The End of Petrodollar, или Что случится в 2015 году

62
The End of Petrodollar, или Что случится в 2015 годуПролог: что такое нефтедоллар

В 1973 году Соединённые Штаты, дабы поддержать глобальный спрос на свою валюту, фактически создали нефтедоллары (Petrodollars). Между США и Саудовской Аравией была заключена сделка, согласно которой каждый баррель нефти, приобретённый у Саудовской Аравии, номинировался в долларах США. Более того, по новым правилам любая страна, которая желает приобрести нефть у Саудовской Аравии, должна была сначала обменять национальную валюту на американские доллары.

В обмен на готовность Саудовской Аравии выставлять свою нефть исключительно за доллары, Соединённые Штаты предложили ей оружие и защиту.

А к 1975 году уже все страны ОПЕК решили оценить их собственные запасы нефти исключительно в долларах США — и тоже в обмен на оружие и военную защиту.

Так возникла мировая нефтедолларовая система, которая быстро создала по всему миру искусственный спрос на американскую валюту. А с дальнейшим увеличением мирового спроса на нефть рос и спрос на доллары…

I. Красная рука

Сегодня в США увеличиваются объёмы добычи нефти. По данным энергетического департамента США, только в 2012 году они возрастут на 7%. По мнению экспертов, если добыча будет расти подобными темпами, США спустя 2 года догонят Саудовскую Аравию. Кроме того, Америка намерена ускорить разработку крупных нефтяных и газовых месторождений, в т. ч. на Аляске.

При этом Штаты занимают двенадцатое место в мире по объёму рентабельных разведанных запасов «чёрного золота».

В 2012 году Америка вернулась к уровню 14-летнего максимума по нефтедобыче. Также имеется информация, что Америка скоро может распечатать нефтяные резервы, созданные в 1997 г.

Аналитики приводят две причины изменения нефтедобывающей политики Вашингтона: 1) США заинтересованы в снижении зависимости от импорта энергоносителей из стран Ближнего Востока, где с быстрым построением демократии либо уже возникли проблемы, либо они скоро ожидаются; 2) Вашингтон и Эр-Рияд заинтересованы в снижении цен на нефть, дабы одним махом двух геополитических зайцев убивахом: ослабить Россию и Иран. Интерес снижению подтверждает сделанное в сентябре министром нефтяной промышленности Али аль-Найми заявление о том, что Саудовская Аравия обеспокоена ростом цен на чёрное золото. Странно. Казалось бы: ведь саудитам радоваться надо, а они беспокоятся. Но всё стало на свои места, когда Вашингтон бурно поприветствовал демпинговые заявления из Эр-Рияда.

Нефтедолларовая империя зашаталась!

Её демпинговые потуги происходят на фоне того, что Владимир Путин получил от западных журналистов титул «нефтяного шаха мира».

Цитата:

«Exxon Mobil» больше не является крупнейшим производителем нефти в мире. Начиная со вчерашнего дня этот титул принадлежит «Putin Oil Corp» — тьфу, я хотел сказать — «Роснефти», подконтрольной государству российской компании.

«Роснефть» покупает ТНК-BP, которая является вертикально интегрированной нефтяной компанией, принадлежащей на паритетной основе британской нефтяной фирме BP и группе российских миллиардеров, известных как ААР. Будучи одним из 10 крупнейших частных производителей нефти в мире, в 2010 году ТНК-BP, располагая активами в России и на Украине, ежедневно выдавала на гора 1,74 миллиона баррелей нефтяного эквивалента, и перерабатывала почти половину этого объёма на своих НПЗ.

Имея на руках ТНК-BP, «Роснефть» будет контролировать добычу свыше 4 миллионов баррелей нефти в день. А кто контролирует «Роснефть»? Никто иной как Владимир Путин, президент богатой ресурсами России».


Если сделка ТНК-BP будет доведена до конца, она станет крупнейшей в отрасли с тех пор, как в 1999 году «Exxon» купила «Mobil». И ежедневная добыча «Роснефти» подскочит где-то до 4,5 млн. баррелей — этого достаточно, чтобы «в гонке за званием первого в мире производителя нефти дышать ноздря в ноздрю с «Exxon».

«…Россия, — пишет Марин Катуса, — до черта много тратит на покупку своей собственной нефтедобычи, что на мой взгляд попахивает национализацией».


А «рулит» всем в России, считают на Западе,

«Влад Путин — самый «ресурсомотивированный» лидер современного мира…»


Делается вывод:

«Сосредоточение в руках Путина ещё большей ресурсной власти может привести только к одному: к высоким ценам на нефть и потрясающе «бычьему рынку» энергии».


И вот ещё новость:

«…любой, кто хочет работать в матушке России должен иметь в Кремле мохнатую лапу, или он рискует неожиданно для себя обнаружить, что его послали лесом».


«План Путина» работает, считает Катуса, за счёт национализации:

«За последние десять лет «Роснефть» неузнаваемо выросла — и не по воле случая, а потому что для Владимира Путина она представляет собой инструмент, при помощи которого можно вновь заявить право государственной собственности на неслабый кусок нефтяных месторождений России. Самый известный показательный случай произошёл в 2003 году, когда Путин предъявил находящейся в частных руках нефтяной компании «ЮКОС» $27-миллиардный счёт об уплате налогов, который её и обанкротил. После этого российский президент передал нефтяные месторождения «ЮКОСа» «Роснефти», в результате чего добыча последней подскочила с 400 тысяч до 1,7 миллиона баррелей в день.

Это была вопиющая национализация. Глава и основатель «ЮКОС» российский миллиардер Михаил Ходорковский был обвинён в мошенничестве и посажен в тюрьму. За одну ночь «Роснефть» раздулась от небольшого нефтедобытчика до самой большой нефтяной компании России».


Автор замечает, что лишь саудиты добывают нефти больше, чем русские, и к тому же никто так много нефти не экспортирует, как Россия. И если «Роснефть» купит ТНК-BP, то русский государственный нефтяной гигант «будет качать почти половину извлекаемой из недр России нефти».

Вместе с тем «план Путина» по национализации может не сработать, если президент России не учтёт ошибок, совершённых другими. Вот в 1980 г. Саудовская Аравия национализировала нефтяную промышленность, и за 5 последующих лет добыча упала более чем на 60%.

Именно поэтому В. Путин поощряет компанию BP держаться рядом: «Роснефти» нужны специальные технические знания. М. Катуса считает, что Москва собирается

«распечатать огромные запасы нетрадиционной нефти в непроницаемых пластах и газа на шельфе. Кроме того, наделение BP статусом важного акционера позволяет Путину поддерживать видимость того, что «Роснефть» — это не просто продолжение государства».


