Военное обозрение

Президент пояснил причину отказа от интенсификации боевых действий в ходе спецоперации

289
Президент пояснил причину отказа от интенсификации боевых действий в ходе спецоперации

Президент после заседания Государственного совета провёл пресс-конференцию, в ходе которой ответил на ряд вопросов, посвящённых в том числе ходу специальной военной операции. У Владимира Путина поинтересовались, есть ли вариант переговорного процесса с киевским режимом.


Глава государства отметил, что любой вооружённый конфликт рано или поздно заканчивается переговорным процессом. Уже в который раз Владимир Путин указал на то, что Россия от переговоров не отказывается в отличие от киевского режима, который сам себе запретил вести переговоры. Путин назвал такой подход киевских властей «странным» и добавил, что можно сколько угодно что-то запрещать, затягивать ситуацию, но в любом случае конфликт переговорами закончится.

Также в ходе пресс-конференции президент коснулся и вопроса о том, почему российские войска не интенсифицируют ведение боевых действий. Российский президент назвал причину, отметив, что любая интенсификация боевых действий всегда и везде приводит к существенному росту потерь.

Президент:

Я уже много раз говорил, интенсификация боевых действий ведёт к неоправданным потерям.

После этого президент Путин многозначительно добавил: «Курочка по зёрнышку клюёт».

Зашла речь и готовящихся поставках на Украину ЗРК Patriot. Президент России назвал этот ЗРК достаточно старой системой, которая уступает даже ЗРК С-300.

Путин:

Пощёлкаем и их

Напомним, что в ходе заседания Госсовета обсуждался обширный круг вопросов. Особое внимание было уделено необходимости поддержки добровольцев и российской молодёжи. По словам Путина, крайне важно обеспечить преемственность поколений для полноценного развития страны.
289 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Orange-Bigg
    Orange-Bigg 22 декабря 2022 20:36
    -34
    . После этого президент Путин многозначительно добавил: «Курочка по зёрнышку клюёт».


    Намёк на Зеленского?
    .Российский президент назвал причину, отметив, что любая интенсификация боевых действий всегда и везде приводит к существенному росту потерь.


    Тише едешь дальше будешь.
    1. Бережливый
      Бережливый 22 декабря 2022 20:44
      -23
      Ага,тише едешь-быстрее понесут!И,пэтриоты пощелкать на камеру смартфона решили???
      1. Orange-Bigg
        Orange-Bigg 22 декабря 2022 20:50
        +16
        Можно например на камеру Ланцета-3.
        1. Ив762
          Ив762 22 декабря 2022 21:04
          +14
          Цитата: Orange-Bigg
          Можно например на камеру Ланцета-3.

          И много фоток с "Ланцетов" NASAMS-сов, или IRIS-T тех же?
          Вот и "пОцЪриотов" тоже близко не поставят... crying
          1. topol717
            topol717 22 декабря 2022 22:06
            +12
            Цитата: Ив762
            И много фоток с "Ланцетов" NASAMS-сов, или IRIS-T тех же?

            Эта грозная техника защищает Львов и Киев. Ланцеты туда не долетают пока.
        2. Stas157
          Stas157 22 декабря 2022 21:15
          +15
          У щелкунчика всё в ажуре!
          Хаймарсы уже пощёлкал. Теперь Пэтриоты на очереди!
        3. Вояка ЕщеТот
          Вояка ЕщеТот 22 декабря 2022 22:26
          +7
          Хоть один хаймарс пощелкал?
          Опускайтесь на землю и смотрите на реальное положение дел.
          Тяжело продвигаемся и при этом выигрываем в вооружении... пока выигрываем
      2. zloybond
        zloybond 22 декабря 2022 22:09
        +38
        Не возьму в толк. когда была эффективная перегруппировка и жесты доброй воли, всем сообщили, что наши войска отошли на более выгодные позиции. После этого они опять добиваются и выходят на более выгодные позиции с боями. Тогда получается более выгодные в том случае оставили, а теперь с боями возвращают. Ну это по логике.... Хр_нь какая то туда-сюда.
        1. Мой адрес
          Мой адрес 22 декабря 2022 22:16
          +21
          Нам не понять. Как не понять, зачем поставляли/поставляем ресурсы Западу и значительную часть выручки от этого держали/держим на Западе. Это хитрющие многоходовки тех, кто и производственной бригадой/армейским взводом не руководил/не командовал. Уж молчу про качество руководства/командования.
          1. Ярослав Тэккель
            Ярослав Тэккель 23 декабря 2022 21:40
            +1
            Я вам вряд ли открою секрет, если скажу, что ресурсы Западу поставлял и СССР в разгар Холодной войны. Валюта нужна была.

            Модернизация российского ВПК делалась за счет закупки западного (включая Японию, Корею и Тайвань) оборудования и технологий. Благо до 2014 года было окно возможностей, когда продавали почти всё, да и потом были пути. На советских и чехословацких станках 40-летней давности мы бы много не наделали.
        2. AdAstra
          AdAstra 22 декабря 2022 22:52
          +6
          Это для вас, меня хрюнь, а для него верх логики и гениальности.
          1. ch28k38
            ch28k38 23 декабря 2022 10:38
            -5
            Для людей без соответствующего военного образования, к тому же знающих конкретную обстановку из СМИ, объяснить тактические и стратегические действия армии практически бесполезно. Так что армии диванных стратегов - дальнейших творческих успехов.
            1. super-vitek
              super-vitek 23 декабря 2022 12:55
              +6
              А если попробовать объяснить тем кто принимал участие в операции? Там, вот видится по другому. До инета доберëшься и всё. Понимаешь, что и толику правды наш народ не знает, о том что происходит на фронте... Всё мы щëлкаем, авиацию всю перебили вражескую.... Ну да. Так и есть, по телевизору. А на самом деле тяжко.... Связь у нас говно!!! Транспорта не хватает. Мы на боевые на девятке катаемся!!! Так что я когда слышу как ВГ,, щëлкает ,,пэтриоты... Грустно становится... Раций бы нам нормальных. И авиацию почаще хотелось бы видеть....
              1. Ярослав Тэккель
                Ярослав Тэккель 23 декабря 2022 21:47
                +1
                Кстати, насчет девятки. По ту сторону та же проблема. ВСУ в первую очередь после мавиков просят у своих волонтеров гражданские внедорожники, хоть бы даже паркетники. Причем это расходник: если под огонь не попадет, все равно от сверхсуровой эксплуатации быстро сдохнет. Поэтому покупают в Европе б/у и, говорят, весь доступный парк уже вымели, теперь к китайцам присматриваются. Лично видел наш видос, не помню, с БПЛА или вертушки, как уничтожили грозную украинскую боевую машину: микроавтобус Рено-Эспас древней модификации.
            2. AdAstra
              AdAstra 23 декабря 2022 13:04
              +1
              Так у вг образования военного нет и он сам знает обстановку из СМИ hi
        3. Владимир Павлов_2
          Владимир Павлов_2 22 декабря 2022 23:24
          -2
          Должен заметить - " туда-сюда" на онанизм ( прости Господи) похоже..или ещё на что то более срамное действие..
          1. А080083
            А080083 23 декабря 2022 16:06
            -2
            Называйте не стесняясь эти действия фрикциями мазахиста в неструганный забор. Туда больно с занозами, обратно с облегчением
        4. meandr51
          meandr51 23 декабря 2022 01:42
          +5
          Еще Клаузевиц заметил:"Военное дело просто и доступно каждому. Но воевать трудно."
        5. AndrewPlaxin
          AndrewPlaxin 23 декабря 2022 09:21
          0
          Решили, что это было не честно. Вернулись к исходу и теперь по-честному)
        6. Lis_Domino
          Lis_Domino 23 декабря 2022 11:39
          +3
          для этого есть подходящее слово в русском языке - "Заврались"
        7. СергейБ
          СергейБ 24 декабря 2022 05:19
          -2
          Цитата: zloybond
          Не возьму в толк. когда была эффективная перегруппировка и жесты доброй воли, всем сообщили, что наши войска отошли на более выгодные позиции. После этого они опять добиваются и выходят на более выгодные позиции с боями. Тогда получается более выгодные в том случае оставили, а теперь с боями возвращают. Ну это по логике.... Хр_нь какая то туда-сюда.


          Нужно помнить, что ситуация не статична. Она меняется.
          Один и тот же участок фронта, в зависимости от изменения общей конфигурации линии соприкосновения, изменения соотношения числа войск /вооружений и многих других факторов, может обретать повышенную ценность. А может вообще терять ценность.
          Поэтому вполне возможно, что какой то участок сейчас выгоднее оставить. Через месяц, общая ситуация изменится и этот участок выгоднее будет занять.
    2. tralflot1832
      tralflot1832 22 декабря 2022 20:57
      +43
      Всё ,формулировка СВО отменяется?" Наша цель не раскручивать маховик конфликта,а наоборот закончить эту ВОЙНУ.Мы к этому стремимся и будем стремиться".Путин В.В.
      1. isv000
        isv000 22 декабря 2022 21:19
        +1
        Цитата: tralflot1832
        Всё ,формулировка СВО отменяется?" Наша цель не раскручивать маховик конфликта,а наоборот закончить эту ВОЙНУ.Мы к этому стремимся и будем стремиться".Путин В.В.

        Давно пора. Вот только зима вна коротка, надо успеть до весны дать про...чувствовать что такое война, иначе как потеплеет снова щеневмерлу будут выть и войну воевать...
      2. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 22 декабря 2022 21:57
        +32
        Странная логика. Интенсификация приводит к увеличению числа жертв? Возможно. Очевидно что замедление приводит к уменьшению числа жертв как у нас, так и у противника. Но самое для меня неприемлемое в этой логике то, что оказывается, что цена жизни мирных людей Донецка, которые теперь наши россияне, меньше цены жизни наших военных. Потому что ведение операций в таком темпе как сейчас приводит к многократному увеличению количество жертв мирных жителей - ведь до начала СВО обстрелы Донецка проводились многократно слабее, чем сейчас. Непонятно на кого рассчитано заявление о том, что в результате СВО технические возможности ВСУ уменьшились - они не изменились, а заместилась натовским оружием, зачастую более совершенным, чем то которым ранее обладала Украина. Вопрос обучения натовским оружием решен обучением в странах НАТО. Ремонт поврежденной техники ВСУ налажен в Польше. Так на что он надеется? Пока курочка клюёт - кто-то проникнет в курятник.
        1. topol717
          topol717 22 декабря 2022 22:09
          +4
          Цитата: mikh-korsakov
          Непонятно на кого рассчитано заявление о том, что в результате СВО технические возможности ВСУ уменьшились - они не изменились, а заместилась натовским оружием, зачастую более совершенным, чем то которым ранее обладала Украина

          Они бы и так начали обладать новым оружием, Войны никто не хотел, она была неизбежна. Все 7 лет после 2014 Украина методична наращивала военный потенциал. и продолжала бы наращивать. И может быть бы летом 22 или в 23 году начался бы штурм Донецка. Или вы уже забыли к чему все шло?
          1. DKuznecov
            DKuznecov 23 декабря 2022 00:07
            +1
            Слышал я это.
            А до 2014 года Украина была за занавесом ?
            20 с лишним лет можно было растить союзника
            на безумных прибылях с нефти и газа, а не мошну набивать.
            (десятка с барреля нефти при СССР
            считались хорошей ценой во всем мире,
            а не только у нас)
            Просто кто-то решил, что сами перетопчутся.
            Вот и перетоптались.
            Думаю, просто на правителей других стран нашей оси
            имелся компромат, и они были "ручные".
            Первой взбрыкнула Грузия.
            А потом, когда ушли скомпрометированные
            партийные боссы - понеслось.
            Остался только один из старой гвардии - Лукашенко.
            Как всегда, по традиции - сугубо мое мнение.
            1. S.Николаев
              S.Николаев 23 декабря 2022 04:00
              +7
              20 с лишним лет можно было растить союзника
              на безумных прибылях с нефти и газа

              Всегда найдется тот, кто заплатит больше. Да и потом, разве не дотировали самостийную, как, впрочем, и всех остальных из СНГ тарифной политикой на энергоносители и не только. Как видите, не помогло
              1. mikh-korsakov
                mikh-korsakov 23 декабря 2022 10:26
                +2
                Путин неоднократно рассказывает, что Россию Запад обманул, подписывая минские соглашения. Кто твердил, что минским соглашениям нет альтернативы? У меня вопрос, а сам Путин, он что институтка, которую соблазнил проезжий поручик. А Россия соблазненная и покинутая. ри том, что имеются соответствующие органы и институты по изучению..., в которых сидят сотрудники с хорошими окладами содержания.
                1. S.Николаев
                  S.Николаев 23 декабря 2022 12:11
                  +3
                  Путин неоднократно рассказывает, что Россию Запад обманул, подписывая минские соглашения


                  Если Путин заявит иное, тогда и ему придется рассказать о том, что соглашения были призваны оттянуть время до того момента, когда Россия сможет решить вопрос силовым методом. Ведь, надо признать, что в 14 г. к такой развязке ещё не были готовы ни наш ВПК, ни экономика, которая на тот момент наверняка не выдержала бы санкций консолидированного Запада. Удар был нанесен тогда, когда РФ была более-менее готова к этому, да и то, только после многократных предупреждений и призывов к переговорам. В ответ же - только посылали.
                  Слова же Меркель на веру принимать не стоит, она права только отчасти, потому что у Германии (как и у старой Европы) был свой интерес в разрешении назревающего конфликта, отличный от интересов США и Британии. Это сейчас им указали их место и, заодно, чьи интересы они должны отстаивать, причем, любой ценой. А тогда они (Германия) ещё считали, что могут играть в свою игру.
                  Ну, как бы там ни было, то, что ляпнула бабка, а она это сделала, конечно, не по собственной инициативе, - теперь ляжет очередным несветлым пятном на их европейскую политику. Вот пусть сами и объясняются. Хотя и это им уже без надобности. Им уже много чего скоро будет без надобности.
                  1. topol717
                    topol717 23 декабря 2022 21:08
                    +3
                    Цитата: S.Николаев
                    Ведь, надо признать, что в 14 г. к такой развязке ещё не были готовы ни наш ВПК, ни экономика, которая на тот момент наверняка не выдержала бы санкций консолидированного Запада

                    Вы когда выпиваете, то закусывайте. Или вам напомнить какие санкции были введены после 14 года? Или вам напомнить как гнали украинцев и думали где остановиться на границе донецкой области или на Днепре или у Польши???? И это была не Армия России, а ДНР, пусть и усиленная добровольцами. А вы тут какой то бред пишите про слабость страны в 14 году. против слабых стран не вводят санкции.
                    1. S.Николаев
                      S.Николаев 24 декабря 2022 04:45
                      +1
                      Или вам напомнить

                      Напомните. Про все 12000, или сколько там было? И про Китай, Индию, Иран... Турцию наконец, и вообще, про весь Восток, с которым пришлось за это время выстраивать отношения по-новому. Те отношения, на которые сейчас можно опереться. Напомните про Белоруссию, в которой только все затевалось и ничего ещё не было решено. Заодно, расскажите, сколько хотя бы было тепловизоров в строевых танках, про Калибры я уже не говорю, они взлетели только в 15 -ом. Про сельское хозяйство напомните, что достигло хотя бы минимальных кондиций только к году 18-му, наверно. И про многое другое. Напомните
                      С 1933, когда Гитлер пришел к власти по 1941 прошло примерно столько же времени, что и с 14 по 22-й. Да, Зеля далеко Гитлер, а сегодняшнее НАТО в подметки не годится той слаженной машине вермахта, но и нынешняя Россия - не тот могущественный СССР, что за тот срок сумел завершить две пятилетки. Но, тем не менее и это время было необходимо, чтобы хоть как-то подготовиться.
                      думали где остановиться на границе донецкой области или на Днепре или у Польши?

