Что же в действительности произошло в 1917 году?

Что же в действительности произошло в 1917 году?

7-8 ноября (25—26 октября) в ходе вооружённого восстания было свергнуто Временное правительство, произошла Октябрьская революция, которая имела колоссальное значение не только для истории России, но и всего человечества.

Ответ на вопрос, что произошло в 1917 году уже больше девяти десятилетий волнует исследователей. На него дают самые различные, часто самые противоположные ответы. До последнего времени в поражённой опухолью либерализма России явно господствовало мнение о перевороте 25 октября (7 ноября) как о роковом акте уничтожения Русской государственности, который в свою очередь привел к множеству тяжелейших последствий, вроде развала империи и миллионов жертв Гражданской войны. Однако это заведомая неправда, хотя она была фактически утверждена российскими СМИ, как единственно верная точка зрения. Граждан России усиленно обманывали, рассказывая об последствия Февральской революции - ужасах Гражданской войны, голоде, красном терроре, продразверстке, лагерях, расказачивании и других страшных результатах Революции 1917 года. В реальности последствия затмили причины и предпосылки Октябрьской революции.

Необходимо ясно осознать, что гибель Русского государства стала необратимой ещё в феврале – марте 1917 года, когда «февралисты» организовали переворот, который привел к падению монархии, окончательному подрыву столетних устоев на которых держалась великая держава. Большевики, в силу своей малочисленности, почти полному отсутствию в политической, военной и промышленно-финансовой элите Российской империи, фактически не были причастны к Февральской революции. Империю уничтожили думские политики либерально-демократического толка (тесно связанные с масонами и Западом), промышленники и финансисты, генералы, часть аристократии, включая членов императорской фамилии.


Во время Февральской революции почти все наиболее влиятельные большевики отсутствовали в столице империи. Они во время Первой мировой войны относились к пораженцам, естественно, что это вызвало всеобщее их осуждение. Видные большевики к февралю 1917 года были или в эмиграции в Западной Европе и Соединенных Штатах, или в далёкой ссылке, не имея прочных связей с Петроградом. Естественно, что в такой ситуации, говорить о руководящей роли партии большевиков в Февральской революции 1917 года и развале империи, глупо. Из 29 членов и кандидатов в члены ЦК РСДРП (б), избранного на VI съезде (в августе 1917 года), ни один не был в феврале 1917 года в Петрограде. Лидер большевиков Ленин не только не знал о готовящемся перевороте, но даже не предполагал, что он вообще возможен (считалось, что буржуазная революция в России возможна только лет через 50).

Массовые демонстрации и забастовки, которые начались 23 февраля 1917 года в столице, были вызваны недостатком и невиданной дороговизной продовольствия, и особенно хлеба в Петрограде. Но дефицит хлеба, как следует из исследований, был искусственно организован. Так, в исследовании Т. М. Китаниной «Война, хлеб, революция (продовольственный вопрос в России, 1914 – октябрь 1917)», сообщается, что излишек хлеба (за вычетом объема потребления и союзных поставок) в 1916 г. составил 197 млн. пудов. Европейская Россия вместе с армией до самого урожая 1917 года могла снабжаться своим хлебом, не исчерпав остатки запасов прошлых лет. Организаторы Февральской революции «создали» продовольственный кризис (по похожей схеме будут разрушать и СССР, создавая в Москве дефицит). Процесс был хорошо синхронизирован: осенью 1916 года в Госдуме начались сильные нападки на власть и тут же произошёл крах продовольственного снабжения, который возмутил столичное население. Аналогично создавали негативное отношение к власти в армии. На фронтах и армиях постоянно испытывали нехватку снарядов и других припасов, снаряжения. Однако к 1917 году на складах было 30 млн. снарядов – примерно столько же, сколько всего было истрачено за 1914-1916 гг. (!). Этого запаса потом хватило на всю Гражданскую войну, когда предприятия почти не работали. Если учесть тот факт, что начальником Главного артиллерийского управления в 1915- феврале 1917 гг. был А. А. Маниковский - масон и близкий сподвижник Керенского, ситуация становится предельно ясной.

Когда волнения уже начались, «февралисты» сделали всё чтобы их раздуть, не дать подавить в зародыше. Фактически руководивший армией начальник штаба Верховного главнокомандующего генерал М. В. Алексеев не только ничего не сделал для отправления 23-27 февраля войск в столицу для подавления бунта, но, и со своей стороны, использовал волнения в Петрограде для того чтобы оказать на императора жесткое давление. Кроме того, он создал видимость, что вся армия на стороне переворота.

Император Николай II не смог организовать сопротивление этим гнилостным процессам и подавить февральское восстание в Петрограде. 2 марта император под давлением думских деятелей и генералитета принял решение об отречении в пользу сына при регентстве великого князя Михаила Александровича. Другим сравнимым по значению с этим актом можно назвать знаменитый Приказ № 1. Этот приказ был издан Петроградским советом поздно вечером 1 марта (14 марта) 1917 года. Приказ был направлен на «демократизацию» вооруженных сил: всем солдатам гвардии, армии, артиллерии и матросам флота предписывалось создать выборные комитеты из представителей нижних чинов. Фактически по всем политическим вопросам воинские части подчинялись теперь не офицерам, а своим выборным комитетам и Совету. Кроме того, в приказе предусматривалось, что вооружение передается в распоряжение и под контроль солдатских комитетов. Это приказ нарушил единоначалие в вооруженных силах, привёл резкому падению дисциплины и боеспособности в русской армии, что в конечном результате способствовало её развалу. Необходимо помнить, что этот приказ был издан в условиях грандиозной Мировой войны, когда в империи было под ружьем около 11 млн. человек. Одним из главных авторов и редакторов Приказа № 1, который фактически уничтожил Российскую императорскую армию, был юрист и масон Николай Соколов.

Надо отметить, что приказ исходил из Центрального исполнительного комитета (ЦИК) Петроградского, по сути Всероссийского, совета рабочих и солдатских депутатов, где большевики до сентября 1917 года не играли ведущей роли.

Всего через несколько дней, после того как Александр Керенский стал военным и морским министром (5 мая), он издал «Приказ по армии и флоту», который был очень близок до духу к Приказу № 1 Петросовета. Его стали называть «декларацией прав солдата». Впоследствии генерал Антон Деникин отметил, что «декларация прав» окончательно подорвала все устои русской армии. Надо сказать, что Деникин позволил себе подвергнуть резкой критике действия Временного правительства уже 16 июля 1917 года, когда выступая в присутствии Керенского (тот был уже министром-председателем), заявил: «Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие…». Генерал не называл фамилии виновников, но они и так известны. По словам Деникина: «Развалило армию военное законодательство последних месяцев» (а «военными законодателями были Соколов и Керенский).

Таких людей, как Соколов и Керенский (они были одними из руководителей российского масонства), в высшем круге России было достаточно много, чтобы привести Русскую государственность к катастрофе. Долго над темой «масонского заговора» было принято насмехаться, однако сейчас есть немало серьёзных исследований, которые показывают значительную роль российского масонства в событиях Революции 1917 года. Можно даже сказать, что российское масонство стало решающей силой Февраля 1917 года, т. к. оно смогло объединить силы различных партий и движений, которые выступали на политической сцене более или менее разрозненно, но в целом были ориентированы на ликвидацию самодержавия. Скреплённые клятвой перед своим и курирующим западноевропейским масонством, эти деятели – от октябристов и кадетов до меньшевиков и социалистов-революционеров, стали дисциплинированно и целеустремленно выполнять одну задачу. Масонство сцементировало все разрушительные течения в единую силу, которая и разрушила государственность, армию и социальную структуру России.

О роли масонства в Февральской революции и последующих событиях отлично говорит тот факт, из 29 людей побывавших на посту министров действовавшего восемь месяцев Временного правительства, 23 были масонами. Схожую ситуацию мы видим и во втором центре власти – в ЦИК Петроградского совета – масонами были все три члена президиума – А. Ф. Керенский, М. И. Скобелев и Н. С Чхеидзе. Из четырех членов Секретариата, двое были масонами - К. А. Гвоздев и Н. Д Соколов (двое других – К. С. Гриневич-Шехтер и Г. Г. Панков, не играли первостепенной роли). Поэтому в реальности о двоевластии Временного правительства и Петросовета говорить не приходится, вся власть в России принадлежала людям, которые играли в одной «команде».

Масоны, объединив самые различные политические силы, смогли разрушить Российскую империю, но они не смогли создать новое государство, «европейскую» Россию (по примеру Англии или Франции). Разрушители не могут быть созидателями. Кроме того, они не только не смогли создать фундамент новой государственности, но и оказались бессильны удержать власть. «Февралисты», по сути дела, не смогли оказать никакого сопротивления новому, Октябрьскому, перевороту.

Российские масоны, западники того времени, видели в странах Западной Европы идеал общественно-политического устройства и мерили Россию чисто европейскими мерками. Им казалось, что достаточно уничтожить самодержавие, провести «демократизацию» страны и Россия станет одним из членов европейского клуба. Они считали, что «стихия», которую они разбудили, выведя на улицы тысячные толпы, успокоится, как только они получат власть. В России же освобождение толпы от государственности всегда приводит к рождению «русского бунта» (смуты) - болотниковщины, разинщины, пугачевщины, махновщины и т. д. Российская империя имела очень серьёзные противоречия, коренные надломы, которые сдерживались скрепами самодержавия, опирающейся на наличие священной власти царя и русскую армию, готовую пулями и штыками подавить любой бунт (т. к. малое зло заведомо лучше большого). Февралисты сняли эти скрепы, и здание империи рухнуло с воронку хаоса.

Большевики смогли перехватить власть, вернее занять место «царя горы», только потому, что реальной центральной власти уже не было. Русский бунт, вызванный к жизни «февралистами», означал ликвидацию власти вообще. Большевики, в сущности, не захватили, не завоевали, а только взяли выпавшую власть из рук предшественников. Этот факт подтверждает и почти бескровный Октябрьский переворот - с обеих сторон было 6 убитых и 50 раненых, и первоначальное победное шествие советской власти по России. Сотни тысяч жертв были уже вызваны тем, что новой власти (настоящей, имеющей цели, программу, соответствующие интересам большинства населения), пришлось давить сопротивление «февралистов», «белых», интервентов, «зелёных» (бандитов всех мастей), религиозных сепаратистов вроде басмачей, ликвидировать последствия «русского бунта». При этом большевикам приходилось решать задачу не только выстраивания новой вертикали власти, но и горизонтали – фактически пришлось решать задачу воссоздания империи, овладению гигантским пространством Северной Евразии. Распад государственности после Февраля закономерно вызвал и распад этой державы (мы это наблюдали в 1991 году, когда развал советской государственности привел к автоматической гибели СССР). Большевикам (их «патриотическому» крылу) приходилось решать колоссальную задачу восстановление «единой и неделимой» Великой России.

Достаточно вспомнить, как быстро шёл процесс распада территории России, которую созидали столетиями. При Временном правительстве отделилась Финляндия, самочинно возникшая на Украине Центральная Рада, летом 1917 года объявила об автономии и образовании своего правительства. В сентябре начал отделяться Северный Кавказ, в Екатеринодаре было учреждено «Объединенное правительство Юго-Восточного союза казачьих войск, горцев Кавказа и вольных народов степей». В ноябре начал отделяться Южный Кавказ: основан «Закавказский комиссариат» в Тифлисе; в декабре – Бессарабия (Молдавия) и Литва. Процессы разложения шли как снежная лавина. Провозглашали свою «независимость» отдельные регионы, губернии и даже уезды. Образования «независимых государств» неизбежно вело к кровавым межнациональным конфликтам, особенно на Кавказе. Русские люди, оказавшиеся в «независимых» государственных образованиях теряли почву под ногами, они попадали на положение «иностранцев», лишенных многих прав, подвергавшихся дискриминации. Национальные советы и пресса вели кампанию по «дерусификации», повествуя о «оккупации», «рабстве», насилии», «морях крови», «жестокостях царизма» и т. д. Естественно, что за всё это (большей частью выдуманных обидах, или сильно преувеличенных), должны были ответить русские.

Очень важно понять, что этот катастрофический распад державы был вызван именно Февралем, хотя понятно, что процессы разложения шли и после Октябрьского переворота. Большевики не имели ещё ни власти, ни сил, ресурсов для восстановления единства. Процесс объединения пришлось проводить «огнем и мечом». Интересно, что против различных «независимых» властей боролись, как Красные, так и Белые.

Бунт охватил не только национальные регионы, но и собственно русские губернии. Источники насчитывают сотни восстаний по месяцам сквозь всю Гражданскую войну 1917-1922 гг. Фактически трудно найти губернию или уезд, где не было восстаний и выступлений населения против любой власти. Советский историк Е. В. Иллерицкой отмечал, что к ноябрю 1917 года 91,2% уездов были охвачены аграрным движением, которое перерастало в крестьянскую войну. Карательная политика Временного правительства уже не приносила успеха, солдаты всё чаще отказывались наказывать крестьян за их самоуправство и преступления. Таким образом, при демократическом Временно правительстве, крестьянский бунт уже принял практически всеобщий характер (ещё до политики «военного коммунизма» Совнаркома и жестоких действий белых правительств).

Народ вкусил «свободу» и выступал в принципе против любой власти. После разрушения складывавшейся веками государственности народ явно не хотел никаких властей, «податей» и «рекрутства». Этого западники, разрушившие Русскую государственность, и не понимали (самые умные частично осознали только после поражения и долгих лет жизни в эмиграции), что само бытие Великой России возможно только при наличии мощной и жесткой государственной власти. Власть европейского типа в России непригодна (это относится и к современной России).

Большевики «подав заявку на власть» долгое время были заняты вовсе не строительством социализма и коммунизма, а восстановлением государственных институтов, боролись за упрочение власти и её удержание. Период «военного коммунизма» - это и есть эта напряженная борьба. Большевики боролись за будущую единую Россию, восстанавливали её государственность (на свой лад). Нам трудно представить всю тяжесть этой борьбы, шла битва за будущее Северной Евразии. Под вопросом было существование тысячелетней Русской цивилизации. Большевики (кроме крыла «интернационалистов-троцкистов») объективно бились за её восстановление Великой России, её государственности. Весьма характерно, что победив в гражданской войне. более или менее установив порядок, в 1921 году большевики перешли к Новой экономической политике (НЭП), которая по сути, возвращала Россию к прежним экономическим основам (разрешался даже иностранный капитал). Начать строить социализм в стране смогли только в конце 1920-х годов, после определённой стабилизации.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 364
  1. Егоза 7 ноября 2012 08:48
    С праздником Великой Октябрьской социалистической революции!
    Вспомним могучую страну СССР и поклонимся тем, кто ее создавал!
    1. Александр романов 7 ноября 2012 08:57
      Цитата: Егоза
      С праздником Великой Октябрьской социалистической революции

      И что Великого в революции,результат которой стала гражданская воина утопившая страну в крови? Социалистическая революция сделанная на немецкие деньги,вы с этим нас поздравляете.
      Цитата: Егоза
      Вспомним могучую страну СССР и поклонимся тем, кто ее создавал!

      СССР был Великой страной,но Ленин к ее величию не имеет отношения,это просто иуда которая воспользовалась политической ситуацией в стране и получив свои 30 сребренников от немецких хозяев захватил власть.На болотной сегодня тоже на деньги от госдепа требуют революцию.
      1. Забво 7 ноября 2012 09:54
        Александр романов,
        Цитата: Александр романов
        но Ленин к ее величию не имеет отношения

        ты не прав..
        1. Александр романов 7 ноября 2012 10:21
          Цитата: Забво

          ты не прав..

          Конечно нет,я же его предателем называю
      2. Самовар 7 ноября 2012 10:20
        Цитата: Александр романов
        политической ситуацией в стране и получив свои 30 сребренников от немецких хозяев захватил власть

        Александр, власть к тому моменту уже никому не принадлежала, поэтому Ленин просто поймал ее, выпавшую из рук ВП. Принял руководство страной когда все остальные от нее отказались.
        Самовар
        1. Александр романов 7 ноября 2012 10:29
          Цитата: Самовар
          Александр, власть к тому моменту уже никому не принадлежала, поэтому Ленин просто поймал ее

          А кто лодку расскачивал и на чьи деньги,кто финансировал Ленина?
          Цитата: Самовар
          выпавшую из рук ВП.

          Те тоже далеко не бескорыстные люди были и интересы некоторых были в США.
          Цитата: Самовар
          Принял руководство страной когда все остальные от нее отказались.

          Ага принял и утопил страну в крови ,поуничтожал храмы -молодец был ленин,жертв больше чем в первую мировую.Не все от власти отказались,если бы то было так,то гражданской воины не было.Калчак и многие другие до последнего боролись с чумой по имени ленин.В аду пусть горит!!! Другово место я для него не желаю.
          1. mark021105 7 ноября 2012 22:37
            Цитата: Александр романов
            А кто лодку расскачивал


            Лодку раскачивали Гучков, Милюков, Керенский, Львов и им подобные...

            "Во время Февральской революции почти все наиболее влиятельные большевики отсутствовали в столице империи."
        2. Ross 7 ноября 2012 17:44
          Самовар,
          власть к тому моменту уже никому не принадлежала, поэтому Ленин просто поймал ее, выпавшую из рук ВП


          Скорее Керенский, как послушный Массон, мягко передал ее большевикам, как и приказали мелко-бриттные хозяева.
      3. Mikado 7 ноября 2012 10:25
        Ленин такой плохой, брал деньги на революцию. А Сталин принимал помощь госдепа ради победы в ВОВ, теперь вы и 9 мая не будете праздновать? как можно, мерзкий госдеп финансировал Победу!
        Mikado
        1. Александр романов 7 ноября 2012 10:36
          Цитата: Mikado
          А Сталин принимал помощь госдепа ради победы в ВОВ

          А что ,разве это была бесплатная помошь ,мы за эту помощь золотом платили.
          Цитата: Mikado
          как можно, мерзкий госдеп финансировал Победу!

          Врать не нужно о финансировании.
          1. Mikado 7 ноября 2012 12:39
            Цитата: Александр романов
            А что ,разве это была бесплатная помошь ,мы за эту помощь золотом платили.


            Опять историю не знаете. Платили только за то, что осталось целым после войны, уничтоженные материалы и техника не оплачивались. И у вас логика хромает, помощь была оплачена, значит это была плохая помощь и её можно не считать. Тогда что вы на болотников и на Ленина гоните, думаете госдеп болотникам безвозмездно помогает чтоли? Или Ленин не сделал того, на что деньги брал?

            Цитата: Александр романов
            Врать не нужно о финансировании.


            Враньё и полное не знание я вижу пока что только у вас.
            Mikado
            1. Александр романов 7 ноября 2012 12:42
              Цитата: Mikado
              Платили только за то, что осталось целым после войны, уничтоженные материалы и техника не оплачивались

              Даже комментировать такое не стану.По остальному ,в низу Урзул написал комент ,там все написано hi
              1. Mikado 7 ноября 2012 14:07
                А что ты тут прокомментируешь то? Читай статьи договора по ленд-лизу, убивай в себе неуча:

                - поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
                - переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов
                Mikado
                1. Александр романов 7 ноября 2012 14:15
                  Цитата: Mikado
                  переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов

                  До сих пор не расчитались за "помощь".
                  Цитата: Mikado
                  Читай статьи договора по ленд-лизу, убивай в себе неуча

                  Буду стараться,но не на вас hi
                  1. Mikado 7 ноября 2012 15:48
                    Цитата: Александр романов
                    До сих пор не расчитались за "помощь"


                    и что? это у вас аргумент какой-то? Наверное аргумент того, что платить за уничтоженное имущество надо, да?)))

                    Цитата: Александр романов
                    Буду стараться


                    Молодец, хвалю!
                    Mikado
                    1. Александр романов 7 ноября 2012 16:05
                      Цитата: Mikado
                      Наверное аргумент того, что платить за уничтоженное имущество надо, да?))

                      Я этого не говорил,а вы наверное не слышали об обратном ленд -лизе со стороны СССР................. оплаты во впемя воины не было,но были и подводные камни.... Другое дело, что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, hi
                      Цитата: Mikado
                      Молодец, хвалю!

                      Почуствуй себя начальником.
                      1. Mikado 7 ноября 2012 16:21
                        Цитата: Александр романов
                        Я этого не говорил,а вы наверное не слышали об обратном ленд -лизе со стороны СССР................. оплаты во впемя воины не было,но были и подводные камни.... Другое дело, что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину,


                        И какое это всё имеет отношение к тому, что Сталин принял помощь госдепа, что госдеп не брал плату на уничтоженное имущество(чего ты даже не знал)? Или, ты хочешь сказать, что эта помощь была нам накладна, невыгодна, а дурачка Сталина обманули?)


                        Цитата: Александр романов
                        Почуствуй себя начальником.


                        Уже
                        Mikado
                      2. Александр 1958 8 ноября 2012 19:33
                        Для Александр Романов
                        Добрый день!
                        Цитата: Александр романов
                        оплаты во впемя воины не было
                        .. Я думаю вы слышали о подъеме в 70-х годах нескольких сотен тонн золота с затонувшего в ВОВ английского крейсера- это как раз и были платежи по ленд-лизу
                        Александр 1958
                        Александр 1958
                      3. Братец Сарыч 8 ноября 2012 20:19
                        Во-первых, подняли несколько тонн, кажется 9 или около того, с Эдинбурга...
                        Во-вторых, это оплата простых поставок, а не ленд-лиза...
                        Братец Сарыч
                      4. Александр 1958 8 ноября 2012 20:56
                        Братец Сарыч
                        Добрый день! А подскажите скажите, чем отличаются поставки по ленд-лизу и "простые" поставки?
                        Александр 1958
                      5. Братец Сарыч 8 ноября 2012 21:54
                        До того, как стал действовать закон о ленд-лизе, военные поставки из Великобритании оплачивались золотом, также оплачивались некоторые отдельные поставки, которые не входили в поставки по ленд-лизу...
                        Ленд-лиз - это американское изобретение, они имели возможность организовать такую форму поставок союзникам...
                        Братец Сарыч
                      6. Александр 1958 9 ноября 2012 21:42
                        Для Братец Сарыч
                        Добрый день! За ответ - спасибо , только не совсем понятно, вы что считаете , что английские поставки оплачивались , а ленд-лиз это благотворительность winked ? Или я вас не так понял?
                        Александр 1958
                        Александр 1958
                      7. Братец Сарыч 9 ноября 2012 22:45
                        США вступили в войну не сразу, поэтому закон о ленд-лизе стал действовать только после вступления в войну, большая часть поставок шла в Британскую империю...
                        Помощь британцев стала поступать в СССР раньше, и именно она оплачивалась золотом, потом оплата практически прекратилась...
                        Оплата за оборудование, поставленное по ленд-лизу, должна была производиться после войны, но частично погашалась взаимными поставками некоторых материалов в ходе войны...
                        Братец Сарыч
        2. urzul 7 ноября 2012 10:55
          Россия до сих пор должна за эту "помощь" порядка 100 млн $/
        3. Prorox 8 ноября 2012 03:06
          Ленин такой плохой, брал деньги на революцию. А Сталин принимал помощь госдепа ради победы в ВОВ, теперь вы и 9 мая не будете праздновать? как можно, мерзкий госдеп финансировал Победу!

