин. РФ будет вынуждена работать только с БР и КР,НАТО же подключит всю свою авиацию, а один залп 6го флота США в средиземном это около 900 КР с дальностью 2500км. Для ядерной войны с НАТО очень нужны ЛА 5го поколения, как истребители, так и бомберы, те самые до ума доведённые Су57 и ПАК ДА в количестве 1000+ ЛА, которые у США Ф-35 (а на подходе уже бесхвостки 6го) Б2 и Б21 Райдер. Эти ЛА нужны чтоб проникать глубже на территорию врага и поражать цели многочисленными, высокоточными зарядами. Короче, для ядерной войны с НАТО надо быть тоже готовым, ведь она не мгновенная, не вижу в такой войне перспектив для России и не вижу смысла в такой войне.

[bayard]

Цитата: karabas-barabas

Допустим ситуация с ЯО исключение и с НАТО паритет по всевозможным боеголовкам. Но есть другая проблема, кратная возможность НАТО доставить свои боеголовки, в отличии от РФ, у которой кроме тяжёлых МБР мало выбора,

У РФ в этом как раз куда больший выбор , чем у США . И сегодня отнюдь не тяжелые МБР являются главной ударной\сдерживающей силой . На ТМБР сейчас не более 30% всех стратегических боеголовок .
На чём стоят остальные ?
На лёгких МБР типа "Тополь" , "Тополь-М" и "Ярс" . При этом часть из них стоит на БД в шахтных пусковых комплексах (где прежде стояли "Стилеты" Ур-100УТТХ) , а другая часть на ПГРК . И поверьте , это горрраздо многообразнее , чем у США у которых на вооружении только очень(!) старые "Минитмены" производства начала(!) 70-х годов ПРОШЛОГО столетия .
И всё .
Продолжим о морской составляющей наших триад .
У США БРПЛ "Трайдент-2" (очень удачная ракета) на очень старых ПЛАРБ "Огайо" , которые не только сами находятся в довольно удручающем техническом состоянии , но и в лучшие свои годы не имели технической возможности запускать одним залпом более 4-х ракет . И после каждого такого залпа ей (Огайо) требовалось время на приведения себя в порядок и подготовки к новому залпу .
Причина ?
Серьёзный просчёт прочнистов , слабый корпус , который при попытке большего количества пусков за раз просто может переломиться . Это давно известный , но редко публикуемый факт .

Цитата: karabas-barabas

так сложилось географически для России, а для пуска МБР лодкам надо покинуть бухты и выйти на рубеж пуска,

И с чего такие категорические выводы ?
Если ещё с 90-х годов у наших ПЛАРБ было принято ради экономии средств и ресурса , нести дежурства с готовностью отстреляться "от пирса". Полным залпом . А выходить в море им необходимо дабы ПЕРЕЖИТЬ первую фазу ядерной войны , и после первого обмена ударами и доразведки уцелевших целей противника , нанести второй (или третий - после ПГРК) сокрушительный удар .
Для понимания возможностей наших РПКСН (они же ПЛАРБ) - ещё в 80-х годах было подсчитано , что ОДИН полный залп РПКСН типа "Дельфин" (16 БРПЛ "Синева") уничтожает 70% экономического потенциала США . Посему на дежурстве постоянно находилось НЕ МЕНЕЕ двух таких РПКСН . А у знаменитых "Акул" ударный потенциал был кратно большим (20 БРПЛ "Тайфун" по 10 ББ на каждой) .
Так что в случае тревоги наши ракетоносцы просто отстреляются прямо из баз , а те , что будут на дежурстве (не менее 2-х) переживут первую волну и отомстят во второй или третьей .

Цитата: karabas-barabas

Авиационная составляющая тоже не то что против НАТО

Если Вы о стратегах , то я бы так не сказал .
Дальних бомбардировщиков у нас никак не меньше , чем у США , а скорее немного больше . Кроме того наш парк Дальней Авиации существенно моложе такого парка в США . Так если у них основу по прежнему составляют старые В-52 , выпуск которых закончился в 1962 г. , то у нас самые старые Ту-95МС выпущены на рубеже конца 70-х , и до конца 80-х . Мало того , практически все они прошли модернизацию , замену двигателей , винтов , БРЭО , и все являются носителями КРБД Х-101\102 .

Цитата: karabas-barabas

пара Ту-160

Восемнадцать , и их выпуск возобновлён , так что построят ещё от 20 до 50 шт.

Цитата: karabas-barabas

пара Ту-95,

Около 60 единиц .

Цитата: karabas-barabas

Ту-22..