На деле же, считает автор статьи, она всё-таки — продолжение государства. Причём по мере того, как «Роснефть» берёт в руки контроль над российскими нефтяными богатствами, вес Путина на международной арене будет только возрастать.

Вот почему, добавим от себя, Саудовская Аравия, всё влияние которой на международной арене состоит в нефтерегуляции мировой экономики, в явном сговоре с США собираются начать новые манипуляции с ценами. Их пугает грандиозный «план Путина». Они боятся усиления влияния России на мировом рынке и заодно в геополитике. Нефтеприбыли сегодня — ничто в сравнении с потерями влияния завтра.

А тут ещё и «Газпром». Эта компания, пишет Катуса, — тоже российская государственная. «Газпром» фактически обвёл Европу вокруг пальца: ведь Россия покрывает 34% европейских потребностей в газе. Когда-нибудь заработает и строящийся «Южный поток», и процентное соотношение ещё повысится. Всё: «Газпром» контролирует газ Европы, «Роснефть» контролирует её нефть.

«Красная рука тянется из России, тянется, чтобы задушить верховенство Запада и проложить дорогу новому мировому порядку — такому, в котором у руля будет Россия».


II. Рабочая беднота на смену среднему классу

Прогрессивный журналист Майкл Снайдер считает, что Россия, как и Китай — вовсе не «дружки» Соединённых Штатов. Наоборот, они — их безжалостные конкуренты. Мало того, русские и китайские лидеры призывают к новой глобальной валюте. Что, нетрудно догадаться, означает вытеснение из мировой нефтеэкономики доллара.

К примеру, недавно Китай и Германия договорились об увеличении объёма совместной торговли за взаимные валюты. В США даже не нашли, что сказать: вашингтонские СМИ ответили молчанием. Снайдер называет это «оглушающей тишиной».

А ведь Россия и Китай заключают подобного типа договоры по всему миру уже последние несколько лет.

М. Снайдер делает неприятные для Америки выводы. Во-первых, нефть для американцев существенно подорожает. Во-вторых, подорожают все другие товары. В-третьих, иностранный спрос на государственные долговые обязательства США существенно снизится. В-четвёртых, в американской экономике вырастут процентные ставки. На что именно? На всё!

А чтобы в России или в Китае не произошло обвала, эти умные страны накапливают золотые ресурсы. Золото вполне способно защитить Москву и Пекин от валютного кризиса, а заодно придаст вес как рублю, так и юаню.

В итоге Америка станет Испанией, и пенсионеры окажутся на грани нищеты. Начнутся бунты. Большая часть так называемого «среднего класса» превратится в «рабочую бедноту».

А Китай и Россия спокойно разделят контроль над частями мира…

III. Про золото

Тот же Снайдер пытается обратить внимание своего американского правительства на «золотизацию» России и Китая. Он с горечью жалуется, что средства массовой информации в Соединённых Штатах почти полностью игнорируют одну из самых важных тенденций в мировой экономике. А ведь скупка Китаем и Россией золота при одновременном промышленном подъёме этих государств — это та тенденция, благодаря которой стоимость доллара США резко упадёт, и, как следствие, стоимость жизни в Америке возрастёт.

Да, доллар США до сих пор основная резервная валюта мира (более 60% всех валютных резервов в мире). В долларах по-прежнему производится большинство расчётов. Это, конечно, даёт США огромные экономические преимущества. Поскольку торговля осуществляется в долларах, имеет место быть постоянный спрос на доллары — по всему миру.

Но сейчас, заявляет товарищ Снайдер, ситуация меняется. Теперь Россия с Китаем возглавляют то движение, которое заинтересовано в отходе от использования американского доллара в международной торговле. Да, сдвиг этот происходит постепенно, но ведь переломный момент обязательно наступит!

Кошмарная инфляция охватит США. Настанет перелом во всей мировой финансовой системе. Родная Америка не обращает на это внимания? А зря: Китай и Россия, «безжалостные конкуренты», двигают Соединённые Штаты к краху.

Вот потому и удивляется М. Снайдер молчанию американских СМИ.

А пока они молчат, Россия в лице «царя Владимира Путина», согласно данным «MarketWatch», накапливает золото невероятными темпами. По данным Всемирного совета по золоту, русские запасы золота более чем удвоились за последние пять лет.

В. Путин, считает блоггер, умело воспользовался финансовым кризисом, чтобы создать крупнейший золотой запас в мире — всего за несколько лет. А теперь «царь» покупает золота примерно на полмиллиарда долларов каждый месяц.

И Китай, глядя на русских, тоже «спокойно импортирует гигантские золотые горы…» За один только второй квартал 2012 года КНР купила 75,8 тонны золота. Этот показатель в два раза превышает количество, импортированное за весь предыдущий год, — 38,1 тыс. тонны.

Надо отметить и то, что за первые семь месяцев 2012 года Китай импортировал почти столько золота, сколько общий хедж-фонд еврозоны (Европейский центральный банк). По прогнозу, на конец 2012 года КНР импортирует больше золота, чем за этот же год ЕЦБ.

Мало того, китайские компании ещё и скупают золотодобывающие фирмы — по всему миру. «China National Gold Group» подала заявку на сумму в 3,9 млрд. $, участвуя в конкурсе по приобретению африканской компании «Barrick Gold PLC». Это только один пример; их много, не станем приводить их за отсутствием места. Укажем только, что золотая экспансия КНР распространилась на Африку, Австралию, Бразилию, Казахстан (данные «Fox Business»).

И только слепой не видит того, что происходит.

Такие опытные дельцы, как Джордж Сорос и Джон Полсон, а за ними и центральные банки по всей планете, тоже накапливают золото. И цена на золото в мире, естественно, растёт.

В итоге может сложиться такая ситуация, при которой доллар будет попросту вычеркнут из мировых валют. Он будет стоить меньше, чем бумага для его печати. Не просто «Moody’s» понизит кредитный рейтинг федерального правительства США, но произойдёт, как пишет Снайдер, «взрыв долга».

Тем временем Россия с Китаем договорятся о том, какая мировая резервная валюта придёт на смену доллару.

Нет, этот день придёт не завтра, считает Снайдер, но он обязательно придёт.

И Америка уже никогда не оправится от этого.