          Ленин принимал финансовую помощь, не на революцию, а именно на переворот(свержение законной власти на средства из-за рубежа) в последствии притёкший в гражданскую войну(не всем понравилось такая "бескорыстность" дающих) от всех. кто давал деньги, в том числе и от Германии воевавшей(странная забота о лучшей доли для российского народа) против нашей страны в первой мировой войне, англосаксы просто хотели ликвидации Российской Империи.
          Главком Сталин принимая финансовую и материальную помощь(только не надо преувеличивать значимость таковой) вёл Великую Отечественную Войну за выживание многих народов, в том числе и не входящих в состав СССР, вот по этому день Победы свято и любимо всеми!!!
          Германские трофеи захваченные нашими войсками в боях, не являются добровольными поставками, других после начала войны не было.
          Англосаксы участники второй мировой войны и так скажем были нашими союзниками по антигитлеровской коалиции, а совместные действия против кого-то подразумевают понятия помощь и взаимопомощь.
          И да они до сих пор хотят ликвидации Российской Империи.
          1. Prorox 8 ноября 2012 03:28
            Первый абзац цитата "Микадо", не правильно оформил не судите строго
      4. Аскет 7 ноября 2012 18:38
        Цитата: Александр романов
        И что Великого в революции,результат которой стала гражданская воина утопившая страну в крови? Социалистическая революция сделанная на немецкие деньги,вы с этим нас поздравляете


        Это не совсем так, немцы конечно помогли доставив Ленина в опломбированном вагоне с корабля на бал что называется, но у Германии стоявшей на грани поражения попросту не могло быть денег еще и на поддержку радикальных революционеров в России. Точнее они были но не только на немецкие деньги осуществлялась деятельность РСДРП
        Например, в начале ХХ века на подпольную газету «Искра» деньги давал таинственный доброжелатель (индивидуальный или коллективный), зашифрованный в документах РСДРП как «Калифорнийские золотые прииски».
        На взгляд некоторых исследователей, речь идет о поддержке радикальных русских революционеров американскими банкирами-евреями, по большей части выходцами из Российской империи, и их потомками, ненавидевшими царское правительство за его официальный антисемитизм.
        Во время революции 1905 — 1907 годов большевиков спонсировали американские нефтяные корпорации с целью устранить с мирового рынка конкурентов (а именно — нефтяной картель Нобеля из Баку). В те же годы, по его собственному признанию, большевикам давал деньги американский банкир Яков Шифф. А еще — сызранский фабрикант Ермасов и подмосковный купец и промышленник Морозов. Потом одним из финансистов большевистской партии стал Шмит, хозяин мебельной фабрики в Москве (случайно не предок Сердюкова smile )
        Что касается немцев.. Был такой малоизвестный персонаж Александр Гельфанд он же Парвус который в январе 1915г. ознакомил немецкого посла в Стамбуле с планом русской революции, после чего кайзер Вильгельм и принял решение выдать значительные суммы на развитие национального движения на Украине и в Финляндии, а также в поддержку большевиков. Предложения Парвуса были приняты; по собственноручному распоряжению кайзера Вильгельма ему выдали два миллиона марок в качестве первого вклада в «дело русской революции». Потом были и следующие денежные вливания, и не одно. Так, согласно расписке Парвуса, 29 января того же 1915 года он получил миллион рублей в российских банкнотах для развития революционного движения в России.
        Другая сумма от Германии, не настолько значительная, пришла к большевикам через швейцарского депутата Карла Моора, — но здесь речь шла всего о 35 тысячах долларов. Текли деньги и через банк «Ниа» в Стокгольме; согласно приказу Немецкого имперского банка №2754, в этом банке были открыты счета Ленина, Троцкого, Зиновьева и других большевистских вождей. А приказ №7433 от 2 марта 1917 года предусматривал оплату «услуг» Ленина, Зиновьева, Коллонтай и других за публичную пропаганду мира в России, где только что была свергнута царская власть.
        Конечно, немецким золотом здесь не обошлось. Хоть у «бедного» политэмигранта Троцкого, который в 1917 году возвращался из Америки в Россию, таможня в городе Галифакс (Канада) и изъяла 10 тысяч долларов, понятно, что какие-то немалые деньги от банкира Якова Шиффа он переправил своим единомышленникам.
        Но конечно не деньги кайзера и евреев-банкиров сыграли основную роль в развале Российской империи и привели к революции. это уже отдельная история, в которой правда и вымысел настолько переплелись что до сих пор вызывает жаркие споры. В любом случае это большая трагедия в жизни нашего народа но в то же время и победа большевиков предотвратила Россию от окончательного распада на что надеялись не без основания их кредиторы и заимодавцы.
        1. Аскет 7 ноября 2012 18:38
          Что было бы, если бы революции 25 октября так и не произошло? Россия была бы приблизительно в своих сегодняшних границах не с 1991 г., а с 1917-го.
          . Разумеется, это чрезвычайно мешало бы концентрации сил и средств - материальных, интеллектуальных, технических - на решение великих задач: ведь масштабы территории и количество народа на них были бы значительно скромнее.
          Есть подозрение, что, останься Россия демократической в 1917-м(власть передали Учредительному собранию), произошло бы то же самое, что произошло в демократической России в 1991-м.Как говорил Ленин революцию заболтали бы
          Только развал был бы взят с точки, более низкой.
          1. Prorox 8 ноября 2012 03:17
            Всегда с интересом читаю твои комментарии, но позволь на этот раз не согласится.
            Цитата: "Только развал был бы взят с точки, более низкой."
            История не знает согласительного наклонения и уж совсем не терпит рассуждений как оно бы было, иначе привело бы нас к непониманию дедушка перед нами или бабушка.
      5. shasherin_pavel 8 ноября 2012 22:21
        Александру Романову.
        Иуда это имя - пишется с заглавной буквы, но чьё это имя для вас: Иуда - Маккавей, Иуда - апостол Иисуса Христа оставшийся верным Иисусу или Иуда из города Кариоты? Узко мыслите уважаемый и даже прочитав? а читали ли! не поняли, что любой переворот или революцию подготавливает свергнутый, через свои жестокости с собственным населением, или нежеланием руководить страною. Николай кровавый сам сделал всё возможное для Февральского переворота, а министры Временного правительства, сделали всё, что бы довести до Октябрьской революции, Если быть до конца последовательным, то подумайте, кто запустил спутник в космос? Хрущёв пришедший на готовенькое или Сталин, который получил Россия с сохой, а уходя дал ей атомную бомбу и подготовил к полётам в космос? Если бы Хрущёв, получил СССР без заводов и армии и без конструкторских КБ, то смог бы он хотя бы плугами снабдить страну? На болотной требуют не революцию а власть и ничего нового они уже не придумают, им проплатили, но власть оказалась , в отличии от власти Николая кровавого не шаткой, а крепкой. И как сказал даже Жириновский: Один процент от населения Москвы ещё не народ, что бы требования выдвигать от имени народа.
      6. Центавр 16 ноября 2013 19:17
        Ну во-первых про кровь и про4ее то революции по другому и не совершаються ( Кто это добровольно власть отдаст, или оставит свои планы???). А на с4ет немецких хозяев Ленина... Тут можно долго говорить? И потом Германии то только пона4алу революцию спонсировало. А потом у неё самой близко к наше ситуации полу4илась. Только вместо мощного и сильного СССР ая, прости Господи, Веймарская республика. Собственно это был наглядные пример того 4ем должен был стать СССР по желанию "всех про4их".
        А вот после Германии на Революцию в России, простите за блатной сленг, бошляли все кому не лень. От США и Японии до Британии и Франции. Вот и гадайте кто такой Ленин. А вообще есть сведения 4то готовили его Великобритании. Хотя это тоже непроверенно и на 100% не доказано. Но одно я могу сказать то4но: Если Российскую империю в конце 19-на4але 20 века лишь опасались, и то не все. То СССР боялись! Боялись все! Вклю4ая и долбанного Гитлера, который потому и напал.
        Я не говорю, Россия до это была слаба или немощна в военном и экономи4еском аспекте. Нет, не думаю. Но скажем после например Русско-японской войны о4ень многие подумали, 4то уж если Япония одолела Русского Медведя, то уж они то наверняка справятся.
        Центавр
    2. boris.uryadkin 7 ноября 2012 09:34
      Ленина привезли в Россию в опломбированном вагоне с доларами в кармане для подкупа Крандштатских матросов с цнлью свержения Временного правительства,что они и сделали без всякого шума. Придя к власти Ленин их расстрелял.
      boris.uryadkin
      1. borisst64 7 ноября 2012 10:04
        Почему же тогда современники Ленина считают его ВЫДАЮЩЕЙСЯ личностью. И никто до сих пор не уличил этого человека в стяжательстве и предательстве. А гражданскую войну ( в том числе и против иностранной интервенции) страна выиграла под его руководством, и разруху, и беспризорничество он победил. Только не надо говорить, что это всё он и создал, в статье правильно определены виновные.
        borisst64
        1. Александр романов 7 ноября 2012 10:21
          Цитата: borisst64
          Почему же тогда современники Ленина считают его ВЫДАЮЩЕЙСЯ личностью.

          Немцова и Удальцова тоже некоторые современники называют выдающимися личностями.
          Цитата: borisst64
          И никто до сих пор не уличил этого человека в стяжательстве и предательстве

          Как нет,а разве не на немецкие деньги революцию делали.
          Цитата: borisst64
          А гражданскую войну ( в том числе и против иностранной интервенции) страна выиграла под его руководством, и разруху, и беспризорничество он победил.

          А кто развязал гражданскую воину под лозунгов за советскую власть,разве не ленин.За советскую власть со своим же народом.
          Цитата: borisst64
          Только не надо говорить, что это всё он и создал, в статье правильно определены виновные

          А кто ,назовите имена,статья проленинская ,можете и дальше пить за иуду fool
          1. Mikado 7 ноября 2012 10:33
            Цитата: Александр романов
            А кто развязал гражданскую воину под лозунгов за советскую власть,разве не ленин.За советскую власть со своим же народом.


            Вы историю плохо знаете. После свержения ВП советская власть за несколько месяцев преимущественно мирным путём установилась на ВСЕЙ территории страны, погуглите хотя бы термин "Триумфальное шествие Советской власти". И уже после, разного рода недовольные и интервенты начали бунтовать убивать, вырезать, вешать, так что, кто развязал гражданскую войну, большой вопрос.
            Mikado
            1. Александр романов 7 ноября 2012 10:50
              Цитата: Mikado
              И уже после, разного рода недовольные и интервенты начали бунтовать убивать, вырезать, вешать, так что, кто развязал гражданскую войну, большой вопрос.

              Когда поняли,что представляет из себя ленин то понеслось...............................................Наибольшие потери в процентном отношении (по отношению к собственной численности) понесли образованные слои. Однако в абсолютном исчислении, поскольку политика большевиков вызвала недовольство самых широких слоев общества, и прежде всего крестьянства, большая часть жертв террора приходится как раз на рабочих и крестьян — это преимущественно убитые после подавления многочисленных восстаний (в одном Ижевске было уничтожено 7983 чел., членов семей восставших рабочих[?]). Среди примерно 1,7–1,8 млн всех расстрелянных большевиками в эти годы (именно такие цифры получили широкое хождение в эмигрантской печати, хотя иногда приводят и значительно большие) на лиц, принадлежащих к образованным слоям, приходится лишь 22 % (порядка 440 тысяч)
              1. Mikado 7 ноября 2012 12:26
                Так понимаю, по поводу того, кто войну развязал возражений не имеете? Очень хорошо.

                У вас вычисления с результатом не сходятся. Ленин был такой плохой, затерроризировал всё население, уничтожал рабочих, крестьян, "образованное население", при этом, с ваших слов, все знали что он из себя представляет. А большевики взяли и выиграли войну, это как? Кто же за большевиков то воевал, если Ленин всех терроризировал и убивал? Евреи наверное одни в красной армии воевали да насильно согнанные?

                Только вода здесь зачем? Вам привести список жертв белого террора?
                Mikado
                1. Александр романов 7 ноября 2012 12:34
                  Цитата: Mikado
                  Так понимаю, по поводу того, кто войну развязал возражений не имеете?

                  Ленин с кодлой еврейской и развязал уничтожая людей миллионами.
                  Цитата: Mikado
                  Вам привести список жертв белого террора?

                  Да приводи,правда это написано ленинцами большая часть своих грехов перепожена на белых. И кстати это не мои слова ,а только цитаты из многочисленных преступлений ленина.Примеров тысячи.Кому мозги засрали ,тот и воевал и расстреливал народ.Вон на болотной и то собираются уверенные в кристальной честности Навального и прочих.И сдесь на саите есть те кто за них .
                  1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 15:29
                    Ваше невежество просто убивает!
                    Братец Сарыч
                    1. Александр романов 7 ноября 2012 15:40
                      Цитата: Братец Сарыч
                      Ваше невежество просто убивает

                      С каких пор правда превратилась в невежество.? Насчет убивает вы правы,правда именно убивает.
                  2. Mikado 7 ноября 2012 15:33
                    Цитата: Александр романов
                    Ленин с кодлой еврейской и развязал

                    Цитата: Александр романов
                    Кому мозги засрали ,тот и воевал и расстреливал народ.


                    Где-то я это уже слышал. Аа, так это ж Адик со своим другом дохтуром Геббельсем такую же песню пели, когда шли "освобождать" советских граждан от "евреев, комиссаров и большевиков". Очень у вас терминология похожая. И вот надо же как получилось, что у Ленина с большевиками, в развалившемся государстве, пропаганда оказалась гораздо эффективнее, чем у Йозе Геббельса в отличнейшем военном государстве, что Ленин смог загадить мозги людям убивать самих себя, а Йозе не удалось. Хорошая логика, браво!
                    Mikado
                    1. Александр романов 7 ноября 2012 15:39
                      Цитата: Mikado
                      Аа, так это ж Адик со своим другом дохтуром Геббельсем такую же песню пели, когда шли "освобождать" советских граждан от "евреев, комиссаров и большевиков". Очень у вас терминология похожая.

                      С Гитлером меня еще не сравнивали,обалдеть.Я так понимаю,крыть больше не чем,понятно.
                      Цитата: Mikado
                      И вот надо же как получилось, что у Ленина с большевиками, в развалившемся государстве, пропаганда оказалась гораздо эффективнее, чем у Йозе Геббельса в отличнейшем военном государстве, что Ленин смог загадить мозги людям убивать самих себя, а Йозе не удалось. Хорошая логика, браво!

                      Излюбленная тактика ленинистов,перевернуть все и не отвечать на прямые вопросы.И вот такая мерзость в 1917 году пришла к власти.больше этого не будет.
                      1. Mikado 7 ноября 2012 16:36
                        Цитата: Александр романов
                        С Гитлером меня еще не сравнивали,обалдеть.Я так понимаю,крыть больше не чем,понятно.


                        Дык раз у вас аргументация с Адиком одинаковая, с кем вас ещё сравнивать то? Вы то кроете одними "евреями" да про загаживание мозгов, ооооочень сильные аргументы )))

                        Цитата: Александр романов
                        Излюбленная тактика ленинистов,перевернуть все и не отвечать на прямые вопросы.И вот такая мерзость в 1917 году пришла к власти.больше этого не будет.


                        Это я тебе твою логику в лицо сунул, не нравится? Что поделаешь, такая у тебя логика
                        Mikado
                      2. Александр романов 7 ноября 2012 16:39
                        Цитата: Mikado
                        ? Вы то кроете одними "евреями" да про загаживание мозгов, ооооочень сильные аргументы )))

                        Кто к власти с лениным пришел,теми и полоскаю.Были бы там русские то и им бы досталось.
                        Цитата: Mikado
                        Это я тебе твою логику в лицо сунул, не нравится?

                        Хотел бы увидеть в твоих постах логику и факты,но нет таковых-жаль hi
                      3. Mikado 7 ноября 2012 17:08
                        Цитата: Александр романов
                        то к власти с лениным пришел,теми и полоскаю.Были бы там русские то и им бы досталось.


                        Бубнов Андрей Сергеевич, нарком просвещения, член политбюро с октября 1917, жду "полоскания" . Ну или твоих очередных отмазок.

                        Цитата: Александр романов
                        Хотел бы увидеть в твоих постах логику и факты,но нет таковых-жаль


                        Чтобы увидеть, надо хотя бы прочитать и вникнуть. Вот с ленд-лизом прочитал, сразу понял, а остальное чё то ленишься.
                        Mikado
                      4. Александр романов 7 ноября 2012 17:34
                        Цитата: Mikado
                        Бубнов Андрей Сергеевич, нарком просвещения, член политбюро с октября 1917, жду "полоскания" . Ну или твоих очередных отмазок.

                        к лету 1917 года городские думы крупнейших городов России возглавили евреи-социалисты! В Москве — эсер О. Минор, в Петрограде — меньшевик Г.И. Шрейдер, в Минске — бундовец А. Вайнштейн, в Киеве — бундовец А.М. Гинзбург-Наумов, в Саратове — бундовец Д.К. Чертков, в Екатеринославе — меньшевик И. Полонский.



                        Евреи в своем большинстве — рабочие, ремесленники, служащие, конторские рабочие, парикмахеры, мелкие лавочники, торговцы и даже мелкие капиталисты не только приняли Октябрьскую революции, но и активно в ней участвовали. Что же касается банкиров еврейского происхождения, то многие из них с симпатией относились к действиям большевиков по «развалу империи», а некоторые и финансировали их (Например, родственник Л.Д. Троцкого стокгольмский банкир Абрам Животовский, банкиры Дмитрий Рубенштейн, Григорий Бененсон, Григорий Лессин, Яков Берлин, Борис Каменка) Ну что,как против твоей ОДНОЙ фамилии такой список или еще добавить фамилий и фактов?
                      5. Кшатрий 7 ноября 2012 21:19
                        Цитата: Александр романов
                        Евреи в своем большинстве — рабочие, ремесленники, служащие, конторские рабочие, парикмахеры, мелкие лавочники, торговцы и даже мелкие капиталисты не только приняли Октябрьскую революции, но и активно в ней участвовали. Что же касается банкиров еврейского происхождения, то многие из них с симпатией относились к действиям большевиков по «развалу империи», а некоторые и финансировали их (Например, родственник Л.Д. Троцкого стокгольмский банкир Абрам Животовский, банкиры Дмитрий Рубенштейн, Григорий Бененсон, Григорий Лессин, Яков Берлин, Борис Каменка) Ну что,как против твоей ОДНОЙ фамилии такой список или еще добавить фамилий и фактов?

                        Да первое ,что сделало животное с кличкой "свердлов"...своего братца-недоноска из США...(заштатный клерк в поганом банке луизианы)...--призвал и сделал министром финансов РСФСР......Заткнись кагал вонючий ...паоставили ваши предки целую Великую Россию на ГОП-СТОП...ну так покайтесь хотя-бы твари за геноцид Русского народа с 1918 по 1924--годы.....Я посмотрел намеднись фотки отваших кровавых упырей "землячка"..."белла-кун".....как вы твари ..мразоты с Русскими Людбми в Крыму рассправлялися.....Смерть вам и роду вашему....!!!!!
                        Кшатрий
                      6. Mikado 7 ноября 2012 22:46
                        Цитата: Александр романов
                        Кто к власти с лениным пришел,теми и полоскаю


                        Твои слова? Твои. Отвечаешь за них? Видимо нет.

                        Цитата: Александр романов
                        к лету 1917 года городские думы крупнейших городов России возглавили евреи-социалисты!


                        И какое же отношение имеют два меньшивика, один эсэр и три бундовца (из которых один немец поволжья, другой русский) к Ленину и большевикам? Тем более летом 1917 года, когда Ленина у власти ещё не было?

                        Цитата: Александр романов
                        Ну что,как против твоей ОДНОЙ фамилии такой список или еще добавить фамилий и фактов?


                        Какие фамилии, какие факты? Ты сказал что поносишь тех, кто с Лениным к власти пришёл, были бы русские и им бы досталось, твои слова? Я тебе привёл русскую фамилию во власти с Лениным, ты начал какую то ахинею писать опять про евреев, про каких то банкиров. Ты за слова свои ответь сначала, вот тебе русская фамилия. начинай полоскать.
                        Mikado
                      7. Кшатрий 7 ноября 2012 21:10
                        Цитата: Mikado
                        Чтобы увидеть, надо хотя бы прочитать и вникнуть. Вот с ленд-лизом прочитал, сразу понял, а остальное чё то ленишься.