                      С голой жопой (во всех смыслах) вы и до Лемберга могли добежать. Дальше что?
                2. voyaka uh
                  voyaka uh 23 декабря 2022 21:01
                  +1
                  "институты по изучению..., в которых сидят сотрудники"
                  ----
                  Никто их не слушает.
                  Кого слушает: с одной стороны - парочку идеологов геополитики и евразийства, плюс пару радикалов из ФСБ/разведок.
                  Первые - пролетели, все их прогнозы лопнули...
                  С другой стороны - военных.
                  Военные сейчас сказали: наступления в ближайшие месяцы невозможны, нет средств и сил.
                  Отсюда: "не будет эскалации".
          2. Lis_Domino
            Lis_Domino 23 декабря 2022 11:42
            -4
            а вас удивляет что страна у которой один регион "ушел" а во втором "мечтают уйти" наращивает военную составляющую?
          3. никникник
            никникник 23 декабря 2022 12:29
            0
            хватит уже про эти 7 и 8 лет, теперь уже 9. Достало, особенно от наших политиканов. Только плачутся, вот 7-8 лет, вот такие вот сякие. Твою дивизию, в 2014 те же самые регионы просились в Россию, было бы скорее всего по крымскому варианту. Мы сидели и смотрели как сооружаются укрепрайоны, как подвозятся к нашим границам всякие вооружения и т.п. Че? мы не знали чтоль: Не знала наша разведка, не знал ФСБ и т.д. Все знали. А теперь люди погибают и мирные и военные. К тому же быстрое окончание войны не выгодно некоторым, а то бы тогда еще не ушли бы ни из под Киева, ни из Черниговской области, потом не сдавали бы дальше территории. Хотели типа шапкозакидательством показать мощь? Молодцы наши бойцы, честь и хвала каждому из них, лишь бы не погибали. А ведь чем дольше все это будет тянуться, так больше и жертв будет. ВСУ долбит уже не только "новые" территории, но и наши "старые". А мы типа бац и в ответку им и заглохли, так ВСУ бац и нам в ответку Брянщину, Белгородчину, Курскую, Воронежскую и уже же добрались и до Саратоской и Рязанской. Политика это театр для простого люда. Знали еще в сентябре - ноябре 2021 что будет СВО, но именно в это время Наебуллина и Силик вывезли валюту , золото,ФНБ в огромном количестве и размерах. Их типа заморозили там. Так и пропадут как золото революционной партии", а окажутся в карманах ...
          4. Ярослав Тэккель
            Ярослав Тэккель 23 декабря 2022 22:00
            -1
            Каким новым оружием они бы начали обладать? Напомню, за 8 лет Украина не получила от НАТО никаких тяжелых вооружений. Причем не только не дарили, а и за деньги не продавали. Поставили несколько десятков санитарных Хаммви, несколько легких контрбатарейных радаров, 60-мм минометы, 50 Джавелинов (с условием не применять на Донбассе) и всё. Только наш друг Реджеп пошел наперекор всему НАТО и продал Байрактары, не помню, дюжину или две.

            Это теперь у нас мантра, что Украину "8 лет накачивали НАТОвским оружием". А на кадрах февраля 2022 сплошь советское старье с редкими вкраплениями всяких домодельных Козаков и БТР-4.
            1. topol717
              topol717 23 декабря 2022 22:20
              +1
              Цитата: Ярослав Тэккель
              Поставили несколько десятков санитарных Хаммви, несколько легких контрбатарейных радаров, 60-мм минометы, 50 Джавелинов (с условием не применять на Донбассе) и всё. Только наш друг Реджеп пошел наперекор всему НАТО и продал Байрактары, не помню, дюжину или две.

              Вы разницу между бесплатной помощью и покупкой понимаете?
              Вы перечислили, то что Украина получила бесплатно.
              А теперь озвучите то что они купили. и еще сколько Нациков за это время подготовили.
              1. Ярослав Тэккель
                Ярослав Тэккель 24 декабря 2022 18:21
                0
                Вы прямо с таким уважением пишете "Нациков" с большой буквы...

                Насчет того, что купили - я специально написал, что купить тоже было нельзя. Было эмбарго на поставку тяжелых вооружений. Купили 50 списанных и демилитаризованных британских полицейских броневиков ещё в самом начале, немного разной стрелковки и уже под конец 18 Байрактаров (потому что наш друг Реджеп такой друг). Еще купили 50 б/у французских вертолетов в гражданском исполнении для МВД и МЧС. Какие-то катера были, это я сейчас не скажу, в виду фактического отсутствия флота у Украины нет смысла их считать.
        2. Stas157
          Stas157 22 декабря 2022 22:16
          +10
          Цитата: mikh-korsakov
          Так на что он надеется?

          На переговоры.
          1. Sadam2
            Sadam2 23 декабря 2022 01:12
            -7
            Мож опять следы запутывает? )))
            Зачем он оленевода посылал 2 раза на неделе . Зачем сам в штаб ездил?..
            1. Желтый пузырь
              Желтый пузырь 24 декабря 2022 02:25
              0
              Он не оленевод у него мама зоолог препод , а он сам строитель и заместитель секретаря компартии ,коммуняка итд вообщем олигарх из СССР.
        3. alexoff
          alexoff 22 декабря 2022 22:18
          +1
          Самая дичь про Донецк это то, что там нет кадровых российских частей, там как были солдаты ЛДНР так и стоят, ну может добровольцы приедут или дадут пару дней пострелять из ТОСа. Кто там и как защищает непонятно, систему оповещения об обстрелах не сделали и даже не пытались
          1. Владимир Павлов_2
            Владимир Павлов_2 22 декабря 2022 23:26
            -19
            6а8начаю Вас, лично, ответственным за систему оповещения о ракетном,ядерном и прочих ударах, приступайте!
            1. alexoff
              alexoff 22 декабря 2022 23:45
              -6
              Разумеется, исключительно своими силами?
          2. Аркадич
            Аркадич 23 декабря 2022 05:56
            +3
            Не надо тень на плесень, ВС РФ в Донецке тоже есть, а в основном НМ ЛДНР так они пока в состав ВС РФ не вошли. Пушилин сказал только с 1 января начнётся переформатирование их.
            1. alexoff
              alexoff 23 декабря 2022 22:12
              0
              Так тот факт, что Донецк должен сам себя спасать и есть главная дичь ситуации. По нормальному за оборонительными сооружениями Донецка должна кататься какая-нибудь российская артиллерийская дивизия и яростно накидывать по укреплениям и прочим схронам врага. НМ ЛДНР вооружена хуже необходимого, хоть и лучше подготовлена. А кадровые ВС РФ воюют походу только где-то возле Энергодара, дальше там НМ ЛДНР, вагнера и мобилизованные под Сватово
              1. Аркадич
                Аркадич 24 декабря 2022 12:41
                0
                Вы внимательно прочитали? НМ ДНР подчиняется правительству ДНР! Как можно осуществить боевое взаимодействие если нет единой структуры подчинения? В Чечне этого уже нахлебались.
                1. alexoff
                  alexoff 24 декабря 2022 16:04
                  0
                  НМ ДНР управляется тем же ГШ РФ, туда постоянно наших генералов отправляли рулить
                  1. Аркадич
                    Аркадич 24 декабря 2022 16:19
                    0
                    Подразделения на земле не подчиняются непосредственно ГШ, соответственно вырастает очень длинная цепочка согласования действий, что не допустимо особенно на войне. Наши генералы там не руководят, а осуществляют взаимодействие а также как инструкторы.
                    1. alexoff
                      alexoff 24 декабря 2022 17:25
                      0
                      Ну такая ситуация и со всеми другими российскими частями, которые взаимодействуют друг с другом либо лично через договорившихся офицеров, либо через дегенеративную цепочку через начальников
                      1. Аркадич
                        Аркадич 24 декабря 2022 18:08
                        0
                        Я смотрю у вас глубокие структурные знания по организации и действию частей ВС РФ, прям лицо закончившее академию при ГШ, по сему прекращаю данный "пустой" диалог.
                      2. alexoff
                        alexoff 25 декабря 2022 02:42
                        0
                        У вас они очевидно глубочайшие, жаль рассказать не можете
          3. topol717
            topol717 23 декабря 2022 22:26
            0
            Снаряд из пушки летит со скоростью 700 М/с. 40 км он преодолеет за 60 секунд. Ну это в том случае если засечь выстрел и точно быть уверенным что летит к вам. а если на верочку то надо дождаться верхней точки, а это примерно половина времени даже чуть больше, т.е. где то 20 секунд у вас есть на все про всё, и куда вы за 20 сек успеете сбежать? при РСЗО времени конечно больше, но не намного. Ну так что на каждый пук тревогу будем объявлять?
            1. alexoff
              alexoff 23 декабря 2022 23:26
              0
              Если на каждый пук будет вылетать на нужную точку ланцет и резко начнет завывать сирена, то пуков быстро станет на порядки меньше, и погибших тоже. В некоторых странах говорят могут даже предсказать в какой район летит и просигнализовать всем на мобилки туда, чтоб успели отскочить от окон или лечь на землю. А если ничего не делать, то будет как есть.
              1. topol717
                topol717 24 декабря 2022 00:09
                0
                Цитата: alexoff
                Если на каждый пук будет вылетать на нужную точку ланцет

                И сейчас вылетает. ибо контр батарейная борьба ведется. Но гладко было на бумаге, но ... овраги. Там тоже не дураки, пару пулек дали и айда тикать
                1. alexoff
                  alexoff 24 декабря 2022 02:41
                  -2
                  Вот что-то вся контрбатарейная борьба на роликах почему-то где угодно нам показывается, только не возле Донецка.
              2. topol717
                topol717 24 декабря 2022 00:11
                +2
                Цитата: alexoff
                В некоторых странах говорят могут даже предсказать в какой район летит и просигнализовать всем на мобилки

                А еще в этих странах сбивают 80 ракет из 30 запущенных В этих странах очень умные, прям гении, они знаю в какой район летит крылатая ракета.
                1. alexoff
                  alexoff 24 декабря 2022 02:43
                  0
                  В Израиле люди и правда довольно умные, но крылатые ракеты до них еще вроде не запускали, только какие-то кривые и косые ракеты. Боятся же реально попасть
        4. ИванИванов
          ИванИванов 22 декабря 2022 23:10
          +4
          в таком темпе как сейчас приводит к многократному увеличению количество жертв мирных жителей
          Она и жертвы военных скорее всего увеличит, если воевать годами.
        5. bayard
          bayard 22 декабря 2022 23:44
          +16
          Цитата: mikh-korsakov
          Так на что он надеется? Пока курочка клюёт - кто-то проникнет в курятник.

          Если целью военного конфликта является не Победа , а сам процесс , иначе быть не может . Если "всё идёт по плану" , то это значит , что таков План ... "Клевать по зёрнышку" , затягивать конфликт , дарить слабейшему противнику победы , уступать и отступать ... what Выходит , что План именно в этом ?
          Получается .
          На Практике .
          И нерешительность в голосе (не в тексте) ... и странности в боевом планировании ... опять о намерении прошибать эшелонированную оборону лбом ... И неприкосновенность главных виновников наших "побед" .
          Цитата: mikh-korsakov
          Непонятно на кого рассчитано заявление о том, что в результате СВО технические возможности ВСУ уменьшились - они не изменились

          Он даже в порядке цифр их потерь ... как бы помягче ... путается . Как актёр плохо выучивший роль или ученик , не знающий урок и криво подбирающий слова .
          Цитата: mikh-korsakov
          оказывается, что цена жизни мирных людей Донецка, которые теперь наши россияне, меньше цены жизни наших военных.

          Так было все 8 предшествовавших лет ... Кремль это просто "не интересовало" .
          Ясно одно - к Победе он не стремится .
          И у него нет образа будущего . . . Только обслуживание бизнес-проектов .
          1. Анатолий Проскурин
            Анатолий Проскурин 23 декабря 2022 07:46
            0
            Нет, просто ЖИЗНЬ, ВДРУГ, повела себя не в русле отредактированных отчетов и реляций от "надежных и преданных". Ставка Сталина и Генштаб, во время ВОВ, при расчетах, инфу о потерях фрицев из донесений наших, уменьшал в 2 раза...Всю войну.
        6. Eroma
          Eroma 23 декабря 2022 00:02
          +7
          От денацификации и демилитаризации, переходим к плану "Б": принуждения к переговорам, без интецификации..... wassat Короче расчет, что там в конце концов надоест и всё равно о чём то будут договариваться feel
    3. yuriy55
      yuriy55 22 декабря 2022 21:00
      +25
      Цитата: Orange-Bigg
      Тише едешь дальше будешь...

      ...От того места, куда едешь...
      Разговор должен идти не о спешке, а об эффективности ответов (ударов по украинской территории).
      Что он сказал на совещании?! У российской армии есть всё что нужно...А, коли есть, что нужно, то и нехрен по головке гладить это нацистское отродье...
    4. isv000
      isv000 22 декабря 2022 21:11
      +7
      Цитата: Orange-Bigg
      Тише едешь дальше будешь.

      От того места куда едешь...
    5. Арбайтернегаст
      Арбайтернегаст 22 декабря 2022 21:11
      +19
      А отмена боевых действий так вообще устранит потери! Если по логике гаранта...
      1. zenion
        zenion 23 декабря 2022 19:37
        0
        Арбайтернегаст. Нужно помогать зарубежным капиталистам развивать экономику, что бы не было у них чего плохое, если будет плохое там, придётся закрывать российский феодальный феодализм. Для кому это нужно, если всё идёт как по-катаному до самого настоящего царизма. Мозги на полку корону на голову.
    6. Stas157
      Stas157 22 декабря 2022 21:30
      +21
      . и добавил, что можно сколько угодно что-то запрещать, затягивать ситуацию, но в любом случае конфликт переговорами закончится.

      Не. Ну каков молодец. Угрожает переговорами!
      Во как воевать надо!!
      1. Комментарий был удален.
        1. Stas157
          Stas157 22 декабря 2022 22:27
          +14
          Цитата: Mitroha
          Херню несёшь. Как всегда, впрочем.

          Шапку не потеряй. Кидать нечего будет!
          1. Mitroha
            Mitroha 23 декабря 2022 06:13
            -5
            Цитата: Stas157
            Цитата: Mitroha
            Херню несёшь. Как всегда, впрочем.

            Шапку не потеряй. Кидать нечего будет!

            То есть по сути сказать нечего,это для тебя нормально. Балабол ,другими словами. Борец ради процесса
            1. Stas157
              Stas157 23 декабря 2022 07:48
              +4
              Цитата: Mitroha
              То есть по сути сказать нечего

              Уже писал про это до твоего злобного комментария. В этой же статье по ветке ниже.

              Те кто с пеною рта пытаются представить нам свой ущербный ряд: переговоры, дескать, равно капитуляция, забывают об одном маленьком обстоятельстве.

              Перед капитуляцией должна быть победа на фронте. Но те кто ищут переговоров до решительной победы, ее никогда не найдут.
        2. Анатолий Проскурин
          Анатолий Проскурин 23 декабря 2022 07:55
          +3
          Эко на тебя шапкозакидательская пропаганда подействовала. Снимай розовые очки-нам предлагают переговоры с теми самыми нациками. После наших поражений.
          1. Mitroha
            Mitroha 23 декабря 2022 10:47
            -4
            Цитата: Анатолий Проскурин
            Эко на тебя шапкозакидательская пропаганда подействовала. Снимай розовые очки-нам предлагают переговоры с теми самыми нациками. После наших поражений.