Порядка 60 - 62 шт.
В совокупности у США (В-52 , В-1В , В-2) даже несколько меньше , и их техническое состояние ... несколько хуже .
Возраст .

Цитата: karabas-barabas

сколько эти машины проживут с начала войны даже Ванга не знает.

Сколько проживут способные их принимать аэродромы . А это не только военные аэродромы , но и любой аэропорт страны , превращённый в "запасной аэродром" , с возможностью дозаправки , перевооружения , проведения ТО .

Цитата: karabas-barabas

НАТО и без Украины рядом с границами РФ

А вот это серьёзно , оттого и весь сыр бор .

Цитата: karabas-barabas

от возможных позиций ЯО РФ до ближайших важных целей минимум 1000км, таких как Берлин.

Вовсе нет , "Искандеры" из Калининграда вполне достают , а с укомплектации бригад "Искандеров" ТПУ для приземлённых "Калибров" , так вся Европа под рукой . У ВС РФ 12 таких ракетных бригад . А ещё есть "Кинжалы" на МиГ-31К с дальностью 2000 - 2500 км. для которых ПВО и ПРО вообще по барабану ... турецкому .
Так что для европейского , средиземноморского и дальневосточного ТВД у нас вполне себе достаточно сил и средств нестратегического характера .

Цитата: karabas-barabas

, а один залп 6го флота США в средиземном это около 900 КР с дальностью 2500км.

Вообще то у них официально таких КР на вооружении нет . Они запрещены договорами . Да и столько "Топоров" в одном залпе у них ситами 6 флота никак не получится .
Если же такой залп произойдёт , то в воздух будет поднята истребительная авиация , которая и является лучшим противоядием от КР . Да и ПВО у нас в целом гораздо лучше , чем у совокупного НАТО .

Цитата: karabas-barabas

Для ядерной войны с НАТО очень нужны ЛА 5го поколения

Оччень ?
А , извиняюсь , ЗАЧЕМ ?
Для противодействия авиации и КР противника вполне достаточно средств ПВО и истребителей поколения 4++(качество БРЛС и ракет ВВ) , а для удара вглубь их территории есть КРБД , комплексы "Искандер" , "Кинжал" ... зачем пилотируемой авиации появляться над территорией противника ... в Ядерной войне ?

Цитата: karabas-barabas

до ума доведённые Су57 и ПАК ДА в количестве 1000+ ЛА

Су-57 надо сперва ДОВЕСТИ до ума - чтоб с новыми двигателями и новым БРЛК "Белка" . Вот тогда да - в серию , может даже сотни три . Остальную массовость будут составлять перспективные Су-75 , ежели таковых дождёмся .
А в качестве истребителей ПВО , те же Су-35С , Су-30СМ2 и даже МиГ-31 справятся вполне .

Цитата: karabas-barabas

Эти ЛА нужны чтоб проникать глубже на территорию врага и поражать цели многочисленными, высокоточными зарядами.

На это сегодня (проникнуть вглубь нашей ПВО) не решатся НИКТО . Такое годно против противника со слабой , старой ПВО , а так ... поклевать приграничные районы .
Для ударов вглубь есть КРБД и БРСД (в нашем случае "Кинжал") .

Цитата: karabas-barabas

Короче, для ядерной войны с НАТО надо быть тоже готовым

Кто бы сомневался .

[karabas-barabas]

Без использования авиации и ковровых бомбёжек добиться капитуляции украинцев вряд-ли будет возможно, а с периодическими ракетно-шахедскими атаками на энергоснабжение украинцы научились справляться. Им поставили огромную массу генераторов, от микро, до огромных, запчастей для ремонта побитых станций и так справляются потихоньку. А ракет не напасёшься, тем более что только пара типов действительно высокоточные и стоят они каждая как электростанция.

[ник7]

Без использования авиации и ковровых бомбёжек добиться капитуляции украинцев вряд-ли будет возможно

Тактика США в Ираке была, при столкновении с узлами обороны откатываться назад и посылать стаи бомберов уничтожая узлы из далека, у нас кстати к этой тактики относятся презрительно

[karabas-barabas]

Ну в Ираке 2003го как раз США применили на тот момент не имеющую аналогов "сетецентрическую войну", в то время как армия Ирака действовала по старинке, полками и дивизиями, неповоротливая по сравнению с американской командная структура. Так целые дивизии оказались без координации и команд сверху, по сути слепые и их вынуждали к сдаче в плен.

[Васильевич Пенсионер]

Арестович: По результатам встречи Путина и Лукашенко в Минске немедленного наступления белорусской и российской армий на Киев не будет

Украинский генерал: Армия России может снова атаковать Киев с севера

Кто на кого поставит?

