Военное обозрение

Bloomberg: В ЕС идет обсуждение снижения потолка цен на российский газ

55
Bloomberg: В ЕС идет обсуждение снижения потолка цен на российский газ

В Европе ищут способы смягчить последствия энергетического кризиса на экономику региона, поэтому в ЕС идет обсуждение снижения потолка цен на российский газ. Правительство Чехии, которая на данный момент председательствует в Совете Европы, предложило установить лимит на уровне 188 евро за МВт-ч.

Об этом сообщает агентство Bloomberg.

Данное предложение запланировано к обсуждению на сегодняшней встрече министров энергетики стран Евросоюза. Предложенные Прагой предельные цены почти на треть ниже первоначального варианта, в котором предусматривалась цена не выше 275 евро. Такое предложение ранее поступило от Европейской комиссии.

Предполагается, что сегодняшнее обсуждение ценового лимита вряд ли пройдет гладко, ведь по данному вопросу между европейскими странами существуют серьезные разногласия. В последние несколько недель Германия настаивала на более осторожном подходе, в то время как Бельгия, Греция, Италия и Польша выступали за более агрессивный вариант, установив ограничение на уровне ниже 200 евро за МВт-ч.

В Евросоюзе надеются, что соглашение о предельных ценах на российский газ позволит притормозить подорожание энергоносителей, которое больно ударило по предприятиям и населению.

Ранее глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен предположила, что странам ЕС удастся добиться соглашения по ценовому лимиту. Она выразила надежду, что это произойдет в самое ближайшее время.
55 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. marchcat
    marchcat 19 декабря 2022 12:28
    +13
    Покупатели диктуют продавцу, за какую цену ему продавать. Невиданная щедрость! fool
    1. 41 РЕГИОН
      41 РЕГИОН 19 декабря 2022 12:35
      +7
      Цитата: marchcat
      Покупатели диктуют продавцу, за какую цену ему продавать.

      Эти покупатели хотят диктовать всё , даже как часто нам с Вами дышать , хорошо что желание пока не совпадает с их возможностями
      1. Кузнец 55
        Кузнец 55 19 декабря 2022 14:02
        +2
        Вообще говорят : на базаре 2 дурака , один продаёт , другой покупает .
        А на международном рынке : спрос , диктует цену .
    2. Трус
      Трус 19 декабря 2022 12:37
      +2
      Тут другое интересно. Данное правило установки цен на газ ЕС само продавливало и весьма жёстко, а теперь опа цена сильно высокая.
      1. S.K.Vichyakow
        S.K.Vichyakow 19 декабря 2022 12:41
        +1
        Цитата: Трус
        Тут другое интересно. Данное правило установки цен на газ ЕС само продавливало и весьма жёстко, а теперь опа цена сильно высокая.

        В уме они имели одно, а вышло совсем наоборот.
    3. skeptikk2
      skeptikk2 19 декабря 2022 12:43
      -8
      Цитата: marchcat
      Покупатели диктуют продавцу, за какую цену ему продавать.

      Увы. Дело обстоит именно так.
      Именно так уже происходит с ценами на нефть. Несмотря на угрозы России не продавать нефть по предельной цене, установленной G7, этого не произошло.
      Российскую нефть уже начали везти в Индию на танкерах, которые застрахованы западными компаниями, что говорит о том, что РФ согласилась с ценовым потолком. Сингапурский оператор сообщил, что имеет заверения от партнеров, что данный груз соответствует требованиям согласно предельной цене на нефть. Такие дела...
      1. PROXOR
        PROXOR 19 декабря 2022 12:46
        +4
        Начнем с того, что цена бренда URAS сейчас ниже порогового значение ЕС.
        НИКТО НЕ С ЧЕМ НЕ СОГЛАШАЛСЯ. Тк что хватит чушь нести и бояться её расплескать.
        1. ASAD
          ASAD 19 декабря 2022 13:10
          +2
          Евро уже почти 71, центро банк спешно ослабляет рубль, инфляция ждёт нас .
          1. skeptikk2
            skeptikk2 19 декабря 2022 14:20
            -2
            Цитата: ASAD
            Евро уже почти 71, центро банк спешно ослабляет рубль, инфляция ждёт нас .