            Читать это хорошо, а вот понимать прочитанное ещё лучше.
            Где я написал, что надо договариваться с нациками? Ты сам придумал?
            Я лишь указал, что капитуляция есть суть договор, который подписывают минимум ДВЕ стороны. А значит, чтобы одна сторона подписала договор капитуляции, с ней надо вести переговорный процесс. Это работает для всех, безотносительно РФ и Украины.
            И победа в войне необязательна для подписания акта капитуляции,сама капитуляция противной стороны и будет означать победу в войне. Андерстенд?
            1. Stas157
              Stas157 23 декабря 2022 13:11
              0
              Цитата: Mitroha
              Где я написал, что надо договариваться с нациками?

              Так ты это и написал! Зачем ты нам переговоры навязываешь? Херсон что вернули уже? А Изюм?

              Так сильно хочешь переговоров, аж кушать не можешь? Ну так езжай к своим нацикам и договаривайся. Предложи им капитуляцию! А мы посмотрим что у тебя выйдет. Только смотри, обменивать тебя никто не будет потом. Нафига ты тут нужен такой одаренный!

              Цитата: Mitroha
              И победа в войне необязательна для подписания акта капитуляции

              Ага. Нацики как тебя увидят, так сразу капитулируют! Вперед.

              Покажи нам мастер класс от Митрохи: капитуляция без победы - это легко!
              1. Mitroha
                Mitroha 23 декабря 2022 13:40
                -3
                Цитата: Stas157
                Зачем ты нам переговоры навязываешь?

                Ты фантазию свою больную умерь. Я никому ничего не навязываю.
                Цитата: Stas157
                Покажи нам мастер класс от Митрохи: капитуляция без победы - это легко!

                Если ты настолько тупой, что не можешь(не хочешь) понять очевидные вещи-это твоя личная боль и проблема.
                Так ты это и написал!

                Покажешь где?
            2. Анатолий Проскурин
              Анатолий Проскурин 23 декабря 2022 20:50
              +1
              йез ай ду, айэм андестендинь зээаа...Только вот в чем беда уважаемый, в политике можно простить все-КРОМЕ СЛАБОСТИ! Позиция поиска переговоров-заведомо проигравшая позиция! Горе побежденным-вспоминайте Тацита...И Ленина:в сражении побеждает тот, кто готов пожертвовать всем. Слушайте Михеева.
              1. Mitroha
                Mitroha 23 декабря 2022 21:43
                -1
                Цитата: Анатолий Проскурин
                Только вот в чем беда уважаемый, в политике можно простить все-КРОМЕ СЛАБОСТИ!

                Частично согласен. Проблема в том, что вы можете считать слабостью то, что будет лишь движением. Высказывать наши мнения и мысли нормально, оценивать действия , 99% которых мы не можем оценить из-за отсутствия понимания подковерных процессов, глупо.
                Цитата: Анатолий Проскурин
                Слушайте Михеева.

                Увольте, я как нибудь сам , своим умом привык оценивать
    7. iouris
      iouris 22 декабря 2022 23:42
      +1
      Цитата: Orange-Bigg
      Тише едешь дальше будешь.

      От того места, в которое надо приехать.
      Новый фронт может открыться. В Латвии разосланы предупреждения: в РФ и РБ не ехать на праздники (24-го - Рождество).
    8. ISKANDER_61
      ISKANDER_61 23 декабря 2022 01:21
      +2
      Уже давно приехали еще в марте или вы живете на другой планете. И дальше уже ехать некуда с этой хромоногой уткой.
    9. ВАШ
      ВАШ 23 декабря 2022 03:36
      -1
      Полностью поговорка звучит так - тише едешь дальше будешь, от того места куда едешь.
    10. Игорь Наливайко
      Игорь Наливайко 23 декабря 2022 14:17
      +1
      Жителям днр это расскажите! Для чего надо было сво начинать?
    11. Oden280
      Oden280 23 декабря 2022 17:32
      0
      Каждый день затягивания войны - это жертвы не только среди военных, но и гражданских. Это убытки экономики и потеря доверия к руководству государства, как не способного справится со своими обязанностями.
      1. ВАШ
        ВАШ 24 декабря 2022 15:01
        0
        Ежедневные обстрелы не только ДНР/ЛНР, но и Курской, Белгородской областей.
  2. breakin_beats
    breakin_beats 22 декабря 2022 20:38
    -51
    3 фундаментальные причины из за которых быстрая реализация заявленных целей СВО невозможна.

    1) Русские и Украинцы - один народ

    2) Основная и главная цель Специальной Военной Операции - обьединение 2х частей одного народа.

    3) Режим ,,Спецоперация,, а не ,,Война,, исходит из первых двух пунктов и никакого иного статуса этому процессу присвоено не будет

    Нашему Президенту браво за ясный ум good
    1. Закиров Дамир
      Закиров Дамир 22 декабря 2022 20:51
      -2
      Цитата: breakin_beats
      1) Русские и Украинцы - один народ

      Я бы таких, как Вы, в ЧВК "Вагнер" отправлял. Там бы и проповедовали!

      Цитата: breakin_beats
      2) Основная и главная цель Специальной Военной Операции - обьединение 2х частей одного народа.

      Основная часть СВО - это присоединение территорий под юрисдикцию РФ, что автоматически означает денацификацию и демилитаризацию. А вот обратное не так очевидно.

      Цитата: breakin_beats
      3) Режим ,,Спецоперация,, а не ,,Война,, исходит из первых двух пунктов и никакого иного статуса этому процессу присвоено не будет

      По этому пункту согласен!

      Цитата: breakin_beats
      Нашему Президенту браво за ясный ум

      За 22 года можно было и медведя обучить страной управлять.
      1. skeptikk2
        skeptikk2 23 декабря 2022 00:13
        +10
        Цитата: Закиров Дамир
        Основная часть СВО - это присоединение территорий под юрисдикцию РФ, что автоматически означает денацификацию и демилитаризацию.

        Извиняюсь, сию речь гаранта не удосужился прослушать, некогда было. В ней термины "денацификация" и "демилитаризация" хоть прозвучали?
        Или гарант об этом уже благополучно забыл? О чем говорил 24 февраля?
        1. Закиров Дамир
          Закиров Дамир 23 декабря 2022 01:34
          +2
          Цитата: skeptikk2
          Извиняюсь, сию речь гаранта не удосужился прослушать, некогда было. В ней термины "денацификация" и "демилитаризация" хоть прозвучали?

          Путин - это не наш уровень!
          Может сказать много, но ни о чём. Специфика прежней работы сказывается - "язык мой - враг мой".

          Здесь без Пескова не обойтись. Сыпет легко, непринужденно, как песок сквозь пальцы.

          Вообщем, та ещё парочка -" молчун" и "говорун". Послушаешь обоих и понимаешь, что тебя вежливо послали по известному почтовому адресу.
      2. Комментарий был удален.
    2. _САВО_
      _САВО_ 22 декабря 2022 20:54
      -2
      Надеюсь, сарказм... Реализация заявленных целей вообще невозможна,пожалуй, только кроме ЛДНР... А уж об объединении и один народ... Давеча Симоньян,убогому рупору Кремля, рукоплескали, на награждении за заслуги,
    3. роман66
      роман66 22 декабря 2022 21:00
      +4
      Ну, до Байдена пока далековато..
      Тттттть
    4. Stas157
      Stas157 22 декабря 2022 21:25
      +35
      Цитата: breakin_beats
      Нашему Президенту браво за ясный ум

      Одно не пойму. Зачем этот ясный ум операцию начинал, если хочет её так бесславно закончить?
      1. certero
        certero 23 декабря 2022 11:06
        0
        Цитата: Stas157
        Одно не пойму. Зачем этот ясный ум операцию начинал, если хочет её так бесславно закончить?

        К сожалению, давно понятно. Как и многие правители хотелось "маленькую победоносную войну" чтобы укрепить свою власть.
        Подтевалы рядом рассказывали про то как "мы легко и быстро"
        Теперь никто из них не знает как вылезти из этого дерьма. Только одна фигня для них это дерьмо а для народа - это кровь.
        В любом случае необходимо заканчивать боевые действия
      2. никникник
        никникник 23 декабря 2022 12:59
        0
        а чего им "бесславность то"? им наплевать, народ может побурчать, потом заглохнет, зато "приближенные" нахватают бабла, гсм это нефть, а нефть это кто главный?)) Щас восстанавливаем дома, вроде бы строим, а будет так, не успели достроить типа его разрушили ВСУ, еще денег нужно, строй отрасль, ЖКХ не обеднеют, оформим пособия, пенсии, но законно ли мы им оформим? Дадим сертификаты и квартиры на территории России, сдерем с народа деньги. Вот так это и работает. Бюджет триллионные профициты, а народ большая часть на грани нищеты. с 1 декабря увеличили коммунальные и до на 9%, а индексацию сделают пенсионерам на 4,8 с января, мрот тоже повысят с января. Говорят бюджет социально ориентированный, а подписывают Указа о заморозке "понижающего коэффициента" пенсий силовых ведомств. Ну сказки венского леса то стоит научиться фильтровать)))))
    5. никникник
      никникник 23 декабря 2022 12:46
      0
      вы о чем говорите сами то понимаете? Да мы один славянский народ. Наши не воюют с украинским народом, а воюют с нациками. Объединение было возможно в кратчайшие сроки еще в 2014 году. Даже в начале СВО в первые 2 ну 3 месяца большая часть народа Украины был "за" объединение народов. А как наши политики начали "кота за яйца" тянуть, так украинский народ, даже тот что скажем так, -пророссйский был, теперь они нас дико ненавидят. Тем дольше тянется конфликт, тем больше в мозгах украинского народа заседает ненависть к нам. Мы говорим, что ВСУ долбит по нашим инфраструктурам жизненной важности, а мы этого не делаем, выводя из строя электроводоснабжение вместо того, чтобы долбить по подвозным путям вооружения до передовой через всю территорию Украины? Бабахнем по электроводостанциям и сидим ждем: Ребята, давайте еще на передовую больше оружия везите. Мы подождем, а потом в войнушку продолжим играть
    6. Ярослав Тэккель
      Ярослав Тэккель 23 декабря 2022 22:09
      0
      Основная и главная цель Специальной Военной Операции - обьединение 2х частей одного народа.

      Самая кровопролитная война в истории США (по потерям равная всем их остальным войнам, вместе взятым) была за объединение 2-х частей одного народа. Че-то я очкую...
  3. Stoler
    Stoler 22 декабря 2022 20:40
    +20
    Такое ! Начали и бегаем с просьбами о начале переговоров !! Чувствуется моща!! good
  4. Бережливый
    Бережливый 22 декабря 2022 20:41
    +40
    Не нравятся мне эти всё чаше звучащие слова о переговорах-не к добру это!А такими темпами курочка будет клевать,её лиса слопает запросто!Войну зачем начинать,если потом миролюбиво жестикулировать,и давать врагу время на целое море из мобилизационных волн?И,где же наше "современное,не имеющее аналогов в мире оружие,если у нас даже со средствами связи всё очень гадко?
    1. Ярослав Тэккель
      Ярослав Тэккель 23 декабря 2022 22:11
      +1
      Так войну начинали в расчете, что ВСУ рассыплются за неделю, как в 2014. Кто ж знал, что они эти 8 лет не биатлонами и строительством вархаммеровских храмов занимались.
  5. wanna
    wanna 22 декабря 2022 20:42
    +8
    «Курочка по зёрнышку клюёт»


    Я слышу и понимаю, что Россия вступит в марафонскую перестрелку.


    Мы не увидим зрелища танков, несущихся по замерзшей реке, и не ожидаем "Наступление зимой", "Битву на дуге".
    1. Pharmacist
      Pharmacist 22 декабря 2022 20:49
      +14
      Именно, конфликт переходит в хроническую фазу, скорее даже в "вялотекущую шизофрению". request
    2. ЗемлеПроходец
      ЗемлеПроходец 22 декабря 2022 20:55
      -14
      Ну может пощелкаем пэтриоты как сказал верховный, которые более чем в 1 млрд обошлись
    3. lopvlad
      lopvlad 22 декабря 2022 21:20
      -4
      Цитата: wanna
      Мы не увидим зрелища танков, несущихся по замерзшей реке


      главное мы увидим горы трупов бнадеровцев и ВСУ а своих солдат будем беречь.Россия начала действовать мудро.Поэтому ВФУ мы будем перемалывать медленно и уверенно при этом одновременно уничтожая инфраструктуру Украины (уничтожение энергетической инфраструктуры это только начало).
      Кстати я например не могу понять наше благородство когда ВФУ буквально охотятся не только на наши медицинские военные автомобили и военные госпиталя но уничтожают гражданские больницы в которых нет военных и никогда не было.
      Мы же спокойно позволяем существовать военным госпитялям ВСУ рядом с полем боя.
      1. 1razvgod
        1razvgod 22 декабря 2022 22:21
        +3
        Это если противник будет сидеть и ждать у моря погоды, им ещё подкинут РСЗО(более дальнобойные и вообще далеко за линией боев начнут гибнуть войска, население), артиллерию, не за горами и танки и он не даст себя просто так переламывать, если не мы то они начнут продвигаться, любая статичная линия обороны(именно на это некоторые надеются что с таких линий мы как в тире урок щёлкать будем) взламывается, и урки прямо говорят выход к границам 91г. На счёт больниц понимаю и в душе и сам иногда говорю про отвётку но мы не нацисты, тем более целей и так хватает куда применить ответки
        1. lopvlad
          lopvlad 22 декабря 2022 22:54
          -9
          Цитата: 1razvgod
          любая статичная линия обороны(именно на это некоторые надеются что с таких линий мы как в тире урок щёлкать будем) взламывается


          да вы что в истории существует множество примеров "статических" крепостей и укреплений которые не мог взять противник сотни лет.

          Цитата: 1razvgod
          им ещё подкинут РСЗО(более дальнобойные и вообще далеко за линией боев начнут гибнуть войска, население), артиллерию, не за горами и танки и он не даст себя просто так переламывать


          не РСЗО ни танки им не помогут.Россия обладает "длинной рукой" которая за тысячи километров ,с момента начала СВО,позволяет эффективно их уничтожать.
          Статическая линия обороны вовсе не означает что тот кто сидит на этой линии не начинает уничтожает наступающего на него неприятеля ещё на дальних подступах.
          Благодаря наступлению ВСУ в сентябре российским войскам удалось перемолоть десятки тысяч ВСУ в столь короткий срок и с небольшими потерями.А если бы они сидели в обороне то нам бы стоило куда больших потерь и времени выковыривание их с этих рубежей.
          1. 1razvgod
            1razvgod 22 декабря 2022 23:20
            +4
            Пример приведите если не сложно таких крепостей которые столетиями штурмовали, начали 200 лет назад, каждый день лезут и лезут на стены и не взяли? :)) РСЗО не помогли: военкоры говорят совсем о другом. Донецк вам в пример как его утюжат. Про небольшие потери-их никто не знает, поэтому когда говорят много потерь или мало это всё домыслы, информации никакой нет с нашей стороны. У России длинная рука: вы не заметили как руки у урок удлиняются до аэродромов в глубине России и ведь это они ещё учатся да и черти с запада их подучат и осностят
            1. Telur
              Telur 23 декабря 2022 05:32
              0
              Цитата: 1razvgod
              Про небольшие потери-их никто не знает, поэтому когда говорят много потерь или мало это всё домыслы, информации никакой нет с нашей стороны

              Были бы большие потери уже давно бы в регионах крик подняли про прибывающих туда погибших, впомните конец февраля.
              1. Single-n
                Single-n 23 декабря 2022 09:16
                +1
                А большие это сколько? В РФ 2019 от рака примерно 300 тыс умерло.. Кто нибудь это заметил? Для страны в 140 млн гибель даже 1 млн это менее процента. У нас население сокращается примерно на 500 тыс в год. Вы это замечаете?
                1. Telur
                  Telur 23 декабря 2022 12:44
                  -1
                  Цитата: Single-n
                  Single-n
                  Сегодня, 09:16

                  -1
                  А большие это сколько? В РФ 2019 от рака примерно 300 тыс умерло.. Кто нибудь это заметил? Для страны в 140 млн гибель даже 1 млн это менее процента. У нас население сокращается примерно на 500 тыс в год. Вы это замечаете?