Кстати, популярный австрийский экономист Джерри Робинсон считает, что отделение президентом Ричардом Никсоном 15 августа 1971 года доллара от золота произошло как раз с целью получить возможность без привязки к золоту напечатать и вбросить в мировую экономику столько долларов, сколько Америке — с её безудержным потреблением и нежеланием экономить — будет нужно.

Ниже у нас будет возможность сравнить это мнение об американском потреблении о мнении другого экономиста о потреблении российском.

IV. Про 2015 год

Россия стоит перед концом излишка нефтедолларов, считает известный экономист-аналитик Чарлз Кловер.

«Питаемый нефтью» активный торговый баланс России (785 миллиардов долларов было накоплено в период с 2000 по 2011 гг., что эквивалентно более чем 40% прошлогоднего ВВП) дал Москве третьи по величине в мире запасы иностранной валюты в мире: примерно полтриллиона долларов.

Столь впечатляющие запасы нефтедолларов позволили Кремлю истратить более чем 200 миллиардов $ только на преодоление последствий глобального финансового кризиса в 2008-2009 гг. Россия также поместила средства деньги в специальные стабилизационные фонды, например, в резервный фонд (61 миллиард $), в национальный благотворительный фонд (88 миллиардов $), создав тем самым «дополнительный буфер» против отрицательного влияния кризиса.

Интересно, что на таком фоне американский экономист пророчит России «экономику двойного дефицита». Да-да, такую, где и федеральный бюджет, и внешний торговый баланс будут иметь отрицательные значения. И вот это-то, по его мнению, и окажется «грубым пробуждением» для нынешних российских «тактиков».

Подобные отрицательные величины имели место в конце 1997 года, пишет аналитик, что и явилось затем главной причиной для краха рубля в августе 1998 г.

Если в 1998 г. запасы иностранной валюты составляли в стране меньше 20 миллиардов $, то сейчас они достигают приблизительно 500 миллиардов $. Но это не мешает западному экономисту заявлять, что управление российской экономикой сегодня «совсем не прекрасное» и чем-то напоминает «хаос» постсоветских лет (1990-е гг.).

Откуда же возьмётся проблема?

А дело в том, что русские, по мнению автора, слишком много потребляют, поэтому-то у них, что называется, не сойдётся дебет с кредитом.

Ведь товарищ Путин обещал перед выборами триллионы рублей на повышения заработных плат. Кроме того, иностранный эксперт считает, что для обеспечения переизбрания в марте были израсходованы и бюджетные средства.

В итоге

«вместо того, чтобы оказаться перед таким приятным вопросом, как истратить золотую кучу, правительству, вероятно, придётся делать неприятный выбор между тем, заимствовать ли, обесценить ли рубль, или же урезать расходы».


Цена на нефть пока достаточно высока. Центральный банк России считает, что при её цене в 2015 году чуть меньше чем 130$ за баррель страна может позволить себе управлять излишком в размере 51 миллиард $.

Но дело в том, считает мистер Кловер, что импорт к тому времени в конечном счёте опередит экспорт: ведь

«…русские восполняют лишения коммунизма, потребляя с потрясающими аппетитами».


И лишь устранение «мягкой нефтедолларовой подушки» могло бы принести России пользу. Оно могло бы наконец вынудить правительство преобразовать и экономику, и заодно правовую систему, чтобы страна стала привлекательной для зарубежных инвестиций.

В настоящее время, однако, вместо привлечения капитала Россия экспортирует его. Чистый отток капитала составил 84 миллиарда $ (что эквивалентно 5% от ВВП) в 2011 г. Центральный банк заявил, что этот показатель упадёт до 65 миллиардов $ в 2012 г. и до 15 миллиардов $ в 2015 г.

Американец этому не верит. Это и понятно: иначе вся его статья рассыплется.

Между тем «финансовый гуру», известный крупный инвестор Джим Роджерс (бывший партнёр Джорджа Сороса по фонду «Квантум»), уже сегодня советует вкладывать деньги в Россию. Он говорит по свою родную Америку так:

«В 2013 и 2014 годах у нас будут экономические проблемы… Или им (политикам) придётся поднять налоги, или им придётся что-то намудрить. …поднятие налогов никогда не приводило к росту экономики».


На таком негативном экономическом фоне товарищ Роджерс обратил взгляд к России. Он, всю свою карьеру относившийся к ней негативно, теперь заявляет:

«Я убеждён, что впервые дела в России изменились».


И сейчас он занят только тем, что думает: куда именно в России вложить свои финансовые средства. Ранее, в сентябре, Роджерс принял предложение российского ВТБ стать советником в сфере сельскохозяйственных инвестиций.

Мало того, Россию он считает сейчас в инвестиционном отношении привлекательнее КНР.

Насчёт того, что американской экономике приходит «The End», Роджерс высказался ещё в мае:

«Соединённые Штаты — крупнейшая нация-должник в мировой истории, многие европейские страны тоже имеют чрезмерные уровни долга. А история показывает, что из такой ситуации можно выйти только через кризис. В Америке уровень долга превысил 1 трлн. $ в этом году. Ситуация становится хуже, а не улучшается. Всё это закончится ужасным коллапсом. Мне неприятно это говорить, но надо смотреть в лицо фактам…»


Эпилог: про The End of Petrodollar

Нефтедолларовая система, подсказывает нам австрийский экономист Джерри Робинсон, оказалась чрезвычайно полезной для американской экономики. В дополнение к созданию рынка доступных импортируемых товаров из разных стран, которые нуждаются в долларах США, Соединённые Штаты получили и более конкретные преимущества: ведь Америка, по сути, получает нынче «двойной кредит» от каждой глобальной нефтяной транзакции.

Во-первых, потребителям нефти приходится закупать её в долларах США. Во-вторых, сверхприбыли нефтедобывающих стран затем помещаются в государственные долговые ценные бумаги США, которые хранятся в западных банках.

Нефтедоллары обеспечивают по меньшей мере три непосредственные выгоды для Соединённых Штатов: при подобной системе расчётов увеличивается спрос на доллары США; растёт спрос на ценные долговые бумаги США; наконец, система даёт Соединённым Штатам возможность покупать нефть за такую валюту, которую можно… напечатать по желанию.

Последний пункт австрийский учёный сравнивает с выращиванием морковки. Вот вам надо купить бензин, но бензин меняется только на морковку. И есть один человек в вашем городе, который её выращивает: у него на то исключительные права. Неудобно, но ничего не поделаешь: приходится идти к нему за морковкой. Но зато как удобно ему! У него бензина сколько угодно. И морковка ему мало что стоит. Ему лишь нужно бросить в почву семена.