            Хуже всего не это.
            Хуже всего то, что почти полностью прекращен трубопроводный экспорт газа из России на самый выгодный рынок «Газпрома» — в Европу после перекрытия СП-1/СП-2. К ноябрю поставки «Газпрома» в дальнее зарубежье упали в 5 раз по сравнению с 2021 годом. В ноябре газовые доходы бюджета упали тоже примерно впятеро — на 83,1%. Перенаправлять газ, поставлявшийся в Европу, просто некуда, а за то, что удастся перенаправить, такие цены, как в Европе, ни Индия, ни Китай платить не будут.
            Хуже всего то, что нефтяные доходы бюджета в ноябре упали на 25,4% год к году. Дисконт Urals к Brent огромен — почти 30% (Brent в ноябре в среднем стоила $80).
            Плюс к этому существует вероятность, что из-за эмбарго ЕС России придется сократить экспорт нефти и нефтепродуктов на 1,2–1,4 млн баррелей в сутки.
            1. PROXOR
              PROXOR 19 декабря 2022 17:10
              +1
              Ну может наконец то займутся внутренним потреблением. Сколько можно быть сырьевым придатком?
              Сразу обрежу все разговоры, что взвинтят цены внутри страны, так как альтернативы нет. Для них это смерти подобно: неудовлетворительная финансовая обстановка, многие семьи живут от зп до зп, огромная налоговая нагрузка, усталость от СВО. Взвинчивать цены некуда. Народ взорвется и многих поднимут на вилы.... причем вместе с полицАями.

              А вообще, есть понимание, что на одном газе саудитов Гейропа не протянет. Даже если они сами себе ничего не оставят и при этом весь СПГ пойдет из матрасии. И тут встанет вопрос. Гейропа будущего полуаграрный союз или все таки промышленный гигант. На фоне творящегося, отчетливо видна многоходовка англосаксов по брекситу бритосов. Уже тогда план был готов и гейропу готовили к обнулению. Сейчас промку гейропы скупают задарма. Как только все скупят - поднимется вопрос новых поставок энергоносителей и вот тут СВО точно перестанет быть нужна. У меня только один вопрос: Вова работает в связке с полосатыми или просто подыгрывает. И честно у меня складывается впечатление что первое.
        2. skeptikk2
          skeptikk2 19 декабря 2022 14:05
          -4
          Строго говоря, средняя цена на нефть марки Urals составила $57,49 за баррель. Но это данные Министерства финансов России за период с 15 ноября по 14 декабря 2022 года. Цена нефти марки Urals упала ниже 60 баксов только после 06.12. И какая цена будет, например, 30.12, никто не знает.
          А вот то, что даже Индия НЕ будет закупать российскую нефть по цене выше 60 баксов (если таковая будет), можно предположить уже более-менее точно. Ибо российскую нефть начали везти в Индию на танкерах, которые застрахованы западными компаниями. И недаром сингапурский оператор особо подчеркнул, что имеет заверения от партнеров, что данный груз соответствует требованиям согласно предельной цене на нефть
          Теперь вопрос: что будет, если груз НЕ будет соответствовать этим требованиям? Груз, идущий в Индию?
          1. PROXOR
            PROXOR 19 декабря 2022 17:15
            +1
            Нефть пройдет "очистку" в порту Китая или другой азиатской страны. В конце концов. нефть могут "случайно найти" в той же Монголии)))
      2. Комментарий был удален.
    4. Федор Соколов
      Федор Соколов 19 декабря 2022 13:19
      +2
      И заметьте это касается исключительно только российского газа! Что является с точки зрения рыночных отношений явной дискриминацией. На кой ляд мы вступили в ВТО непонятно, но тогда говорили про справедливые рыночные механизмы, возможность отстаивать национальные интересы в суде и т.д. и в конечно итоге оказалось что всё это пшик, тот кто создаёт эти структуры тот и устанавливает правила, а если надо то и переписывает в своих интересах.
  2. Uprun
    Uprun 19 декабря 2022 12:29
    +5
    Нужно дождаться когда в ЕС трибалты будут верховодить, те точно предложат брать газ из России бесплатно........
  3. tihonmarine
    tihonmarine 19 декабря 2022 12:29
    0
    Ранее глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен предположила, что странам ЕС удастся добиться соглашения по ценовому лимиту.