                        Алё .....претендующий на звание "Рожденный ЛУНОЙ" ты чо по Русски читать научился?????...разучим.....
                        Цитата: Mikado
                        Бубнов Андрей Сергеевич, нарком просвещения, член политбюро с октября 1917, жду "полоскания" . Ну или твоих очередных отмазок.
                        .......ЭГЭ-ГЭЙ...,а кем- же было животное (такое бегемотообразное ..) по кличке БОНЧ-БГУЕВИЧЬ????????Язычок недоучка запхни в свое непотребное место и приведи мне хотя-бы одну РУССКУЮ фамилию из СовНарКома ""Шидофскага" разлива??????????????????????????
                        Кшатрий
                      8. Mikado 7 ноября 2012 23:30
                        с зеркалом чтоли общаешься, радной? Ну удачной беседы)

                        Бонч-Бруевич? Я уж не знаю, какого именно Бонч-Бруевича ты, радной, имеешь ввиду, но оба они, евреями не были. Ибо, радной, Михаил Дмитриевич являлся царским генералом, а в царское время, еврею не то что генералом, офицером не стать было. Так что обоср..ся ты, с "БОНЧ-БГУЕВИЧЕМ" ))
                        Mikado
                      9. vovan1949 7 ноября 2012 19:32
                        А.Романову:
                        Вот что сказал о Ленине Б.Шоу:-До 1917 года я никогда не слышел имени Ленина так же, как и большинство жителей Англии, где я жил и откуда я приехал. Мы не много знали о Ленине. Другие вожди говорили нам о его трудах, открытиях, о его охвативших весь мир идеях. Любопытно, что в других странах он произвел то же самое впечатление, какое он произвел в России. Я не знаю, почему это было так, быть может, это был какой-то таинственный магнетизм. Он был только человеком, но человеком, превосходящим всех остальных, человеком, которого можно поставить в один ряд лишь с немногими. Но и в ряду этих немногих он на голову выше остальных. Он выделялся не только в России, но и в Европе, где долго о нем ничего не знали...

                        Вы не должны думать, что значение Ленина - дело прошлого, потому что Ленин умер. Мы должны думать о будущем, о значении Ленина для будущего, а значение его дпя будущего таково, что если опыт, который Ленин предпринял, - опыт социализма - не удастся, то современная цивилизация погибнет, как уже много цивилизаций погибло в прошлом. Мы знаем теперь из истории, что существовало очень много цивилизаций и что они, достигнув той точки развития, до которой дошел теперь западный капитализм, гибли и вырождались.
                        vovan1949
                      10. Кшатрий 7 ноября 2012 19:41
                        Евреев обвиняют в неприятие Иисуса. И эти обвинения обернутся тяжким грузом тысяче-летних гонений, погромов, смертей. Наивысшим апофеозом, которых будет самый беспощад-ный, самый невиданный, самый жестокий, самый организованный в истории человечества хо-локост середины двадцатого века.
                        В связи с этим я никогда не мог подумать, что когда-нибудь с научной точки зрения займусь проблемами мироздания, антропогенеза и философского осмысления религии.
                        ....А вот так сказал о ЖИВОТНОМ ---ульянове-бланке (отец Русской Демократии Г.В Плеханов) ;" Не верьте евреям(шитдам)----обманут...я имею слишком большой опыт совместного проживания с этим отребьем!!!!"
                        Кшатрий
                      11. shasherin_pavel 8 ноября 2012 22:56
                        Кшатскому:
                        Добрый день. Несколько раз перечитал ваш комментарий, что бы понять написанное.Хотябы цитата Плеханова Не верьте евреям (шитдам)... это что у Плеханова дословно так? Тогда это рассуждения идиота не знающего Библии. Жид - по словарю Дьяченко - это человек не нарушающий законов Моисея - тобишь Господа. Цитировать десять заповедей не надо нверное, но добавить к ним ещё одну заповедь Моисея хочу, не давай в долг под проценты! и под залог. если же взял залог одежду, то вечером верни её хозяину, ибо ему может быть невчем спать. У колодца Иаковлева по церковно - славянскому тексту женщина сказала Иисусу: - "Как Ты истинный жидовин можешь у меня просить воды" - в смысле, истинный жидовин никогда бы не заговорил с человеком нарушающим законы Моисея. Евре и жиды это синонимы слов Русские и православные. И помните : "Всякая власть от Бога!". История действительно не знает склонений, так как её творят свыше. Это должно было случиться и оно случилось. Здесь так же как с человеком, если ему скажет гадалка о надвигающихся переменах, и он предпримет действия, что бы не пострадать от этого, то именно так и было замысленно свыше. Кшатрий, уважаемый, если хотите изучить проблему мироздания и религии, то есть в яндексе Откровения Библейских текстов - изучайте. Если хотите познать Кодификацию Евангелия в переводе с церковно славянского дайте свой эл. ад на shasherin.pavel@yandex.ru вышлю с удовольствием.
                      12. Кшатрий 9 ноября 2012 18:00
                        Цитата: shasherin.pavel
                        что бы понять написанное.Хотябы цитата Плеханова Не верьте евреям (шитдам)... это что у Плеханова дословно так?

                        ...Читайте Г.В Плеханова...может --поумнеете...(слово" шитдам" мне не просто не понятно ,но и не интересно)...Количество ваших ошибок в написании(Русского текста).....,подтверждает напрасное желание моих предков- выучить вас чему-т....
                        Кшатрий
                      13. Александр романов 8 ноября 2012 06:12
                        Цитата: vovan1949
                        Мы должны думать о будущем, о значении Ленина для будущего, а значение его дпя будущего таково, что если опыт, который Ленин предпринял, - опыт социализма - не удастся, то современная цивилизация погибнет

                        Стояла Русь 1000 лет без ленина и будет еще 1000 лет стоять без него!!! Нет ему в будущем России и не будет.Будет Православная страна и храмы разрушать никто не станет более.
                      14. shasherin_pavel 8 ноября 2012 23:02
                        Ты хоть думаешь головой когда пишешь билиберду!? Как теперь Россия может стоять без Ленина, если он часть нашей истории. Может быть в истори его теперь по литерой писать будут? Или залом наперёд читать и писать его имя? Теперь уже даже Керинский вошёл в историю.
                      15. Кшатрий 7 ноября 2012 21:02
                        Цитата: Mikado
                        Дык раз у вас аргументация с Адиком одинаковая, с кем вас ещё сравнивать то? Вы то кроете одними "евреями" да про загаживание мозгов, ооооочень сильные аргументы )))

                        Однако ...смотрю здесь "житы-медведи" уже бейсбольными битами готовы Русские черепа крушить ...А не рановато-ли РАСДУХАРИЛИСЯ...????
                        Кшатрий
                  3. Alone 7 ноября 2012 16:16
                    Бред.Причем по полной.Даже в дискуссию вступать,как то...
                    Если все так плохо было,как правительство Ленина отбилось от Анты(14 стран),от белых,от всяких новобразований?Только воюя кучкой евреев?Логику включите.
              2. Аскет 7 ноября 2012 19:56
                Цитата: Александр романов
                Однако в абсолютном исчислении, поскольку политика большевиков вызвала недовольство самых широких слоев общества, и прежде всего крестьянства, большая часть жертв террора приходится как раз на рабочих и крестьян —


                На первой мировой войне погибло около трех миллионов русских людей - причем русские люди совсем не знали, почему началась война и зачем их убивают. Эту войну начали совсем не большевики, не Ленин и не Маркс - войну начали уважаемые в обществе приличные люди, либералы по взглядам. Царь отрекся от престола в разгар войны, в то время как Россия терпела поражение и люди гибли десятками тысяч; это был поступок крайне жалкий. Февральская революция и Временное правительство, пришедшее к власти, отнюдь не собирались войну остановить - министры выполняли обязательства перед союзниками. Кстати сказать, арест царской семьи был произведен отнюдь не большевиками, а Временным правительством; арестовал лично генерал Корнилов.
                На Гражданской войне погибло людей на порядок меньше, нежели во время Мировой войны. Цифры безвозвратных потерь Гражданской войны ничтожно меньше, нежели цифры безвозвратных потерь Первой мировой. Немаловажным было и то, что люди на Гражданской войне погибали (так многие из них думали) за свою свободу и за свободу своих близких - а не по причине им неведомой.
                Идеология равенства спаяла общество: несмотря на репрессии по отношению к части населения, народ осознал себя единым целым во время Второй мировой войны и сумел победить беспрецедентную по размерам и жестокости армию вторжения. Учитывая плачевный опыт Первой мировой войны, эту победу следует отнести на счет Октябрьской революции.
                Сейчас Октябрьскую революцию объявили актом варварства и диверсией против цивилизации, а большевиков назвали преступниками
                Россия вернулась в сонм цивилизованных капиталистических народов. Стремительно все реформы, произведенные революцией, были дезавуированы, собственность народную уничтожили, и судьбы миллионов людей перешли, как и прежде, в руки владельцев недр и корпораций. Этот процесс назвали объективным историческим цивилизационным движением к прогрессу
                Стали повторять те же речи и читать те же книги, что и в начале XX века.
                На этом благостном фоне принято объявлять социалистическую революцию варварством. Так оно и есть, если иметь в виду то, куда ведет нас цивилизация.
                А ведет она нас опять к мировой войне.
                1. Аскет 7 ноября 2012 20:08
                  Ну и не в тему. Наконец то свершилось..Окончательно вступил в должность новый Министр Обороны. Шойгу получил портативный абонентский терминал (шифр "Чегет") автоматизированной системы управления стратегическими ядерными силами "Казбек" В народе известный как пресловутый "ядерный чемоданчик"
                  Система была введена в эксплуатацию в 1983 году. Первым руководителем СССР, которого стали сопровождать офицеры с "ядерным чемоданчиком", стал в 1984 году генсек ЦК КПСС Константин Черненко
                  Боевые "ядерные чемоданчики" (плюс резервные) находятся у Верховного главнокомандующего, министра обороны и начальника Генерального штаба. Ключ от них хранится у офицера-оператора. Систему возможно привести в действие, только если будут получены закодированные подтверждения от двух из них. Резервные "ядерные чемоданчики" хранятся в установленном месте. По сложившейся традиции, носителями "ядерных чемоданчиков" являются офицеры ВМФ, как правило - в звании капитана I ранга.
                  При назначении на новую должность Шойгу также был восстановлен на военной службе в звании генерала армии.

                  My Webpage
                  1. Аскет 7 ноября 2012 20:15
                    Цитата: Аскет
                    автоматизированной системы управления стратегическими ядерными силами "Казбек" В народе известный как пресловутый "ядерный чемоданчик"
                2. Свой 11 ноября 2012 12:18
                  Аскет гражданская война унесла не менее 20 миллионов наших соотечетсвенников путем голода, эпидемий ("испанка" чего стоила), непосредственной братоубийственной бойни, эмиграции. Так что насчет трех милионов Вы неправы
            2. Макс111 7 ноября 2012 14:57
              После свержения ВП советская власть за несколько месяцев преимущественно мирным путём установилась на ВСЕЙ территории страны


              Наслышаны мы о ваших мирных путях установления советской власти
              1. Mikado 7 ноября 2012 15:58
                Очень умно. На мой комментарий по поводу первых месяцев после революции кидать геббельсову пропаганду о терроре середины 1918 - 1920 годов. С логикой дружим, нет? Хотя бы временные рамки то соблюдай, отвечая на комменты, а то так скоро тут начнёшь кидать пропаганду о терроре 37-ого года.
                Mikado
                1. Александр романов 7 ноября 2012 16:09
                  Цитата: Mikado
                  На мой комментарий по поводу первых месяцев после революции кидать геббельсову пропаганду о терроре середины 1918 - 1920 годов. С логикой дружим, нет?

                  Открой поисковик и там масса фактов красного террора и я тут тоже приводил,а вот обещенного белого ты так и не выложил.
                  1. Mikado 7 ноября 2012 16:37
                    А ты поисковик открыть не можешь и вбить туда слова "белый террор"? Ну раз немощный такой, на, читай:
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D

                    1%80%D0%BE%D1%80_%28%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%29
                    Mikado
                    1. Александр романов 7 ноября 2012 17:47
                      Ахахахаха,классная ссылочка из вики,это все.так еще и камень бросил в огород ленина -молодец+Читаем статью :lauРяд историков[1][2] полагали, что отличие от «красного террора», провозглашённого большевиками, как средство установления их политического господства, сам термин «белый террор» не имел ни законодательного, ни даже пропагандистского утверждения в Белом движении в период гражданской войны. Белые армии не были чужды свойственной войне жестокости, однако «черные страницы» белых армий отличались принципиально от террористической политики большевиков:

                      белые никогда и нигде не создавали организаций, аналогичных советским Чрезвычайным комиссиям и революционным трибуналам;
                      лидеры Белого движения никогда не призывали к массовому террору, к огульным расстрелам по социальному признаку, ко взятию и расстрелу заложников, если враги не исполняли тех или иных требований;
                      участники Белого движения не видели в проведении массового террора никакой необходимости: ни идеологической, ни практической. Объяснялось это тем, что, что целью боевых действий белых была не война против народа или каких-то конкретных социальных классов, но война с небольшой партией, захватившей в России власть, использовав в своих интересах для достижения цели социально-экономическую и политическую ситуацию, а также конъюнктурные изменения в настроениях низов российского общества[1].

                      Ряд исследователей считают, что особенностью «белого террора» являлся его неорганизованный, спонтанный характер, что он не возводился в ранг государственной политики, не выступал в роли средства устрашения населения[3] и не служил средством уничтожения социальных классов или этнических групп (казачества, калмыков), в чём состояло его отличие от Красного террора[4].

                      В то же время, ряд российских историков указывают на то, что приказы, исходящие от высоких должностных лиц белого движения, а также законодательные акты белых правительств свидетельствуют о санкционировании военной и политической властью репрессивных действий и актов террора в отношении большевиков и поддерживающего их населения, об организованном характере этих актов и о роли их для устрашения населения контролируемых территорийghing:
                      1. Mikado 7 ноября 2012 22:49
                        Ты, видимо, только первые абзацы читать и умеешь, и то через строчку. Вики энциклопедия нейтральная, поэтому там присутствуют все мнения, в том числе и "ряда историков". При этом факты никто не опровергает, так что смело читай ниже.
                        Mikado
                      2. Александр романов 8 ноября 2012 06:06
                        На почитай о "подвигах" большевиков,причем узаконенных преступлениях и узоконены они были лениным или тебе нужно сотни фактов привести,что бы прозрел..................... 5 сентября Совнарком издает декрет о "красном терроре". Но было очевидно, что это было лишь "узаконение" предыдущей практики – только в более широком масштабе. И раньше за убийство "буржуя" или "контрреволюционера" красноармейцем наказания быть не могло, теперь же подобным безсудным убийствам была дана высшая санкция и соответствующая организация.

                        Член коллегии ВЧК Лацис (Судрабс) дал печатное указание в чекистском еженедельнике "Красный террор": «Не ищите в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова профессия. Эти вопросы должны разрешить судьбу обвиняемого. В этом – смысл и суть красного террора».

                        Сразу же в Петрограде расстреляли сотни "классовых врагов" – царских чиновников, профессоров, военных. Вводится система заложников из гражданского населения (буржуазии), расстреливаемых сотнями после каждого убийства большевика. Это становится и обычным методом управления: 15 февраля 1919 года Совет обороны приказывает «взять заложников из крестьян с тем, что если расчистка снега не будет произведена, они будут расстреляны»... В сочетании с политикой "военного коммунизма", грабительской продразверсткой и антицерковной политикой большевиков красный террор на селе привел повсеместно к массовым крестьянским восстаниям.

                        Все шире используется еще один инструмент массового террора: концлагеря. На фоне массовых расстрелов заложников сначала он выглядит мягким, ибо Ленин применяет его к "сомнительным": «Провести безпощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города». Затем декрет о "красном терроре" узаконивает этот вид репрессий по огульному "классовому" признаку: «Необходимо обезопасить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях». Часто под лагеря отводили монастыри. Самым страшным стал Соловецкий концлагерь, где были замучены десятки архиереев.
                      3. Mikado 8 ноября 2012 13:53
                        И чего дальше? Преступления большевиков отменяют преступления белых? Или тут кто-то утверждает что красного террора не было? Я тебе про первые месяцы после революции говорю, ты мне тут начинаешь про февраль 19-ого года расписывать. Ну распиши ещё про 37-ой год, очень будет по твоей логике. Скачешь с темы на тему, как лягушка-путешественница.
                        Mikado
                      4. shasherin_pavel 8 ноября 2012 23:19
                        Белые никогда не создавали организаций типа ЧК...
                        В американской армии роль ЧК или Особого отдела отдана сержанту... сечёшь. Американского солдата может расстрелять сержант, а уже потом его поступок будет рассмотрен высокой коммисией. И во всех кап. армиях так же.
                        В царской армии во времена, когда вынесение смертной казни через расстрел или повешение было под запретом, командир мог отдать приказ бить в тысячу шомполов "Сквозь сторой" читай "После Бала" написано было до революции.
                        А в Красной Армии требунал, пусть даже с видимостью рассмотрения дела, но из трёх человек, а то и солдатским коммитетом.
                        Лидеры белого движения никогда не призывали к террору...
                        Они просто давали приказ: Этих расстрелять...
                        Как в мультике: Стража! Отрубите ему голову...тунеядец.
                        Эт можно!
                        Вот там было всё можно, зубы солдату выбить, поставит его на бруствер окопа на пол часа - это же не расстрел! Это простой приказ: "На бруствер! 30 минут".
          2. Александр романов 7 ноября 2012 10:33
            Что господин /Lantau/ крыть не чем,только минусы.Вы же портрет ленина на аватар зафигачили,ну так скажи слово в защиту своего идеала.
            1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 15:30
              Метать бисер? А смысл?
              Братец Сарыч
              1. Александр романов 8 ноября 2012 05:56
                Цитата: Братец Сарыч
                Метать бисер? А смысл?

                Вот именно,только бисер,фактов не один не предоставил!!!
          3. revnagan 7 ноября 2012 12:41
            Цитата: Александр романов
            А кто развязал гражданскую воину под лозунгов за советскую власть,разве не ленин.За советскую власть со своим же народом.

            Ну хорошо ,что Деникин,Юденич,Антонов ,Врангель,Корнилов воевали каждый за свою власть с чужим народом.А вот злобные большевики за Советскую власть почему то решили повоевать со своим народом.
            Цитата: Александр романов
            Как нет,а разве не на немецкие деньги революцию делали.

            Даже если предположить,что Вы говорите правду,разве плохо было бы сейчас восстановить великую Россию на деньги амеров,чтобы потом их продинамить?
            1. Александр романов 7 ноября 2012 12:55
              Цитата: revnagan

              Ну хорошо ,что Деникин,Юденич,Антонов ,Врангель,Корнилов воевали каждый за свою власть с чужим народом.А вот злобные большевики за Советскую власть почему то решили повоевать со своим народом.

              Не за свою,а за Россию.
              Цитата: revnagan
              Даже если предположить,что Вы говорите правду,разве плохо было бы сейчас восстановить великую Россию на деньги амеров,чтобы потом их продинамить?

              Иди у банка денег возьми,а потом попробуй его кинуть или у бандюги какого.Брали уже ,только все деньги в карманах оказались,а страна в нищите.
              1. revnagan 7 ноября 2012 20:23
                Цитата: Александр романов
                Не за свою,а за Россию.

                Слишком разные у них были взгляды,так что каждый из них воевал за СВОЮ Россию..
                Цитата: Александр романов
                Иди у банка денег возьми,а потом попробуй его кинуть или у бандюги какого.Брали уже ,только все деньги в карманах оказались,а страна в нищите.

                п.1 Но ведь не выполнили же.И Россию подняли,собрали воедино,и либерасто-массонов "развели".
                п.2 Страна в нищите,да только за несколько лет в аграрной стране создать комплекс тяж.машиностроения-это Вам не два пальца обмочить.Или нужно было все займы проесть ?Сейчас предпочитают поступать именно так.
                А если ,как Вы утверждаете,все деньги по карманам раздерибанили,за что же строили заводы и фабрики?Да ещё в таком количестве?
                1. Александр романов 8 ноября 2012 05:55
                  Цитата: revnagan
                  Слишком разные у них были взгляды,так что каждый из них воевал за СВОЮ Россию..

                  Вы свалили все в кучу,Юденича коммандующим назначил Колчак,Врангель у Диникина и т.д.
                  Цитата: revnagan
                  1 Но ведь не выполнили же.И Россию подняли,собрали воедино,и либерасто-массонов "развели

                  Вот только не иуда ленин это сделал и цена этого развода по некоторым данным составила 20 000 000 миллионов убитыми.Хотите еще взять?
                  Цитата: revnagan
                  Сейчас предпочитают поступать именно так.

                  Вы может и предпочтете,а вот у правящих кругов иное мнение на деньги.
                  Цитата: revnagan
                  А если ,как Вы утверждаете,все деньги по карманам раздерибанили,за что же строили заводы и фабрики?Да ещё в таком количестве?

                  Ну может скажете куда делось 2500 тонн золотого запаса СССР? Какие заводы были построены теми,кто у запада денег назанимал,ну хоть один вшивый заводик? И каким боком то ,что постороили во времена Сталина имеет отношение ленин?
          4. vikontas56 8 ноября 2012 00:11
            Кто развязал гражданскую войну?Начинай считать!Сначала убийство Урицкого в Петрограде!Затем покушение на Ленина эсеркой Каплан!Затем правоэсеровский мятеж в Ярослсавле,под руководством Савинкова и британского шпиона Сиднея Рейли.Заговор послов Антанты,под руководством британского посла Локкарта,направленный на уничтожение большевистского правительства,с целью заставить Россию продолжать войну с Германией!Финансирование и вооружение Англией и Францией Добровольческой армии Деникина и армии Колчака! (Кстати,Сирию не напоминает?)Высадка экспедиционного корпуса Британии в Архангельске и американского в Мурманске,французская эскадра в Одессе,японская в о Владивостоке!Если ты все это забыл - грош тебе цена!
            vikontas56
            1. Александр романов 8 ноября 2012 05:36
              Цитата: vikontas56
              !Если ты все это забыл - грош тебе цена!

              Я помню многое и не переворачиваю факты ,сваливая все в кучу.Сначала сами попробуйте разобраться во всем, если сможете -удивитесь.Удивитесь тому,насколько вы далеки от реалий.
        2. Макс111 7 ноября 2012 14:52
          А гражданскую войну ( в том числе и против иностранной интервенции) страна выиграла под его руководством

          Брестский мирный договор-это что как не плата Германии за власть?