Та же история и с печатаньем американских денег. Их может штамповать лишь ФРС США. На бумаге.

Очевидно, считает Робинсон, создание системы нефтедолларов оказалось блестящим политическим и экономическим шагом. Все последующие действия Америки на Ближнем Востоке объяснялись защитой ею нефтедолларовой системы — в том числе и под видом исполнения обязательств по давней сделке: ведь договор предусматривал, что Соединённые Штаты гарантируют защиту ближневосточных нефтедобывающих государств от угроз.

Остаётся добавить, что источники угроз умело моделировались самими Соединёнными Штатами. Для этого на Ближнем Востоке целые десятилетия подпитывались процессы дестабилизации.

У империи, пишет Робинсон, нет друзей, империя имеет дело лишь с вещами. Никогда не следуйте за обманывающими вас СМИ: всегда следуйте за деньгами.

Вот, стало быть, почему американские средства массовой информации нынче молчат о реализации московской экспансии на нефтяном рынке, надёжно прикрываемой с тыла скупкой золота! Американская общественность ходит в дураках с самого 1971 года. Стоит ей, этой самой общественности, объяснить, чем чреваты замыслы «царя» Путина, а заодно чревата и золотая пекинская стратегия, как она, общественность, поймёт, как ловко и как долго её дурили.

А что дальше?

А дальше одни только «психологические ожидания» приведут американскую экономику к биржевому и инфляционному краху. И никакая Саудовская Аравия свою «защитницу» не спасёт. Нефти, знаете ли, и в Венесуэле немало, где «режим» Уго злобно бичуется Вашингтоном как диктаторский. Немало «чёрного золота» и в Иране, недаром попавшем под санкции США и ЕС. Надо ли говорить о России, которая благодаря The End of Petrodollar укрепится на мировой арене?

Поэтому американские корпоративные СМИ молчат, ФРС продолжает круглосуточно амортизировать свой станок, а США и саудиты начали совместную кампанию по снижению нефтяных цен, напоминающую ту, при помощи которой был развален СССР. Но на этот раз цель помельче — не разрушение России, а сохранение зашатавшейся нефтедолларовой империи.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. sv-sakh
    -10
    6 ноября 2012 08:50
    Еслиб за каждое несбывшееся подобное пророчество всем платили хотя бы по рублю, то кругом были бы одни миллиардеры...
    Короче пророков на костёр! laughing
    1. sv-sakh
      -5
      6 ноября 2012 09:37
      Учите историю господа с минусами wink
      1. +15
        6 ноября 2012 09:58
        Китай и Россия, «безжалостные конкуренты», двигают Соединённые Штаты к краху.
        Странно,опять мы виноваты в проблеммах америки,да мы даже не торгуем с ними толком,но тем не менее надо переложить на кого то свои промахи.Мне вчера понравился пост ПАЦЕНТРА,вроде так ник называется.-Ну подумаешь заводы вывели в Китай laughing
        А по статье.если Сорес начал подобное говорить,то это напоминает на бегство крыс с тонущего корабля.
        1. +11
          6 ноября 2012 11:55
          Цитата: Александр романов
          А по статье.если Сорес начал подобное говорить,то это напоминает на бегство крыс с тонущего корабля

          Главное. чтобы сюда не перебрались, а то дело потихоньку разворачивается к нефтерублю. Представляете, какая очередь желающих соберется!
          1. +3
            6 ноября 2012 12:44
            Каа,
            Главное чтоб сюда не перебрались...

            Ой как мудро сказано. Уже несколько лет эмиссары Ротшильда над этим и работают. Вспомните заявления Медведева о приватизации некоторых госконцернов. А главным консультантом был выбран Ротшильдовский Голден Сакс!
            1. +6
              6 ноября 2012 14:30
              Цитата: Ross
              Вспомните заявления Медведева о приватизации некоторых госконцернов.

              Мне больше импонирует история с выкупом доли BP/
              1. +2
                6 ноября 2012 18:33
                Каа,

                Мне больше импонирует история с выкупом доли BP/


                Типа ушли и не ушли, а внедрились глубже?
                На сколько понимаю стратегию Путина, по другому легально он у них купить не мог, должен был "пряник" предложить. Малый пакет по сравнению с 50% легче потом прибрать или обесценить путем дополнительного увеличения уставного капитала.
                1. bask
                  +2
                  6 ноября 2012 21:23
                  США уже сейчас большой финансовый и военный ,,мыльный пузырь ,,Если он в 15 годе лопнет то обделает дерьмом весь мир.......Долго отвываться потом прийдётся.. what
          2. +6
            6 ноября 2012 13:07
            дело потихоньку разворачивается к нефтерублю. Представляете, какая очередь желающих соберется!


            Англосаксы-гуманисты скорее спалят мир в атомной печи, чем добровольно согласятся на подобное.
      2. Добряк Украина
        +7
        6 ноября 2012 15:39
        Для sv-sakh
        Учите экономику. Можете побольше наменять себе долларов, будет потом чем топить.
        "Нефть никому не нужна, газ не нужен - ДОЛЛАРАМИ топить все будут. Благо их много напечатали!!!".
        Финансовый крах США неизбежен. Деньги - просто бумага. А полезные ископаемые всегда можно продать. Обменять в конце концов.
        3,14пец США!
        Развалятся также быстро и красиво как СССР!!!
        laughing
        1. SSR
          +3
          7 ноября 2012 11:11
          Цитата: Добряк Украина
          Деньги - просто бумага

          Вот про это люди .. многие люди.. совсем забыли.. что деньги это всего лишь бумага..
          -- Когда упадет последнее дерево,

          Когда последняя рыбка будет поймана,

          А последняя река отравлена,

          То люди, наконец, поймут.

          Что деньги нельзя есть».
    2. +6
      6 ноября 2012 10:10
      Цитата: sv-sakh
      Короче пророков на костёр!

      Пророки разные бывают. Можно сидеть перед светильником из магазина сувениров и предсказывать кто будет суженый-ряженый. А можно включить мозг и попытаться трезво оценить ситуацию. Тут никто не претендует на истину в последней инстанции, но есть очевидные факты, на основании которых можно сделать определенные выводы.
      1. sv-sakh
        -3
        6 ноября 2012 10:42
        Да все прекрасно знают, что у США огромный внешний долг, все прекрасно знают. что в случае обвала, кризис каснётся всех до единого (уж благо видали мы это на примере последних).
        Но самое главное, США это как раз та самая держава, которая на задворки истории уйти без канонады тяжелых орудий - не сможет!
        Так что пророча конец США - это пророчить проражение США в боевых действиях...
        А армия США ой как боеспособна пока еще.
        Так что бред это а не пророчество..
        1. +2
          6 ноября 2012 10:58
          Цитата: sv-sakh
          США это как раз та самая держава, которая на задворки истории уйти без канонады тяжелых орудий - не сможет!