    Интересные люди - "Без меня на мне женились. ... Вагон оказался полностью пустым. — Осторожно, двери закрываются, следующая станция Борисово! "
    Покупатель решает за продавца, какие цены назначать, но продавца забыли пригласить.
  4. Ryaruav
    Ryaruav 19 декабря 2022 12:31
    0
    Так ведь говорили в Кремле что не будут поставлять в страны введшие потолок на цены, а газ всё идёт и идёт в европу
    1. Reindeer
      Reindeer 19 декабря 2022 12:35
      +1
      Так ведь и потолка пока не ввели - все определяются с предельной ценой :)
  5. rotmistr60
    rotmistr60 19 декабря 2022 12:35
    +3
    У них там об экономике и рынке хоть кто-то что-то слышал? Чтобы поправить свое положение решили установить фиксированную цену на российский газ и с подачи Чехии в 275 евр. Ну и будете сидеть на американском СПГ по цене, как минимум 1200 дол., а то и дороже, которого всем не хватит и с доставкой возникают проблемы. Обещанный Катаром СПГ только к 2026г может тоже накрыться медным тазом из-за политики ЕС. Дерзайте болезные.
  6. алексей_444
    алексей_444 19 декабря 2022 12:37
    0
    Это хорошо, может не будем поставлять газ через Украину в 24 году, секритуток Газпрома не хватит содержать, блатные бездельники мож свалят из Газпрома, работать же надо будет, а не контракты в Европе обмывать.
  7. tralflot1832
    tralflot1832 19 декабря 2022 12:42
    +1
    Ржу не могу ,значит до 2290 $ за 1000 кубов ЕС у нас газ покупает,а если дороже становится в позу бобра.
  8. Гуран33 Сергей
    Гуран33 Сергей 19 декабря 2022 12:43
    0
    Вот он шанс развить своё химпроизводство военное и гражданское на относительно дешёвом газе и угле(такой простор использования "соц подушки"но она заморожена дорогими(во всех смыслах)партёрами..Но как то на действия "эффективных мененжеров" глянешь и оптимизм улетучивается
    1. Ryaruav
      Ryaruav 19 декабря 2022 13:47
      +1
      Сергей, для развития химической промышленности надо оборудование, а оно всё западное своего кроме ВПК нет ничего, да и там импортное
      1. Гуран33 Сергей
        Гуран33 Сергей 19 декабря 2022 13:51
        0
        О чем и речь,пока избыток газа и угля можно начать с древних технологий и за 5-10 лет дойти до приемлемого уровня
  9. Василенко Владимир
    Василенко Владимир 19 декабря 2022 12:51
    0
    я не понял а при чем здесь цена за мегаватт час если разговор о газе?
    1. Single-n
      Single-n 19 декабря 2022 13:08
      0
      В ЕС считают энергию которую можно получить из топлива. Это позволяет увязывать разные марки топлива. тот же газ он разный . Как и уголь и нефть.
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 19 декабря 2022 13:15
        0
        но покупают они газ и платят за куб, а не за киловатт
        1. Single-n
          Single-n 19 декабря 2022 13:31
          0
          А в платежках потребителям указывают киловатты. У вас ведь тоже в счете за отопление не тонны угля указываю, а гигакаллории.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 19 декабря 2022 13:41
            0
            у меня то как раз в тоннах, вопрос в потолке цен и он не для европейских потребителей а для газпрома, отсюда и вопрос
            1. Single-n
              Single-n 19 декабря 2022 14:07
              0
              Я хз почему у вас тоннах. У всех в киловаттах и Гкаллориях. На западе просто давно приводят все энергоресурсы к единой системе измерения. Им так проще считать. Кроме того это не позволит "бадяжить" топливо. Если цена указанна в Мватт/ч то можно гнать "сырой" газ или мусорный уголь не получится.
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 19 декабря 2022 15:08
                +1
                Цитата: Single-n
                Я хз почему у вас тоннах. У всех в киловаттах и Гкаллориях.

                пол страны в тоннах и кубах, сколько тон купили, столько и сожгли в котлах и печах
                Цитата: Single-n
                Им так проще считать. Кроме того это не позволит "бадяжить" топливо.