[Жан Батист]

На аристовича! В плане предсказания тактических событий и их итогов он истинный лидер. И те Силы которые концентрируются в Беларуси не сравнимы с теми что были , я вам 100прц говорю Все что в Беларусь идёт это несравнимо с теми колоннами и ночными эшелонами что шли мимо меня весной

[А Нас Рать]

Эта война, все больше похожа на болото. Очередной Афганистан.

[Nikolaevich I]

"Брать " в ближайшее время Киев ? Да бред это ! 3 млн населения! Огромная городская территория ! Укрепления...многочисленный хорошо подготовленный и вооружённый гарнизон! Да и какие проблемы решит взятие Куева города ?"Автоматическую" капитуляцию Краины это не принесёт ! Необходимо предварительно взять все областные центры "центральной" Краины...и не обязательно через штурм ! Можно и через блокаду ! А потом и устроить куевскую блокаду,имея зачищенные тылы ! Ничего-никого не впускать ,а выпускать лишь гражданское население с фильтрацией !

[Умник]

Этож сколько надо живой силы чтобы Киев окружить и областнве центры?)))

[Nikolaevich I]

Цитата: Умник

Этож сколько надо живой силы чтобы Киев окружить и областнве центры?)))

Не спеши! Это надо делать не одновременно !

[bayard]

Цитата: Nikolaevich I

Да и какие проблемы решит взятие Куева города ?

Взятие столицы врага , утверждение там новой власти , предоставив населению Альтернативу .
Штурм предпочтительней блокады . Решительный , жесткий штурм по ВСЕМ правилам войны . Без сантиментов . Как штурм Берлина .

Цитата: Nikolaevich I

Необходимо предварительно взять все областные центры "центральной" Краины...и не обязательно через штурм ! Можно и через блокаду !

Эдак батенька Вам не менее 3 миллионов в группировку СВО надо . Вы себе этот цирк представляете ?

Цитата: Nikolaevich I

устроить куевскую блокаду,имея зачищенные тылы

Киев находится на севере , тылы наши на нашей территории (!) будут ближе , чем Харьков , Львов , Днепропетровск и тем более Одесса . Крепче тыла не придумаешь .
А вот лишив фашистов их столицы , родины их "Майдана" и главного административного центра , при этом быстро , жестко и решительно , сломаем волю нацистов к сопротивлению . Скорей после этого их западные соседи кинутся расхватывать свои "исторические вотчины" , пока наши войска не подошли .
Как думаете , долго ли продержится после взятия Киева , оккупированный фашистами Харьков ?
А донбасская группировка , лишившись снабжения , управления и пополнения ?
Остальное додумайте сами .

[voyaka uh]

"А вот лишив фашистов их столицы , "///
---
1) лесистая местность, удобная для засад
противотанковых и минометных групп.
2) всего 2 шоссе снабжения.
Уже проходили это в марте- апреле.
С трудом - быстрым маршем на север - удалось избежать
окружения рос.группировки около Киева.
И - опять на те же грабли?

[bayard]

Цитата: voyaka uh

И - опять на те же грабли?

Тогда под Киевом было 30 тыс. "сборной солянки" , против 100 тыс. , не считая тех , что остались в тылу и проводили спокойную мобилизацию и начинали партизанить . Вся проблема была в запредельно недостаточном наряде сил . Без второго эшелона , зачистки и контроля тылов , блокпостов на коммуникациях снабжения , зачистки городов от теробороны противника , без (!!) её разоружения ... Так начудить - специально не придумаешь . И авторов сих чудесных планов ещё предстоит на суд Истории за плюшевые фаберже извлечь .
Если сейчас будет задействована группировка в 300 тыс. (а это вполне реально) , то никаких проблем для решения вышеописанных вопросов я не вижу . В феврале-марте достаточно было 100 тыс. на этом направлении .

Цитата: voyaka uh

опять на те же грабли?

Ну почему же на те же , можно и с вариациями . У меня ещё несколько интересных решений имеется , но пока об этом писать не стану .

Цитата: voyaka uh

лесистая местность, удобная для засад

Зимой леса не так скрывают , как весной и летом .
Да можно и лесозаготовкой вдоль дорог заняться - для обеспечения безопасности в тылах . Тем более , что этот раз таких как в феврале кавалерийских бросков "всадников без головы" уже точно не будет .