          А вот тут уважаемый, я с вами на 100% согласен. Именно про это я и писал в предыдущем посте. Кто-ж захочет добровольно отказаться от мирового господства и безбрежных денежных рек? Когда придет час Ч, а он придет это только вопрос времени, амеры вполне могут развязать мировую бойню. Так что, Бог его знает, что лучше...?
        2. Роман А
          +2
          6 ноября 2012 21:22
          Цитата: sv-sakh
          Но самое главное, США это как раз та самая держава, которая на задворки истории уйти без канонады тяжелых орудий - не сможет!
          Так что пророча конец США - это пророчить проражение США в боевых действиях...

          Правота в этом есть надо вспомнить 2-е мировые войны 1-я в Англии кризис 2-я в Америке потери 1-я 11 500 000 2-я 46 500 000
  2. +11
    6 ноября 2012 09:27
    Отличная статья! Автору респект! Очевидная ситуация в мировой экономике описана простым и понятным языком. 1971 год стал началом конца американской экономической системы. Она развалилась бы намного раньше, но распад СССР позволил оттянуть неизбежное.
    Понятно, что ситуация с нефтедолларами, которыми напичкан весь мир и которые совершенно ничем не обеспечены, рано или поздно закончится хреново. Учитывая долг США на сегодняшний момент, все еще хуже.
    Есть только один нюанс - администрация США в самый критический момент может пойти на полномасштабную войну, дабы удержать ситуацию под контролем. С кем? Это вопрос отдельный, есть несколько вариантов и думаю РФ среди них присутствует. К сожалению.
    Принцип "война все спишет" никто не отменял. Учитывая мощь современных СМИ и "зомбированность" населения, можно будет прогнать любую туфту, типа "это злобный заговор русских/китайцев/нанайцев и т.д., они хотят убить американскую мечту и всех американцев заодно". Посмотрите амеровские фильмы, там опять полно русских шпионов, замыщляющих взорвать америку. Причем, если в фильмах 90-х русские были в основном мафией, то в последние 6-8 лет мы опять превращаемся в мировое зло. К чему-бы это? Готовят население? К чему?
    Очень надеюсь, что пророк из меня хреновый, а фантаст хороший hi
    1. sv-sakh
      -1
      6 ноября 2012 09:36
      Цитата: Che Burashka
      рано или поздно закончится хреново

      На сегодняшинй день, хреново заканчивают как раз те, кто стоит на пути США..
      Пример как раз распад СССР и "демократизованные" страны ближнего востока...
      Примерно то же самое происходило и перед первой и второй мировой войной, тогда тоже пророчили конец США, но как мы знаем, США вышли победителями и менее всех пострадали от мировых войн... и даже немного наварились на этом.
      Все прогнозы говорящие что "ввиду существующих событий США скоро умрёт" - не имеет ничего общего с истиной. Это означает, что грядет что-то не очень радостное...
      1. +6
        6 ноября 2012 10:00
        Цитата: sv-sakh

        На сегодняшинй день, хреново заканчивают как раз те, кто стоит на пути США.

        Только за счет силового вмешательства со стороны США,экономически США уже далеко не всесильны.С Россией и Китаем такая тема не прокатит.
        1. sv-sakh
          +1
          6 ноября 2012 10:37
          Ну а кто говорил про торговлю счастьем и радостью? Конечно за счёт дестабилизации мира!
        2. blat
          -15
          6 ноября 2012 11:11
          ну если не учитывать что экономика сша будет побольше чем российская и китайская вместе взятые.китай возвращаеться в 70 только закрыв ему путь на рынки с его левыми товарами.а с россией .ну что там заключить ещё одну сделку с саудитами?обвал
          1. +7
            6 ноября 2012 13:00
            экономика сша будет побольше чем российская и китайская вместе взятые


            Это, простите, в каком исчислении? В долларовом?

            Во-первых, то, что мир наводнён фальшивыми деньгами ещё не говорит о том, что фальшивомонетчик круче любого работяги; а то и двух, вместе взятых.

            Во-вторых, если Россия сейчас займёт столько, столько УЖЕ должны США, то размер её экономики, в долларовом исчислении, немедленно превзойдёт все остальные экономики, включая американскую. И в абсолютном, и уж тем более в относительном (на душу населения) показателях.
            1. blat
              -4
              6 ноября 2012 15:12
              а размер экономики не измеряеться кол-вом денежной массы уважаемый.вот вы все говорите о промышленности и что сша ничего не производит.в то время как промышленность сша будет поболее чем на триллион долларов больше промышленности китая.а если посчитать и заводы которые принадлежат сша в других странах мира в том-же самом китае.о чём вообще говорить.
              а во вторых россии никто не займёт столько сколько должны сша.так как кредит доверия у сша и россии разный
              1. kos
                kos
                +1
                10 ноября 2012 01:14
                blat,
                какая разница кому принадлежит завод, если он физически находится на чужой территории?
                Кому платят налоги? у кого обеспечивается занятость населения?, в чьей экономике крутятся зарплата рабочих? в чье ВВП записывается продукция с этих заводов?

                Ответив на эти вопросы, вы поймете на чью экономику работает тот или иной завод.
          2. kos
            kos
            +1
            10 ноября 2012 01:10
            Цитата: blat
            а с россией .ну что там заключить ещё одну сделку с саудитами?обвал

            Только вот плюшек у США для саудитов более нет. А так да, в виртуальной реальности данный сценарий может быть реализован.
      2. +7
        6 ноября 2012 10:27
        На сегодняшинй день, хреново заканчивают как раз те, кто стоит на пути США..
        Правы конечно, пример Кадафи предложившего арабским странам перейти на единую валюту. Только вот с Китаем и Россией силовой сценарий отложен на крайний случай. Борьба ведется в первую очередь на политической арене.
        Примерно то же самое происходило и перед первой и второй мировой войной, тогда тоже пророчили конец США, но как мы знаем, США вышли победителями и менее всех пострадали от мировых войн... и даже немного наварились на этом.
        Кризис начался как раз между данными войнами в 24 октября 1929 г. Вторая мировая во многом способствовала подъему экономики США,:
        Всего поставки по ленд-лизу составили около $50,1 млрд (эквивалентно примерно $610 млрд в ценах 2008 года), из которых $31,4 млрд было поставлено в Великобританию, $11,3 млрд — в СССР, $3,2 млрд — во Францию и $1,6 млрд — в Китай. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил $7,8 млрд, из которых $6,8 млрд пришёлся на Великобританию и страны Содружества
        Кстати Россия до сих пор должна США за поставленную "помощь"
        1. sv-sakh
          +4
          6 ноября 2012 10:35
          Вот об этом то и речь.
          И сегодня, когда США опять стоят над пропастью, мир опять гудит как разъяренный пчелиный улий
          1. 0
            6 ноября 2012 10:45
            Цитата: sv-sakh
            И сегодня, когда США опять стоят над пропастью, мир опять гудит как разъяренный пчелиный улий