                еще раз, у России они покупают не килокалории, а кубометры газа, на внутреннем рынке считать могут хоть в джоулях, но это если энергию продают или покупают, единицы объема не могут иметь размерность энергии
                1. Single-n
                  Single-n 19 декабря 2022 15:52
                  0
                  пол страны в тоннах и кубах, сколько тон купили, столько и сожгли в котлах и печах

                  А мы сейчас с вами точно про счета многоквартирных домов говорим? Я вот нигде не нашел в платежках место где обозначено чем конкретно нагрели воду на ТЭЦ. Углем, мазутом, или газом. Так же как вам не пишут в счете за эл. энергию из чего ее там с генерировали. Или у вас пишут 1000 кв/ч с АЭС , вот эти 500 с ГЭС, ну а остальное с мазутной ТЭЦ получили? Может вы про частный сектор?
                  но это если энергию продают или покупают, единицы объема не могут иметь размерность энергии

                  Да запросто. Просто есть таблицы перевода одно в другое. Вот вы например покупая гвозди считаете штуки, а на заводе их считают в тоннах. Цемент фасуют в килограммах, но бетон считают в кубах. Емкость аккумулятора считают А/ч , но пробег на одной зарядке электрокара в километрах.
                  Откройте таблицы расчета энергопотребления дома. Там все будет в калориях/джоулях. Но выбирая котел вы будете это переводить в кубометры/килограммы топлива. Или киловатты для эл. котла.
                  Там очень много домов отапливается электричеством. И им пофигу чего там сожгут , потребитель платит за энергию. Ну а на электростанции просто пересчитывают это в кубы/тонны топлива.
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 19 декабря 2022 16:53
                    0
                    Цитата: Single-n
                    А мы сейчас с вами точно про счета многоквартирных домов говорим?
                    а я или Вы где-то говорили о многоквартирных домах?
                    Цитата: Single-n
                    Да запросто. Просто есть таблицы перевода одно в другое.

                    простите у Вас какое образование?!
                    Цитата: Single-n
                    Вот вы например покупая гвозди считаете штуки, а на заводе их считают в тоннах.

                    не знаю как и где Вы покупали гвозди но они всегда продавались в килограммах
                    Цитата: Single-n
                    Емкость аккумулятора считают А/ч , но пробег на одной зарядке электрокара в километрах

                    вы путаете круглое с тяжелым, у вас не аккумулятор едет, а авто, так почему емкость и пробег должны иметь одинаковую размерность?
                    Цитата: Single-n
                    Там очень много домов отапливается электричеством. И им пофигу чего там сожгут , потребитель платит за энергию.

                    еще раз Вы путаете разные понятия, потребитель получает тепловую или электрическую энергию, а производитель газ это разные продукты имеющие разную мерную величину
                    исходя из вашей логики мы объем нефти можем измерять не в бочках, а в гамбургерах
                    Цитата: Single-n
                    Ну а на электростанции просто пересчитывают это в кубы/тонны топлива.

                    электростанции могут пересчитать, что угодно и как угодна цена газ на бирже или в другом месте идет за кубический метр, а не за то чего и сколько из этого газа можно сделать
                  2. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 19 декабря 2022 17:01
                    0
                    Цитата: Single-n
                    Да запросто. Просто есть таблицы перевода одно в другое.

                    приведите, сдается мне что вы физику проходили мимо, все что вы сможете найти это сколько энергии выделится при сжигании одного куба газа, но ...
                    это не значит что потребитель получит именно этот объем энергии и совершенно точно что ни кто не считает объем нефти в гамбургерах
              2. Петр_Колдунов
                Петр_Колдунов 19 декабря 2022 15:35
                +1
                Цитата: Single-n
                Я хз почему у вас тоннах. У всех в киловаттах и Гкаллориях.

                Ну почему у всех? У меня - в кубах. И у всех вокруг меня в кубах. 6,60 рублей за куб. В среднем сжигаю 8-10 кубов газа в сутки. В месяц ~250 кубов.
                И у нас в любом частном доме именно такие платежки - с кубами.
                1. Single-n
                  Single-n 19 декабря 2022 16:52
                  -1
                  Это в частном доме. Откройте платежку многоквартирника. И опять же электроэнергию вам в киловат/часах считают, а газ на эл. станцию в кубах закупают. Непорядок:)
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 19 декабря 2022 22:02
                    0
                    Цитата: Single-n
                    И опять же электроэнергию вам в киловат/часах считают , а газ на эл. станцию в кубах закупают.

                    блин, утомили, вы бананы м магазине покупаете в пересчете на калории или все таки на кг
                    а может производитель чипсов оплачивает за картофель в пересчете на пачку чипсов?!
                2. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 19 декабря 2022 16:57
                  0
                  Цитата: Петр_Колдунов
                  И у нас в любом частном доме именно такие платежки - с кубами.