                  Знаете, читая ваш коментария я начинаю лучше понимать термин "гнилая интелигенция" словоблудие ваша суть, да?
                  1. Single-n
                    Single-n 23 декабря 2022 12:53
                    +1
                    Куда нам до патриотов(пролетариев?манагеров?). Вот те говорят четко.
                    Например вот так.
                    " Нацисты из запрещенного в РФ экстремистского подразделения «Азов» являются военными преступниками, и они не подлежат обмену. Об этом заявил вице-спикер Госдумы Вячеслав Володин."
                    Или вот объявят целью СВО денацификацию в сразу всем понятно что это значит.
                    МОСКВА, 9 марта. /ТАСС/. Специальная военная операция РФ не ставит целью свержение действующей власти Украины или разрушение ее государственности, она направлена на защиту Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), демилитаризацию и денацификацию страны, а также на устранение военной угрозы для России. Об этом заявила в среду на брифинге официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
                    "Цели специальной военной операции - защита ДНР и ЛНР, демилитаризация и денацификация Украины, устранение военной угрозы [в адрес] России, которая исходит с украинской территории из-за ее освоения странами НАТО соответствующим образом и накачки оружием. В ее задачи не входит ни оккупация Украины, ни разрушение ее государственности, ни свержение действующей власти. Она не направлена против мирного населения", - подчеркнула дипломат.
                    1. Telur
                      Telur 23 декабря 2022 13:09
                      0
                      Вот и я о том же, умение налить воды и заболтать любую тему всегда отличало "гнилую интелигенцию" tongue
                      1. Single-n
                        Single-n 23 декабря 2022 14:37
                        0
                        Ну что же . Ответим согласно IQ оппонента :"бе-бе-бе tongue "
            2. lopvlad
              lopvlad 23 декабря 2022 09:31
              -1
              Цитата: 1razvgod
              военкоры говорят совсем о другом.


              военкор это просто парень с камерой а не гениальный стратег видяший всю картину целиком.

              Цитата: 1razvgod
              Донецк вам в пример как его утюжат.


              это как-раз пример тех самых капитально выстроенных статических линий обороны ВСУ на Донбассе которые за 10 месяцев боев мы так взять и несмогли.

              Цитата: 1razvgod
              Про небольшие потери-их никто не знает, поэтому когда говорят много потерь или мало это всё домыслы, информации никакой нет с нашей стороны.


              информация делается очень просто ,берешь в руки камеру и делаешь вояж по каладбищам в своем регионе.Если потери как у ВСУ то вас бы встретили новые огромные кладбаща по всей России .А если таких новых кладбищ нет то и значит потери небольшие в отличии от ВСУ.

              Цитата: 1razvgod
              У России длинная рука: вы не заметили как руки у урок удлиняются до аэродромов в глубине России и ведь это они ещё учатся да и черти с запада их подучат и осностят


              единственно что я заметил так это то что беспилотник был сбит аэродромным ПВО .
              1. 1razvgod
                1razvgod 23 декабря 2022 15:00
                0
                1.название крепостей столетиями обороняющиеся вы так и не привели. Понятно просто бла бла бла было
                2.а кто у нас гениальный стратег? Ход СВО показывает столько пробелов от ведения боевых действий, до мат.тех обеспечения, до потери огромных денег на западе, до воровства в МО, там список просчетов и ошибок не малый, более того кое что сам гарант начинал признавать и кстати комиссия в составе военкоров одобрена им. Так то там великий стратег?
                3.ну занятие ходьба по кладбищам для съёмок вам не кажется конщунством?!?? И как я на стране урок сниму? Или вы предлогаете видео сравнить? Наши потери не озвучиваются это все гадание и больше или меньше они чем у урок сравнить невозможно.
                4.самолеты были повреждены? Они программу минимум выполнили. Я ж сказал они ещё пробуют их натаскивают и руки у них все длинее и точнее
      2. Ярослав Тэккель
        Ярослав Тэккель 23 декабря 2022 22:17
        +1
        Начали действовать мудро. Правда, непонятно, как мы будем медленно и уверенно перемалывать ВФУ (кстати, что это?), а сами не нести потерь, если при статичном фронте главную роль играет артиллерия, а тут у ВФУ и гаубицы дальнобойнее, и управляемые снаряды лучше и многочисленнее, и НАТОвская спутниковая разведка, и ХИМАРСы, и куча орудий советских калибров вернется в дело, потому что в Восточной Европе для них разворачивают производство боеприпасов. А пользоваться всем этим ВФУ умеют, зря наши гении их 8 лет за считали.
  6. breakin_beats
    breakin_beats 22 декабря 2022 20:43
    -41
    Цитата: Бережливый
    Не нравятся мне эти всё чаше звучащие слова о переговорах-не к добру это!А такими темпами курочка будет клевать,её лиса слопает запросто!Войну зачем начинать,если потом миролюбиво жестикулировать,и давать врагу время на целое море из мобилизационных волн?И,где же наше "современное,не имеющее аналогов в мире оружие,если у нас даже со средствами связи всё очень гадко?


    Читайте внимательнее что сказал Президент и выучите как Отче Наш.

    Как дети ей Богу, взрослеть пора.
    1. AKuzenka
      AKuzenka 22 декабря 2022 21:06
      +27
      Читайте внимательнее что сказал Президент и выучите как Отче Наш.

      Как дети ей Богу, взрослеть пора.
      Взрослый дяденька, не переживайте за нас. Мы и про пенсионный возраст выучили, и про удвоение ВВП помним (он точно себе удвоил, не утроил?), и про импортозамещение, тоже не забыли. Выучили лучше, чем "Отче наш". А толку?! Обещать - не мешки ворочать! Это у нас с этим проблем нет, ворочаем.
      1. Арбайтернегаст
        Арбайтернегаст 22 декабря 2022 21:18
        +13
        Не дискутируйте с этим ботом, у него туповатые комменты.
      2. Обычный
        Обычный 22 декабря 2022 22:02
        -7
        Здравствуйте. Скажите, положа руку на сердце - у вас всегда получается то что вы запланировали или задумали, только честно? Сколько за жизнь вам приходилось сталкиваться с тем, что что-то пошло не совсем так как вы хотели изначально? И еще, в достижении ваших задумок, сколько людей или ситуаций становились помехой? И если вы честно, сами себе ответили на мой вопрос (озвучивать не обязательно), то попробуйте представить теперь страну в 147 миллионов, с 11-ю часовыми поясами и в которой проживает 190 национальностей. Попробуйте лавировать во всем этом.
        1. Stas157
          Stas157 22 декабря 2022 22:09
          +16
          Цитата: Обычный
          Скажите, положа руку на сердце - у вас всегда получается то что вы запланировали или задумали, только честно?

          У меня нет. Только я зубами за кресло не цепляюсь. А если, что не получается, то несу за это полную
          ответственность. И никто с меня её не снимает.

          Так что тут два совершенно разных случая, как бы кому не хотелось бы их обобщить.
          1. Обычный
            Обычный 23 декабря 2022 00:15
            0
            А вы уверены в том, что он цепляется за кресло, а не вынужденно остается так как еще есть опасность обратного отката? Второй раз коллективный запад не прощелкает вспышку. Их ошибка и заключалась в том, что его привел Ельцин, а он был их человек. Поэтому он и продолжает оставаться, и с Медведевым поэтому менялись. Всему есть свое время, и нам с вами тоже есть свое время. Просто посмотрите сквозь, многое возможно откроете для себя.
            1. Stas157
              Stas157 23 декабря 2022 08:20
              +5
              Цитата: Обычный
              вынужденно остается

              Как раб на галерах? Слыхали, знаем!

              Но тут всё просто. Если не получается, то пусть уступит тому у кого получается.
              1. Обычный
                Обычный 23 декабря 2022 10:49
                0
                Не получается что? Есть главы государств у которых все получается? Совсем недавно в Китае проходили массовые протесты и волнения. Казалось бы первая экономика мира, не правда ли? Вы даже не можете сформулировать претензии конкретно, но вместе веселей, правда? В массе митингуется интересней, главное не война, да, главное маневры?
            2. никникник
              никникник 23 декабря 2022 13:18
              +1
              я не против ВВП, даже импониру3ет где то, однако как мне кажется, начинают проявляться байденовские симптомы.(((. а вынужден оставаться это однозначно, и конституцию под себя подстроил и возможных соперников убрал. попробовал медведева под своим чутким контролем, но не получается у того. он кадровый офицер, а посмотришь на его некоторые действия и интервью печально становится. к примеру "свои" богатеют, а пенсионерам силовикам понижающий коэффициент из года в год замораживает, гражданским на те вам косточку(((
              1. Обычный
                Обычный 23 декабря 2022 13:28
                0
                Здесь я с вами согласен. Вы правы. К моему сожалению идеально не получится. Слишком много времени ушло. Но откат будет еще хуже, если придет на смену прозападник. Я по ветке уже писал, возможно чуть ниже, что лично видел в начале 90-х паспорт Уральской Республики. У старших товарищей. Вот такую готовили участь. Наша сила, и одновременно слабость, это многонациональность. На ней и хочет сыграть враг. Думаю верхушки везде одинаковы. Вот сегодня прошла инфа, что в Татарстане не хотят менять "президент" на "глава". Вроде бы мелочь, но ведь это возможный катализатор. Татарстан находится в центре России, и посеять там смуту не так уж и сложно. Кураторы не дремлют. Денег на это отсыпят верхушки просто немеряно. Поэтому пока так как есть. ВВП не идеал конечно, но собиратель из него знатный. Нашел ключик и на Кавказе успокоить людей, а ведь вспомните того же Басаева, который просто дефилировал по стране со своими боевиками: Буденновск, Беслан, Норд-Ост и т.д. Но ведь смог ВВП? Смог. Неужели надо каждую крупицу искать у человека где он и правда допускает промахи? Хорошего ведь гораздо больше.
                1. никникник
                  никникник 23 декабря 2022 14:08
                  0
                  хорошего много, несомненно, но продвигая интересы своих приближенных богатеев, отталкивает свой народ. та же набиуллина с силуановым че только не натворили и сколько крови у народа выпили, но их снова ввп продвигает и поддерживает, его друг сечин сколько зарабатывает на сво, там же со строительством на вновь освобожденных якобы территориях, сколько спишут и сколько обогатятся. мадам "арбидол" развалила всю медицину, а теперь снова строим фапы, министр мвд сколько лет разваливает систему и сколько коррупционеров там типа Захарченко, а ему по фиг, скольким силовикам раздали генералов в системе мо, мвд, фсб в нарушении положений о присвоении спецзваний, ввп офицер и должен держать свое слово. сказал, что во время его президентства не повысит пенсионный возраст, не сдержал слово. ввели в конституционные положения ежегодную индексацию свыше размера инфляции размера пенсий и иных доходов, выполняют? нет. а правительство подконтрольное ему же, что нибудь полезное сам сделало? нет. все "по поручению президента" и слышишь. какую команду сам собрал, то и расхлебывает. а многонациональность тут не причем, мы в России все русские и у нас у всех независимо от нации русский менталитет.
                  1. Обычный
                    Обычный 23 декабря 2022 14:33
                    0
                    Возможно это было частью дальнейшего развития. Поясню. Вот представим себя на его месте, или даже проще, вы становитесь владельцем крупного комбината. Есть коллектив, прикормленный. И вроде вас рекомендовал прежний шеф, но на вас все равно пока смотрят с опаской. Есть два варианта развития событий, ну мне так видится, не претендую как говорится. Первый, жестко и сразу закрутить гайки везде где только можно было бы. Второй, начать улыбаться, пока улыбаться, чтобы осмотреться. В то время, когда ВВП принимал страну, было страшное, в буквальном смысле этого слова. Людей заказывали, машины взрывали, полная анархия. Сейчас вроде такого нет, или единично. Как вы думаете, за счет чего и кого это произошло? Понятно что криминал это зло, это плохо. Но если бы у меня не было бы выбора между неконтролируемым и контролируемы, я бы выбрал второй. На время.
                    Давайте вспомним Ходорковского. Почему он присел, хуже остальных олигархов? Да нет, такой же, за исключением одного: он пришел к ВВП ставить условия. Чуть ли не ногой открыл дверь. Это и была его ошибка. ВВП может и допускает ошибки, но личного оскорбления он не простит, надо знать его психотип. Другие олигархи оказались прозорливее, равно как и генералитет от МО и МВД. Поэтому чтобы удержать власть, ему воленс-ноленс надо было хоть как-то договариваться. Вся трагедия Путина, это время, а точнее - катастрофическая нехватка времени. Чтобы взбрыкнуть против европы и сша, нужно было много сил, а их можно набраться лишь выиграв время.
                    ВВП ооочень крутой стратег и неважный хозяйственник.
                    Иногда нельзя все буквально понимать и принимать. Против нас, на западе, не мальчики играют, поверьте.
                    Вот реальный пример того, как народ принимает буквально назначения и информацию.
                    Итак - министр обороны Сердюков. Кто и как его только не поносил. Вроде бы все верно и правильно. Но есть одно "но" и оно очень значимое. Если рассматривать с точки зрения внутренних проблем, внутри страны, назначение кажется просто абсурдным. Но вот если посмотреть на это назначение глазами тех же сша? путин их форменным образом обдурил, просто как детей. Назначением Сердюкова он лишь их усыпил бдительность. И знаете как это можно понять? да очень просто, "прыжком" в 08 году на Осетию Грузией. Да-да. Именно ведь тогда сменил ВВП Медведев. Западники тоже не дураки, они по сути прощупали как отреагирует Россия без Путина. Благо что страной все равно руководил ВВП, хоть и на должности премьера. Поэтому и задача Сердюкова была схоже, ВВП выигрывал время, ему катастрофически его не хватало. Но Россия тем временем перевооружалась, крепла, пополняла ЗВР. Ведь не зря он его в последствии наградил. Мы просто много чего не знаем как на самом деле внутри происходит. Если бы нужно было бы наказать Васильеву, наказали бы, поверьте, Улюкаева ведь наказали когда надо было? Здесь идет игра, шахматная игра, где фигуры не постоянны, сегодня пока они нужны, они будут, до поры до времени. Мог бы и дальше продолжать рассказывать и предполагать, но боюсь слишком много текста будет, его уже много, как я вижу.
                    1. gromovanton
                      gromovanton 23 декабря 2022 17:51
                      +3
                      Интересные мысли ! В них есть логика. И наверное какие то такого рода игры ведутся. Соглашусь и с Вашей аналогией с новым руководителем производства - приходилось улыбаться. Половина думы была из ставленников оргпреступности, вторая половина из олигархата. Кормились в этой системе все от инспектора ГАИ до Премьерминистра. Ситуация прямо скажем аховая.
                      Но возникают вопросы:
                      1. Зачем уничтожали образование, медицину, науку ? ( такие игры в поддавки ведут всю страну к смерти и в отличие от просто смены главы государства, ведомства -последствия их деградации не могут быть поправлены быстрее чем за 20- 30 лет....)
                      2. В чем был замысел хранить наши резервы в руках врага ?
                      3. Из наболевшего - раций то могли наклепать за 8 лет ?
                      1. Обычный
                        Обычный 23 декабря 2022 18:03
                        +2
                        Спасибо Вам за обратную связь. на ваши вопросы у меня просто нет ответа. А если бы и были, то боюсь что в них я буду "плавать". Могу лишь отдаленно предположить касаемо образования. Это самый сильный удар замедленного действия. Хочешь победить врага - воспитай его детей. Как-то так. Лично для меня это самый опасный виток развития. Потому что когда смотришь на интересы подростков, на их ценности, а они выражаются лишь в потребительстве, реально становится страшно за будущее страны. А вот экономист и финансист из меня так себе, это насчет резервов. Поэтому этот вопрос для меня как Филькина грамота)
                        По рациям это вообще оксюморон!
                2. никникник
                  никникник 23 декабря 2022 14:27
                  +1
                  даже такая мелчь, на ТВ одни ток шоу и 60 минут, и "кто против" и вечер с Владимиром Соловьевым, смотришь аж тошнит от культуре речи со стороны ведущих. Где эта культура? Разве стоит транслировать на всю Россию хамство, перебивания, крики со стороны ведущих на участников дискуссии. Посмотрите на того же Соловьева, он козыряет тем, что лично вхож к ВВП и как он себя ведет на общественном телевидении, разве это допустимо что он вытворяет: а ведь он делает это потому что лично знаком и вхож к ВВП, своим поведением и вседозволенностью, откровенно позорит Президента РФ. Вот с таких примеров народ и судит о руководстве страны. Кому то все можно, а с кого то в три шкуры сдирают налогами, штрафами. А осуществление правосудия каково? Судят коррупционеров, наворовавших миллиарды, но им домашний арест и тысячные штрафы, а миллиарды остаются у них, почему все не конфискуют в пользу государства, зато колхозника за мешок картошки, который он украл на пропитание от безысходности - посадят на 5 лет. Это очередной так называемый пример. А то что на даче держат кур, штраф. Это почему делает народ? для для того чтобы было мясо у человека. Вот сейчас решают вопрос из потребительской корзины убрать яблоки и говядину, типа они импортные. А что мешает развивать собственное производство и не мешать сельским подсобное хозяйство вести или тем же фермерам не дать кредиты под минимальные кредиты а не грабительские, чтоб было и мясо и зерно и овощи и фрукты? много можно дискутировать.
            3. Ярослав Тэккель
              Ярослав Тэккель 23 декабря 2022 22:23
              0
              Да, кстати, Медведев. Объясните, какая была такая необходимость не выпускать на второй срок Медведева (а он отработал на отлично, особено глядя со дна нынешних достижений), а переться опять самому?
        2. AdAstra
          AdAstra 22 декабря 2022 22:57
          +4
          Тогда нужно прямо сказать, что не получается и уйти.
        3. Анатолий Проскурин
          Анатолий Проскурин 23 декабря 2022 08:09
          +2
          довод не плох, но кто на скамейке запасных у ВВ?...Дзюбы, Аршавины, Анопки? А где Суворовы, где Багратионы, где ГЕНИИ? Вот я вижу как гениально оленевод подготовил армию к войне-я радоваться должен?
          1. Обычный
            Обычный 23 декабря 2022 11:00
            0
            Безусловно во многих аспектах есть ошибки, в том числе выше упомянутые вами. Вот только у нас по сути прецедентов нет с кем или с чем сравнить. Вот касаемо "оленевода" и как он подготовил армию. давайте вместе рассуждать? Вот есть штаты, которые никогда не вели войн с серьезно подготовленным соперником. Как мы можем понять их готовность например? да никак. Поставлять оружие и давать инструкторов, это не прямые военные действия. Давайте зададимся вопросом, чисто гипотетически: какова бы была картина, если бы в сша объявили мобилизацию?) Вот про наших кто сбежал в сопредельные страны не обсудил только ленивый. Но что будет если такое произойдет в штатах, франции, германии, испании...и т.д.?) Не зря же есть поговорка: хорошо там где нас нет. Но! Мы в исторической проекции знаем о победах России, а чем может похвастать коллективный запад?
            Я не защищаю оголтело президента, хочу просто адекватное сравнение ситуации с другими странами. если мы что-то сравниваем в нашей жизни, то сравнение должно быть для нескольких объектов идентичным, то есть условия для сравнения должны быть одинаковыми. Вы же не будете сравнивать условия для проживания допустим Майами и Магадан только лишь потому что оба города начинаются с заглавной литеры "М"?) То есть даже уровень температуры, продолжительность тепла/холода разные, это так, просто смеха ради привел пример. Или как сравнить например страну Португалию, самую западную страну европы, с Россией и ее масштабами? Одна логистика только уже ставит в неравное положение чтобы сравнить. А дальше надо отопить такую страну...в общем критической массы за глаза.
            1. Ярослав Тэккель
              Ярослав Тэккель 23 декабря 2022 22:41
              0
              Цитата: Обычный
              Вот есть штаты, которые никогда не вели войн с серьезно подготовленным соперником.