            Да. И опять тот же вопрос. Удастся на этот раз столкнуть США в эту пропасть или весь остальной мир опять будет платить кровью своих граждан за "американскую мечту"??? Дежавю какое то.....
            1. sv-sakh
              +4
              6 ноября 2012 10:50
              А мы то что можем со своих форумов? только быть зрителями или невольными шестерёнками.. Наблюдать за происходящим и крутить механизмы.
              Лишь бы люди себя не уничтожили совсем, а там как нибудь выживем :) drinks
              1. +1
                6 ноября 2012 11:20
                Цитата: sv-sakh
                А мы то что можем со своих форумов? только быть зрителями или невольными шестерёнками..

                К сожалению, Вы правы.... Абсолютное большинство ничего сделать не может, только обсуждать или стать пушечным мясом в случае войны. Система такая.
                drinks hi
        2. +2
          6 ноября 2012 10:52
          Цитата: urzul
          Только вот с Китаем и Россией силовой сценарий отложен на крайний случай.

          Этот краиний случай называется -кирдык всему миру,при военном сталкновении России и США,экономика это последнее,что нас всех будет интересовать hi
      3. +1
        6 ноября 2012 18:01
        в поражении ссср больше виноваты не сша ,а внутрении гниды
    2. blat
      -3
      6 ноября 2012 11:08
      ну а если 1971 год стал концом сша как экономической силы и они до сих пор есть.то с каких пор ссср развалился если в 1991 году ссср фактически не было?пророчество левое и ангажированое.к 2015 году наоборот ожидаеться обвал цен на енергоносители.и рухнет сша то и активы китая обесценяться.кому кому а китайцы сейчас работают на обслуживании долга сша
    3. Везучий
      +1
      6 ноября 2012 12:50
      Вы правы единственное ихнее спасение это война, только на основе ее они могу выбраться из этой ситуации, но врятли на Россию они пойдут, это слишком экстремально, можно потерять все, а вото развязать пару тройку локальных конфликтов, я думаю это то что они и по пытаюются сделать!
    4. merkel1961
      +2
      6 ноября 2012 21:53
      Миллионы заготовленных пластиковых гробов и выстроенные тюрьмы в Штатах явно предназначены не для военнопленных,но для своих,чему имеется ряд всем известных фактов.
  3. Lavrik
    +3
    6 ноября 2012 09:30
    Сильнейший удар по нефтедоллару был нанесен 6 сентября Китаем. Он заявил, что готов осуществлять торговлю с другими государствами в юанях .НЕМЕДЛЕНО, 7 сентября, Россия объявляет о ее готовности торговать с КНР в ее валюте. В ответ (от США) молчек. До сих пор.Не нравится. А это только начало.Начало перехода в торговле от доллара к национальным валютам. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
    1. +2
      6 ноября 2012 12:34
      Япония и Китай тоже в нац. валютах уже расчеты ведут!
  4. predator.2
    +8
    6 ноября 2012 09:50
    а США и саудиты начали совместную кампанию по снижению нефтяных цен, напоминающую ту, при помощи которой был развален СССР. Но на этот раз цель помельче — не разрушение России, а сохранение зашатавшейся нефтедолларовой империи.
    Тогда в 1987 г. лоханулся Горбачев, надо было устроить серию диверсий в саудовских нефтехранилищах, или бомбануть ракетами средней дальности и цены на нефть мигом подскочили бы !
    1. kos
      kos
      0
      10 ноября 2012 01:17
      Цитата: predator.2
      Тогда в 1987 г. лоханулся Горбачев, надо было устроить серию диверсий в саудовских нефтехранилищах, или бомбануть ракетами средней дальности и цены на нефть мигом подскочили бы !

      Полностью согласен. Способов поднять цену на нефть очень много, тем более когда вопрос стоит о выживании государства. Единственное условие-наличие политической воли.
      Горбачев не для того был у власти.
  5. +6
    6 ноября 2012 10:07
    Поживём- увидим. ей Богу, надоело уже! Кругом доллар, доллар, доллар, эта грязная зелёная бумажка. Сколько можно уже? Хватит кормить амеров.
  6. Radarik606
    0
    6 ноября 2012 10:09
    палка на двух концах,если в США будет крах, то пускай он будет в течение 10 лет, ибо мировой спрос и производство может упасть ниже некуда
  7. +5
    6 ноября 2012 10:10
    русские, по мнению автора, слишком много потребляют, поэтому-то у них, что называется, не сойдётся дебет с кредитом


    Чья б мычала, а его бы, этого "автора" собачье рыло, молчало! В психиатрии сие называется "дисплейсмент" или "проекция" - стремление переносить собственный проблемы на оркужение; вкупе с традиционной английской манерой выть про соринки в чужих глазах, вконец ослепнув от "бревен" в собственных, даёт результат, воистину достойный учебников!

    Интересны завления иных "экспертов" про печатание нефтефантиков и 1971 год. То есть, 40 лет науки, "а слона то мы и не замечали" smile

    Насчёт 2015 - время покажет, хотя в целом статья констатирует давно предрешённый факт.
    1. +2
      6 ноября 2012 10:16
      Меня тоже напрягла фраза о том, что мы русские, слишком много потребляем.
      1. +5
        6 ноября 2012 10:54
        Цитата: dimon-media
        Меня тоже напрягла фраза о том, что мы русские, слишком много потребляем.