                  чел имеет ввиду что когда в многоквартирке стоит счетчик на отопление то он дает объем в Гкал, но это потому что энергокомпания продает энергию, а не газ, а те кто продают газ, уголь, дрова, торф они дают стоимость за объем или вес, в статье лажа, конкретная
                  не может европа на газ установить потолок в стоимости за единицу энергии
                  1. Single-n
                    Single-n 20 декабря 2022 08:21
                    0
                    Откройте сегодняшние новости. Цена установлена на Мватт-ч. Если для вас сложно сменить точку зрения и понять что считать можно в разных системах, то бог с вами. Я не понимаю почему для вас торговля и виртуальный перевод одних ресурсов в другие столь сложен . Это ваше дело. Хотя торговля за деньги это и есть этот перевод. Люди как то ухитряются конвертировать тонну руды , 1 корову и строчку программного кода. в некие абстрактные "деньги". Судя по вашей логике это невозможно. Прибыль компании почему то считают в деньгах. А не в коровах или строчках кода.
                    Что мешает сменить систему учета и считать. И потолок цен нельзя ставить в деньгах. Нужно ставить в коровах. Или в досках.
                    1. Василенко Владимир
                      Василенко Владимир 20 декабря 2022 12:10
                      0
                      Цитата: Single-n
                      Откройте сегодняшние новости. Цена установлена на Мватт-ч.

                      и что?!
                      в европе считают зеленую энергетику экономически выгодной, могут что угодно считать
  10. Иванов ИВ
    Иванов ИВ 19 декабря 2022 12:57
    +1
    "идёт обсуждение снижения потолка цен на российский газ"????
    Вообще то удивлён!!! При таком поведении России, могли бы уже обсуждать, как "Газпром" будет отдавать газ и платить им за него.
    Хозяев надо ублажать.....
    К тому ползём.
  11. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 19 декабря 2022 14:04
    0
    А продавать за рубли газпром уже передумал?
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 19 декабря 2022 15:10
      0
      Цитата: vovochkarzhevsky
      А продавать за рубли газпром уже передумал?
      так он и продает за рубли
      1. Single-n
        Single-n 19 декабря 2022 16:53
        0
        Но покупают его за евро.
        Вот такая загогулина торговли:)
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 19 декабря 2022 17:06
          0
          Цитата: Single-n
          Вот такая загогулина торговли:)

          покупают за рубли, уж простите только если изменили схему покупки через газпрЁмбанк
          те кто пишет что мол за евро, тупо не понимают принципа банковских проводок
          1. Single-n
            Single-n 20 декабря 2022 08:26
            -1
            Возможно вы и правы. Ответе просто и понятно. Иностранная компания покупающая газ отдает в банк евро или рубли?
            Как пример. Если я плачу в магазине рублями, а руководство магазина платит сотрудникам и поставщикам в долларах или тугриках , то я получается веду торговлю в долларах и тугриках?
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 20 декабря 2022 09:00
              0
              Цитата: Single-n
              Ответе просто и понятно. Иностранная компания покупающая газ отдает в банк евро или рубли?

              я правильно понял, в банковских проводках Вы в принципе не разбираетесь
              Цитата: Single-n
              Если я плачу в магазине рублями, а руководство магазина платит сотрудникам и поставщикам в долларах или тугриках , то я получается веду торговлю в долларах и тугриках?

              вы перевернули все с ног на голову

              за газ вы платите РУБЛЯМИ со СВОЕГО рублевого счета в газпрЁмбанке
              прошу вас если вы не когда не сталкивались с банковскими проводками не пишите ерунды по поводу платежей
              1. Single-n
                Single-n 20 декабря 2022 10:44
                0
                Ок. Можете тогда объяснить на пальцах, в чем я не прав.
                Как работает данная схема в моем представлении.
                1. Фирма приносит евро в банк . Газпром или любой другой не суть. Там ей конвертируют эти ЕВРО в рубли по некому курсу и зачисляют на счет.
                2. С этого счета фирма оплачивает газ у газпрома.
                Повторяю вопрос . Я в магазине через банк оплачиваю ,например видеокарту. Я ПЛАЧУ РУБЛЯМИ. Магазин, возможно через тот же самый банк, конвертирует мои рубли в доллары и рассчитывается с поставщиками из Тайваня. Получается что Я ПОКУПАЮ ЗА ДОЛЛАРЫ?