          Почему же тогда современники Ленина считают его ВЫДАЮЩЕЙСЯ личностью

          Не выступали против т.к все кто мог выступать были убиты или посаженны или в бегах за границей. А народу чушь всякую несли да так что его до сих пор некоторые добрым дедушкой считают(((
        3. Александр 1958 8 ноября 2012 19:41
          Для
          borisst64
          Ленин действительно был выдающейся личностью, осталось только выяснить в каких вопросах его вклад положителен, а в каких не очень.. Насколько я помню из истории, то организатором и руководителем Красной Армии был Троцкий, нравится это кому-то или нет. Честно говоря я не помню , даже при СССР , что бы в пропаганде упирали на заслугах Ленина в руководстве армии во время гражданской войны Ленин был строителем государства, но не полководцем.
          А по поводу борьбы с беспризорничеством , то решающий вклад внес Дзержинский и ВЧК- было такое постановление правительства что бы чекисты взяли эту проблему на контроль в хорошем смысле этого слова..
          Александр 1958
          Александр 1958
      2. Ferrum_34 7 ноября 2012 14:27
        Всегда было и будет пушечное мясо типо матросиков, от этого мяса закономерно избавляются и открещщиваются в последствии.
        Беда России в том что мы сами плодим гопоту и забулдыг, готовых за флакон водки и *идею* (верно, как и кажется, истолкованную СМИ ) жечь машины, дома и людей с их судьбами. Россия начинается ...ну или должна начинаться с семьи и уважения к близким тебе людям.
        Ferrum_34
      3. vovan1949 7 ноября 2012 19:22
        Какой примитивизм. Ну хоть немного надо знать историю, хоть немного думать а не повторять услышанное по нашему антибольшевистскому и антисоветскому TV.
        vovan1949
    3. GG2012 7 ноября 2012 13:18
      Цитата: Егоза
      Вспомним могучую страну СССР и поклонимся тем, кто ее создавал!

      Это что,... и Лейбе Троцкому поклониться?! Зиновьеву, Каменеву, Свердлову, ... и другим Срулям и Бланкам?
      Если Вы, Егоза, из фанатичных поклонников вышеназванных ... товагищей, то Вы ошиблись сайтом!!!
      GG2012
      1. Ross 7 ноября 2012 17:50
        GG2012,
        Вспомним могучую страну СССР и поклонимся тем, кто ее создавал!


        Это что,... и Лейбе Троцкому поклониться?! Зиновьеву, Каменеву, Свердлову, ... и другим Срулям и Бланкам?


        Эти "товарищи" СССР не создавали, а скорее растаскивали. Создавали СССР наши деды под руководством Сталина. Именно Сталина проект - СССР, а у Бронштейна и К - у них только Перманентная Мировая революция, или по простому - Новый Мировой порядок.
    4. Макс111 7 ноября 2012 14:41
      Очередные бредни коммуняк. Бог вам судья. Нравится вам или нет, но против фактов не попрёшь. Ленин работал на кайзеровскую германию и это многое обьясняет.
      1. vovan1949 7 ноября 2012 19:45
        Ленин боролся за простой народ, за рабочих и крестьян. И поэтому его бояться до сих пор те, кто ограбил этот народ, кто сейчас разбогател за счет обнищания большей части населения.
        С праздником Великой октябрьской социалистической революции!
        vovan1949
        1. OstGS 7 ноября 2012 20:16
          C праздником!
        2. Александр романов 8 ноября 2012 05:28
          Цитата: vovan1949
          Ленин боролся за простой народ, за рабочих и крестьян.

          Ну да боролся,со своим же народом.Утопив его в крови.
          Цитата: vovan1949
          И поэтому его бояться до сих пор те, кто ограбил этот народ, кто сейчас разбогател за счет обнищания большей части населения.

          Я его не боюсь,и народ я не грабил.Тот кто отрицает преступления ленина,против своего народа и не хочет видеть его кровавых фактов ,вот им есть чего бояться.В глаза людям будет смотреть стыдно.
    5. Дядька 7 ноября 2012 15:30
      Цитата: Егоза
      С праздником Великой Октябрьской социалистической революции!

      Спасибо, нахавались. Да здравствует самодержавие! Боже, Царя храни!
      1. Александр романов 7 ноября 2012 15:33
        Цитата: Дядька
        Да здравствует самодержавие! Боже, Царя храни!

        Воще улет,прямой наводкой по гнили в мавзолее laughing Коммент супер+
      2. revnagan 7 ноября 2012 20:25
        Цитата: Дядька
        Боже, Царя храни!

        Ага , и крепкого здоровья на том свете...
        1. Александр романов 8 ноября 2012 05:25
          Цитата: revnagan
          Ага , и крепкого здоровья на том свете..

          Про детей зверски убитых,что не вспоминаете или как то не хочется да?.Вот из таких преступлений и состояла вся политика ленина.Выкинуть из мавзолея на помоику и хлорочкой там все помыть.-воняет.
          1. revnagan 8 ноября 2012 13:19
            Цитата: Александр романов
            Про детей зверски убитых,что не вспоминаете

            Это Вы о тех,что были расстреляны на Потёмкинской лестнице в Одесе?Или на Дворцовой пощади 09.01.1905 года?Почему же,вспоминаю.
            1. Александр романов 8 ноября 2012 13:54
              Цитата: revnagan
              Это Вы о тех,что были расстреляны на Потёмкинской лестнице в Одесе?Или на Дворцовой пощади 09.01.1905 года?

              Нет,я о детях Царя Николая ,которых зверски убили большивики и еще о тысячах других детей и женщин,безжалостно расстреляных большевиками. Как проводился в жизнь этот приказ, свидeтельствуют оффициальныя сообщения, печатавшияся в тамбовских "Извeстиях": 5-го сентября сожжено 5 сел.; 7-го сентября разстрeлено болeе 250 крестьян... В одном Кожуховском концентрационном лагерe под Москвой (в 1921 - 22 г.) содержалось 313 тамбовских крестьян в качествe заложников, в числe их дeти от 1 мeсяца до 16 лeт. Среди этих раздeтых (без теплых вещей), полуголодных заложников осенью 1921 г. свирeпствовал сыпной тиф.

              Мы найдем длинные списки опубликованных заложников и заложниц за дезертиров, напр., в "Красном воинe"27 . Здeсь вводится даже особая рубрика для нeкоторых заложников: "приговорен к разстрeлу условно".

              Разстрeливали и дeтей и родителей. И мы найдем засвидeтельствованные и такие факты. Разстрeливали дeтей в присутствии родителей и родителей в присутствии дeтей. Особенно свирeпствовал в этом отношении Особый Отдeл В. Ч. К., находившийся в вeдeнии полусумасшедшаго Кедрова28 . Он присылал с "фронтов" в Бутырки цeлыми пачками малолeтних "шпионов" от 8 - 14 лeт. Он разстрeливал на мeстах этих малолeтних шпионов-гимназистов. Я лично знаю ряд таких случаев в Москвe.

              Какое дeло кому до каких-то моральных пыток, о которых пытался говорить в своем письмe П. А. Кропоткин. В Чрезвычайных Комиссиях не только провинциальных, но и столичных, практиковались самыя настоящия истязания и пытки. Естественно, письмо П. А. Кропоткина оставалось гласом вопиющаго в пустынe.
              1. revnagan 9 ноября 2012 13:58
                Цитата: Александр романов
                . Я лично знаю ряд таких случаев в Москвe.

                Ого, сколько же Вам лет?Никакие старческие умственные расстойства не беспокоят?
                Цитата: Александр романов
                И мы найдем засвидeтельствованные и такие факты. Разстрeливали дeтей в присутствии родителей и родителей в присутствии дeтей.

                А где мы их найдём?А если не найдём-придумаем?
                Цитата: Александр романов
                Какое дeло кому до каких-то моральных пыток, о которых пытался говорить в своем письмe П. А. Кропоткин.

                А как,простите,князь Кропоткин узнал о происходящем в ЧК?Или ЧК устраивало "день открытых ддверей"?Или Кропоткин там тоже работал.
                Цитата: Александр романов
                Нет,я о детях Царя Николая ,которых зверски убили большивики

                "Какой мерой меряете,такой и вам отмеряно будет".Это к тому, что Николай Романов начал заниматься подобным ещё в 1905 году.Как аукнется-так и откликнется (народная мудрость).
                Цитата: Александр романов
                Как проводился в жизнь этот приказ, свидeтельствуют оффициальныя сообщения, печатавшияся в тамбовских "Извeстиях":

                А можно поподробне :число,месяц,год издания этой газеты,а лучше сам документ.Кто издавал?
  2. ник 1 и 2 7 ноября 2012 09:03
    само бытие Великой России возможно только при наличии мощной и жесткой государственной власти. Власть европейского типа в России непригодна (это относится и к современной России).

    Это ВЕРНО! На этом основании надо укоротить языки. fool
    ник 1 и 2
  3. Boris55 7 ноября 2012 09:06
    РеволюционЭры, знакомые все профили...



    Чего они хотели:

    1. Александр романов 7 ноября 2012 09:08
      Цитата: Boris55
      РеволюционЭры, знакомые все профили

      Ну так по традиции с незапамятных времен Иуды hi
    2. Sanches 7 ноября 2012 14:41
      их псевдонемецких друзей тоже забывать не стоит)
    3. igor67 7 ноября 2012 14:50
      Boris55,приведенная вами демотиватор обычная пропаганда :
      Иногда утверждается, что эта цитата приводится в книге Арона Симановича «Воспоминания», однако там она отсутствует. В книге А. А. Смирнова «Русские атаманы» (СП-б., 2002) на с. 197 как источник указана газета «Наш путь», издававшаяся ЦК Русской Фашистской партии в Харбине (Китай) в 1933—1938 гг. Явно направлена на фашистскую дискредитацию сионизма и всех евреев. А вот , что он действительно говорил: Требование, чтобы на лестницах и в коридорах не плевали и не бросали окурков, есть „мелочь“, мелкое требование, а между тем, оно имеет огромное воспитательно-хозяйственное значение. Человек, который походя плюёт на лестнице или на пол в комнате,— неряха и распустёха. От него нельзя ждать возрождения хозяйства. Он и сапог не смажет, и стекло вышибет по невниманию, и тифозную вошь занесёт…
      Иному может показаться,… что настойчивое внимание к такого рода вещам есть придирчивость и «бюрократизм». Под борьбу с бюрократизмом у нас охотно подделываются неряхи и распустёхи. «Экая, мол, важность бросить на лестнице окурок!» Но это гнилой вздор. Неопрятное бросание окурков есть неуважение к чужому труду. А кто не уважает чужого труда, тот и к своему собственному относится недобросовестно. Для того чтобы могли развиться дома-коммуны, нужно, чтобы каждый жилец или каждая жилица относились с полным вниманием к порядку, чистоте, к интересам дома в целом. Иначе получатся (и получаются нередко) вшивые, проплёванные ямы, а вовсе не дома-коммуны. Надо неутомимо и непримиримо бороться с такого рода неряшливостью, некультурностью, разгильдяйством,— бороться словом и примером, проповедью и требовательностью, увещанием и привлечением к ответственности. Тот, кто молча, сторонкой проходит мимо таких фактов, как проплёванная лестница или загаженный двор, тот плохой гражданин, тот негодный строитель». — Л. Д. Троцкий, «Чтобы перестороить быт, надо познать его» // «Правда» № 219, 1 октября 1921 г.
      1. Boris55 7 ноября 2012 15:14
        Еврейский фашизм (часть 5). О целях библейского проекта и планах уничтожения Руси - http://klin.ucoz.net/forum/15-82-1
        1. igor67 7 ноября 2012 15:23
          Boris55,
          Ну так это выражение тупо прописали Троцкому, как много других, а вот ваше мнение по статье которую я вам выложил, Я и так знаю , что во всех бедах виноваты евреи.
          1. Кшатрий 7 ноября 2012 19:48
            Цитата: igor67
            Ну так это выражение тупо прописали Троцкому, как много других, а вот ваше мнение по статье которую я вам выложил, Я и так знаю , что во всех бедах виноваты евреи.

            Игорь!!!Харе Включать Примитивизм...Да????
            Кшатрий
  4. Boris55 7 ноября 2012 09:12
    Кругом одни евреи hi
  5. vlbelugin 7 ноября 2012 09:15
    Поздравляю всех с 95-й годовщиной Великой Октябрьской революции.
    Благодаря ей, благодаря КПСС мы внуки и дети шахтеров могли стать офицерами, получить высшее образование и дать задел своим детям и внукам.
    Да здравствует великий ЛЕНИН. да здравствует великий СТАЛИН да здравствует КПСС.
    А всякие кулацкие и графские недобитки пусть кусают себя за задницу. А мы дети рабочих и крестьян сегодня отмечаем свой ПРАЗДНИК.
    1. Александр романов 7 ноября 2012 09:18
      Цитата: vlbelugin

      Да здравствует великий ЛЕНИН

      Предатель Ленин,уточняите когда пишете.
      Цитата: vlbelugin
      А мы дети рабочих и крестьян сегодня празднуем свой ПРАЗДНИК

      Я из простой семьи,но вам к Зюганову,там сегодня шабаш hi Да ,минус возвращаю,не люблю быть должен wink
      1. Капитанюк 7 ноября 2012 11:09
        Предатель? Ба, неужели я нашел кого-то, кто говорит едва ли не моими устами? fellow
        Капитанюк
      2. vlbelugin 7 ноября 2012 11:23
        У Вас свое мнение о Ленине, у меня свое. Как член КПСС с 1977 года не вижу в "товарище" Зюганове руководителя партии. Поэтому к ним мне не надо. Про таких как Зюганов В.И.Ленин писал - политические проститутки.
        1. d.gksueyjd 7 ноября 2012 12:11
          Цитата: vlbelugin
          Про таких как Зюганов В.И.Ленин писал - политические проститутки.
          К сожалению после смерти СТАЛИНА ,в КПСС они размножились как амебы .
      3. baltika-18 7 ноября 2012 13:47
        Цитата: Александр романов
        Предатель Ленин,уточняите когда пишете.

        Не вам судить Саша кем он был.Кто вы есть что б судить?
        1. Александр романов 7 ноября 2012 13:51
          Цитата: baltika-18
          Не вам судить Саша кем он был

          Почему алкаша Ельцина и предателя Горбачева судить можно,а предателя Ленина нельзя?
          Цитата: baltika-18
          Кто вы есть что б судить

          Гражданин России,страны в которой Ленин устроил кровавую боиню народа.Ленин человек,который пытался уничтожить мою веру,историю моей страны.Имею право!!!
          1. baltika-18 7 ноября 2012 14:21
            Цитата: Александр романов
            Цитата: baltika-18
            Кто вы есть что б судить
            Гражданин России,страны в которой Ленин устроил кровавую боиню народа.Ленин человек,который пытался уничтожить мою веру,историю моей страны.Имею право!!!

            А я гражданин СССР,и сравнивать Ельцина и Горбачёва с Лениным не корректно,масштаб личности другой,не на один порядок выше.
            1. Александр романов 7 ноября 2012 14:26
              Цитата: baltika-18
              сравнивать Ельцина и Горбачёва с Лениным не корректно,масштаб личности другой,не на один порядок выше

              Согласен,эти оба и рядом с лениным не валялись,так залить кровью страну,как это сделал ленин,нужно быть полным отморозком.
              1. Selevc 12 ноября 2012 19:03
                Так и Николай 2-й тоже залил страну кровью - и даже получил за это прозвище кровавый - и самое главное проиграл в финале, и Петр 1-й тоже заливал свою страну кровушкой - чего же вы тогда и их не обливате грязью ?
                Великие дела никогда не делались слабаками и белоручками...
          2. max-02215 8 ноября 2012 19:04
            Гражданин России,страны в которой Ленин устроил кровавую боиню народа.Ленин человек,который пытался уничтожить мою веру,историю моей страны.Имею право!!!

            Тогда, уж вспомните и князя Владимира, принёсшего на Русь "вашу" веру и утопи вшего в крови наших предков, чью веру почти уничтожил. Ну а в уничтожении истории ВИ не в первых рядах- попы и западники постарались от души
            max-02215
      4. vovan1949 7 ноября 2012 20:05
        Задолбал ты всех Романов своим шипением. У людей сегодня праздник, а ты здесь со своими злобными комментами
        vovan1949
        1. Александр романов 8 ноября 2012 05:20
          Цитата: vovan1949
          Задолбал ты всех Романов своим шипением. У людей сегодня праздник, а ты здесь со своими злобными комментами

          На крови и костях Русского народа празднуете да-молодцы. нашли блин праздник и главное внятно не один не говорит в чем сдесь праздник.Что сделал ленин хорошего для России,что праздновать -предательство России,которое привело к уничтожению миллионов наших граждан.Вот понимая все это,человек не станет говорить о празднике-это скорбная дата нашей истории.
          1. shasherin_pavel 8 ноября 2012 23:34
            На крови и костях строил Пётр Великий, Мономах, Ярослав Мудрый, Николай палкин, Николай кровавый. Продолжить? Только Пётр назван Великим, потому что великие дела делал для России,
    2. boris.uryadkin 7 ноября 2012 09:37
      Откуда Вы такой радостный комсомолец взялись?
      boris.uryadkin
      1. Капитанюк 7 ноября 2012 11:10
        Он пришел из Мавзолея...
        Капитанюк
    3. Василенко Владимир 7 ноября 2012 10:14
      Цитата: vlbelugin
      всякие кулацкие и графские недобитки пусть кусают себя за задницу. А мы дети рабочих и крестьян сегодня отмечаем свой ПРАЗДНИК

      жаль что с погонами Офицера в голове не добавилось разума.
      Идие коммунизма прижились в России поскольку близки по ментальности русским, но к сожалению не была создана Элита и вши глупости по поводу "графов и кулаков" глупости и есть
    4. Дядька 7 ноября 2012 15:31
      Цитата: vlbelugin
      Да здравствует великий ЛЕНИН. да здравствует великий СТАЛИН да здравствует КПСС.
      К счастью, ваше время кончилось, надеюсь навсегда.
      1. vovan1949 7 ноября 2012 20:08
        Нет, Дядька. Будущее за социализмом.
        vovan1949
        1. Дядька 7 ноября 2012 21:33
          Цитата: vovan1949
          Нет, Дядька. Будущее за социализмом.
          А что Вы называете социализмом? Уничтожение миллионов людей во время революции, именуемое "Красным Террором"? И не говорите , что его не было, мой род из Питера, колыбели революции, наши были в списках на уничтожение. То, что зовут социализмом, таковым не является, это сатанизм, служение не обществу, а дьяволу. Это хорошо видно по разрушению Веры Православной, а как в России говорят: Без Бога, не до порога. Без Веры Православной не может быть России, это истина в последней инстанции. Так что либо Россия со Христом, или ничего не будет, возможно придёт конец.
    5. shasherin_pavel 8 ноября 2012 23:29
      Слава Богу, что ещё не додумались Праздник капиталлиста устроить или воров. Ведь даже древние знали, что Меркурий покровитель торговли и воров.
      С праздником 7 ноября! который сделал из меня равноправного человека.
  6. Prometey 7 ноября 2012 09:29
    Более интересен вопрос - кто был организатором революции (или переворота, кому как угодно)? И кто реально находился у руля власти в стране с ноября 1917 - в начале 1920-х годов?
    Нет, конечно, в учебниках есть канонический образ некого Ульянова-Ленина, ставшим полумифическим советским пророком, да еще присутствующий в мавзолее. Но ведь давно не секрет, что вся полнота власти, по крайней мере, во время гражданской войны сосредотачивалась в руках Троцкого, а после добавился Сталин, между которыми и развернулась борьба за власть. Так же есть исследователи, которые заявляют, что политическое завещание Ленина было фальшивкой подсунутой хрущевской командой. И так называемое собрание сочинений Ленина - сборник трудов не одного десятка людей (история не знала примера, чтобы одному человеку хватило жизни написать такое кол-во работ). Так кто же был в реальности Ульянов-Ленин?
  7. Забво 7 ноября 2012 09:59
    -Империю уничтожили думские политики либерально-демократического толка (тесно связанные с масонами и Западом), промышленники и финансисты, генералы, часть аристократии, включая членов императорской фамилии.-
    нечего не напоминает, история повторилась в 90-стых. Великая социалистическая революция спасла Россию.
  8. AK-74-1 7 ноября 2012 10:04
    Прочитал статью с интересом. Сам являюсь большим любителем истории. Из всего материала очень интересна точка зрения Старикова (пытаюсь найти опровержения его теории).
    Ленин - великий человек, кинул своих кураторов на 1/6 часть суши. За один Раппальский договор 1922 года достоин памятника. Но к созданию Русского государства в формате СССР образца 1953 года имеет небольшое отношение.
    Сталин самый лучший руководитель России, не без недостатков.
    1. Капитанюк 7 ноября 2012 11:08
      А за подписание Брестского мира, он достоин самых горячих котлов в аду. :З
      Капитанюк
      1. urzul 7 ноября 2012 11:38

        От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
        На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
        Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
        Армия и флот демобилизовывались.
        Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
        Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
        Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
        Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

        От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих

        Одновременно Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила и сохраняла за собой контроль над Моозундским архипелагом и Рижским заливом. Кроме того, русские войска должны были покинуть Финляндию, Аландские о-ва близ Швеции, округа Карс, Аргадан и Батум передавались Турции. С линии Нарва — Псков — Миллерово — Ростов-на-Дону, на которой в день подписания договора находиись немецкие войска, они должны были быть выведены только после подписания всеобщего договора.

        В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.

        Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.