              Угу. Всего лишь вынесли на море Японию, у которой был второй в мире флот и которая начала войну, устроив американцам морской аналог 22 июня. Одновременно ещё успевая держать часть кораблей в Атлантике и Средиземноморье. Всего лишь с ничтожными потерями разгромив в 1991 миллионную иракскую армию, которая имела самый большой (и успешный) опыт крупной войны в мире на тот момент.

              Как мы можем понять их готовность например? да никак.

              Ну, например, сравнив действия USAF и ВКС. Если американцы устраивали во всех своих войнах масштабные операции с единовременным с координированным задействованием десятков самолетов (разведывательные, АВАКС, заправщики, ударные, истребители прикрытия) то ВКС летают звеньями. И кто круче?
              1. Обычный
                Обычный 24 декабря 2022 08:14
                0
                Я подразумевал на своей территории. И о готовности я не ошибся. Все их противники были заведомо слабее их. Но и не в этом сама суть в принципе, а то, что они понимали по сути безнаказанность. В нашем случае они понимают чем может обернуться прыжок в нашу сторону, именно боевые действия конкретно с Россией.
                Пример с Ираком неудачный. У Ирака нет ядерного оружия. Напомню вам их бравурный поход в сторону Северной Кореи. Ну продемонстрировали и? А "И" заключается в том, что у СК есть чем долбануть, вот и весь сказ. И еще, они напрямую зависимы от выгоды. В Ираке она была, а с СК ее нет, ну разве только режим.
                Железо само по себе не воюет. Воюют люди. Недавно возможно читали как экипаж су-24, будучи подбитым пошел на таран в колонну бронетехники ВСУ, со словами "встречайте папу с....". И ведь это не единичный поступок со стороны ВС РФ, их огромное количество в СВО. Вот когда я буду читать в массовом порядке о таких же героических поступках со стороны военных сша, тогда и будет у нас с вами предмет разговора. СВО и началось в принципе с похожего поступка, где военнослужащий Гаджимагемедов, будучи окруженным ВСУ подорвал себя гранатой. А ведь у него на тот момент была рождена дочка, которую он еще даже на руках не успел подержать. Вы о чем мне тут вообще пытаетесь сказать? Им до нас как до Китая раком. А если вы так восхищены возможностями сша, может вам сменить приоритеты?
                1. Немец
                  Немец 24 декабря 2022 14:08
                  -1
                  Хорошо, давайте я расскажу про возможности США.
                  Несмотря на все санкции, все необходимые им сырьевые товары мы им продаем: нефть, дизель, уран, титан...
                  Несмотря на все санкции мы выводим к ним деньги: посмотрите прогноз ЦБ по выводу капитала в этом году,
                  Несмотря на все санкции, ключевые сырьевые производители нашей страны находятся под их непосредственным контролем!
                  При этом мы ведём военные действия на своих исторических землях, практически - гражданскую войну. Которую они и организовали: помните знаменитое "фак евро!" времен майдана?
                  Ну и зачем их военным проявлять героизм? Военно-политическая система США способствовала созданию этой ситуации, поэтому их военные сейчас анализируют, учатся, развивают системы связи, взаимодействия и разведки. А героизм им проявлять ни к чему. И их ВПК загружен заказами от "коллег" по НАТО.
                  Вот коротко про возможности США.
                  1. Обычный
                    Обычный 24 декабря 2022 19:33
                    0
                    Я вас понимаю в теории, и это факт. Речь идет в сравнении. Я сравнил, не более. И в сравнении ваш довод рушится как делать нечего. Война это не ваш довод, и не мой, война это факт существующий.
                  2. Обычный
                    Обычный 25 декабря 2022 09:32
                    0
                    Я не просил рассказывать про возможности врага моего государства. Можете наяривать на возможности сша. Вы как банный лист, прилипли. Мне пофигу на возможности сша. Они обнулятся равно как и другие возможности.
                  3. Обычный
                    Обычный 25 декабря 2022 09:33
                    0
                    И да, мне ципсота не интересна, всек?
                2. Ярослав Тэккель
                  Ярослав Тэккель 24 декабря 2022 19:29
                  0
                  Цитата: Обычный
                  Недавно возможно читали как экипаж су-24, будучи подбитым пошел на таран в колонну бронетехники ВСУ, со словами "встречайте папу с....".


                  Читал. Независимых подтверждений с фото/видеофиксацией не видел, а читать, конечно, читал. Но, положим, это правда. Для начала, это был не экипаж ВКС. Это был экипаж "Вагнера". А учитывая милый обычай этой конторы кувалдовать сдавшихся в плен, тут ещё вопрос в мотивации геройского экипажа. Потому что в ВКС полно случаев, когда подбитые летчики спокойно катапультировались, сдавались украинцам и потом возвращались по обмену.

                  А главный вопрос, раз уж вы сказали, что "воюет не железо, а люди" - почему вообще такое случилось? Как Су-24 смогли подбить на такой близкой дистанции, что он смог на таран пойти? Явно потому, что он собирался обработать колонну НАРами или/и свободнопадающими бомбами. Как Ил-2, Тандерболт или ФВ-190 времен Второй мировой, подставляясь не то что под ПЗРК, а даже под пулеметы. Этим стоит гордиться? Американский самолет ударил бы дюжиной управляемых бомб/ракет не входя в зону поражения, уничтожил колонну и спокойно вернулся бы на аэродром, где экипаж пил бы кофе, а наземная обслуга готовила бы машину к уничтожению следующей колонны, возможно в тот же день. Вместо этого (даже если допустить, что таран таки был и был удачным) разменяли дорогой самолет с парой высококлассных специалистов на пару грузовиков/МТЛБ, водители которых обучаются за пару месяцев.

                  Цитата: Обычный
                  И ведь это не единичный поступок со стороны ВС РФ, их огромное количество в СВО.


                  Перевожу с патриотического на русский: это не единичный залет, какие в любой армии неизбежны, это система, когда огромное количество раз российские военные вынуждены компенсировать героизмом общее фиговое качество армии.

                  Цитата: Обычный
                  Вот когда я буду читать в массовом порядке о таких же героических поступках со стороны военных сша


                  Вот когда в массовом порядке военные США начнут так же продалбываться, чтобы им пришлось массово совершать героические поступки, тогда и поговорим. Когда военные США без боя сдадут каким-то клоунам столицу штата, тогда и поговорим. Когда в США появится термин "пятисотые", и для их компенсации проведут частичную мобилизацию, а мужики из Техаса и Калифорнии начнут собирать деньги на каски и броники, пока другие мужики из Техаса и Калифорнии будут осаждать канадскую границу - вот тогда и поговорим.

                  Цитата: Обычный
                  Вы о чем мне тут вообще пытаетесь сказать? Им до нас как до Китая раком. А если вы так восхищены возможностями сша, может вам сменить приоритеты?


                  Это мы отстаем от них на 50 лет. Американская пехота во Вьетнаме быстрее получала поддержку артиллерии по запросу, чем наша в 2022 году. Не будь у нас ядерного оружия, нас бы раскатали в тонкий блин. И да, мои приоритеты совпадают с американскими: иметь великолепно обученную армию с эффективным современным оружием и грамотной тактикой его применения.
        4. AKuzenka
          AKuzenka 23 декабря 2022 09:01
          +2
          Разве я писал, что ему просто. Найдите нормального взрослого человека у которого всё просто. Не найдёте. Мне отец с детства внушил одну простую мысль. "Не обещай". Можешь сделать - сделай, приди и скажи "сделал". А обещания самизнаетекого и последующие действия странно совпали с некоторыми рекомендациями МВФ и ВТО, что этого не надо делать. Не с требованиями, а с рекомендациями! А уж некоторые обещания, с самого начала были утопией. Хоть бы молчали! Так нет!
          1. Обычный
            Обычный 23 декабря 2022 11:10
            +1
            Безусловно ваш отец был на все сто процентов прав! И вы вправе быть недовольным этим или другими моментами. И я в том числе по многим, очень многим вопросам не согласен и крайне недоволен. Просто путь России отличается от той же украины. Посмотрите за 30 лет сколько у них сменилось лидеров. лучше стали жить? Кравчука геть, кучму геть, Ющенко геть, Януковича геть, Порошенко геть...зеленского...как вам такой расклад? Когда ВВП пришел, наша страна была в такой заднице...Сколько уродов в правительстве было...помните министра иностранных дел Козырева? А помните как он один раз сказал: У России нет национальных интересов....это северный пушной зверек просто...И таких было огромное количество. Попробуй тогда ВВП рявкнуть, его бы уже давно не было бы. Понимаете, в любом процессе есть свои сроки ,все зависит от процесса. Нельзя забеременеть женщине и родить через два месяца. Хотелось бы ей так? Да, возможно такое? Нет! Потому что есть процесс, и он должен пройти свои стадии развития, плод ребенка должен созреть. Государство тоже образно говоря ребенок. Россия еще молода по меркам государства, пусть и является правопреемницей СССР. Ну так дайте ей развиться поэтапно. была первая чеченская, вторая чеченская, басаев разъезжал по городам, Буденовск, Беслан, Норд-Ост...изменилась ситуация? Конечно изменилась. Просто нужно время, нужно стать сильнее, тогда и отдавать власть приемнику. И я абсолютно уверен, на все сто, что он за власть не держится, время сейчас такое ,что еще есть риски откатиться в 90-е. В начале 90-х, я в идел в руках старших товарищей паспорт Уральской Республики. Вот так вот было. Еще бы немного, и страну разорвали бы на куски. думаете сейчас их планы изменились? Конечно нет. Поэтому я буду даже в самых сложных ситуациях поддерживать своего президента страны.
            1. AKuzenka
              AKuzenka 23 декабря 2022 11:20
              +3
              Лет 5 назад, подписался бы под каждым вашим словом. Сейчас, увы, логика не позволяет. Просто взял и проанализировал процесс "строительства" армии в РФ. Темпы производства вооружения, организацию, изменение доктрины и тактику (очень чётко проявилось в СВО) и пришёл к неприятному выводу. Потом проанализировал производство самолётов - то же. Про импортозамещение - как о покойнике. И так во всех сферах, кроме вывоза капитала за рубеж. И сделал очень плохой вывод из всего этого: РФ уже катится под горку и скорость всё возрастает. Хотелось бы ошибится. Конечно в "олимпийские" сферы не вхож, но вижу это так.
              1. Обычный
                Обычный 23 декабря 2022 11:31
                +2
                И опять с вашими доводами согласен! Думаю на местах стоит искать причину. Не может один человек контролировать вплоть до ЖЭКа, ну это оксюморон. Указы подписываются, вот только на местах много саботажников. И касаемо вооружения в первую очередь. Вы правы. Только отказавшись в понимании этого, лучше не станет ни для вас, ни для меня, ни для нашего народа. На мой скромный взгляд сейчас нужно оооочень четко выверить кому отдать власть в дальнейшем. на мой взгляд это будет похлеще ядерного конфликта. Во втором случае это неизбежность, если враг атакует, в первом же, это холодный и выверенный расчет. И если здесь допустить ошибку, для меня было бы лучше это не видеть, то есть умереть, видя как нас возвращают в прошлое, ужасное прошлое, подразумеваю становление молодой России.
                1. AKuzenka
                  AKuzenka 25 декабря 2022 11:07
                  0
                  Вы всё чётко и правильно сформулировали. согласен.
      3. lubesky
        lubesky 23 декабря 2022 00:27
        +10
        Цитата: AKuzenka
        Мы и про пенсионный возраст выучили, и про удвоение ВВП помним (он точно себе удвоил, не утроил?), и про импортозамещение, тоже не забыли.