                Для того что бы реально торговать за рубли. Страны ЕС должны привести некие товары и продать их у НАС за рубли. Потом положить ЭТИ рубли на некий счет и ТОЛЬКО тогда купить газ.
                А то что есть сейчас- это просто возможность играть на курсе конвертации, т.к банк один и курс там можно подкорректировать. Ну и деньги теперь не на иностранных счетах, а в своем банке.То есть их и отжать/заблокировать сложнее и теоретически они теперь в нашей экономике должны крутится. Но второе не точно. Вот и весь профит.
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 20 декабря 2022 10:58
                  0
                  вы в сути не правы, и валютный и рублевый счет в газпромбанке принадлежит покупателю, газпрому оплата идет в РУБЛЯХ с рублевого счета, не в ВАЛЮТЕ, РУБЛИ покупатель приобретает на валютной бирже через банк в РОССИИ
                  Цитата: Single-n
                  Потом положить ЭТИ рубли на некий счет

                  не на некий счет а на счет покупателя газа

                  он может за эти рубли купить не газ а тону презерватитвов в российских аптеках
                  если пояснять через ваш "пример" который вы вывернули шерстью во внутрь, то это так выглядит, вы пошли в магазин но в правом кармане вашей куртки только евро, скажем 1000. за евро в магазине вы ни чего купить не сможете, идете в обменник и меняете, скажем 10 евро, обмененные рубли кладете в левый карман куртки и в правом, и в левом кармане у вас лежат деньги, ВАШИ деньги.
                  далее вы идете в магазин и из левого кармана достаете рубли и покупаете булку хлеб, а теперь скажите хлеб вы купили за евро или за рубли
                  1. Single-n
                    Single-n 20 декабря 2022 11:24
                    0
                    вы в сути не правы, и валютный и рублевый счет в газпромбанке принадлежит покупателю,

                    Так я и не говорил что эти счета принадлежат кому то еще. Все что на этих счетах собственность клиента.
                    Про покупку на бирже не знал. Думал обмен идет по курсу банка напрямую. А можно ли купить рубли через другой банк/или кто там еще это может, а потом положить их на счет в газпромбанке? Или все таки только по цене Газпромбанка?
                    А теперь про хлеб.
                    Хороший пример. Саму сделку я совершаю за РУБЛИ. Все верно. Но вот в систему магазин-обменник я с чем пришел? А теперь вопрос. Нам в стране нужны куча евро или товары? Нам режут возможность ПОКУПАТЬ. В вашем примере это равносильно тому что я обменял 10 евро в обменнике на рубли. Купил хлеб, а вот магазин купить на мои евро, например ,новый прилавок уже не может. Санкции. Ну и какой ему толк от этих евро? И кто будет покупать на бирже/обменнике евро если на них вам не будут ничего продавать?
                    В моем примере самим ЕС пришлось бы нарушать свои собственные санкции и ПРОДАВАТЬ нам то нам нужно. И на вырученные рубли покупать газ. А при нынешней схеме покупатель приходит на рынок с кучей своей валюты,но МЫ НЕ МОЖЕМ на на нее покупать нужные нам товары. И какая разница в итоге сколько нам заплатят. 1000 евро сразу или перегонят эти 1000 евро в рубли на бирже .
                    Так что просто нужно понять что нам конкретно нужно. Куча евро или товары и услуги из ЕС. Если именно еврики то система верная, если продукция, то на мой взгляд как то не очень.
                    1. Василенко Владимир
                      Василенко Владимир 20 декабря 2022 12:13
                      0
                      Цитата: Single-n
                      Так я и не говорил что эти счета принадлежат кому то еще. Все что на этих счетах собственность клиента.

                      да не кому-то еще а ПОКУПАТЕЛЮ газа, очень вас прошу не спорьте на тему в которой не понимаете
                      Цитата: Single-n
                      Нам в стране нужны куча евро или товары?

                      пока да, кроме того в сегодняшней ситуации это поддерживает на плаву рубль
                      Цитата: Single-n
                      И какая разница в итоге сколько нам заплатят. 1000 евро сразу или перегонят эти 1000 евро в рубли на бирже

                      вы опять все перевернули с ног на голову, разговор шел за то какой валютой расплачиваются за газ
                      Цитата: Single-n
                      Куча евро или товары и услуги из ЕС. Если именно еврики то система верная, если продукция, то на мой взгляд как то не очень.