[ник7]

bayard
Вся проблема была в запредельно недостаточном наряде сил . Без второго эшелона

В кремле не хотели воевать, а хотели напугать и устроить гос переворот . Напугать кстати удалось, паника в бандерштате поднялась знатная, Зе от ужаса чуть удар не хватил ему приходилось принимать кокос. В принципе гос переворот хорошее решение, но это надо было делать в 14 году.

bayard
Так начудить - специально не придумаешь

Думается что аналитики предупредили что гос переворот не получится, гарант не внял доводам аналитиков выбросив доклады пошел по лёгкому пути, допустив стратегическую ошибку.

[bayard]

Цитата: ник7

В кремле не хотели воевать, а хотели напугать и устроить гос переворот

Я об этом писал неоднократно . но пугать ежа голой задницей - то ещё удовольствие . Ёж он не плюшевый .

Цитата: ник7

гос переворот хорошее решение, но это надо было делать в 14 году.

Тогда было достаточно поддержать законного президента по ЕГО НАСТОЯТЕЛЬНОЙ ПРОСЬБЕ (изложенной публично и письменно) .

Цитата: ник7

гарант не внял доводам аналитиков выбросив доклады пошел по лёгкому пути

Ему и отвечать за это всё - и перед лицом Истории , и на выборах .

[Nikolaevich I]

Цитата: bayard

Взятие столицы врага , утверждение там новой власти

Да давно прошли те времена,когда взятие столицы означало "автоматическую" капитуляцию ! Американцы вовремя вывезут Зеленского и его "шарашку" куда-нибудь ...например,в Польшу ,и прикажут всем признавать "правительство в изгнании" и только его !

Цитата: bayard

Решительный , жесткий штурм по ВСЕМ правилам войны . Без сантиментов . Как штурм Берлина .

Но при этом вы забыли штурм Сталинграда 6й армией Паулюса ! Когда эта армия надорвала свой пупок в Сталинграде !

Цитата: bayard

Киев находится на севере , тылы наши на нашей территории (!) будут ближе , чем Харьков , Львов , Днепропетровск и тем более Одесса . Крепче тыла не придумаешь

Да що вы придумали ? А как спешно пришлось оставлять ,например Черниговскую область ,опять забыли ? (Предполагалось с ходу захватить Чернигов и ...на Киев ! Но не тут-то было ! В Чернигове был хоть и уступающий по численности наступающей группировке ,но хорошо обученный и мотивированный гарнизон ! С ходу взять Чернигов не удалось ! Пришлось обходить ! А черниговский гарнизон не стал отсиживаться в городе ,а стал осуществлять активные вылазки ,нанося удары по колоннам ,во фланги и тылы российских войск,нанося при этом большие потери этим войскам ! И не известно ,"благополучно" бы закончилось для российских войск киевское наступление(как правильно заметил Войяка...),если бы спешно не "проявили гуманитарный акт" ,драпанув от туда !

Цитата: bayard

А вот лишив фашистов их столицы , родины их "Майдана" и главного административного центра , при этом быстро , жестко и решительно , сломаем волю нацистов к сопротивлению

Опять приходится повторять! Давно прошли те времена ,когда взятие столицы означало "автоматическую" капитуляцию ! Немецкие войска в 1941-м рвались к Москве ,рассчитывая на всё,что вы тут высказали...а Сталин готовил "вторую Москву" в Куйбышеве...следующий "центр принятия решений" ! И Наполеон на многое рассчитывал ,взяв Москву,но что в итоге получил ?

[bayard]

Цитата: Nikolaevich I

Да давно прошли те времена,когда взятие столицы означало "автоматическую" капитуляцию ! Американцы вовремя вывезут Зеленского и его "шарашку" куда-нибудь ...например,в Польшу ,и прикажут всем признавать "правительство в изгнании" и только его !

А мы после взятия завезём в Киев Азарова , зря что-ли вчера его в новостях показывали ?
И что ?
И появится Альтернатива . Для остального населения .
А Никола Янович добрую память по себе оставил , и зело грамотный муж .

Цитата: Nikolaevich I

Но при этом вы забыли штурм Сталинграда 6й армией Паулюса ! Когда эта армия надорвала свой пупок в Сталинграде !

Э-э-э , торопиться не надо . Вспомните разговор двух быков на холме (из анекдота) . Любому стоящему делу основательность нужна . Да и не будет больше тех - февральских кавалерийских бросков "всадников без головы" . Сейчас забота об устойчивых тылах и надёжная логистика - забота в первую голову .

Цитата: Nikolaevich I

А как спешно пришлось оставлять ,например Черниговскую область ,опять забыли ? (Предполагалось с ходу захватить Чернигов и ...на Киев ! Но не тут-то было ! В Чернигове был хоть и уступающий по численности наступающей группировке ,но хорошо обученный и мотивированный гарнизон !

Так .