        А как же 25 млн высокотехнологичных рабочих мест с зп опережающей темпы ЕС? А как же резкий рост производства с "высоким переделом и надбавленной стоимостью"? wassat
        1. AKuzenka
          AKuzenka 23 декабря 2022 09:06
          +1
          А как же 25 млн высокотехнологичных рабочих мест с зп опережающей темпы ЕС? А как же резкий рост производства с "высоким переделом и надбавленной стоимостью"?
          Так телевизор и не такое показывал! И ещё не такое показжет.
        2. vitvit123
          vitvit123 23 декабря 2022 11:01
          +1
          Ну не 25 млн. , а несколько сот.тыс рабочих мест в сво создали .. с з.п. опережающий чего нибудь .. ( сарказм)
  7. breakin_beats
    breakin_beats 22 декабря 2022 20:45
    -2
    Цитата: Stoler
    Такое ! Начали и бегаем с просьбами о начале переговоров !! Чувствуется моща!! good


    Любая война заканчивается переговорами. Капитуляция это те же переговоры на условиях победившей стороны.
    1. Rustic
      Rustic 22 декабря 2022 20:52
      +7
      Капитуляция это те же переговоры на условиях победившей стороны.
      Можно обойтись и без капитуляции. Надо всего то полностью уничтожить всех бандеро-фашистов до последнего. Что б даже капитулировать было некому.
  8. Кариб
    Кариб 22 декабря 2022 20:47
    +1
    Про переговоры, это для западных журналистов. А для своих только полная денацификация и полная демилитаризация.
    1. Дмитрий_24rus
      Дмитрий_24rus 22 декабря 2022 20:53
      +2
      Да не, чую как на духу, будут переговоры и будут акты "доброй воли" с нашей стороны. Готов к обсуждению))
  9. 16112014nk
    16112014nk 22 декабря 2022 20:48
    +21
    Попытка ВВП сделать хорошую "мину" при плохой игре.
    1. фа2998
      фа2998 22 декабря 2022 21:01
      +1
      Цитата: 16112014nk
      Попытка ВВП сделать хорошую "мину" при плохой игре.

      Другими словами-"ничего не получается-значит ничего делать не будем"
      1. 16112014nk
        16112014nk 23 декабря 2022 11:55
        0
        Да, примерно так ещё Жванецкий сказал :
        Так что давай оставим пока так, как есть. Очень тяжело менять, ничего не меняя, но мы будем..
    2. Monster_Fat
      Monster_Fat 22 декабря 2022 21:22
      +22
      Потихоньку, помаленьку..."Курочка по зёрнышку"... мужское население потихоньку выбивается, калечится телесно и духовно... Замещать его собрались кем? Таджико-узбеками? Китайцами? От кого бабы "нарожают"?
      1. ИванИванов
        ИванИванов 22 декабря 2022 23:28
        -1
        Думают не о замещении конечно, а как на двух стульях усидеть, где сидим с 2014, чтобы и цели какой-то добиться и не обострять слишком.
  10. Ботановед
    Ботановед 22 декабря 2022 20:49
    +15
    "но в любом случае конфликт переговорами закончится"
    Великая Отечественная, помнится, закончилась актом безоговорочной капитуляции..
    1. lopvlad
      lopvlad 22 декабря 2022 21:22
      -14
      Цитата: Ботановед
      Великая Отечественная, помнится, закончилась актом безоговорочной капитуляции..


      подписание акта о безоговорочной капитуляции стало результатом переговоров.
      1. Stas157
        Stas157 22 декабря 2022 21:40
        +13
        Цитата: lopvlad
        подписание акта о безоговорочной капитуляции стало результатом переговоров

        Вы ничего случаем не пропустили?
        Может результатом победы на поле боя?

        А вот о ней в выступлении сказано не было.
        1. lopvlad
          lopvlad 25 декабря 2022 13:57
          -1
          Цитата: Stas157
          Вы ничего случаем не пропустили?


          нет ничего.Победа на поле боя - переговоры об условиях капитуляции - подписание акта о капитуляции.

          Цитата: Stas157
          А вот о ней в выступлении сказано не было.


          а что там должно быть сказано ? условия для успешных переговоров выдвинуты Россией в начале СВО а именно денацификация,демилитаризация,нейтральный статус Украины без Донбасса + Запорожской и Херсонской областей (добавились по результатам референдума).
          Или вы считаете что президент в каждом своем выступлении должен это бесконечно упоминать для тех кто "в танке"?
  11. filibuster
    filibuster 22 декабря 2022 20:51
    +19
    "Мы еще ни чего не начинали", только другими словами. Кстати Путин то вообще вкурсе что Херсон оставили, а то что то он вообще про него ни словом ни пол словом.
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 22 декабря 2022 23:30
      +1
      На мэйл.ру "новость болтается" о том, что ВНИМАНИЕ! руководитель группы советников под названием "Царские Волки"( название, то какое, Господи...) Дмитрий Рогозин получил ранение спины при обстреле гостиницы где находился. Стреляли, по всей видимости, французским."Цезарем". Руководитель группы "советников"! во как! С такими советниками точно победим yes
      1. igork735
        igork735 23 декабря 2022 10:32
        0
        Ранения экс-главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина оказались тяжелее, чем казалось поначалу. Об этом написал 22 декабря экс-депутат Верховной рады Олег Царев в своем телеграм-канале.

        Царев также добавил, что супруга Рогозина получила тяжелую контузию.
        Фонтанка.ру
  12. Касатик
    Касатик 22 декабря 2022 20:53
    +29
    Неоправданные потери - это когда месяцами тупо штурмовать укрепрайоны фронтальными атаками с ограниченной артиллерийской и авиационной поддержкой. Такое впечатление. что в МО не слышали про обходы, охваты, фланговые удары, клещи и много еще чего, что было придумано еще скифами.
    1. lopvlad
      lopvlad 22 декабря 2022 21:36
      +1
      Цитата: Касатик
      Неоправданные потери - это когда


      военными колоннами галопом наступаешь при этом теряя за неделю боев под сотню танков и под 2 тысячи убитыми а в итоге результат от этого не то что нулевой а можно сказать отрицательный с отводом войск из-под Киева ибо без сплошной линии фронта с наведением порядка у себя в тылу врага не победить никакими прорывами.
      Украина будет превращена в руины.
  13. Ulan.1812
    Ulan.1812 22 декабря 2022 20:54
    +8
    А что он ещё может сказать при таких результатах.
    Интересно Сталин мог такое сказать-типа терпите, мы никуда не спешим.
  14. Аркадий007
    Аркадий007 22 декабря 2022 20:54
    -16
    Слишком дорогое устройство это Патриот.
    То что его наши накроют нет сомнений.
    Ну а Украинцы вляпались в ещё большие долги на этот счёт. Американцам нужны новые системы, а старые можно и продать. Вот и нашли дурачков в лице Зеленского, впарили что называется.
    1. Stas157
      Stas157 22 декабря 2022 21:46
      +7
      Цитата: Аркадий007
      То что его наши накроют нет сомнений.

      Неужели?
      Разве пво Украины уже выбито?
      А рсзо хаймарс в каком количестве уничтожено?
      1. Аркадий007
        Аркадий007 22 декабря 2022 22:41
        0
        А вы вообще отличаете принцип действия РСЗО и ЗРК?
        1. Дмитрий Ригов
          Дмитрий Ригов 22 декабря 2022 23:26
          +5
          Так если ВС РФ с советскими С-300 не смогли справиться, то откуда такая уверенность что смогут более современные Patriot вынести?
    2. фа2998
      фа2998 22 декабря 2022 22:31
      +9
      Цитата: Аркадий007
      То что его наши накроют нет сомнений.

      А то что два десятка "Хаймарсов" комарят наши войска,и население -только в рапортах уничтожили 100500 штук. hi
  15. breakin_beats
    breakin_beats 22 декабря 2022 20:54
    -31
    Цитата: Касатик
    Неоправданные потери - это когда месяцами тупо штурмовать укрепрайоны фронтальными атаками с ограниченной артиллерийской и авиационной поддержкой. Такое впечатление. что в МО не слышали про обходы, охваты, фланговые удары, клещи и много еще чего, что было придумано еще скифами.


    Вперед в военкомат, покажите на передовой good и вам нескучно и нам весело drinks
    1. Арбайтернегаст
      Арбайтернегаст 22 декабря 2022 21:25
      +25
      Вперед в военкомат, покажите на передовой good и вам нескучно и нам весело

      Вам то, ботам, всегда весело.... Умного ничего, только заезженная шарманка, да тупые лозунги. Что, совсем беда с мозгами на пропагандистском поприще?
    2. vitvit123
      vitvit123 23 декабря 2022 12:03
      0
      Ну вот вы ему говорите , чтоб шёл в военкомат... а что , в военкомате е у генеральскую должность дадут , чтоб он себя проявил ? Так -то это не равноценно! Его рядовым пошлют брать укреп.район ... а генерали таки не узнают всех маневров о которых он упомянул... поэтому не корректно его подкалываете..
  16. п-к
    п-к 22 декабря 2022 20:55
    +24
    Очень странно слушать подобное из уст президента. Помнится, 24 февраля сего года и речи не было о переговорах. "Пэтриоты" пощелкаем? Много "Химер" нащелкали? Дальше у меня слов нет, одни междометия.
    1. alexoff
      alexoff 22 декабря 2022 22:28
      -1
      Вы чего, забыли? Переговоры сразу же начались с участием Мединского, Зеленский избранный президент, всё такое. Тут скорее можно поинтересоваться его изречением по поводу укронаступления в сентябре - мол посмотрим, как оно закончится. А хемарсы я подозреваю красной линией защищены, они подкатывают к фронту ближе чем цезари, но цезарей в разы меньше привезли, но кадры их поражения мы видали. Чтоб ни один ланцет не смог долететь до хемарса это брехня какая-то, или никто даже и не пытался, потому что Бидон хочет продавать их на миллиарды, нельзя трогать. Цезари можно, паладины тоже. А если и попали, то кадры не давать!
      1. Дмитрий Ригов
        Дмитрий Ригов 22 декабря 2022 23:59
        -2
        Ну это все же разные орудия, Хаймарс приехал ночью - отстрелялся - уехал, в то время как Цезарь может весьма продолжительное время работать на одной огневой точке. Что там с тепловизорами у ВС РФ думаю кто читает сводки военкоров догадываются.
        1. alexoff
          alexoff 23 декабря 2022 02:44
          -4
          Но хемарсов больше, а марсы еще и не слишком скоростные. С них и неуправляемыми ракетами стреляли, и днем тоже, и по дорогам гоняли. Что они ни разу не попались на глаза беспилотникам я очень сильно сомневаюсь. На 95% уверен, что они такие же неуловимые и неуязвимые, как украинские чиновники, бизнесмены, пропагандисты и генералы (в 2014 году Кульчицкого еще в мае над Славянском сбили, а тут почти сотня дохлых полковников и ноль генералов, даже случайно вместе с каким-нибудь комбригом не задели!), да и контейнеровозы с танкерами удивительно легко проплывают в Одессу - очень быстро и далеко, ни один вертолет не может долететь и проверить что это там везут. Да и нациков из подвала наверно пули не берут, расстреливали их - расстреливали, а пули отлетают, ну и отправили домой. В общем если б не многочисленные странности я б может и поверил в чудо-оружие, а нынче что-то сомневаюсь
  17. Fangaro
    Fangaro 22 декабря 2022 20:56
    +2
    Любой конфликт заканчивается за столом с представителями сторон конфликта и ворохом бумаг, которые заранее согласованы, а за столом просто подписываются.
  18. Слон
    Слон 22 декабря 2022 20:57
    +8
    В нашем случае вооруженный конфликт, который больше похож на войну, должен закончиться не переговорами, а трибуналом над киевскими военными преступниками!
  19. Tagan
    Tagan 22 декабря 2022 20:57
    -5
    Цитата: 16112014nk
    Попытка ВВП сделать хорошую "мину" при плохой игре.

    Ну и у кого же она хорошая?
    1. filibuster
      filibuster 22 декабря 2022 20:59
      +8
      У Китая, Индии, США в целом не плохая
      1. ИванИванов
        ИванИванов 22 декабря 2022 23:33
        -8
        У США хорошая, а Китайско-Индийская нейтральная мина закончится новой их колонизацией. Может быть для части их элит это как раз то что нужно.
    2. A.A.G.
      A.A.G. 22 декабря 2022 23:05
      -1
      Цитата: Tagan
      Цитата: 16112014nk
      Попытка ВВП сделать хорошую "мину" при плохой игре.

      Ну и у кого же она хорошая?

      Вы бы уточнили: игра или мина...
  20. breakin_beats
    breakin_beats 22 декабря 2022 20:58
    -22
    Цитата: Закиров Дамир
    Цитата: breakin_beats
    1) Русские и Украинцы - один народ

    Я бы таких, как Вы, в ЧВК "Вагнер" отправлял. Там бы и проповедовали!

    Цитата: breakin_beats
    2) Основная и главная цель Специальной Военной Операции - обьединение 2х частей одного народа.

    Основная часть СВО - это присоединение территорий под юрисдикцию РФ, что автоматически означает денацификацию и демилитаризацию. А вот обратное не так очевидно.

    Цитата: breakin_beats
    3) Режим ,,Спецоперация,, а не ,,Война,, исходит из первых двух пунктов и никакого иного статуса этому процессу присвоено не будет

    По этому пункту согласен!

    Цитата: breakin_beats
    Нашему Президенту браво за ясный ум

    За 22 года можно было и медведя обучить страной управлять.