        Ну в глазах США весь мир слишком много ест laughing
        1. +3
          6 ноября 2012 13:33
          Цитата: Александр романов
          Ну в глазах США весь мир слишком много ест

          Ага! А еще много дышит, много потребляет ресурсов, хочет слишком много получать за работу и т.д. и т.п. Высказывает какие то дурацкие национальные идеи, хотя всем и так понятно, что истинные идеи это только американские национальные идеи. Короче, мешает жить и развиваться достойнейшей американской нации и впустую коптит небо. laughing
        2. 0
          6 ноября 2012 15:24
          Ну да laughing сразу вспоминается поговорка про бревно и занозу))
  8. 8 рота
    +3
    6 ноября 2012 10:49
    Время углеводородов на исходе, приходят новые технологии, для которых нефть не будет иметь значения. Тем более, что запасы ее ограничены. Сейчас надо бросать все научные силы на разработку этих технологий. Россия может здесь не успеть - скажется привычка сидеть на нефтяной игле. Кстати, Россия была первой в изобретении радио, торпед, подлодок, тяжелых бомардировщиков, но почему-то не смогла первой эффективно применить эти прорывные технологии. Может, пора научиться не упускать в небо уже пойманного журавля?
    1. Skavron
      +1
      6 ноября 2012 14:24
      "Новые технологии" ? Это например какие?
      Пока я только читал о тех технологиях, которые себя не оправдывают. К примеру "струнный транспорт Юницкого".

      Хотя в целом, ты конечно прав.
      1. 0
        7 ноября 2012 15:11
        Ну например выпускаются мультиклеточные процессоры в стране.Почитайте в Инете.Интересная штука.
    2. 0
      6 ноября 2012 15:28
      Цитата: 8 рота
      приходят новые технологии, для которых нефть не будет иметь значения.

      Примеры в студию, плиз! В общем все верно, но это идеал, а мы живем в реальной жизни.
      Любые новые технологии это в первую очередь развитие фундаментальных наук. Не путать с прикладными! Времена Ньютона с яблоком прошли, надо это понимать. А фундаментальные науки не могут быть прибыльными по определению. С точки зрения бизнеса это решето, сколько не лей, все равно мало, а прибыли никогда не будет. А значит инвестиций от бизнеса можно не ждать. Есть только два пути - полное госфинансирование или совместное с привлечением бизнеса, за что ему полагаются всевозможные налоговые льготы. Подобные вещи возможны только при полной поддержке и заинтересованности со стороны государства и никак иначе. К сожалению, сейчас этого не наблюдается. Так что пока только нефть и газ. Печалька....
      1. 8 рота
        -1
        6 ноября 2012 17:35
        Цитата: Che Burashka
        Примеры в студию, плиз!


        Гуглите "альтернативная энергетика".
        Электромобили уже многие автоконцерны серийно производят.
        1. Skavron
          +2
          6 ноября 2012 17:53
          Современная альтернативная энергетика, не сможет и на 10% заменить нефть и газ...
        2. +1
          6 ноября 2012 18:50
          для 8 рота
          Единичные примеры это не более чем опыты. Ветряки и солнечные батареи еще как-никак годятся для бытового применения, а вот попробуйте к ним электросталеплавильную печь подключить. Или город с населением тысяч этак в 150-200. Я бы посмотрел на эту картину.
          Электромобили НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ серийно. За исключением всяких погрузчиков, гольфмобилей и т.д. Это транспорт который дальше пары километров от розетки не отъезжает. При этом каждый год приходится менять аккумуляторы, которые стоят 50% от стоимости самого кара. Не вариант для частного использования. Производятся гибридные авто, ДВС + элетро. Да и те, только на электротяге могут проехать не более 50км. При этом стоимость такого девайса на 50-100% больше его ДВС-аналога.
          1. Хемуль
            +2
            6 ноября 2012 20:20
            Считаю,что настоящая альтернатива-атомная энергетика.Запасы урана,конечно,тоже не безграничны,но всё же...Примеры атомных коллапсов, наподобие Чернобыля и Фукусимы можно предупредить грамотным планированием станций. А станции эти огромной мощности.
            Тем более и климат, и рельеф у нас самый что ни на есть мирный. Вообще не понимаю этих "защитников" гейропейских, которые ратуют ЗА закрытие АЭС. Нужно развивать мирный атом и бросать нефте....эмм...рубли(?) в развитие собственной науки и альтернативной энергетики.
        3. 0
          7 ноября 2012 16:32
          Электромобили работают на батареях, которые нужно заряжать время от времени. Что пока что невозможно без электростанций, работающих на тех же углеводородах.
    3. kos
      kos
      0
      10 ноября 2012 01:21
      8 рота,
      А как вам ядерные технологии, в которых Россия признанный лидер?
  9. -1
    6 ноября 2012 10:53
    Статье конечно плюс за разностороннее представление взгладов на ситуацию. Но как мне кажется переоценена роль "царя Путина". Раз он такой самостоятельный игрок, ведущий свою игру, кто мне объяснит, зачем мы вкладываем излишек средств от продажи нефти в американские-же ценные бумаги?
  10. borisst64
    0
    6 ноября 2012 10:53
    Начали с нефтедолларов, а закончили замыслами "царя" Путина.
  11. Bob
    +2
    6 ноября 2012 11:12
    Сравнение морковки с долларом считаю замечательным!!!!
    Пусть же продавец этой морковки (долларов) останется без штанов, когда от него отвернутся основные клиенты - Европа, Китай, Россия. Китай и Россия уже это делают, а Европа столь "больна", что не сможет противостоять общемировым тенденциям.
    Про инвестиционные ожидания тоже ярко сказано - изменись они и в одночасье произойдет взрыв на рынках и все воскликнут - "смотрите, а король (СШП) то голый..."
    P.S: Король (де факто, но еще не де юро) умер, да здравствует король!!!!
    1. 0
      6 ноября 2012 11:15
      Цитата: Bob
      Сравнение морковки с долларом считаю замечательным!!!!

      С редиской его нужно сравнивать. А лучше с бузиной, количество огромное, а толку ноль.
  12. Везучий
    +1
    6 ноября 2012 12:55
    Статья очень понравилась, но есть одно опасение, если Америка лопнит, тут весь мир треханет так , что мало не покажется, нужно как то это постепенно делать или России подготовиться на 80% хоть к ээтому событию!
  13. 0
    6 ноября 2012 13:18
    Александр романов,
  14. +1
    6 ноября 2012 13:20
    Царь - Путин. Красиво подмечено...
  15. Skavron
    +2
    6 ноября 2012 14:30
    Мало того, русские и китайские лидеры призывают к новой глобальной валюте.

    Если не ошибаюсь, то и Каддафи призывал к новой "всеафриканской" валюте. И собственно это и стало причиной его свержения и убийства.

    русские запасы золота более чем удвоились за последние пять лет.