Цитата: Nikolaevich I

черниговский гарнизон не стал отсиживаться в городе ,а стал осуществлять активные вылазки ,нанося удары по колоннам ,во фланги и тылы российских войск,нанося при этом большие потери этим войскам !

Правильно . А отсюда какой вывод ?
Чернигов обязан быть ВЗЯТ и сталь логистическим центром наступающей группировки . Как взятыми обязаны быть под контроль все занимаемые территории .

Цитата: Nikolaevich I

,если бы спешно не "проявили гуманитарный акт" ,драпанув от туда !

Вообще-то было проявлено (пусть и запоздалое) благоразумие - 30-тысячной группировкой , да с таким отрывом от баз снабжения , да имея против себя только в Киеве 100-тысячную группировку , не считая партизанствующих группировок в тылу ... Но ведь этот раз будет не 30 тыс. сборной солянки . И не бег вперёд-назад мимо вражьих городов . Будет по заповедям Старого Быка (из анекдота) .

Цитата: Nikolaevich I

Опять приходится повторять! Давно прошли те времена ,когда взятие столицы означало "автоматическую" капитуляцию !

Да кто же о капитуляции , да ещё и "автоматической" разговоры водит ?
Речь о взятии не далеко расположенного от наших границ крупнейшего административного , логистического и промышленного центра .
Как думаете , когда такое движение начнётся , как это отразится на стойкости и боеспособности донбасской группировки ? Куда пойдут резервы и основное снабжение ? И даст ли это возможности для перемен к лучшему уже на этом ТВД ?
А моральный эффект Вы учитывали ?
Даже если Киев не будет взят , а войска просто подойдут на кинжальную дистанцию ? Какой фронт тогда для них станет главным ?
И сколько можно перепахивать в щебень Донбасс , когда есть такие замечательные города как Киев , Чернигов , Сумы , Житомир ? Вам не кажется , что такое смещение центра приложения усилий , более оправдано со всех сторон . И в высшей степени Справедливо ?

Цитата: Nikolaevich I

Наполеон на многое рассчитывал ,взяв Москву,но что в итоге получил ?

Столица тогда была в Санкт-Петербурге . А Москва - просто большой провинциальный город .

Цитата: Nikolaevich I

Сталин готовил "вторую Москву" в Куйбышеве.

Да пусть и Зеленский готовит "новую столицу" хоть во Львове , хоть в Ивано-Франковске до туда из Белоруссии тоже недалеко .
И в конце-концов - России нужен хороший буфер на сопредельных территориях дабы исключить обстрелы Белгородской , Воронежской и пр. сопредельных с бывшей Украиной , областей .
Есть свинью нужно "по кусочкам" , но кусать Решительно и пережевывать тщательно . Этот процесс точно не будет скорым .

[Fangaro]

Как интересно...
Теперь главкомы Украины участвуют в телемарафонах.
Вначале Север, теперь Юг (хотя причём здесь Юг то?)
Осталось заслушать командующего группой Центр.
И будет картина маслом.
В ВСУ решили направления действий своих войск называть так же, как другие вооружённые силы 80 лет назад? Когда против всех советских людей, и тех, что на Украине жили, немецко-фашистские захватнические войска вели войну на уничтожение.

[Roust]

Ждёте, антироссы чубатые !!??... Дай, Бог Всевышний, придём. И дай Бог, волю и разума отдать Приказ Главкома на это. Мы ждём. Но терпение наше не бесконечно. Или мы, или они.

[iouris]

Вероятность - 50%: или будет, или не будет.

[Viktoriya Che]

Да уже всем вменяемым понятны планы...мир на менее болезненных условиях..Харьков не взят в начале и то было уже катализатором.. глубоко сомневаюсь что хватит сил на Славянск....Херсон уже отдали, готовьтесь что вам скажут что цели достигнуты...мое мнение полный провал ГШ РФ.....ну и сами знаете кого....

[Glock-17]

Штурмовать такой мегаполис как Киев явно нужно больше чем 200 тыс. штыков. Тем более когда противник имел более чем достаточно времени подготовить его к обороне. ПВО тоже не подавлено и авиация преимуществ не даст. Артемовск уже сколько времени не могут взять, а тут Киев.

[Oleg Ogorod]

Донецкую область не могут освободить 9 месяцев. Как с арты стреляли по Донецку так и стреляют. Какой кукуев? Как бы фронт наши полководцы не выравнили до границ курской, белгородской, воронежской, ростовской областей.

[hugoborz]

Может лучший вариант двигатся по днепру вредворительно разрушив мосты. А правый берег только ракетами.

[iouris]

При Порошенко министр обороны говорил о наступлении с северо-юга (или с югосевера).