    1) О да, для меня была бы честь оказаться в ЧВК ,,Вагнер,, good

    2) Президент и отличается тем что думает на многие ходы вперед. Среднестатистический человеческий мозг туп до прямолинейности. lol

    3) нет, медведя вы бы не научили, там сознания чуть больше чем у кота hi
  21. Жопир Туманов
    Жопир Туманов 22 декабря 2022 21:01
    +5
    Комментаторам из ВО не угодишь:
    Говоришь одно — плохо,
    Говоришь другое — плохо,
    Молчишь — то же плохо
    1. Товарищ И
      Товарищ И 22 декабря 2022 21:19
      +7
      Ну, для разнообразия можно еще и что-то делать...
      1. alexoff
        alexoff 22 декабря 2022 22:29
        +2
        Можно еще сначала сказать, а потом бац - и сделать!
    2. Стас
      Стас 23 декабря 2022 01:23
      0
      Может персонам, при власти, надо за свои слова отвечать и делом это доказывать? Нет? Понял. Это другое... Джентельмен слово дал, джентельмен слово забрал. Ладно. Проехали. wassat
  22. breakin_beats
    breakin_beats 22 декабря 2022 21:03
    -15
    Цитата: п-к
    Очень странно слушать подобное из уст президента. Помнится, 24 февраля сего года и речи не было о переговорах. "Пэтриоты" пощелкаем? Много "Химер" нащелкали? Дальше у меня слов нет, одни междометия.


    Нет, Россия на самом начале операции обозначила что готова к переговорам если они будут конструктивными. Этой позиции Россия будет следовать вплоть до завершения good
  23. breakin_beats
    breakin_beats 22 декабря 2022 21:06
    -11
    Цитата: Fangaro
    Любой конфликт заканчивается за столом с представителями сторон конфликта и ворохом бумаг, которые заранее согласованы, а за столом просто подписываются.


    Именно! Даже ВОВ так закончилась.
    А учитывая что Русские и Украинцы - один народ, то сам Бог велел good
  24. breakin_beats
    breakin_beats 22 декабря 2022 21:07
    -14
    Цитата: _САВО_
    Надеюсь, сарказм... Реализация заявленных целей вообще невозможна,пожалуй, только кроме ЛДНР... А уж об объединении и один народ... Давеча Симоньян,убогому рупору Кремля, рукоплескали, на награждении за заслуги,


    Все будет именно так как описал, инфа сотка drinks
  25. Tarhun
    Tarhun 22 декабря 2022 21:20
    +2
    Можно и договориться. Только реальность такова что нескем…
    Обманут….
  26. breakin_beats
    breakin_beats 22 декабря 2022 21:20
    -19
    Цитата: Арбайтернегаст
    Не дискутируйте с этим ботом, у него туповатые комменты.


    Конечно бот! В логику моей работы не успели заложить ваши дежурные шаблонные сопли с хештэгами ,,власть, Кремль, слил, откаты, отступаем, профукали, коррупция,, и т.д laughing
    1. Reklastik
      Reklastik 22 декабря 2022 23:00
      0
      В логику моей работы не успели заложить ваши дежурные шаблонные сопли
      - дык это... И медведь, и кот, и, тем более, бот обучаемы... Поправим прошивку. Чтоб взвешенней суждения выдавались
  27. Старый Хрен
    Старый Хрен 22 декабря 2022 21:28
    +5
    А что по этому поводу скажет товарищ Рома Абрамович? Горячий патриот России с пропиской в Лондоне и гражданством Израиля, а также большой поклонник наёмников и природных богатств России.
  28. breakin_beats
    breakin_beats 22 декабря 2022 21:30
    -10
    Цитата: Арбайтернегаст
    Вперед в военкомат, покажите на передовой good и вам нескучно и нам весело

    Вам то, ботам, всегда весело.... Умного ничего, только заезженная шарманка, да тупые лозунги. Что, совсем беда с мозгами на пропагандистском поприще?


    #кремль
    #власть
    #сдали
    #профукали
    #слили
    #коррупция
    #ктоответит
    #позорноеотступление

    Ничего не забыл из понятных вам хештэгов? lol
    1. Мобидик
      Мобидик 23 декабря 2022 02:14
      -1
      #доколе!

      Извините, я не достаточное умён, чтобы написать нормальный комментарий
  29. Million
    Million 22 декабря 2022 21:34
    +11
    Во,уже переобулся.Цели и задачи меняются как погода нынче.
  30. Касатик
    Касатик 22 декабря 2022 21:37
    +8
    А что, древние "Стрела-10" и "Оса" уже все пощелкали? Про "Бук" вообще стесняюсь спросить...
  31. arthh
    arthh 22 декабря 2022 21:38
    +13
    Ну даже допустим ЛНР И ДНР остаются за Россией, (Допустим чудом Запад согласился)
    Зеленский остается у руля

    И что дальше? Сам же говорил гарантий нету? К чему приведут переговоры? Но Запад никак не согласится ради всего этого оставить территории России, если только идти на уступки Запада.
  32. Обычный
    Обычный 22 декабря 2022 21:44
    +5
    Закончиться должно капитуляцией шумерии. Какие переговоры? Нам еще Одессу, Харков, Николаев возвращать.
    1. Amper
      Amper 22 декабря 2022 22:01
      +7
      Какими силами, средствами, под чьим командованием? belay Огласите пжста весь список! lol
      1. Обычный
        Обычный 22 декабря 2022 22:05
        -1
        Ага, ща подорвался прям по вашей просьбе отчет вам строчить.)) Военная тайна)
        1. Amper
          Amper 22 декабря 2022 22:20
          -1
          Понимаю, сочувствую, не настаиваю... и так большинству понятно, поверить только жутко после 1945г. belay Время жить и время умирать... crying
    2. сорок восьмой
      сорок восьмой 23 декабря 2022 01:21
      0
      А Херсон возвращать уже не планируете?
      Цитата: Обычный
      Закончиться должно капитуляцией шумерии. Какие переговоры? Нам еще Одессу, Харков, Николаев возвращать.
  33. Ghost1
    Ghost1 22 декабря 2022 21:53
    +4
    В общем это как бы намекает что крупномасштабного наступления/удара не будет, которое вот все жду. Ну или это хпп с отвлечением внимания, что конечно имеет место быть, но как-то маловероятно.
  34. Konnick
    Konnick 22 декабря 2022 21:57
    +7
    После этого президент Путин многозначительно добавил: «Курочка по зёрнышку клюёт».


    Что ж ты, ...... сдал назад.
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 22 декабря 2022 23:19
      +4
      Я когда общаюсь с коллегами, то от тех кто "верует", на вопрос:"Почему вы считаете, что мы победим и вся эта "история" закончится благополучно для страны?", в ответ слышу всего лишь одно: "Дык как же...мы не можем не победить, у нашего Верховного все наверное уже продумано и просчитано наперед, все идёт по его плану- он сам так сказал и у него, наверняка есть какие-то тузы в рукаве, и он их будет доставать в нужное время и потому, закончится все полной нашей победой... По другому, просто не может быть!" Вот такие мысли у некоторых- полная и беззаговорочная надежда на очередной ХПП и на "тузы в рукаве", которые и приведут к победе. request
      1. Ныробский
        Ныробский 23 декабря 2022 00:44
        -6
        Цитата: Monster_Fat
        Я когда общаюсь с коллегами, то от тех кто "верует", на вопрос:"Почему вы считаете, что мы победим и вся эта "история" закончится благополучно для страны?", в ответ слышу всего лишь одно: "Дык как же...мы не можем не победить, у нашего Верховного все наверное уже продумано и просчитано наперед, все идёт по его плану- он сам так сказал и у него, наверняка есть какие-то тузы в рукаве, и он их будет доставать в нужное время и потому, закончится все полной нашей победой... По другому, просто не может быть!" Вот такие мысли у некоторых- полная и беззаговорочная надежда на очередной ХПП и на "тузы в рукаве", которые и приведут к победе. request

        Да полноте вам, зачем примитизировать уверенность людей в победе России? Ну вот проторчали матрасы в Афганистане 20 лет со всеми своими продвинутыми стандартами, техникой и авиацией, но тем не менее, встав на лыжи дружно уши по барханам так и не победив бородатых бомжахедов с калашами.
        Россия задействовала не более 20% своего военного потенциала. Начиная СВО 24 февраля 2022 года, степень вовлечённости в украинский конфликт, США и стран НАТО была практически нулевая и нарастала по мере его развития, через поставки оружия, финансирование и отправку рекрутов наёмников. Без увеличения численности л/с поставленные задачи в изменившихся условиях было не решить, результатом чего стала смена тактики на переход к обороне и частичная мобилизация. Сейчас идёт насыщение фронта л/составом, техникой, б/п и отладка межведомственного взаимодействия, после чего картина на ТВД обязательно изменится не в пользу бандерлогов и их кукловодов. Нет никакого ХПП, есть рутинная работа по подготовке к наступлению. Если НАТО впишется против России напрямую, то в этом случае будет реализована Военная Доктрина вплоть до нанесения ядерного удара, а посему матрасы и ко будут лишь злобно взирать со стороны на то, как Россия заколачивает гвозди в гроб бандерлогов, поскольку примерять на себя ядерные зонтики они не горят желанием, впрочем как и мы. А без поддержки извне, украина долго не продержится т.к. её ресурсы ничтожны.
        1. Monster_Fat
          Monster_Fat 23 декабря 2022 01:46
          +4
          Во первых: это- слепая и ничем не подтвержденная вера в "ничтожные ресурсы" Украины, во многом созданная нашими СМИ, их "кричалками" о "недалёких" "кастрюлях", "копателях морей", "шумерах" и пр. обзыванием уничижительными прозвищами, ничего не имеющими с действительностью. Во-вторых: я так понимаю, некоторые до сих пор, не понимают, что в НАТО и США принята целая программа обеспечения победы Украине и она последовательно проводится и будет проводиться и дальше, то есть там серьезно настроены обеспечить победу Украине, в-третьих: уверенность на "истощение запада и недовольство бюргеров ухудшением жизни ничем не обоснована, кроме желания, чтобы так было. На самом деле, наоборот- усиление работы западного оборонного комплекса и всего с ним связанного- это скачок на рынке труда, востребованность рабочих мест во всех областях, рост инвестиций, В-четвёртых: при истощении людских ресурсов на Украине, все в больших количествах будут подключаться наемники и прочие "добровольцы" из западных стран, для оплаты услуг которых всегда у запада найдутся средства, в-пятых: НАТО уже не скрывает участие своих военнослужащих в событиях на Украине и говорит, что и дальше будет усиливать их там присутствие, то есть НАТО в перспективе не отрицает своего прямого там участия. И наконец-шестое: НАТО предупредило, что на любое применение ядерного оружия Россией, последует немедленный ответ и его тяжесть и ответственность за дальнейшее развитие событие, будет целиком на том, кто это оружие применил. Что под этим подразумевается - не знаю, но ничего хорошего для нас и возможно, для всего мира в целом...
          1. Ныробский
            Ныробский 23 декабря 2022 07:55
            -2
            Цитата: Monster_Fat
            Во первых: это- слепая и ничем не подтвержденная вера в "ничтожные ресурсы" Украины, во многом созданная нашими СМИ, их "кричалками" о "недалёких" "кастрюлях", "копателях морей", "шумерах" и пр. обзыванием уничижительными прозвищами, ничего не имеющими с действительностью

            Ну коль так, то перечислите их заводы, которые в настоящее время куют оружие победы, патроны, снаряды, ракеты, самолёты, корабли, танки и прочую сопутствующую продукцию!!!
            Цитата: Monster_Fat
            Во-вторых: я так понимаю, некоторые до сих пор, не понимают, что в НАТО и США принята целая программа обеспечения победы Украине и она последовательно проводится и будет проводиться и дальше, то есть там серьезно настроены обеспечить победу Украине
            Этого то как раз никто и не отрицает. Но сбой в их планировании начался с уходом Крыма, в ноябре 2021 года им было предложено пересмотреть план и учесть интересы России, что было отвергнуто, а с 24 февраля началось противодействие их замыслу.
            Цитата: Monster_Fat
            в-третьих: уверенность на "истощение запада и недовольство бюргеров ухудшением жизни ничем не обоснована, кроме желания, чтобы так было
            Ну да конечно. Даже у вас в США уже раздаются недовольные голоса против финансирования украины в размере более 40 млрд.долларов в то время, как на продление медицинских страховок Бидон не может найти 1,7 млрд.долларов. Недовольство нарастает и в Европе.
            Цитата: Monster_Fat
            В-четвёртых: при истощении людских ресурсов на Украине, все в больших количествах будут подключаться наемники и прочие "добровольцы" из западных стран, для оплаты услуг которых всегда у запада найдутся средства

            Когда транзит идёт в одну сторону, откуда нет возврата, то желающих будет не очень много, хотя конечно сколько то будет.
            Цитата: Monster_Fat
            в-пятых: НАТО уже не скрывает участие своих военнослужащих в событиях на Украине и говорит, что и дальше будет усиливать их там присутствие, то есть НАТО в перспективе не отрицает своего прямого там участия.
            Трудно скрывать то, что уже очевидно, но пока силы НАТО не участвуют в боевых порядках и действуют ограниченно под видом инструкторов. Нет их танкистов, лётчиков и пехоты состоящей в штате НАТО.
            Цитата: Monster_Fat
            НАТО предупредило, что на любое применение ядерного оружия Россией, последует немедленный ответ и его тяжесть и ответственность за дальнейшее развитие событие, будет целиком на том, кто это оружие применил.то под этим подразумевается - не знаю, но ничего хорошего для нас и возможно, для всего мира в целом...
            Вина будет полностью лежать на инициаторах и затейниках текущей войны, сиречь на США и НАТО, а применение ЯО будет нашим последним аргументом в установлении справедливости и наказании виновных. Пусть после этого вообще никого не останется. Планета не рухнет, залечит раны и жизнь возродится, но уже без человечества. Человечество доказало то, что оно не достойно этой планеты. Видимо в этом и состоит промысел и кара Господа. За сим закончим.
            1. Single-n
              Single-n 23 декабря 2022 09:41
              +2
              Проще перечислить которые НЕ
              Ну коль так, то перечислите их заводы, которые в настоящее время куют оружие победы, патроны, снаряды, ракеты, самолёты, корабли, танки и прочую сопутствующую продукцию!!!
              ПО ВСЕМУ МИРУ.


              С конца февраля Соединенные Штаты поставили Украине 140 артиллерийских систем и 660 тыс. снарядов и ракет к ним, следует из официальных данных Транспортного командования Вооруженных сил Соединенных Штатов.

              Кроме того, Украина получила:

              41 тыс. переносных ракетных комплексов для борьбы с бронированными целями (ПТРК);
              1,4 тыс. переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК);
              15 вертолетов;
              38 радаров;
              10,2 тыс. автоматов и пистолетов;
              около 63,8 млн патронов для стрелкового оружия;
              18 патрульных катеров.

              На 10 октября общий список военной и гуманитарной помощи, которую Берлин предоставил Киеву, включает 66 пунктов. Еще 33 позиции — в стадии одобрения. Среди полученного немецкого вооружения числятся:

              30 ЗСУ Gepard и 6 тыс. патронов к ним;
              14,9 тыс. противотанковых мин;
              3 тыс. световых и дымовых гранат;
              54 БТР М113 с вооружением из Дании;
              10 самоходных гаубиц Panzerhaubitze 2000;
              4 системы ПВО IRIS-T SLM (передана одна);
              53 тыс. патронов к самоходным зенитным орудиям;
              21,8 млн патронов для стрелкового оружия;
              100 тыс. ручных гранат;
              а также 400 тыс. готовых обедов и 100 тыс. аптечек.

              Про остальные 38 стран тоже инфу выкладывать?
              1. Ныробский
                Ныробский 23 декабря 2022 11:10
                -1
                Цитата: Single-n
                Про остальные 38 стран тоже инфу выкладывать?