        После этого действительно странна с "сохой" осталась, по моему никто еще лучше вложенные в него деньги отработать не смог.
        1. Sanches 7 ноября 2012 14:54
          От России отторгались привислинские губернии,...
          так родилась Польша. Спасибо пля Ленину за то что он родил нам Польшу
          1. Mikado 7 ноября 2012 16:04
            Польше дало независимость ещё Временное Правительство
            Mikado
            1. Sanches 7 ноября 2012 18:09
              Привислинские губернии это и есть Польша. Если по Брестскому договору они отторгались, то значит Польша появилась только благодаря Брестскому договору, вот и все
              1. Mikado 8 ноября 2012 14:19
                Как же можно быть таким исторически и юридически безграмотным человеком. Ты ещё скажи, что Великий Новгород даровал независимость Финляндии и Норвегии, потому что на территориях, которые он уступал Швеции и Дании, впоследствии образовались Норвегия и Финляндия.
                Ленин отдал часть территорий, которые были под немцами, немцы Польше независимость давать не думали. На свет независимая Польша появилась благодаря Версальскому мирному договору. И только очень наивный человек может полагать, что не подписав Брестский мир, Антанта вернула бы Советской России всё, что было у Царской России, включая Польшу.
                Mikado
                1. Sanches 9 ноября 2012 13:24
                  насчет Польши ты полностью подтвердил мои слова, и если уж быть точным, то Польша появлялась на свет не один раз, но только благодаря усилиям Ленина она смогла окончательно отделиться от России. И о каких обещаниях Антанты ты постоянно твердишь? Что нам обещания Антанты, когда до 1917 года у нас была АРМИЯ, а после революции ее не стало? Именно с помощью армии, а не обещаний Антанты, мы и расширяли бы свое влияние на своих и чужих территориях!
            2. Кшатрий 7 ноября 2012 19:59
              Цитата: Mikado

              Польше дало независимость ещё Временное Правительство

              УГА-ГА ....Мерзкое Непотребное Вшивое Сифилитическое Животное лежащее поганой отрыжкой на поверхности земли --очная мразь "ленин"(ульянов -Бланк....евгеи национальность по матери имеют ..не правда-ли????) Будучи по недоразумению обманутого им Народа Русского председателем СовНарКома издал свой самый мерзкий и непотребный для любого(даже пигмейского государства) "дехххрет"...----"мир без аннексий и контрибуций"...и все дела ..сасите писю куй обляпайтесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              Кшатрий
              1. Patton135 7 ноября 2012 20:07
                Сколько ненависти))) Я столько не встречал даже у самых отпетых либералов ( а они ненавидят коммунистов сильнее всех) . Я так понимаю, вы уважаемый, решили побить рекорд Солженицына, Сванидзе и проч. Насколько я знаю , такой уровень ненависти может свидетельствовать о крайне нездоровой психике.
                И совет: держитесь, не давайте внутреннему Брейвику взять верх))
                Patton135
                1. Кшатрий 7 ноября 2012 22:44
                  Цитата: Patton135
                  И совет: держитесь, не давайте внутреннему Брейвику взять верх))

                  Цитата: Patton135
                  решили побить рекорд Солженицына,

                  Советую прочитать А.И Солженицина --"200 лет вместе"...(может быть в вашей голове появится хотя-бы маленький росток разума...)..С Брейвиком тоже не все так просто ....Вопрос к вам ,знаток моего внутреннего мира.....Попробуйте найти ответ на вопрос...Почему Брейвик не стал стрелять в двоих мальчишек "кавказцев"...хотя они матюгами его поливали и камнями швырялись???????????????????????
                  Цитата: Patton135
                  акой уровень ненависти может свидетельствовать о крайне нездоровой психике.

                  Мне необычайно приятно стоять ,в вашей квалификационной шкале, на одном уровне с А.И.Солженициным.....Явреи вы меня радуете !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  Кшатрий
            3. Кшатрий 7 ноября 2012 20:39
              Цитата: Mikado

              Польше дало независимость ещё Временное Правительство

              ...Ага...куительство ...мутительство и прочее остолоипительство......!!!! Животное --лукичь...сифилитик и мерзкая мразь --всему виной!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(ленин---называется....)
              Кшатрий
          2. kvm 8 ноября 2012 10:05
            А также разделены и раздарены беларусы
            kvm
        2. Братец Сарыч 7 ноября 2012 15:37
          Кстати, Украина отошла немцам без помощи Ленина - украинцы первыми подсуетились лечь под немца, Брестский мир закреплял это постфактум, Прибалтика и так уже была под немцем...
          Братец Сарыч
          1. urzul 7 ноября 2012 16:05
            Только один факт что Россия из всех стран Антанты потеряла территории Вас не смущает?
            1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 16:20
              А почему это должно меня смущать?
              Страна развалилась еще летом - противник уже захватил огромные территории страны, Польша уже под врагом, Прибалтика - почти вся, на Украине сепаратисты уже заключили договор с немцами и не признавали центральной власти, равно и кавказцы - что было делать?
              А вы в курсе, что военные круги оказали большую помощь в свержении Временного правительства, потому как только на большевиков сохранялась хоть какая-то надежда на сохранение страны? ВП было беспомощным, как чуть ранее царское правительство - не на пустом же месте все оказались недовольны самодержцем...
              Очень многие и понятия тут не имеют, что белые вовсе не за царя воевали, и не за великую и неделимую Россию!
              Братец Сарыч
              1. urzul 7 ноября 2012 16:39
                Временного правительства, потому как только на большевиков сохранялась хоть какая-то надежда на сохранение страны?
                Или скорее опасаясь за свои жизни ведя не решительность царя, не желавшего начинать гражданскую войну.
                не на пустом же месте все оказались недовольны самодержцем...
                это место пустое никогда не бывает. назовите при каком правители не было недовольных?
                Страна развалилась еще летом - противник уже захватил огромные территории страны,
                Франция почти вся была захвачена и ничего как то. Во вторую мировую тоже как то не все стремились в СССР.
                Германии было выгодно устранение России из войны, сразу после подписания Брестского мира Германия предприняла попытку переломить ход битвы.
                1. igordok 7 ноября 2012 18:02
                  В том то и дело что Россию гнобили не только враги (Германия, Турция и т.п.) но и псевдосоюзники (Брит, и Франция). Даже без Брестского мира они нас бы кинули, придумав какую-нибудь отмазку.
                2. Братец Сарыч 7 ноября 2012 22:14
                  После Февральской революции практически сразу образовалось множество самостийных правительств, ВП практически ничего уже не контролировало в стране, мало кто подчинялся - даже армия разваливалась на глазах! Если нет армии - кто воевать-то будет? Украина уже стала самостоятельной - фронта на огромном протяжении просто не стало и немцы на вполне законных основаниях продвинулись аж до Кавказа! А там уже их тамошние деятели поджидали с распростертыми объятиями, лишь англичане наш фронт держали фактически и на Севере и на Юге! И первоначально они и с большевиками были в ладу...
                  Франция почти вся захвачена? Это когда? Да, подходили боши почти до самого Парижа в 1918, но это далеко не большая часть Франции...
                  Братец Сарыч
      2. revnagan 7 ноября 2012 13:49
        Цитата: Капитанюк
        А за подписание Брестского мира, он достоин самых горячих котлов в аду.

        Всё,что Россия потеряла по Брестскому миру,было возвращено с избытком.Брестский мир-это тактическая уловка,позволившая протянуть время и собратьсяс силами.Ведь русская армия была развалена либераст-дерьмократ-социалистичеко-массонской кодлой,и спасти Петроград от оккупации войсками кайзера она была уже не способна.Для создания новой армии как воздух необходимо было время.
        1. urzul 7 ноября 2012 14:05
          Пустив войска Кайзера на свою территорию? Ничего что первая мировая через пол года закончилась и то затянулась благодаря выходу России из войны.
          было возвращено с избытком.
          Цену возвращения Вам напомнить или у деда спросите?
          И опять же не Ленин их возвращал.
          1. Mikado 7 ноября 2012 16:04
            Цитата: urzul
            Ничего что первая мировая через пол года закончилась


            "Завтра любой сапожник будет знать, как можно было выиграть эту битву"
            Генерал Ли, в утро перед Геттисбергской битвой.
            Mikado
            1. urzul 7 ноября 2012 16:31
              Наступление германских армий в Пикардии на Сомме 21 марта — 4 апреля (мартовское наступление) и во Фландрии на р. Лис 9–29 апреля 1918 г.
              По изучайте что дало возможность осуществить эту попытку переломить ход войны. Понимаю что история не терпит сослагательных наклонений, но все же скажу что в случае поражения Антанты. Wir möchten Ihnen nun schriftlich in deutscher und würde auch Lenin gelobt.
              1. Mikado 8 ноября 2012 14:46
                Я не понимаю что вы хотите сказать. Что если бы Ленин не подписал мир, если бы немецкие войска захватили ещё больше территории России, ещё больше наших ресурсов, то война бы кончилась раньше? Или, если подумать, всё же позже?
                Mikado
          2. revnagan 7 ноября 2012 20:41
            Цитата: urzul
            И опять же не Ленин их возвращал.

            Ленин, как умный человек,хорошо понял,просчитал,что Германия,откусив больше,чем сможет переварить,всё равно не удержит всего,что захапала, и вернуть всё назад будет не слишком тяжело.
            Цитата: urzul
            Цену возвращения Вам напомнить или у деда спросите?

            Да поймите Вы,что в той ситуации немцы по-любому взяли бы то,что хотели.Ну нечем было дать им по рукам,нечем.
            Цитата: urzul
            Пустив войска Кайзера на свою территорию?

            Они и так были уже на нашей территории, без разрешения.Немцы уважают только силу и палку, а этого,повторюсь,увы не было.
            Цитата: urzul
            Ничего что первая мировая через пол года закончилась и то затянулась благодаря выходу России из войны.

            А ничего,что русский мужик уже и так пролил крови гораздо больше,чем все солдаты "союзничков"?За те интересы,которые ему были чужды.Нужно было и дальше погибать за интересы капиталистов Антанты?
          3. mark021105 7 ноября 2012 23:51
            Цитата: urzul
            Ничего что первая мировая через пол года закончилась


            Скорее всего, потому и закончилась, что Россия вышла из этой войны. Вся тяжесть лежала на русских солдатах.
        2. Sanches 7 ноября 2012 14:59
          revnagan PL Сегодня, 13:49
          Брестский мир-это тактическая уловка
          хренасебе тактическая уловка - расстегнуть перед врагом штаны и подставить ему голый зад!! и далеко не все вернули, и вернули только потому, что комуннистический спрут быстренько схавал саму Германию изнутри
          1. Mikado 7 ноября 2012 16:14
            А мы и так стояли с расстёгнутыми штанами, только не перед Германией, а перед Англо-саксо-франками с 1914 года. Когда им нужна была помощь - мы кидали армии в мясорубку, когда нам была нужна помощь - видели шиш. Платили кучу денег за поставку оружия, а поставлялся мизер. По вашему, так Ленин, вторя царю, должен был кидать остатки армии в очередную мясорубку на благо англосаксов от которых ничего путного не видели? И ради чего? Всё верите что Антанта бы Советской России дала то, что обещала царю? Галицию там, проливы черноморские? Какой наивный человек.
            Mikado
            1. Sanches 7 ноября 2012 18:13
              война - совсем не повод предавать страну
              1. revnagan 7 ноября 2012 20:46
                Цитата: Sanches
                война - совсем не повод предавать страну

                К 1917 году интересы страны уже были проданы и преданы .
                1. Sanches 7 ноября 2012 21:17
                  revnagan Сегодня, 20:46
                  К 1917 году интересы страны уже были проданы и преданы .
                  эмм, вроде Брестский договор как раз и можно назвать продажей и предательством, разве нет? О.О
                  Интересно, что есть противники мнения, что война не является поводом предавать Родину
                  1. Mikado 7 ноября 2012 23:16
                    Ленин был очень гибким политиком и за рамки выходить не боялся, так он поступил когда ввёл в стране НЭП, в первой мире социалистической стране сделал откат и вернул капитализм, для товарищей по партии это было не мыслимо. Так же он поступили с брестким миром. Он не хотел его подписывать, всячески затягивал переговоры, но когда немцы заняли прибалтику, белоруссию, украину, крым, дошли до Ростова и готовы были продвигаться дальше, а турки заняли закавказье, что надо было делать? Что вы бы сделали на его месте? В очередной раз послали бы насмерть пару сотен тыщ русских людей ради того, чтобы немцы ослабили нажим на какую нибудь французскую деревеньку в шампани? А вот Ленин решил, что пусть англосаксы идут в ж... со своими проливами и галициями, которых и так не видать, пусть сами с немцами разбираются, без нас, достали, а мы подпишем унизительный (на бумаге) мир, подождём пока германия загнётся (а ей явно не долго осталось), да и отменим его. К тому времени и армию нормальную сколотим. Так оно и вышло. Надо уметь выходить за рамки системы и прекращать смотреть мультики про Чёрного Плаща, верить в благородство противника и красивые слова.
                    Mikado
                    1. Sanches 8 ноября 2012 10:56
                      черт возьми, да не кажется ли вам, что если бы немцы в действительности заняли эти области ДО Брестского договора, то и отторгать их широким жестом руки не было смысла? чего немцам их дарить, если они и так под немцами?! это было уничтожение здоровой страны и превращение в навеки больную! вернули? что вернули-то?! Польша и Финляндия были частью России, и как, получилось их вернуть?
                      1. Mikado 8 ноября 2012 13:13
                        Ниче не понял

                        Цитата: Sanches
                        не кажется ли вам, что если бы немцы в действительности заняли эти области ДО Брестского договора,


                        А немцы их не заняли?


                        Цитата: Sanches
                        то и отторгать их широким жестом руки не было смысла? чего немцам их дарить, если они и так под немцами?!


                        Например, чтобы немцы перестали наступать, а после очередного наступления не просили ещё больших территорий, они ведь, до наступления просили одни территории, а когда переговоры стали затягивать, перешли в наступление и потом уже просили совершенно другие территории, гораздо большие, не подписали бы договор, они бы пошли дальше и просили уже третьи территории.

                        Цитата: Sanches
                        ! это было уничтожение здоровой страны и превращение в навеки больную!


                        Что за глупость, какая здоровая страна, Россия к октябрю 17-ого года была здоровой страной? Ваше мнение даже белые генералы не разделяют.



                        Цитата: Sanches
                        вернули? что вернули-то?! Польша и Финляндия были частью России, и как, получилось их вернуть?


                        Плачете по Польше и Финляндии? Прибалтика, Западная Белоруссия, Западная Украина, Бессарабия, Буковина, Южный Сахалин, Курильские острова, Кёнигсберг это мелочь конечно и не в счёт. Вообще Польше независимость дало ещё временное правительство, вот к нему и претензии. Финляндия и при царях была полунезависимой, а к октябрю 17-ого года стала фактически полностью независимой, нависала на Петроградом в 30 км от него и точила ножи. Признав её независимость Ленин обезопасил Петроград с Севера или вы забили какой вклад внесла Финляндия в блокаде Ленинграда в ВОВ, так вот Ленин этим договором в, своё время, этого не допустил. Потом уже, после ВОВ, от Финляндии отпилили те куски, которые нам были нужны и создали буферное государство, через неё торговали и заключали договора, она, как независимое государство была гораздо полезнее нам, чем как республика.
                        Что вы плачете то по какой то Финляндии, она вам так дорога? Ну тогда ещё по Карской области слезу пустите.
                        Mikado
                      2. revnagan 8 ноября 2012 13:41
                        Цитата: Sanches
                        Польша и Финляндия были частью России, и как, получилось их вернуть?

                        Во-первых не вся Польша,а часть её территории.Поляки никогда не считали себя частью России да и исторически эти территории никогда не были русскими.Они попали к России в результате раздела Польши на 3 части между европейскими державами.Так что не вся Польша, а только треть.Да и русские люди никогда не считали эти земли своими.По Финляндии-разговор особый.Да ,она находилась под протекторатом России,но финны не служили в русской армии,не платили налоги в русскую казну.С началом войны антирусские настроения в Финляндии,подогреваемые из Германии,усилились.Так что удержать территории Польши и Финлядии можно было только полностью уничтожив всё население этих территорий.Слишком сильны там национальстические и антирусские насторения.Ну и спаршивается,зачем нужен был России этот гемор на столетия?Всё это прекрасно понимал Сталин в 1945 году,когда была возможность вернуть эти земли под крыло России.Поэтому и не стал возвращать.
                      3. Sanches 9 ноября 2012 13:34
                        вообще-то до революции в Хельсинках, тогда еще Хельсингфорсе, находился филиал Петроградского завода по производству автомобильных шин, и остается только гадать, какие еще предприятия там остались после отделения Польши и Финляндии от России. Татарстан к примеру последнее время тоже не считает себя частью России, но это не значит что такое мнение существовало всегда. То, что в какой-то момент немцы перешли нашу границу - так в условиях войны граница всегда имеет свойство быть зыбкой, территории переходят от одной стороны к другой и обратно, это не настолько страшно, чтобы в ужасе катиться до самой Москвы, как в 1941-ом. И вообще я как-то с детства не привык доверять русофобской коммунистической пропаганде
          2. revnagan 7 ноября 2012 20:44
            Цитата: Sanches
            хренасебе тактическая уловка - расстегнуть перед врагом штаны и подставить ему голый зад!!

            да и так враг был уже там !По самые "Нидерланды".А вернули потому,что ещё при подписании Ленин знал,что Германия скоро рухнет.
            1. Sanches 7 ноября 2012 21:13
              revnagan Сегодня, 20:44
              да и так враг был уже там !По самые "Нидерланды".А вернули потому,что ещё при подписании Ленин знал,что Германия скоро рухнет.
              натюрлих, ему Розочка Люксембург на ушко шепнула
      3. vovan1949 7 ноября 2012 20:13
        А если б не Брестский мир, что тогда бы было? Учитывая моральное и психологическое состояние русской армии.
        vovan1949
  9. 8 рота 7 ноября 2012 10:13
    Эх, либеральничал царь с революционно-террористической мразью, в ссылки их ссылал на деревенские харчи и румяных девок, вот и долиберальничался: самого с семьей прикончили, а потом - братоубийственная Гражданская война, раскулачивание, новое крепостное право в виде колхозов, голод и репрессии. Только после смерти Сталина большевистские лидеры к народу стали относиться не как к расходному набору винтиков и щепочек, а более-менее по-человечески.
    8 рота
    1. Александр романов 7 ноября 2012 11:18
      Цитата: 8 рота
      Эх, либеральничал царь с революционно-террористической мразью, в ссылки их ссылал на деревенские харчи и румяных девок, вот и долиберальничался

      Во ,во у нас сегодня царь тоже либеральничает,призывает и даже в ссылки не отправляет.
      1. Одесситка 7 ноября 2012 11:45
        Александр романов,
        Во ,во у нас сегодня царь тоже либеральничает,призывает и даже в ссылки не отправляет.

        Да,вчера своим приказом боярина Табуреткина разжаловал.
        Одесситка
        1. urzul 7 ноября 2012 11:51
          А на других политиков есть?
        2. Дядька 7 ноября 2012 15:33
          Такой портрет не грех в офисе повесить.
    2. vardex 7 ноября 2012 15:15
      8 палата ха ха ха
      vardex
    3. вакса 7 ноября 2012 15:35
      http://www.vinogradovo.com/voskresensk/gernet/
      А вы могли сделать для усмирения "революционно-террористической мрази" больше полковника Мина? А также черносотенцы?
    4. Дядька 7 ноября 2012 17:21
      Цитата: 8 рота
      Эх, либеральничал царь

      Я бы назвал политику Николая 2 не либеральной, а человеколюбивой, избегаю слова "гуманной". Николай знал свою судьбу, это предсказания монаха Авеля, Серафима Саровского, даже его современник Иоанн Кронштадтский говорил о крушении России, что страна потеряет своё название, что и произошло. Проще говоря, он не хотел крови, зная, что всё идет к концу. Кровь пролили другие, Вы сами знаете кто и чью.
  10. merkel1961 7 ноября 2012 10:34
    Пришло время собирать чемоданы ельцинским подельникам,врагам-младореформаторам:Чуба
    merkel1961
    1. Александр романов 7 ноября 2012 11:02
      Цитата: merkel1961
      Не знаю,кто там в Штатах победит на выборах,но решать свои долларовые проблемы властные фашики станут путём дальнейшей дестабилизации ситуации в мире

      Обама победил hi РИА Новости, Мария Табак, Денис Ворошилов. Президент США Барак Обама набирает 274 голоса выборщиков, необходимые для победы на выборах, сообщает телекомпания CNN,
      1. Sanches 7 ноября 2012 15:01
        УРААА!!!! fellow Америке хоть не стыдно будет, а то новый Буш намечался))))
  11. Злой Татарин 7 ноября 2012 11:04
    С Праздником, Товарищи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Я этот празник праздновал с 1970 (примерно в 5-ти летий возраст память возвращает) по начало 90-х...
    Носил транспоранты, пел песни, кричал речёвки... Счастье было!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Не то что сейчас...
    Был октябренком, пионером, комсомольцем, в партию вступить в армии не успел - не жалею, но...
    Комсомольский билет храню и даже не помышлял его рвать по примеру недоумков Горбачево-Ельцинского переворота...
    История страны - очень важна для всех поколений её граждан, а моя личная история - важна для меня, моих предков, моих детей и внуков, и правнуков...
    Моих друзей, однокласников, одногрупников, сослуживцев, и знакомых людей.
    Чего ради я должен топтать все это перечисленное своими собственными ногами? Из-за размышлений неких убогих?
    Чего ради я должен поносить Ленина, Сталина чьи идеалы все дети страны СССР всасывали с молоком матери? Созданная ими страна, мне нравилась!
    И с чего мне вдруг поддерживать тех некоторых здесь и не только, которые называют ИХ врагами?
    "Тех, которые здесь и не только" - ЧУТЬ или букву Д лучше заменить (ну, любители точных ассоциаций сами это сделают)...
    А вот предатели - это те, которые на линейках раньше вскидывали ручонку ко лбу, а сегодня обмазывают дерьмом не только себя, но и тех кто рядом...
    Завтра они кого угодно сдадут врагам - китайцам или американцам, или кому ещё, за вновь уже к тому времени обретенные идеалы.
    Ну а если кто из какающих здесь ручку ко лбу не вскидывал и галстук пионерский никогда не повязывал ни себе, ни младшим ученикам, да и ручку в кулаке у груди не держал, то идите трите сопли, которые вам нео-политики не дотерли в 90-х...
    А то и там им предатели мнятся и здесь они в Храм дорогу не знают... Нехристи.
    Короче, не мутите воду, верхогляды, она и так ещё долго будет отстаиваться...
    Злой Татарин
    1. Александр романов 7 ноября 2012 11:15
      Цитата: Злой Татарин
      А то и там им предатели мнятся и здесь они в Храм дорогу не знают... Нехристи

      ленин хорошо дороги знал в храмы,большую часть уничтожил.
      1. Злой Татарин 7 ноября 2012 11:45
        Цитата: Александр романов
        ленин хорошо дороги знал в храмы,большую часть уничтожил.