                      торгуем мы не только с европой и далеко не все страны принимают свою валю.ту в оплату или рубли
                      1. Single-n
                        Single-n 20 декабря 2022 13:18
                        0
                        Суть понятна. По этой схеме в страну везут евро. Эта схема позволяет избежать/затруднит блокировку счетов и укрепить рубль
                        .Минус. Она не позволит закупить уникальные виды продукции которые под санкциями. Типа тех же авиозапчастей или газовых турбин. Так как нам их не продадут ни за евро ни за рубли.
                        Правда поток валюты позволит осуществлять "серые схемы" поставок бытовых товаров и выводить прибыль тем компаниям которые работают в РФ.
                        Технически это можно назвать торговлей за рубли..Т.к на конечном этапе сделки расчет идет за рубли.
                        Возможно не самый худший вариант. Фактически мы пытаемся прорвать эмбарго путем переплаты "посредникам". В надежде что "за 300% прибыли капиталист продаст веревку на которой его повесят". А искусственное перенасыщение рынка валютой в РФ делает курс рубля высоким что автоматически повышает цены на газ, т. к расчет идет в рублях.
                        Посмотрим на результаты.
                      2. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 20 декабря 2022 13:27
                        0
                        Цитата: Single-n
                        Она не позволит закупить уникальные виды продукции которые под санкциями

                        у вас винегрет какой-то, еще раз мы говорим о валюте в которой платят за газ
                        Цитата: Single-n
                        Технически это можно назвать торговлей за рубли..Т.к на конечном этапе сделки расчет идет за рубли.

                        это не технически, это торговля за РУБЛИ, в сделке несколько этапов только в случае частичной предоплаты, здесь ОДИН этап оплаты и он в рублях
                      3. Single-n
                        Single-n 20 декабря 2022 14:29
                        0
                        У нас с вами похоже разный уровень рассматриваемой сделки. Вы про конкретный акт сделки между 2 фирмами. Я про торговлю страны.
                        Согласен. Чисто технически покупатели платят в рублях. При этом они , если я правильно понял, ограничены выбором места покупки/конвертации свой валюты.
                        Мы просто жестко прописали где им хранить и конвертировать СВОЮ валюту.
                        С этим разобрались.
                        А теперь вторя часть сделки. Сами по себе эти евро на неуперлись. Как и любая другая валюта. Что теперь с ними делать? Деньги это по сути кредитные обязательства. У нас теперь куча обязательств которые никто не собирается выполнять. Ведь продажа товаров в РФ запрещена.
                        По сути идет накачка страны валютой с которой нечего делать. И мы запускаем контрабандные схемы с переплатой посредникам, для покупки тех товаров которые брали раньше.
                        По итогу мы радостно кричим что "торгуем за рубли". ЕС компании как платили в евро так и платят. Но теперь наш товарооборот идет через 5 посредников. Напоминает анекдот про то как 2 мужика корову друг другу продавали.
  12. Василий Луговской
    Василий Луговской 19 декабря 2022 14:14
    0
    Ошибочные заголовки: "Стал известен планируемый потолок цен на российский газ".

    Евросоюз не обсуждает потолок на российский газ. Он обсуждает потолок котировок на TTF — крупнейшей в ЕС площадке для биржевой торговли газом. К котировкам этой биржи привязаны многие долгосрочные контракты. В том числе контракты Норвегии.

    Если кратко, то обсуждаемый механизм должен останавливать торги, если в ходе этих торгов в течение нескольких суток (количество суток обсуждается) фьючерсы на газ превышают пороговое значение (значение обсуждается). А потолок сейчас обсуждается на уровнях на 750-800 долларов выше текущего уровня. То есть механизм должен защищать от резких скачков.

    Но если остановка торгов вредит европейскому рынку (см. СПГ вдруг начал уплывать в Азию), то остановку отменяют. То есть остановка есть, но она по требованию.
  13. evgen1221
    evgen1221 19 декабря 2022 19:47
    -1
    Однако это и в обратную сторону работает. Кто нам теперь запрещает потолок цен на 600е мерседесы установить рублей так 30 за штуку?))) Ну или еще на чтото ихнее что они еще могут нам продавать. Лепота же.