                Ну-у здрассссьььте вам. Не утруждайте себя напрасным трудом. Мы тут с коллегой вообще то разговорю про ресурсы ИМЕННО украины разговариваем, а не про ресурсы США и НАТО, без поставок которых бандерлоги долго не продержатся. Я Вам и сам могу про их поставки и возможности информации на три листа налопатить.
                Вы уж коль решили вступить в диалог, то хотя бы прочитали предшествующую нашу переписку.
                1. Single-n
                  Single-n 23 декабря 2022 11:38
                  0
                  Просто ресурсы Украины в ее военной модели неотделимы от ресурсов НАТО. Это как рассматривать Ресурсы отдельного военного округа. Украину минимум 8 лет готовили именно как поставщика солдат. Техника дело вторичное. Задача руководства была в "накачке" населения и подготовке солдат. С первым оно справилось отлично. Со вторым возникли трудности. И не только из-за потерь. Просто ВСУ перевооружают на оружие НАТО. Поэтому сейчас массово ведется обучения на территории стран альянса.
                  Поэтому нет смысла считать заводы на территории Украины. Там может вообще не быть ни одного предприятия крупнее автосервиса для мелкого ремонта техники.
                  А у нас 8 лет СМИ ржали в голос над убогим ВПК Украины. И да. Помните эти смешнявые репортажи про "стену Яценюка" .Я отлично помню репортажи и статейки , даже на ВО. Про то как одиночный кабан "прорвал " эту стенку. А теперь каждый день идет плач о "мощных укреплениях" . По всем каналам ржали с "тупых укров" которые чегой то там ковыряют. Мы же вон с каспия по Сирии долбим. Что эти окопы стоят. Раскатаем за час-два. А потом как в 2014. ВСУ побежит роняя тапки. Пока по всем каналам занимались самовосхволением и "крымнашеством" ВСУ упорно готовились.
        2. Анатолий Проскурин
          Анатолий Проскурин 23 декабря 2022 07:30
          0
          так так. По поводу ядерных грибов по городам-вы реально верите в эпматию отмороженного и ЗАНОСЧИВОГО АМЕРСКОГОгенерала по отношению к ЛЮБОМУ гражданскому населению? Вы серьезно считаете, что у миссионера в американской военной форме, который свято верит в "Град на Холме", который он защищает, дрогнет рука нажать на ядерную кнопку?!....вы плохо знаете психологию ВЕРУЮЩЕГО....уверяю вас-нажмут с оргазмом от вожделения это сделать, ибо давно мнят себя дланью Господа и его архангелами!!!...Эти люди УВЕРОВАЛИ ВСЕЙ СВОЕЙ СЫТОЙ жизнью, достижениями своей страны, ОТСУТСТВИЕМ ВОЙН на своей земле, в своей ИЗБРАННОСТИ!!!...применят и нанесут. С верой в избранности и свои технологии.
          1. Ныробский
            Ныробский 23 декабря 2022 09:15
            0
            Цитата: Анатолий Проскурин
            Вы серьезно считаете, что у миссионера в американской военной форме, который свято верит в "Град на Холме", который он защищает, дрогнет рука нажать на ядерную кнопку?!....вы плохо знаете психологию ВЕРУЮЩЕГО....уверяю вас-нажмут с оргазмом от вожделения это сделать, ибо давно мнят себя дланью Господа и его архангелами!!!...Эти люди УВЕРОВАЛИ ВСЕЙ СВОЕЙ СЫТОЙ жизнью, достижениями своей страны, ОТСУТСТВИЕМ ВОЙН на своей земле, в своей ИЗБРАННОСТИ!!!...применят и нанесут. С верой в избранности и свои технологии.

            Я то как раз не верую. Они давно бы уже это сделали не моргнув глазом, если бы у нас не было ядерного арсенала способного гарантировано их уничтожить, а посему и говорю коллеге "Monster_Fat" сомневающемуся в победе России о том, что мы не можем позволить себе такую роскошь, как проиграть, а стало быть пойдём до конца, вплоть до того, что устроим им ядерный армагеддон.
            Как сказал ВВП - "Если в этом мире не будет России, то зачем нам этот мир". По моему в этих словах очень сжато и коротко изложена вся наша военная доктрина.
  35. Amper
    Amper 22 декабря 2022 21:58
    +16
    По словам Путина, крайне важно обеспечить преемственность поколений для полноценного развития страны....!? belay Олигархическая преемственность должна быть сохранена по-любасу (читайте по губам)! bully Если не ПуКо, то кто!? fellow
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 23 декабря 2022 08:40
      0
      Как,- "кто"? Ясно, "кто"-Кот! fellow
  36. samarin1969
    samarin1969 22 декабря 2022 22:22
    +17
    Вчера сегодня главнокомандующий обозначил три мысли.
    1) Интенсификации войны не будет
    2) Перестройки экономики на военный лад не будет.
    3) НАТО всё больше втягивается в конфликт.

    Вся стратегия сводится к "принуждению к переговорам". Откровенно говоря, даже "Не войны, ни мира" Троцкого выглядело более реалистично.
    Штаты неспешно двигают инфраструктуру на Восток, модернизируют ВСУ, поддушивают экономику РФ, накачивают фронт "добровольцами". Всё это они применяли против Германии в мировых войнах. Потом грабили побеждённых и "победителей" . Этим они компенсировали расходы бюджета.
    "Курочка" никак не ломает эти планы США.

    п.с. Судя по турне "азовцев" и склонности к "переговорам", "денафикацию" выбросили в урну. ВСУ это видит и хладнокровно ведёт "войну без правил".
    Ведь с тем, кого вешают переговоры не ведут.
    1. Amper
      Amper 23 декабря 2022 19:04
      -1
      Курочка пусть клюет! Жирнее бульон будет!? belay
  37. Andriuha077
    Andriuha077 22 декабря 2022 22:36
    +3
    В политике прощается все, кроме слабости.

    Только одна держава в мире может разгромить Россию. Это сама Россия.

    Какой же русский не любит быстрой езды? Тот, на котором едут.

    Леонид Владимирович Шебаршин, генерал-лейтенант, начальник внешней разведки
  38. Flyter
    Flyter 22 декабря 2022 22:46
    +12
    После слова "Пощелкаем" я понял, что ВВП продолжают класть на стол отшлифованные, как мраморные статуи отчеты.
  39. AdAstra
    AdAstra 22 декабря 2022 23:04
    +2
    Сочувствую лётчикам recourse """"
  40. ИванИванов
    ИванИванов 22 декабря 2022 23:07
    +2
    После этого президент Путин многозначительно добавил: «Курочка по зёрнышку клюёт».

    Вы уже клюете с 2014 года, с известным успехом. С таким подходом прифронтовые города в труху превратятся. Число жертв зависит от продуманности операции. Возможно, разовые жертвы могут быть больше, но общие, с учетом длительности конфликта скорее всего будут меньше.
    1. Amper
      Amper 23 декабря 2022 19:08
      +1
      Это он о периоде с переворота 90гг! А то что по зернышку, лукавит как всегда, дворец из зернышек не построишь и всех близких не облагодетельствуешь.. feel bully
  41. ЕФИМ ЛЮБИН
    ЕФИМ ЛЮБИН 22 декабря 2022 23:23
    -1
    А что он может ещё сказать? Его и команду крепко держат за пасхальные изделия фирмы Фаберже российские олигархи воры и предатели, заинтересованные в продление войны для большей наживы!
    1. Single-n
      Single-n 23 декабря 2022 09:44
      +2
      Сами себя держат? Мазохисты. Или там белые и пушистые генералы/чиновники, а рядом злобные олягархи-врядители?
  42. wladimirjankov
    wladimirjankov 22 декабря 2022 23:24
    +4
    доклевались уже.Почти Половину уже отдали из того, что завоевали кровью наших солдат. Получается, что зря все это было? И ВОЗВРАЩАТЬ похоже никто ничего не собирается. На минск 3 наверное стали надеяться и рассчитывать, с очередным кидалово от запада и нацистов. Что и это был весь наш план?
  43. obodrit
    obodrit 22 декабря 2022 23:30
    +10
    О каком "крупномасштабном наступлении" может вообще идти речь? С сентября Россия только и делает что отступает, проявляя жесты доброй воли. Не видно ни ВОЗМОЖНОСТИ, ни ЖЕЛАНИЯ верхов вести войну.

    Не делается ничего для того, чтобы виднелась хоть теоретическая возможность силового решения украинского вопроса. Максимально примирительные формулировки со стороны верхов. Над "сделками" типа зерновой только ленивый не ржал. Про то, как партнёры "опять нас обманули". Это уже не цирк, это что-то похлеще.

    У нынешних формулировок президента нет никакой преемственности с февральскими. В какой голове может уместиться "денацификация и демилитаризация Украине" и "любой вооружённый конфликт рано или поздно заканчивается переговорным процессом"? Это как? Вести переговоры с каклами о том, чтобы они самовыпилились с территории Украины? Это каким-таким переговорным способом можно провести демилитаризацию территории?

    Я думаю, что реальное настоящее решение вопроса (а не этот цирк) будет только в том случае, если нас припрут к стенке, приставив нож к горлу. Да вот только поздно бы не было. А до этой поры мы будем слушать только про курочек и готовность к переговорам.

    Когда разум спит, бабло затуманило глаза, а некомпетентность стала правилом, ничего хорошего не будет.
    1. Зуек
      Зуек 23 декабря 2022 00:11
      +2
      Пока большинство не осознает, что он никакой не стратег, а действует только по сиюминутным интересам, всё будет только ухудшаться и ухудшаться. Для меня всё стало ясно в 2003-м, когда вслед за Ходорковским никто не последовал.
  44. arthh
    arthh 22 декабря 2022 23:40
    -6
    И еще хочу добавить - вчера Путин сам сказал что СВО будет доводено до конца и задачи будут выполнены. Ничего про переговоры особенно не было толкьо то что враг не планирует их.
    1. Зуек
      Зуек 23 декабря 2022 00:06
      +2
      Он же сказал, что "мы от переговоров НЕ отказываемся" и постоянно пеняет, что это украинцы отказались. А так-то мы готовы.
  45. iouris
    iouris 22 декабря 2022 23:54
    +2
    Цитата: "Президент России назвал этот ЗРК достаточно старой системой, которая уступает даже ЗРК С-300." Конец цитаты.
    Похоже, президент не учитывает возможность расширения поставок. В своё время он также неосмотрительно пренебрежительно высказался о поставках "хаймарсов", мол "это всего лишь" для замены уничтоженных советских РСЗО. А теперь хочу спросить: ну и как?
    А не является ли это приглашением Байдену наращивать поставки? Байден ответного удара по США не хочет. Он "всего лишь" добивается победы "Украины", т.е. "мира".
    1. Сергей Казарин
      Сергей Казарин 23 декабря 2022 02:57
      +1
      Ну Меркель ещё в 2014 заявила что потерял связь с реальностью
  46. Shefango
    Shefango 23 декабря 2022 00:00
    -1
    Затягивание конфликта архиважно и архинужно. ВПК в США ещё не раскрутился, кризис ещё не преодолён. Поэтому боевые действия и идут как идут. Когда это случится (США решит свои проблемы в экономике) - конфликт перейдёт в другую фазу. Уже в России. С выполнением ФЗ об эвакуации и задействовании нормативов по утилизации (массовые захоронения). Законы и нормы приняты, и будут выполнены. Вся эта игра в суверенную страну - дымовая завеса над выполнением плана который в начале 2000-х привозил Киссенджер (моё личное мнение) на встречу с "гарантом". Сделать из России монстра, начать войну, подгрести под себя Европу и замочить наконец-то Россию, точнее её "неудобное" население. Вы вправду думаете, что полностью подконтрольные США наши "государственные" структуры что-то сделают для страны? На upik.de (пока его не заблокировали) можно было посмотреть, что из себя представляют наши "госорганы". Все сплошь коммерсы зарегистрированные в штатах Орегон, Калифорния и проч. Особенно умилил SIC code МО РФ: "ЧВК. Вид деятельности: обеспечение безопасности США". Всё. Можете банить.
  47. Зуек
    Зуек 23 декабря 2022 00:05
    -2
    Пока что "всё по-плану". Внимание! Формулирую цель: освободить всю территорию ЛДНР, постоянно ища возможности к переговорам. Если к завершению освобождения ЛДНР ничего не случится - заморозить всё на занятых рубежах. Ни мира, ни войны.
  48. Shefango
    Shefango 23 декабря 2022 00:26
    +5
    Цитата: Зуек
    Пока что "всё по-плану". Внимание! Формулирую цель: освободить всю территорию ЛДНР, постоянно ища возможности к переговорам. Если к завершению освобождения ЛДНР ничего не случится - заморозить всё на занятых рубежах. Ни мира, ни войны.

    "Всё по плану" который никто не знает кроме кого-то, где-то и всё очень секретно. Лично у меня пазл сложился сразу после оставления Херсона. "Трудное решение..." Ага, как же. Князь Курбский принимал трудное решение предавая государя, и полицаи в ВОВ перед тем как стать полицаями принимали трудное решение, и генерал Власов, и Пеньковский. А в Сталинграде никому не дали принять "трудное решение", и в Воронеже, и в Бресте, и под Курском, и под Кёнигсбергом, и в Берлине. Потерь не боялись. Воевали за жизнь и за Правду. Сейчас всё вокруг бабла крутится. Всех с Новым Годом! А так же с новым ростом цен, с новыми налогами, и т.д. Есть за что воевать.
    1. Александр Трубицин
      Александр Трубицин 23 декабря 2022 01:14
      0
      Совершенно согласен,так,что подарки к новому году наверное пришлют.А население оно все проглотил и поздравления примет на свою шкуру
      1. Amper
        Amper 24 декабря 2022 22:31
        0
        Население-это мы с Вами! Тогда за Братство Конца ! drinks
  49. Dmitrii
    Dmitrii 23 декабря 2022 00:27
    -2
    Цитата: Вояка ЕщеТот
    Хоть один хаймарс пощелкал?
    Опускайтесь на землю и смотрите на реальное положение дел.
    Тяжело продвигаемся и при этом выигрываем в вооружении... пока выигрываем

    Без тебя нам очень тяжело продвигаться. Ты нужен родине.
  50. Бывший солда
    Бывший солда 23 декабря 2022 00:46
    -2
    Российский президент назвал причину, отметив, что любая интенсификация боевых действий всегда и везде приводит к существенному росту потерь.

    Значит решительного наступления, хотя бы по освобождению Левобережья, не будет. Вся надежда на переговоры. Будем ждать результатов.
    1. Amper
      Amper 24 декабря 2022 22:35
      0
      Скорее бы , задолбали успешные перегруппировки на крови. am Штыки в землю и "землю пахать", от такой войны толка не будет, а хлеб нужен всем, ковбоям в т.ч. hi
      р/с Гаагу поддержим! love
      1. Бывший солда
        Бывший солда 25 декабря 2022 00:00
        0
        Скорее бы , задолбали успешные перегруппировки на крови. am Штыки в землю и "землю пахать", от такой войны толка не будет, а хлеб нужен всем, ковбоям в т.ч. hi
        р/с Гаагу поддержим! love

        Сумбурные у вас желания. Особенно про Гагу. Посмотрите сначала на объявляемые официальным Киевом предварительные условия для начала переговоров.

        "Вся надежда на переговоры. Будем ждать результатов.

        Мою цитату следует понимать следующим образом; - надежда на переговоры есть только у тех кто их желает; - если кто-то упорно их хочет на любых условиях, то нам остается только ждать чем они закончатся. Думаю результаты вам не понравятся. Мне тоже.