    Не удивляюсь...я просто знаю какими высокими темпами и в каких приличных объмах Россия закупает весьма сложное оборудование для золотодобычи...
  16. +1
    6 ноября 2012 15:16
    в гробу я видел сша с их долларами
    1. +1
      7 ноября 2012 00:01
      А я вот пока не видел. Хотя с интересом посмотрел бы. Надеюсь дожить до этого момента.
    2. 0
      7 ноября 2012 16:52
      Цитата: Slevinst
      в гробу я видел сша с их долларами

      Чтоб у них также,как у нас в 90-ых было и военные вместо зарплаты картошку с килькой в томате получали laughing
  17. +1
    6 ноября 2012 15:29
    Да вот как СССР не ругают либералы, но ему эти кризисы по боку были, система была самодастаточна и все всем хватало, вспомомните великую депрессию у нас пятилетки с невиданнами темпами роста, и многие американские предприятия сотрудничали наперебой с нашим правительством, в 1973 опять у них жесткий кризис а нам все бы ничего также развиваемся всем на зависть, и элита наша ые в угоду Западу развалила успешную систему, раньше не было бы такого чтобы США кризис СОюзу плохо как раз наоборот, а сегодня у них ипотечный кризис у нас предприятия банкротяться ... дожили...
  18. 0
    6 ноября 2012 18:00
    СССР развалили не цены на нефть. Любой школьник, знающий математику, и статистику 80-х, может посчитать, что падение цен на нефть, продаваемую СССР за доллары, снизило ВВП России менее чем на 1 процент. Жаль потраченного времени на чтение статьи.
  19. +2
    6 ноября 2012 20:15
    Крах США будет весьма трудным делом для всего мира. Упадут цены на нефть, на газ, да и на многие другие товары. Все страны, которые что-то производят, потеряют рынки и прибыли. Кто больше, кто меньше...
    С другой стороны, у США останется на какое-то время самая мощная в мире армия и флот. И в эпоху кризиса всегда полезно начинать большую войну. И безработных проще пристроить в окопы, и ВПК как-то поддержать. Ну и добычу, конечно, получить.
    В этой ситуации я не очень ясно представляю себе дальнейший рост Китая - ведь это крайне экспортно ориентированая страна, внутренний рынок невелик. Да и в военном плане мировая нестабильность не очень хороша из-за массы территориальных споров. Практически нет соседей, на территории которых Китай не претендует. Скорее всего, вялая стагнация на фоне возможной войны. Вопрос - с кем? Думаю, что все-таки не с нами, есть масса стран без ЯО для китайских претензий.
    У нас, конечно, тоже не все хорошо. Но, парадоксально - внутренний рынок России развит уже весьма неплохо, и при снижении импорта начнут шевелиться свои предприятия, как это было во времена дефолта. Кроме того, наш экспорт преимущественно военный, и машиностроение. А в эпоху больших войн найдется, куда пристроить продукцию.
    Так что, как один из вариантов, Россия сумеет хоть и с трудом, но сохраниться и тихонько развиваться. В конце концов, и нефть, и газ - товар не скоропортящийся, не сгниют, как европейские помидоры под прилавком.
    1. SIT
      0
      7 ноября 2012 10:38
      Цитата: Ботановед
      С другой стороны, у США останется на какое-то время самая мощная в мире армия и флот. И в эпоху кризиса всегда полезно начинать большую войну

      Зачем США впрягаться на прямую в большую войну. Они со своей огромной армией и флотом вступят как обычно на последнем этапе. Так было в 1ю мировую, 2ю мировую. Так будет и в идущей сейчас 3й мировой. Если в тех войнах "ледоколом" была Германия, то сейчас это радикальный исламизм. Посмотрите статьи на этом сайте. Что требуют исламисты в Великобритании, Франции, Бельгии, Нидерландах, Германии. Что творится исламистскими боевиками в Сяньцян уйгурском районе Китая. Там же счет убитых идет на тысячи. Про наш Кавказ, Татарию и Башкирию здесь тоже писали. При этом количественно мусульманское население в Европе и России растет опережающими темпами. От 40% до 60% молодежи становятся приверженцами радикальных течений. Момент вступления США в войну это когда вся Евразия превратится в подобие нынешней Ливии. Вот тогда народы Европы, России, Азии будут встречать американские войска как освободителей и спасителей. Под гусенницы Абрамсов будут летеь не гранаты, а букеты цветов. В результате США опять в очередной раз превратятся из должника в основного кредитора. До этой завершающей стадии 3й мировой остались 2 ступеньки - Сирия и Иран. Потом настанет наша очередь, Европы и Китая.
  20. 0
    6 ноября 2012 22:38
    Как ни крути но долларовая система по сути является пирамидой, а пирамиды имеют свойство время от времени разваливатся!
  21. 0
    7 ноября 2012 18:29
    "Карфаген будет разрушен","Америка развалится" лейтмотив всех или почти всех комментариев на любую статью на ВО. Может пора похоронить "комплекс побежденных в холодной войне", а с ним и ротшильдов, барухов, леманов и прочую паразитическую шелупонь в виде ростовщиков кровососов , развративших неплохой и в общем-то добрый американский народ , подсадив на кредитную иглу, что кстати и у нас происходит.
  22. 0
    10 ноября 2012 00:47
    Да, похоже США скоро и вправду кирдык придёт. Не зря-же они закупили дофига гробов, построили концлагеря и составили красные и синие списки... Не позавидуешь им тогда... (простым людям в США) Только, к сожалению, это заденет всех, особенно ЕС. России думаю, ещё повезёт. Хотя вообще трудно сказать, что будет с ост. странами, когда США рухнет.
    1. kos
      kos
      0
      10 ноября 2012 01:24
      Цитата: vlad767
      Да, похоже США скоро и вправду кирдык придёт. Не зря-же они закупили дофига гробов, построили концлагеря и составили красные и синие списки... Не позавидуешь им тогда... (простым людям в США) Только, к сожалению, это заденет всех, особенно ЕС. России думаю, ещё повезёт. Хотя вообще трудно сказать, что будет с ост. странами, когда США рухнет.

      Искренне советую: http://www.youtube.com/watch?v=ZdRi5LJVf4k&feature=related

      "Куда приводят мечты"
  23. ShVT
    0
    13 ноября 2012 14:29
    Ни одна еще империя не существовала вечно, и сша не исключение ИМХО
  24. Ahmar
    0
    14 ноября 2012 17:17
    Это была вопиющая национализация. - Вот как бесит этих говнюков национализация наших собственных недр!