        Тебе, Саша романов, невдомёк о чем я....
        Поэтому не лезь в разговоры старших товарищей.

        А то опять тебе захочется ни с чего забанить меня, теперь на долгие месяцы.

        Ну что ж - такие вот у тебя методы...

        Не вижу большой разницы в методах устранения инакомыслящих тебе, наделенного властью модератора, которые были распространены в номенклатуре, во времена репрессий "упыря" Иосифа Сталина и "кровожадного" Ильича Ленина (дедушки Ленина)...

        Упивайся сладострастно своей властью, тренируйся, а меня не трожь!

        Вступать с тобой в дискуссии ненамерен. Усёк?
        Злой Татарин
        1. Александр романов 7 ноября 2012 12:39
          Цитата: Злой Татарин
          Вступать с тобой в дискуссии ненамерен. Усёк?

          Видел,ты тупо минусы ставишь.
          Цитата: Злой Татарин

          А то опять тебе захочется ни с чего забанить меня

          Лжец!!!
          1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 15:40
            В зеркале лжеца увидите! И я вам минусов поставил столько сколько смог!
            Братец Сарыч
            1. Александр романов 7 ноября 2012 15:41
              Цитата: Братец Сарыч
              В зеркале лжеца увидите!

              Минусы верну,не переживаите.и прикол в том ,что я не солгал hi
              1. Злой Татарин 8 ноября 2012 06:55
                Цитата: Александр романов
                Минусы верну,не переживаите.и прикол в том ,что я не солгал

                В том и дело, что прикол...
                Прикол иметь такого модератора на сайте - "опытного", "мудрого", "честного" и "безпристрастного"...)))))))))))))))
                Какой-то прям Макаренко - Склифософский, блин...

                Какой раз подряд кажут "Собачье сердце" по разным каналам - вот там персонажи, в самый раз - выбирай любого...
                Особенно Швондер и Шариков)))))))))))))))))))))))

                Главное, что не флуд, а как раз в ТЕМУ обсуждения...
                Злой Татарин
          2. Злой Татарин 8 ноября 2012 06:51
            Цитата: Александр романов
            Видел,ты тупо минусы ставишь.

            Это право мне дано администраторами сайта...
            Ставлю минусы по делу и тебе, и твоей бандейке, с которой давно уже стараюсь не поддерживать их флудливые высеры - тупо минусую то что считаю этому знаку соответствующим...
            А вот ты используя своё положение, информируешь причастных, которые вместе с тобой наваливаются на вам неугодных. В т.ч. и на меня, резко просаживая рейтинг. Конечно, в кругу таких модераторов это так и должно быть...
            Да и флаг вам в руки и барабан на модераторскую шею - трудитесь.
            Цитата: Александр романов
            Лжец!!!

            Ну, это вряд-ли... Ниже Братец Сарыч, правильный совет дал - пользуйся.
            Злой Татарин
        2. Дядька 7 ноября 2012 18:50
          А я с царским однофамильцем согласен, по личному указанию Ленина был разрушен крест на месте убийства Каляевым князя Сергея, он мешал Ильичу, когда тот ходил к себе в Кремль. Так что утверждать, что коммунисты не разрушали храмов, просто чудовищное незнание собственной истории. К храмам я отнесу и мечети, чтоб Злой Татарин меньше злился.
    2. vovan1949 7 ноября 2012 20:37
      На все вопросы есть очень простой ответ: как люди жили до и после 1991 года? Т.е. при социализме и в постперестроечный период.
      Сравните, в любой сфере человеческой деятельности, от рождения и до смерти (рождение, дошкольное воспитание,образование, трудовая деятельность, оплата труда, жилье, медобслуживание, промышленность и с/х, науку, армию и прочее...). А самое главное - у людей нет уверенности в завтрашнем дне. Люди живут в каком - то постоянном стрессе.
      Хоть что-то стало лучше? Абсолютно ничего! Была Великая страна, вторая в мире, с которой считались. А стала страной третьего мира, вторым Гондурасом. И все это благодаря тем, кто люто, до потери сознания ненавидит и Ленина, и Сталина, и коммунистов, и Советскую власть, и Великую сильную и неделимую страну (ранее СССР, а теперь Россию). Типа Саши Романова и ему подобных.
      vovan1949
      1. Дядька 7 ноября 2012 21:36
        Цитата: vovan1949
        Хоть что-то стало лучше? Абсолютно ничего!
        Не согласен, лично я развиваюсь в угодном мне направлении, и никто не указывает, как жить, во что одеваться, исповедывать Веру Православную или нет.
  12. Капитанюк 7 ноября 2012 11:06
    Царь не отрекался от престола - в любом случае, нету никаких официальных документов, которые бы это подтверждали, ежели есть, то попрошу предъявить сейчас, "или же молчать вечно".
    Капитанюк
    1. НИК 7 ноября 2012 11:32
      Цитата: Капитанюк
      Царь не отрекался от престола - в любом случае, нету никаких официальных документов, которые бы это подтверждали

      Мальчик,беги в школу-доучиваться!Учись хорошо,может потом что то в голове осядет.
      НИК
    2. d.gksueyjd 7 ноября 2012 11:54
      Последний российский царь получил по заслугам (детей правда жаль), но в основном сраведливо. Николая 2 смело можно сравнивать с горбачевым, одно жаль,что "горби" еще жив
    3. Самовар 7 ноября 2012 12:10
      Цитата: Капитанюк
      нету никаких официальных документов, которые бы это подтверждали, ежели есть, то попрошу предъявить сейчас, "или же молчать вечно".

      Специально для вас нашел. hi
      Самовар
      1. Капитанюк 7 ноября 2012 12:26
        Как мило, таки мне нужны доказательства того, что он САМ отрекся от престола, что это не генералы накатали, а этот документ ни разу этого не подтверждает. Где РЕАЛЬНЫЕ доказательства?
        Капитанюк
        1. Самовар 7 ноября 2012 13:07
          Цитата: Капитанюк
          Где РЕАЛЬНЫЕ доказательства?

          Милости просим сюда.
          http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/03_17.htm
          Самовар
          1. Капитанюк 7 ноября 2012 14:53
            Но это ведь тоже самое, только написанное в другой форме. -_-
            Капитанюк
            1. Самовар 7 ноября 2012 16:58
              Цитата: Капитанюк
              Но это ведь тоже самое, только написанное в другой форме

              Остается последний вариант - спросить самого Николая II. Но это уже не ко мне...
              Самовар
          2. Sanches 7 ноября 2012 15:17
            Самовар Сегодня, 13:07
            Милости просим сюда.
            http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/03_17.htm
            очень убедительно. спасибо за ссылку hi
  13. david210512 7 ноября 2012 11:07
    по нтв недавно смотрел такое говнише показывали ....
    david210512
  14. Алексей 7 ноября 2012 11:15
    Прочитайте ещё вот это
    http://nstarikov.ru/blog/21661#more-21661
  15. vlbelugin 7 ноября 2012 11:19
    Василенко Владимир,
    Не Вам определять мой разум. Мне его вкладывали мои деды, которые создавали комсомол в Донбассе, прошли всю войну, восстанавливали шахты.
    Да я благодарен Ленину за то, что он разворошил болото под названием Российская империя. Я благодарен Ленину, что он стоял у истоков создания наиболее справедливого в социальном отношении государства. Страны, которая вырастила великих ученных, писателей, поэтов, полководцев из среды рабочих и крестьян. Где социальный статус не определялся количеством денег, а знаниями, умением и талантом.
    У Вас отличное от моего мнение. Выражайте его. Но без таких оценок.
    А вообще почитайте Ленина. Не выдернутые фразы, которые можно использовать как кому угодно, а полностью. Много актуального там и сейчас. Не все конечно, прошло 100 лет, но много.
    Кстати по уровню коррупции, мздоимства, разложения общества мы вернулись к 1917 году.. И дай бог Путину не дать свалиться стране в пропасть.
  16. d.gksueyjd 7 ноября 2012 11:23
    ИСТОРИЮ изменить нельзя! Была революция 1917г. (кому нравится переворот), изменившая власть и развитие России - БЫЛА. Плохой или хорошей была жизнь народа в СССР - спорный вопрос, у каждого своё мнение. За время Сов. власти, СССР поднялся на 3 строчку в развитии промышлености, а по многим пунктам на 1 место. Это все в прошлом, де- факто более 20 лет нет СССР, ЧТО добилась власть нынешней России. Прошло 20 лет и не было разрушительной ВОВ , ГДЕ сейчас Россия в мировом рейтинге(не считая достижений СССР), в каком положении народ - основной производитель богатства страны?
    Лично мне глубоко плевать кто у власти, я даже согласился бы на еЛЬЦИНА и чУБАЙСА, если бы они работали на Россию и её народ.
    Но сейчас необходим "максим"(водяное охлаждение ствола), эшелон патронов и цистерн с водой, для безотказной работы - для возврата украденного у народа и его страны. Согласен работать за сим агрегатом по "стахановски", чтобы в дальнейшем мои и Ваши дети, внуки, правнуки жили в ЦИВИЛИЗОВАННОЙ, безбедной, культурной стране.
    5 ЛЕТ уничтожались ВС РФ, кричали все, Мо не компетентен и уничтожает армию и флот - "демократия" говорить можно всё "ГЛАС ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ"
    1. Забво 7 ноября 2012 14:06
      d.gksueyjd,
      да правильно говоришь, Советы работали намного лучше чем нынешние власти. После революции индустрилизация + электрификация (между прочим план Ленина), после войны , страну восстановили за 5 лет (империалисты были в шоке), в космос полетели, атомные реакторы создали по электронике ноздря в ноздрю с США шли....А что нынешние власти сделали , ну сами знаете...практически 0,01 от советских достижений. Не нравится социализм , хорошо давайте строить капитализм , но только элементарно работать и пахать желающих нет!!!!!!!!!!
      1. d.gksueyjd 7 ноября 2012 14:38
        Цитата: Забво
        но только элементарно работать и пахать желающих нет!!!!!!!!!!
        В 1985 моя зарплата была равна зарплате нач.цеха. Сейчас моя зарплата в 10-20 меньше. " Вы делаете вид, что платите- мы делаем вид ,что работаем"
    2. vardex 7 ноября 2012 15:08
      полностью согласен и подерживаю!!!
      vardex
  17. Oles 7 ноября 2012 11:46
    "западники, разрушившие Русскую государственность, и не понимали (самые умные частично осознали только после поражения и долгих лет жизни в эмиграции), что само бытие Великой России возможно только при наличии мощной и жесткой государственной власти. Власть европейского типа в России непригодна (это относится и к современной России)." истинно так
    Oles
    1. blat 7 ноября 2012 19:29
      сам понял чё сказал олесь?власть европейского типа строиться на личности.на то как каждая отдельная личность относиться к своему государству.на множестве мнений ,а не на стаде.то есть такая власть России не подходит.России нужен пастух с кнутом исходя из твоих слов.а народ должен быть забитым и безропотно слушать пастуха.если так то желаю удачи на вашем пути.но я лично привык иметь своё мнение.и мне с вами не по пути.человек это не материал которым жертвуют на пути достижения цели
      blat
  18. baltika-18 7 ноября 2012 13:42
    Я не собираюсь вступать в дискуссии с теми кому ненавистен Великий Октябрь,памятная дата которого отмечается сегодня.Я просто хочу их предупредить,что всё вернётся и им придётся принять социализм душой и сердцем,или погибнуть.
    1. Александр романов 7 ноября 2012 13:47
      Цитата: baltika-18
      .Я просто хочу их предупредить,что всё вернётся и им придётся принять социализм душой и сердцем,или погибнуть.

      Не будет этого,больше храмы разрушать изверги не будут .Эрдоган тоже мечтает о Османской империи,не дождетесь.жаль смаилика с фигой нет laughing
      1. baltika-18 7 ноября 2012 14:07
        Цитата: Александр романов
        Не будет этого,больше храмы разрушать изверги не будут .Эрдоган тоже мечтает о Османской империи,не дождетесь.жаль смаилика с фигой нет

        Поворот курса будет через пять лет,я с удовольствием с Вами тогда встречусь,Вы примете тот курс который будет предложен населению страны.
        1. Александр романов 7 ноября 2012 14:12
          Цитата: baltika-18
          Поворот курса будет через пять лет,я с удовольствием с Вами тогда встречусь

          А что конец света отменили belay Не обольщайтесь,не будут больше подобные ленину у власти.
          Цитата: baltika-18
          ,Вы примете тот курс который будет предложен населению страны.

          Это не курс,а предательство,а предателем я не стану. hi
          1. baltika-18 7 ноября 2012 14:16
            Цитата: Александр романов
            Это не курс,а предательство,а предателем я не стану.

            Курс на социализм вы считаете предательством?А что же тогда сейчас?
            1. Александр романов 7 ноября 2012 16:24
              Цитата: baltika-18
              Курс на социализм вы считаете предательством?

              курс на кровавые революции я считаю предательством.
              Цитата: baltika-18
              ?А что же тогда сейчас?
              Сейчас после предательства ваших коммунистов,мы только начали защищать свои интересы в мире и происходит это точно не благодаря Зюганову и его партии.
              1. d.gksueyjd 7 ноября 2012 19:04
                Вот здесь я с вами полностью согласен. Проср*ли страну, а теперь ещё в церковь ходят уро*ы( коммунист крестится- ***слов нет)! Вот выражение "только начали" -- 20 ЛЕТ ПРОШЛО и только начали?
                1. Александр романов 8 ноября 2012 05:07
                  Цитата: d.gksueyjd
                  Вот выражение "только начали" -- 20 ЛЕТ ПРОШЛО и только начали?

                  Ну а кто после развала СССР возглавлял страну,теже самые коммунисты,которые повыкидывали свои партбилеты и начали всем рассказывать,что теперь они демократы.За красивыми словами была только ложь и корысть.Запас золотой испарился по карманам тех,кто орал о преданости идеям Марксизма ленинизма.Пвторение подобного уже не будет,люди уже поняли,что к чему.
              2. Дядька 7 ноября 2012 21:42
                Цитата: Александр романов
                Сейчас после предательства ваших коммунистов,мы только начали защищать свои интересы в мире и происходит это точно не благодаря Зюганову и его партии.
                Это точно, даже Зюганов приложился к Поясу Пресвятой Богородицы, когда его привозили, уж если коммунист, пусть демократического разлива, понял, что без Бога нет жизни, почему народ этого не понимает?
                1. Александр романов 8 ноября 2012 05:00
                  Цитата: Дядька
                  почему народ этого не понимает?

                  А у них просто нет места в жизни для Бога,повседневные потребности и суета ,материальные ценности,машины заменяют веру.Некогда им и незачем.Поимут с годами,наверное.
            2. Дядька 7 ноября 2012 21:40
              Цитата: baltika-18
              Курс на социализм вы считаете предательством?А что же тогда сейчас?

              На грабли социализма Россия уже наступала, социализм - химера, выдумка, его нет и не может быть, в России может быть только монархия и Вера Православная, ей 1000 лет, а коммунисты просидели всего 70.
              1. Александр романов 8 ноября 2012 05:01
                Цитата: Дядька
                , в России может быть только монархия и Вера Православная, ей 1000 лет,

                И никак иначе!!! drinks
              2. Кшатрий 8 ноября 2012 19:14
                Цитата: Дядька
                монархия и Вера Православная, ей 1000 лет, а коммунисты просидели всего 70.

                ...А я вот за Русский Национализм,каждый ,кто причастен к холокосту Русского народа --1918-1924 года должен понести справедливое возмездие за преступления своих предков.!!!!!..Смотрю мерзкие русофобы плодятся ,как тараканы в еврейском гаштете???....Я ничего другого ,кроме животной злобы ,к Русскому Народу со стороны потомков евгейских геволюцьонеров ленинскага разлива ,ожидать не могу!!!!
                Кшатрий
        2. blat 7 ноября 2012 19:34
          по случаю столетия октябрьского переворота коммунисты собраллись провести ещё один переворот
          blat
      2. d.gksueyjd 7 ноября 2012 14:11
        Я не против храмов, хотя сам условно верующий. Но когда посмотрел предоставленные официальные фото главного храма страны "Христа Спасителя" то поверьте лучше бы на его месте остался бассейн! Окакой вере в бога может говорить поп(не священик), когда сам нарушает заповеди которые проповедует! ( а таких сейчас большинство)
        ПОЗОР было взрывать храмы, но еще больший ПОЗОР строить ТАКИЕ новые! ПОЗОР сносить памятник Дзержинскому, но еще больший ПОЗОР устанавливать памятник ельцину
        am
        Цитата: Александр романов
        Не будет этого,больше храмы разрушать изверги не будут
        1. Александр романов 7 ноября 2012 14:21
          Цитата: d.gksueyjd
          Но когда посмотрел предоставленные официальные фото главного храма страны "Христа Спасителя" то поверьте лучше бы на его месте остался бассейн! Окакой вере в бога может говорить поп(не священик), когда сам нарушает заповеди которые проповедует! ( а таких сейчас большинство)

          Странная ситуация,сами говорите-Кто я такой,что бы судить Ленина и тут же сами судите о священниках,будто лично всех знаете.Вот именно с таких вещей и идет отступление от веры ,именно так человек теряет себя .Вы ищите изоблечающие фото,ищите материалы,которые специально для вас и выкладывают.Какой должен быть храм Ну точно не мне и точно не вам говорить.
          1. d.gksueyjd 7 ноября 2012 14:30
            Мне не надо знать ,достаточно видеть, как живет и что делает большинство из них( подчеркиваю ,я говорю о попах). Лично я знаю ОДНОГО священника
            1. igor67 7 ноября 2012 14:36
              d.gksueyjd,
              Свят не человек, он лишь" инструмен", свято место, храмы не строились где не попадя, в местах где сейчас говорят есть какая то аномалия или энергетика.И на сколько я помню дважды на одном месте храм не строится, по правьте меня если я не прав, а Храм Христа Спасителя уже третий раз восстанавливают?
            2. d.gksueyjd 7 ноября 2012 19:01
              Цитата: d.gksueyjd
              Лично я знаю ОДНОГО священника

              Подчеркиваю, только одного священника из целой своры попов!
              1. Дядька 7 ноября 2012 21:46
                Цитата: d.gksueyjd
                Подчеркиваю, только одного священника из целой своры попов!

                Ну и хватит Вам, у меня ситуация малеха лучше.
        2. Дядька 7 ноября 2012 21:44
          Цитата: d.gksueyjd
          Но когда посмотрел предоставленные официальные фото главного храма страны "Христа Спасителя" то поверьте лучше бы на его месте остался бассейн!

          Да не судите Вы по этому Храму о Православии вообще! Смотрите на деревенские храмы, где едва сводят концы с концами.
      3. vardex 7 ноября 2012 15:14
        эрдоган сам не понимает что творит такое впечатление что его голоперидолом накачали...
        vardex
      4. обыватель 7 ноября 2012 18:59
        дурак Вы, хоть и маршал. Извините.
      5. revnagan 7 ноября 2012 20:50
        Цитата: Александр романов
        ,не дождетесь.

        ...а мы не просто ждём...
        "Терпеливый добьётся исполнения желаний..."
        1. Александр романов 8 ноября 2012 04:56
          Цитата: revnagan
          а мы не просто ждём..

          Да вижу я,на саитах сидите вместо того,что бы приклееным к деревянной лопате портретом ленина махать.Не будет больше этого,даже в предсказаниях таково нет.Зато будет монархия и Российская империя !!! И ленину в будущем России места нет и не будет.
          1. revnagan 8 ноября 2012 13:53
            Цитата: Александр романов
            даже в предсказаниях таково нет

            Эх,супер-пупер маршал,"таково"...
            Татьяна верила преданьям
            Простонародной старины,
            И снам, и карточным гаданьям,
            И предсказаниям луны.
            Ее тревожили приметы;
            Таинственно ей все предметы
            Провозглашали что-нибудь,
            Предчувствия теснили грудь.
            Жеманный кот, на печке сидя,
            Мурлыча, лапкой рыльце мыл:
            То несомненный знак ей был,
            Что едут гости. Вдруг увидя
            Младой двурогий лик луны
            На небе с левой стороны,

            А.С.Пушкин(не летчик-ас),великий русский поэт.
        2. Кшатрий 8 ноября 2012 19:22
          Цитата: revnagan
          ...а мы не просто ждём...
          "Терпеливый добьётся исполнения желаний..."

          ....."дважды история повторяется исключительно в виде ФАРСА".......так-что не дождетесь ...потомки блухяра и тукачевсага...бронштейна и зильгетх.,,.ну...много там всякой швали ошивалось....
          Кшатрий
    2. blat 7 ноября 2012 19:33
      ну социалисты не зря с фашистами из одной клоаки вылезли.вас коммунистов как национал -социалистов надо истреблять.пожертвовать вами только для того чтобы опять не гибли миллионы за ваши бредовые идеи.лучше погибнуть ,но не дать таким как вы опять ставить опыты над народами
      blat
      1. Patton135 7 ноября 2012 19:58
        А это уже призыв к экстремизму.(вас коммунистов как национал -социалистов надо истреблять.) Я конечно не юрист , но напомните , какая это статья по УК РФ.( или РБ). Обратите внимание на тот факт , что никто из противоборствующего вам лагеря не призывал к насилию. Это говорит ... А ,по-моему, понятно о чём это говорит.
        Patton135
        1. blat 7 ноября 2012 21:12
          ну я не настолько кровожаден как вы товарищи коммунисты))).истреблять ваши идеи я имел в виду.уничтожить вашу идеологию.я например не вижу особой разницы между преступлениями сделаными национал -социалистами и коммунистами.всё построенно что надо уничтожать всех кто не с вами.и вы это делали.что вы что нацисты
          blat
        2. Кшатрий 8 ноября 2012 19:30
          Цитата: Patton135
          что никто из противоборствующего вам лагеря не призывал к насилию.
          .......
          .....А за ким хреном --призывать...ваши мерзкие предки ..не призывали ,а истребляли Народ Русский ...(так-что заткнитесь на счет призывов ....За ХОЛОКОСТ Русского Народа вы мерзкие потомки своих еще более мерзких предков --комуняков(ДА БУДЕТ ПРОКЛЯТ ВЕСЬ ВАШ МЕРЗКИЙ рот до СЕДЬМОГО КОЛЕНА))
          Кшатрий
  19. Забво 7 ноября 2012 13:49
    И вновь продолжается бой,
    И сердцу тревожно в груди.
    И Ленин - такой молодой,
    И юный Октябрь впереди!

    это песня до сих пор актуальна... fellow
    1. vardex 7 ноября 2012 15:09
      вставай страна народная --тоже актуальна...
      vardex
  20. ДимЯн 7 ноября 2012 15:00
    А что тут непонятного. Иудейский переворот и последовавшее уничтожение цвета нации иудеями. Денег на это иудейские банкиры не пожалели.(они тогда ещё не печатали их) А потом "пламенные геволюционеры" грабили народ и погибшую империю.Но нашла коса на камень. Думаю вскорости появится новый камешек.
    1. Patton135 7 ноября 2012 19:52
      Народ и погибшую империю грабили белые и интервенты, если что. И извините:
      тут все говорят о "защитниках России" (белых).Так вот я искренне не понимаю : каким макаром люди , которые приняли иностранную интервенцию как помощь, обещали интервентам разделить Россию,могут быть её защитниками. Антанта - это НАТО того времени. Всё равно , что сейчас произойдёт революция, против неё выступят опр. силы и пригласят НАТО на помощь , дабы "защитить матушку-Россию".
      Patton135
      1. mark021105 7 ноября 2012 23:58
        Цитата: Patton135
        тут все говорят о "защитниках России" (белых).Так вот я искренне не понимаю : каким макаром люди , которые приняли иностранную интервенцию как помощь, обещали интервентам разделить Россию,могут быть её защитниками.


        А точно таким "макаром" Каспаров с Немцовым и им подобные радеют нынче за Рассею-матушку...
      2. Александр романов 8 ноября 2012 04:51
        Цитата: Patton135
        , которые приняли иностранную интервенцию как помощь, обещали интервентам разделить Россию,могут быть её защитниками.

        А вот тут уважаемый вы лжете.Диникину предлагали помощь в обмен на отчуждение и раздел территории России.Диникин отказался,сказав я Россию разделять не буду,почти дословно.так что обманывать и выдумывать не нужно.
        1. Кшатрий 8 ноября 2012 19:55
          Цитата: Александр романов
          А вот тут уважаемый вы лжете.Диникину предлагали помощь в обмен на отчуждение и раздел территории России.Диникин отказался,сказав я Россию разделять не буду,почти дословно.так что обманывать и выдумывать не нужно.

          ....Не часто я с тобою --Александр_имею столь солидарную точку зрения...но здесь...Я просто в "АКУЕ".....Откуда столько мракобесов...живущих в очередном животном стремлении.....устроить "хануки " в наших священных ХРАМАХ?????
          Кшатрий
      3. Кшатрий 8 ноября 2012 19:50
        Цитата: Patton135

        Народ и погибшую империю грабили белые

        ....Алее......Любезный ...это каким образом МОИ ПРЕДКИ сами себя грабить-то умудрились??????
        Цитата: Patton135
        каким макаром люди , которые приняли иностранную интервенцию как помощь, обещали интервентам разделить Россию

        Тоесть ты мне теперь коммунячьи-то выдумки выдаешь за реальные события.....
        ...Даа "крепка евгейская прапаганда"....."Мир без аннексий и контрибуций " Бланк-ульянов .....нашкарябал ,а может по твоей версии Деникин,али Колчак?????
        Кшатрий
    2. Кшатрий 8 ноября 2012 19:42
      Цитата: ДимЯн
      А потом "пламенные геволюционеры" грабили народ и погибшую империю.


      ....Животная мразь нашла способ и спонсоров ,чтобы БОГАТЕЙШУЮ страну того времени на "гоп-стоп"...поставить....,евгейские налетчики ...самые крутые бандиты....(Столыпина....-иопнули ...и не стало военно-полевых судов...,а Государь Новомученник Николай Александрович---приказал в Киев Казаков ввести,чтобы не дай Бог Разгневанный Народ Русский не показал симитам"куськину мать"....вероятно за эту доброту его (Государя) в ипатьевском подвале с семьей и верными слугами мразь еврейская штыками запорола?????Потомки животных большевиков и мпочая камунячья мразь!!!!(я понимаю,что вы все мразь--атеисты....то-есть верите в "великое ничто"....Так будьте вы прокляты вместе с вашим ЛЮЦИФЕРОМ....ибо он есть "никто...и ...ничто"......горите в пламенной "утренней звезде "...вашего Люцифера--Вельзевула-Антихриста...и не забывайте...------АД ваше ПРИСТАНИЩЕ!!!!!!!!!!!!!
      Кшатрий
      1. Кариш 8 ноября 2012 20:10
        Цитата: Кшатрий
        -АД ваше ПРИСТАНИЩЕ!!!!!!!!!!!

        Попробуй Афобазол или Белатаминал по 6 таблеток в день , хотя в твоём случае можно и 7 wassat
        Кариш
        1. Кшатрий 9 ноября 2012 22:51
          Цитата: Кариш
          Попробуй Афобазол или Белатаминал по 6 таблеток в день , хотя в твоём случае можно и 7

          Оно и тебе иудей ---двойная доза аминазина ,ежедневно ,в самое мягкое место.....
          Кшатрий
      2. Братец Сарыч 8 ноября 2012 20:12
        Эк его колбасит-то! А мне что-то не страшно - меня чувство брезгливости одолевает...
        Братец Сарыч
        1. Кариш 8 ноября 2012 20:55
          Цитата: Братец Сарыч
          Эк его колбасит-то! А мне что-то не страшно - меня чувство брезгливости одолевает..

          Полное ничтожество wassat
          Кариш
          1. Кшатрий 9 ноября 2012 22:56
            Кариш,
            Цитата: Кариш
            Полное ничтожество

            Не ничтожество жидовское !!!!!!!!Ты мне хоть один раз по существу ,ответить-то сможешь??????????? Живи внутри своей ИСТОРЫи и радуйся вместе с соратниками по кагалу........
            Кшатрий
  21. ДимЯн 7 ноября 2012 15:18
    в 1921 году большевики перешли к Новой экономической политике (НЭП), которая по сути, возвращала Россию к прежним экономическим основам (разрешался даже иностранный капитал)

    Вот уж этот недальновидный, поверхностный автор ( а может он это специально написал) Ну да ладно, его статья, его дело. НЭП истинной целью имел изъять у населения , припрятанное им золото ( золотые монеты в великом множестве имелись у населения) и вывезти его за границу, то бишь, что ещё не сразбойничали, то вытащить экономическим путём. Не мытьём , так катаньем. Шибко любят "геволюционеры" золото. Да и своим хозяевам надо чемто отдавать, для того и поставлены были.
  22. Братец Сарыч 7 ноября 2012 15:46
    Господи, какой паноптикум, какое потрясающее невежество в массах!
    Браво, Фурсенко, браво, зомбоящик со всеми его клоунами и пи... ну, в общем, цветными...
    Братец Сарыч
    1. ДимЯн 7 ноября 2012 16:10
      Это вы про что или кого?
      Если вы про мой последний комент про НЭП, то смею вас уверить, что это ближе к истине.Или вы думаете что у "геволюционеров" были цели восстановить страну. Как один герой говорит "Чёй -то ?"А насчёт образования могу сказать , что Фурсенко к моему никакого отношения не имеет. Оно у меня старое советское. Не знаю ваш возраст, но могу предположить, что место его получения и качество однозначно лучше вашего.
      1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 16:12
        Да и про вас - в частности...
        Братец Сарыч
    2. Кшатрий 8 ноября 2012 19:57
      Цитата: Братец Сарыч
      Господи, какой паноптикум, какое потрясающее невежество в массах!
      Браво, Фурсенко, браво, зомбоящик со всеми его клоунами и пи... ну, в общем, цветными...

      ...Паноптикум и животное невежество ...ты в зеркале увидишь ,когда бриться станешь.....(или хасиды не бреются???)
      Кшатрий
      1. Братец Сарыч 8 ноября 2012 20:16
        Сам ты хасид неграмотный - за.. ал своими юродствованием на тему православия...
        Небось, понятия не имеет в какую сторону креститься следует - а туда же, святее Патриарха...
        Братец Сарыч
        1. Кшатрий 9 ноября 2012 23:01
          Цитата: Братец Сарыч
          неграмотный - за.. ал

          Зоофилией не страдаю......и тебя даже в страшном сне не за...ал!!!!!!!
          Кшатрий
  23. вакса 7 ноября 2012 15:48
    Великая Октябрьская социалистическая революция сохранила целостность России и оказала решающее влияние на весь мир в 20-м веке. Результатом этой революции явилась и победа над фашизмом, в том числе и как иделогией. Мракобесы до сих не успокоятся.
    1. ДимЯн 7 ноября 2012 17:00
      [
      Цитата: вакса
      Великая Октябрьская социалистическая революция сохранила целостность России

      Спорное утверждение.

      Цитата: вакса
      оказала решающее влияние на весь мир в 20-м веке


      Тут не поспоришь.

      Цитата: вакса
      Результатом этой революции явилась и победа над фашизмом, в том числе и как иделогией


      Не вижу никакой связи. Победу одержал народ, а не последыши "геволюции".
      1. вакса 7 ноября 2012 17:13
        Советский народ.
        1. EvgAn 7 ноября 2012 19:03
          Вакса, к 1923 году советский народ - как "новая историческая, социальная и интернациональная общность людей" еще даже толком не сложился. И победу в революциях (не только в этой) обычно одерживает не народ, а конкретные политические силы.
          EvgAn
    2. Кшатрий 8 ноября 2012 20:01
      Цитата: вакса
      Великая Октябрьская социалистическая революция

      ....еврейский переворот на бабло мерзкого кагала из США....призванный ограбить самую богатейшую на тот момент страну в мире......ты смеешь называть "идеологией".........Да...мракобесие и махровый еврейский ФАШИЗМ----цветут буйным цветом....
      Кшатрий
  24. Чёный 7 ноября 2012 15:58
    Да будет проклята эта дата....уж очень много забрала она своим приходом. И слава Богу,что современные дети, в большинстве своем, уже не помнят с чем связан этот день в истории. Нам, поколению,жившему в СССР, уже не суждено забыть, а детям нашим,внукам- дай БОГ! Лишь бы не забыли, что кадетство, либерализм, демократические ценности, сионизм, толерантность- были -есть - и будут главными врагами нашей Родины и ее самобытности. Каленым железом жечь западничество!!!!
    1. Дядька 7 ноября 2012 18:53
      Цитата: Чёный
      Каленым железом жечь западничество!!!!
      Истину глаголите! Даёшь соборность и народность! Да здравствует самодержавие!!!
  25. вакса 7 ноября 2012 16:00
    http://www.battleships.spb.ru/RusCr/ochakov-vosst.html Восстание на крейсере "Очаков"

    “Мы в Балаклаве услыхали первые звуки канонады часа в три-четыре пополудни. Сначала думали, что это — салют... Но выстрелов было слишком много, более сорока. К тому же показались первые извозчики из Севастополя с колясками, наполненными людьми, одуревшими от ужаса. Говорили, и бестолково, что на “Очакове” пожар, что несколько судов потоплено, что из морских казарм стреляют из пулеметов”. Так писал о севастопольских событиях в ноябре 1905 года А. Куприн.

    В Севастополе писатель стал свидетелем расправы адмирала Чухнина над восставшими черноморскими матросами. “С Приморского бульвара — вид на узкую и длинную бухту... Посредине бухты огромный костер, от которого слепнут глаза и вода кажется черной, как чернила. Три четверти гигантского крейсера — сплошное пламя. Остается целым только кусочек корабельного носа... Когда пламя пожара вспыхивает ярче, мы видим, как на бронированной башне крейсера, на круглом высоком балкончике, вдруг выделяются маленькие человеческие фигуры. До них полторы версты, но глаз видит их ясно... И вдруг стало тихо, до ужаса тихо. Тогда мы услышали, что оттуда среди мрака и тишины ночи несется протяжный высокий крик:

    — Бра-а-тцы!..

    И еще, и еще раз. Вспыхивали снопы пламени, и мы опять видели четкие фигуры людей. Стала лопаться раскаленная броня с ее стальными заклепками. Это было похоже на ряд частых выстрелов... Больше криков уже не было, хотя мы еще видели людей на носу и на башне. Тут в толпе многое узналось. О том, что в начале пожара предлагали “Очакову” шлюпки, но что матросы отказались. О том, что по катеру с ранеными, отвалившему от “Очакова”, стреляли картечью, что бросавшихся вплавь расстреливали пулеметами”.

    Так трагически закончилось одно из матросских восстаний, которые сотрясали русский флот в первое десятилетие XX века, когда впервые в истории России в единый революционный поток стали сливаться рабочее движение, крестьянские восстания, восстания в армии и на флоте. Необычайно участившиеся вооруженные выступления матросов и солдат после 1905 года, конечно, не были случайностью. Стратег революции Ленин в числе необходимых условий для возникновения в стране революционной ситуации называл наличие общенационального кризиса, затрагивающего как эксплуатируемые массы, так и эксплуататорские классы. Кризис в России в начало столетия вызвала русско-японская война...
  26. Милафон 7 ноября 2012 16:17
    Ленин Жил Ленин Жив Ленин будет Жить!
    Скажите ему спасибо - ведь мог же избрать и путь Гитлера .
    Милафон
  27. Милафон 7 ноября 2012 16:21
    Очень не часто в мире рождаются люди способные увлечь за собой такие большие массы людей как Ленин!
    Скажите ему спасибо - ведь мог же избрать и путь Гитлера .
    Милафон
    1. Sanches 7 ноября 2012 18:20
      ...или путь Муссолини

      (на превью видео не жертвы Муссолини, а он сам со своей женой, ему еще скипетр в руки всунули)
    2. Дядька 7 ноября 2012 18:54
      Ну торт в виде трупа Ленина, это просто чертовщина какая-то!
  28. дмб 7 ноября 2012 17:00
    Самое забавное, что дружно охаивающие великую дату нашей истории забывают об одном. Не будь ее, они скорее всего не то, что по клавиатуре стучать, писать бы не умели. Этот факт легко подтверждается при чтении комментариев. Есть масса пишущих с русскими фамилиями, русский язык которых в силу своей безграмотности явно формировался не в социалистическую эпоху. И это при остатках прежней системы образования. А дальше - сплошные Фурсенки пойдут. И до этих господ конечно не дойдет, что те уступки, которые работодатели стали делать своим рабочим в Европе и США, это тоже следствие революции в России. Они просто испугались. А сейчас бояться нечего. Поэтому зарубите на носу. Вы будете жить поганее и голландских и немецких рабочих, т.к. их работодателям бежать особо некуда. А наши в любой момент свалить могут. А потому выдавливать из Вас они будут все, а платить копейки. И никакой Путин Вам не поможет, ибо он есть плоть от плоти этой системы. Еще очень веселит, когда посредственности пытаются дать оценку Гению. Ленин- Гений. И до сих пор весь мир говорит об этом человеке. Одни со злобой, другие с надеждой. Ленин предложил путь развития человечества. По большому счету никто ничего другого не предложил до сих пор. Критикуют все: от Чубайса до грна Романова Александра, а вот предложить путь, увы не могут.
    1. urzul 7 ноября 2012 17:17
      Этот факт легко подтверждается при чтении комментариев. Есть масса пишущих с русскими фамилиями, русский язык которых в силу своей безграмотности явно формировался не в социалистическую эпоху.
      Никогда не считал признаком великого ума акцентирование не грамматике:
      По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолена бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом.

      Еще очень веселит, когда посредственности пытаются дать оценку Гению. Ленин- Гений.
      Тут вроде Гениальность В.И. Ленина никто и не оспаривает, вопрос в том чем он руководствовался.
      И это при остатках прежней системы образования
      Как не странно но у меня много знакомых работающих в науке, в том числе и за рубежом, которые получили образование не благодаря этим остаткам а вопреки. Сам лично бойкотировал выпускные экзамены, так как это чистой воды имитация проверки знаний.
      1. дмб 7 ноября 2012 20:40
        Вот последнее действительно странно. Неужели все Ваши знакомые из науки разделяют Ваши взгляды о соотношении грамматики и ума? А Ломоносов, болван старался, основы закладывал. Испортил жизнь себе и Вам пытался испортить. Но вы его лихо. Бойкотировали вместе с грамотностью. A, propos. Ваши приятели в науку попали еще грудничками? Мне сдается что образование они получали все же не по болонской системе. Да, если несложно. Просветите, чем же Ленин руководствовался? Или Вы вместе с научными приятелями придерживаетесь изложенных в комментариях ниже глубоких мыслей по поводу праздника Пурим, педофилии с Зиновьевым и желания евречиков попользоваться русскими девушками? Тогда не надо лучше Вы пожалуй не скажете?
        1. urzul 8 ноября 2012 09:40
          Не гуманитарии просто.
          Просветите, чем же Ленин руководствовался? Или Вы вместе с научными приятелями придерживаетесь изложенных в комментариях ниже глубоких мыслей по поводу праздника Пурим, педофилии с Зиновьевым и желания евречиков попользоваться русскими девушками?
          Что ж, теперь понятно,что прежде чем писать свой комментарии Вы не удосужились прочитать ветвь обсуждений. Читайте Выше, я там все уже описал.
          Мне сдается что образование они получали все же не по болонской системе.
          Только вот знаний предоставляемых в школе, ну никак не хватало. Особенно после закрытия Гимназии и перевода в обычную школу.
          1. дмб 8 ноября 2012 15:12
            Вы не поверите, перечитал. Думаю, может зря я, может Вы действительно открыли что-то новое, и не грех мне пересмотреть свои взгляды и на нашу историю, и на смысл образования? А, перечитав, понял что взгляды менять не стоит. Вы привели лишь текст договора о Брестском мире. Вам напомнить, при каких условиях он принимался, и насколько был выполнен для России? Так какие же цели преследовал Ленин? Имелась и другая точка зрения по поводу этого мира. Могу Вам напомнить, что продвигал ее столь любимый на сайте Троцкий. Я так понимаю, что Вас она тоже больше устраивает. Мой юный друг. понимаю, что требую от Вас много ( ну что можно требовать от человека, считающего, что грамотность это излишество, и что знание четырех действий арифметики дает право считать себя философом), но могу лишь порекомендовать, вступая в спор с оппонентом пытаться самому себе честно ответить на его вопросы. Тогда может и отпадет необходимость лишний раз терзать клавиатуру и попадать в неловкое положение.
            1. urzul 9 ноября 2012 11:08
              Могу Вам напомнить, что продвигал ее столь любимый на сайте Троцкий
              Кем интересно любимый?
              Я так понимаю, что Вас она тоже больше устраивает.
              Ставим диагноз по средней температуре в больнице?
              ну что можно требовать от человека, считающего, что грамотность это излишество
              Перечитайте еще раз комментарий, до Вас видимо надо все разжёвывать.
              Никогда не считал признаком великого ума акцентирование не грамматике:
              Где же слова что грамотность излишества? домыслы? Ах да забыл
              вступая в спор с оппонентом пытаться самому себе честно ответить на его вопросы
              По Вам видно что пообщаться сами с собой любитель, раз выдаете желаемое за действительность.
              Очень надеюсь что Вы не педагог.
    2. ДимЯн 7 ноября 2012 17:18
      Цитата: дмб
      Ленин- Гений. И до сих пор весь мир говорит об этом человеке.

      Я бы не стал так его называть. Неординарная личность - согласен.Грамотный развал империи на его завершающем этапе тоже надо суметь не профукать .Да и случился он по "странному стечению обстоятельств" в иудейский праздник Пурим. ( кстати как и все праздники того в времени в СССР в частности 8 марта на самом деле день восхваления иудейки Эсфири - если не знаете почитайте про неё)

      Цитата: дмб
      Ленин предложил путь развития человечества


      Про путь тоже слишком громко сказано. Ничего нового он не придумал. Немножко перевёл Тору.
      И да кстати напомнить слова из интернационала :

      Вставай, проклятьем заклеймённый,
      Голодный, угнетённый люд!
      Наш разум — кратер раскалённый,
      Потоки лавы мир зальют.
      Сбивая прошлого оковы,
      Рабы восстанут, а затем
      Мир будет изменён в основе:
      Теперь ничто — мы станем всем!
      Время битвы настало
      Все сплотимся на бой.
      В Интернационале
      Сольётся род людской!

      Неплохой перевод Торы. Вся суть "пегманентных геволюционеров".


      Цитата: дмб
      до грна Романова Александра, а вот предложить путь, увы не могут.


      От того , что вы или он или я предложу и выложу на сайт ничего не изменится.От нас ничего не зависит. Хотя ваше предложение я бы почитал.
      1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 17:34
        Вставай, проклятьем заклеймённый,
        Весь мир голодных и рабов!
        Кипит наш разум возмущённый
        И смертный бой вести готов.
        Весь мир насилья мы разрушим
        До основанья, а затем
        Мы наш, мы новый мир построим, —
        Кто был ничем, тот станет всем.

        Припев:
        Это есть наш последний
        И решительный бой;
        С Интернационалом
        Воспрянет род людской!X2

        Никто не даст нам избавленья:
        Ни бог, ни царь и не герой.
        Добьёмся мы освобожденья
        Своею собственной рукой.
        Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой,
        Отвоевать своё добро, —
        Вздувайте горн и куйте смело,
        Пока железо горячо!

        Припев.X2

        Лишь мы, работники всемирной
        Великой армии труда,
        Владеть землёй имеем право,
        Но паразиты — никогда!
        И если гром великий грянет
        Над сворой псов и палачей, —
        Для нас всё так же солнце станет
        Сиять огнём своих лучей.

        Припев.X2

        Немного отличается...
        Братец Сарыч
        1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 17:39
          Я так и вижу, как некий му... чудак под ником А.Романов бегает по всем постам и минусует подряд мои посты - остынь, неуч!
          Я столько постов не оставлял, сколько минусов только за последний час появилось - ау, модераторы, дайте пацану по лапкам!
          Братец Сарыч
          1. Александр романов 7 ноября 2012 17:54
            Цитата: Братец Сарыч
            Я так и вижу, как некий му... чудак под ником А.Романов бегает по всем постам и минусует подряд мои посты - остынь, неуч!

            Показать,сколько т ы мне минусов поставил? И обрати внимания без хамства. кстати не только я минусую,но СЛАВА БОГУ есть на саите люди,которые не бояться говорить открыто о том,кто был ленин.Респект Мужики drinks
            1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 18:24
              Я минусы ставлю в тех случаях, если мне конкретные высказывания не нравятся, потому как другой формы высказать свое осуждение тут не предусмотрено - а ваши высказывания по данному поводу мне крайне не нравятся!
              Я и сам сказал, что я проминусовал столько раз, сколько имел возможность - потому что КАЖДЫЙ ваш пост на этой ветке крайне нелестно вас характеризует...
              Что, мУдератор, наверное, удовольствие доставляет тыкать незнакомым людям, скорее всего старше вас возрастом? Ну, ну...
              Порадуйтесь хоть этим...
              Братец Сарыч
              1. Александр романов 8 ноября 2012 03:52
                Цитата: Братец Сарыч
                Что, мУдератор,

                Цитата: Братец Сарыч
                скорее всего старше вас возрастом?

                Видать как был хамом в молодости,так и остался ,вот такие в 17 году и свергали царя.
                Цитата: Братец Сарыч
                потому как другой формы высказать свое осуждение тут не предусмотрено

                Ну вы нашли способ,хамить и еще раз хамить.
            2. blat 7 ноября 2012 19:40
              ленин был педиком .ведь таки нашли его любовную переписку с товарищекм зиновьевым))))))))))))кстати челвек аморальный известный во многих публичных домах европы.я не зря ниже написал чтобы почитали теорию стакаа воды.как они собирались растить молодёж.сталин может вынужде7н был прибегнуть к столь суровым мерам после того растления общества которое провела товарищ колонтай
              blat
            3. revnagan 8 ноября 2012 14:04
              Цитата: Александр романов
              есть на саите люди,которые не бояться говорить открыто о том,кто был ленин

              Ооо, да,храбрейшие из храбрых,это ж сколько мужества требуется в наши то дни ,чтобы оплевать умершего человека и ушедшее великое прошлое.В благоговении склоняю голову перед доблестными "ироями".
              1. Александр романов 8 ноября 2012 14:16
                Цитата: revnagan
                Ооо, да,храбрейшие из храбрых,это ж сколько мужества требуется в наши то дни

                Да нет ,не мужиства и храбрости,а честности!
                Цитата: revnagan
                ,чтобы оплевать умершего человека и ушедшее великое прошлое.

                Назвать человеком,того кто устроил в России крававую баню я не могу,совесть не позволяет. Да и прошлое не великое ,а горькое.Хотя те,кто расстреливал женщин и детей тоже считали это время великим. Странно,когда уничтожение детей и женщин ЭСЭСовцами во вторую мировую считаете преступление,а когда ваши большивики делали тоже самое,называете это время великим. Это даже не лицемерие,вам сотни фактов преводи,но вы ниодного в ответ,только минусуете и злорадствуете.Правда всегда одна и я в отличии от вас привожу ее факты.Читая ваши ответы я понимаю,что правда вам не нужна!!! Можете не отвечать-это мои последний пост в этой теме.
                1. blat 9 ноября 2012 12:10
                  да они все пид.....сы как и ленин ихний.только настоящий пиде....ст может сказать что любовь между мужчиной и женщиной это аморально.вот так и они извращают то что правильно и одна и та-же вещь у них одновременно и белая и чёрная
                  blat
                  1. vardex 9 ноября 2012 14:14
                    слово любовь придумали комунисты для того чтоб не платить за секс-а у вс на западе все за евро
                    vardex
                2. revnagan 9 ноября 2012 14:22
                  Цитата: Александр романов
                  ,вам сотни фактов преводи,

                  Что Вы называете "фактами"?Выдержки из эмигрантских газет?Подобных "фактов" можно и тысячу привести, ничего кроме иронии,такие "факты" не вызывают.
                  1. blat 10 ноября 2012 01:47
                    ну как я и сказал.вы-же отрицаете.вам вдолбили.а мне просто достаточно того что моя семья пострадала.и вины за ними никакой не было.как не было вины и за теми другими кто вместе с ними были репрессированы.вы просто пережитки те кто идеализирует тот античеловечный строй.жаль что вы собаки без вины не попали.но не попали ваши предки потому что были соучастниками тех преступлений
                    blat
        2. Александр романов 7 ноября 2012 17:59
          Взвейтесь кострами бочки с бензином -мы пионеры дети грузинов wink
        3. ДимЯн 7 ноября 2012 18:22
          Цитата: Братец Сарыч
          Немного отличается...


          Не важно какая версия. Важна суть. А она в том, что известен только один народ "заклейменный прокльятьем". Стал бы русский человек писать такую чушь. Тем более что, в Российской империи русским , как государствообразующему народу жилось лучше , чем сейчас (так, для сравнения). Так и другим народом тоже грех было жаловаться никто никого не притеснял. Внутренние тёрки не в счёт. А вот иудеям было не так уж весело. (заслужили). Вспомните про черту иудейской осёдлости, запрет на владения землёй и т.д. Одним из первых документов "нового пгавительства" были отмена этой самой осёдлости ( полезла из местечек вся эта машпуха в комиссары) и наложения запрета на анекдоты про евреев под страхом смертной казни (вдумайтесь), ах ещё один момент- "о национализации женщин". Очень уж хотелось иудейчикам русских девушек.
      2. mark021105 8 ноября 2012 00:04
        Цитата: ДимЯн
        Неплохой перевод Торы. Вся суть "пегманентных геволюционеров".


        Эжен Эдин Потье (Eugene Edine Pottier) родился 4 октября 1816 г. в семье ремесленника. С 13 лет он работал учеником в мастерской своего отца, по 13-14 часов в день. Мальчишкой он сражался, как Гаврош, на баррикадах в дни Июльской революции 1830 года.

        К вашему сведению...
        1. ДимЯн 8 ноября 2012 01:03
          Я вам про суть этой гадюшной песенки, а вы мне про автора. ( кстати идейки свободы равенства и братсва хороши на бумаге да и в массы поданы массонами) не задумывались для кого свобода, равенство и липовое братство, неужели думаете , что для простого народа. Школьный курс в советские времена вам говорил, про это - не помните. Подумайте на досуге. Кухарка не может управлять госсударством.
    3. Sanches 7 ноября 2012 18:27
      дмб RU Сегодня, 17:00
      самое забавное, что западные такие-рассякие злыдни-капиталисты придерживались учения Маркса куда прилежнее, чем наши марксисты-ленинисты, зубрящие историю партии денно и нощно. И еще, Ленин не приводил учителей из параллельного мира, лучшая в мире система образования досталась ему в наследство от Российской Империи:
      "Через три дня я внезапно отменил всю свою утреннюю программу и потребовал, чтобы мне немедленно показали другую школу, любую школу поблизости. Я был уверен, что первый раз меня вводили в заблуждение и теперь-то я попаду в поистине скверную школу. На самом деле все, что я увидел, было гораздо лучше - и здание, и оборудование, и дисциплина школьников. Побывав на уроках, я убедился в том, что обучение поставлено превосходно. Большинство учителей - женщины средних лет; они производят впечатление опытных педагогов. Я выбрал урок геометрии, так как он излагается универсальным языком чертежей на доске. Мне показали также массу отличных чертежей и макетов, сделанных учениками. Школа располагает большим количеством наглядных пособий; из них мне особенно понравилась хорошо подобранная серия пейзажей для преподавания географии. Там есть также много химических и физических приборов, и они, несомненно, хорошо используются. Я видел, как готовили обед для детей (в Советской России дети питаются в школе); он был вкусно сварен из продуктов гораздо лучшего качества, чем обед, который мы видели в районной кухне. Все в этой школе производило несравненно лучшее впечатление. Под конец мы решили проверить необычайную популярность Герберта Уэллса среди русских подростков. Никто из этих детей никогда не слыхал о нем. В школьной библиотеке не было ни одной его книги. Это окончательно убедило меня в том, что я нахожусь в совершенно нормальном учебном заведении."
      Герберт Уэллс. Россия во мгле 1920 год
      Сами понимаете, что за 3 года с нуля образовательную систему не создать, тем более в условиях кровавого хаоса, хорошие педагоги и хорошие учебники из воздуха не появляются, это все уже было до Ленина
      1. vovan1949 7 ноября 2012 20:55
        Нет, сами не понимаем. Г.Уэллс пишет именно о Советской России. Приведите конкретные факты, что все это было до Ленина. Может быть и лозунг "Учиться, учиться и учиться" был до Ленина?
        vovan1949
        1. Sanches 7 ноября 2012 21:30
          трудно найти что-то до Ленина. даже в инете. вот в чем проблема. о "кровавом царизме", о "русских медведях" проще талдычить, если стереть историю этих "русских медведей"
          1. Sanches 7 ноября 2012 22:03
            вот вам доказательство моим словам о стертой истории, потому что это звучит не очень убедительно. к счастью кое-что сохранилось у людей в шкафах с "царских времен", и только благодаря этому я могу привести конкретный пример. вот объявление из дореволюционного рекламного буклета:
            Автомобили фабрики "Победа". А теперь попробуйте найти хоть в одном музее, хоть на одном сайте хотя бы упоминание этой автомобильной фабрики и ее автомобилей!
            (вот разворот который был отсканирован: http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1211/3a/1915d9f65717.jpg.html)
            1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 22:21
              Если не ошибаюсь, но это фейк интернетовский, а не реальная реклама...
              Братец Сарыч
              1. Sanches 8 ноября 2012 11:01
                это я сканировал лично. может вам все развороты этой книги предъявить? у меня есть. честное слово, машинописный
                листок белоснежной бумаги, где Николай отрекается от престола, выглядит действительно как фейк, рекламный буклет
                по сравнению с ним куда более пышный и официальный, его уже не подделаешь в Paint'е.
                Будьте прокляты коммунисты за уничтожение русского государства, за уничтожение славы русского народа,
                за уничтожение русских предприятий, за разбазаривание земель, за постоянные предательства, за уничтожение
                русской веры, за уничтожение русской культуры, и за отрицание русской истории, даже когда вам предъявляют факты!
                1. Братец Сарыч 8 ноября 2012 13:07
                  Понятия не имею, что и где вы сканировали, но вот что про автомобилестроение в России умные люди пишут:
                  http://wg-lj.livejournal.com/587711.html - как-то убедительнее звучит, остальное сами нагуглите...
                  Братец Сарыч
                  1. Sanches 9 ноября 2012 13:06
                    увы эта страница не грузится
                  2. Sanches 9 ноября 2012 13:14
                    увы, эта страница не грузится. зато благодаря поиску по ней нашел другую:
                    Рынок автомобилей в дореволюционной России

                    До 1917 г. Россия имела хорошо нала­женную и широко разветвленную си­стему продажи автомобилей, действо­вавшую в условиях свободного рынка и отсутствия дефицита на автомобиль­ную продукцию. Тогда понятие авто­мобильный рынок включало в себя не только торговлю автомобилями, но и сферу автомобильных услуг, а так­же все, что связано с организацией сбыта и популяризацией автомобиля. Оглядываясь назад, можно сказать, что автомобильный рынок в России был организован по всем правилам науки, которая много лет спустя ста­ла называться маркетинг.Значительный вклад в дело распро­странения автомобилизма в дореволю­ционной России внесли отечествен­ные автомобильные торговые дома и представительства фирм. Одним из первых, крупнейших в России авто­мобильных торговых домов, был по­ставщик Императорского двора По­беда, открытый 29 января 1902 г. в Санкт-Петербурге. Недавно мы посети­ли, — писал журнал Самокат, — ма­газин торгового дома Победа, переме­щенный ныне в новое обширное и рос­кошно отделанное помещение. Торговый дом Победа занимал­ся не только продажей автомашин лучших марок, но и участвовал в их изготовлении в качестве кузовного предприятия, располагая значитель­ными производственными площадя­ми, составлявшими 9000 м2. Дошед­шие до нас документы — объявления торгового дома Победа — свидетель­ствуют о широком размахе коммер­ческой, производственной и органи­зационной деятельности фирмы... ...Машины этой марки были в то вре­мя самыми распространенными в различных соревнованиях и добивались в своем классе мировых рекордов.
                    http://avtostroi-history.ru/about/dooktome/anokavtostaraq/index.html
                    1. Братец Сарыч 10 ноября 2012 00:03
                      Жаль, что не грузится - там, в принципе, опровергалось то, что приводите вы, причем с цифрами...
                      Весь Руссо-Балт за всю свою историю выпустил штук 700 легковых автомобилей, и это факт, а про неведомую Победу нет упоминаний, зато есть упоминания, что не удались попытки многих, включая именитые фирмы, организовать автомобильное производство, может быть еще упоминается завод Лесснер, но и то там было штучное производство...
                      И на каких там гонках побеждали те Победы - вообще загадка..
                      Скорее всего это было что-то вроде смотра самоделок каких-нибудь энтузиастов того времени...
                      Братец Сарыч
                      1. Sanches 10 ноября 2012 14:06
                        и откуда такое стремление считать свою Родину (а Узбекистан это часть России,
                        хотя сейчас уже никто так не думает благодаря деятельности коммунистов) отсталой?
                        можете поверить, 700 штук ТАКИХ автомобилей за все 70 лет своего существования,
                        частичные остатки России, называемые СССР, так и не смогли выпустить,
                        причем даже в мирное время



                        Вот как Руссо-Балт выглядел бы в наше время:


                        "Машины марки «Руссо-Балт» были, если можно так выразиться,
                        отечественными Роллс-Ройсами. Однако после переворота этой марки не стало.
                        Вожди Советского Союза тоже имели «свои» автомобильные заводы, но уже другие.
                        А верхушка современной России предпочитает импортные автомобили,
                        марки Mercedes-Benz. Но сейчас, спустя почти 90 лет после своего исчезновения,
                        марка «Руссо-Балт» возвращается. Как и раньше, она будет строить по
                        индивидуальным проектам шикарные автомобили, носящие тот же самый фирменный герб."

                        http://www.drive.ru/supercars/news/2006/04/24/16203/tsarskaya_rossiya.html

                        А за то, что мы не знаем реальных фактов о развитии дореволюционной России,
                        "спасибо" бандитам коммунистам, почистившим историю
                      2. Sanches 11 ноября 2012 16:41
                        " «Руссо-Балт» был олицетворением роскоши. Мощный по тем временам двигатель, изящный,
                        неповторимый дизайн. И стоили машины недешево. За «Руссо-Балт» модели С просили до 7,5 тысячи рублей. Для сравнения: аналогичные машины Opel и Renault стоили 5 тысяч рублей.
                        По некоторым данным, Великий князь Константин Романов приобрел три «Руссо-Балта»,
                        один автомобиль приобрела великая княжна Мария Романова.
                        Автомобили «Руссо-Балт» получили признание во всем мире. В частности, благодаря победам
                        в различных соревнованиях: например, в ралли Санкт-Петербург — Монте Карло в 1912 и 1913 годах.
                        Кроме того, «Руссо-Балт» был первым автомобилем, добравшимся до вершины Везувия.
                        Во время войны завод по приказу Николая II был эвакуирован в Москву, в район Фили. А в 1918 году
                        завод национализировали и постановлением Совнаркома переименовали в Первый государственный
                        бронетанковый завод. В 1923-м его передали в концессию фирме «Юнкерс» и на предприятии начали
                        выпускать самолеты Ю-20, Ю-21."

                        http://www.bfm.ru/articles/2012/06/12/avtomobili-rossijskoj-imperii.html
                        Руссо Балт С 24-40

                        "Первый броне-танково-автомобильный завод (БТАЗ Nо 1) обьединения Промбронь возник в 1916 году на базе эвакуации Руссо-Балта из Риги. Также существовали три русских завода, выпускавших шины - "Проводник"(Рига), "Треугольник"(Петроград), "Богатырь"(Москва) и его отделение в Гельсингфорсе (Хельсинки) - Suomen Gummitehdas. Их шины пользовались успехом во всем мире.
                        Список автомобилей производства и сборки Российской Империи, включая электрические и паровые но исключая локомобили и трактора:
                        Аксай. Нахичевань. 1903-1904, 1917
                        АМО. Москва. 1916-1919
                        Богатырь, (Челышев). Мытищи. 1915-1917
                        Боков. Таганрoг. 1910
                        Бромлей. Москва. 1901-1917
                        Булаков. С. Петербург. 1898
                        Дукс, (Dux). Москва. 1901-1910
                        Желтухов и Прейс. Москва. 1912
                        Ижорский. Петроград. 1914-1918
                        Ильин, (Russo-Buire). Москва. 1904, 1909-1912
                        Интернационал, (International). Варшава. 1903-1904
                        Кейс, (Case). Одесса. 1912
                        КЗВС, (Becos). Мытищи. 1917
                        Кулак. Смоленск. 1910
                        Кузьмин. С. Петербург. 1900
                        Лебедь, (Лебедев). Ярославль. 1917
                        Лейтнер, (Россия, Leutner, Russia). Рига. 1901-1907, 1909
                        Лесснер, (Daimler-Lessner). С. Петербург. 1904-1909
                        Лидтке, (Унион, Richard-Union). С. Петербург. 1901-1902
                        Линдстрём, (Lindstrom, Korvensuu). Гельсингфорс. 1913
                        Лист. Москва. 1907-1910
                        Лундберг-Васильев. Москва. 1902
                        Лукас, (Lucas). Петроград. 1916-1917
                        Материкин, (Самокат). С. Петербург. 1909-1910
                        ММЕ. Москва. 1914
                        Нобель, (Русский Дизель). С. Петербург. 1910
                        Орел. Орел. 1909-1910
                        ОСШ, (МОСШ). Ораниенбаум. 1915-1916
                        Парвиайнен. С. Петербург. 1911
                        Петунин. Верхняя Тура. 1914
                        Победа. С. Петербург. 1902-1905
                        Политехник. С. Петербург. 1903-1905
                        Пузанов. С. Петербург. 1901...
                      3. Sanches 11 ноября 2012 16:43
                        ...Пузырев. С. Петербург. 1912-1914
                        Путилов. Петроград. 1917-1919
                        Романов, (Романов и Фрезе). С. Петербург. 1899-1901
                        РУПО, (Ольденбургский). С. Петербург. 1902
                        Русский Рено, (Renault Russe). Рыбинск. 1916
                        Русско-Балтийский, (Русско-Балт, Руссо-Балт, Russo-Baltique). Рига, Петроград. 1909-1918
                        САУ. Саратов. 1903
                        Свердлов. С. Петербург. 1911
                        Семевский и Гох. Орел. 1909
                        Сила и Свет. С. Петербург. 1885
                        Скавронский. С. Петербург. 1903
                        Скания-Вабис, (Автогруз, Scania-Vabis). С. Петербург. 1914-1916
                        Старлей-Психо. С. Перербург. 1898-1901
                        Стасюлевич. Одесса. 1909
                        Тихонов. С. Петербург. 1910
                        Фейтельберг, (Feitelberg). Рига. 1904-1909
                        Феникс. С. Петербург. 1914
                        Филиппов. Москва. 1913
                        Фрезе. С. Петербург. 1896-1907
                        Чепурин. Благовещенск. 1914
                        Шукерт, (Schuckert). С. Петербург. 1903-1907
                        Юшков. 1903-1907. Москва. 1915
                        Яковлев, (Яковлев и Фрезе, Яковлев и Лидтке). С. Петербург. 1896-1898, 1902
                        Яковлев, (Яковлев П. Д.) С. Петербург. 1907-1910"
                        http://www.forum.mdiecast.com/topic/1111-rossiiskie-avtomobili-do-1917-goda/

                        Заметьте, что у России был всего 21 год с 1896 года по 1917-ый, чтобы все это строить и развивать. Не 70.
                        И при этом гоночные автомобили СССР смотрятся грубыми топорами даже по сравнению с
                        раллийными машинами самой зари мирового автомобилестроения:

                      4. Братец Сарыч 11 ноября 2012 18:14
                        Руссо-Балт был очень хорошим автомобиле для своего времени, но даже его не удалось запустить в массовую серию именно из-за отсталости производственной базы!
                        Приходилось завозить все комплектующие для сборки в некоторых случаях! Поэтому и не удавалось наладить массовый выпуск даже признанным производителям...
                        Братец Сарыч
                      5. Sanches 11 ноября 2012 19:35
                        ха-ха, мы выпускали самый шикарный на то время автомобиль в мире из-за отсталости производственной базы))))))) самим не смешно? и вы уверены, что массовый выпуск простых автомобилей (а руссо-балт совсем не простое авто) не был налажен? тащемто да, первым наладить массовый выпуск миллионными сериями удалось только Генри Форду с его "Жестянкой Лиззи", но посмотрите на перечисленные марки в посте выше, вон их сколько, и кто знает, может одна из них могла выпускать что-то вроде таких "Жестянок", пока большевики не рубанули серпом
                      6. Братец Сарыч 11 ноября 2012 20:51
                        Руссо-Балт вовсе не был самым шикарным автомобилем! Это был просто очень хороший автомобиль для своего времени...
                        Не был налажен выпуск автомобилей, НЕ БЫЛ!!!!
                        Вы АБСОЛЮТНО некритически относитесь к информации - в то время автомобилестроение делало только первые шаги, поэтому обилие вроде бы марок не говорит о реальном производстве - какие-то "самоделкины" делали одну-две машины, может даже штук пять-десять, но это не серия! Во многих случаях просто делали машину, затем ее просто переделывали, затем дальше, дальше - это серия? Нет, конечно..
                        А когда прижало, вдруг выяснилось, что надо завозить машины откуда-то, сами делать не можем, а завод сразу не создашь...
                        Может быть. году к 1919 и появились бы своим машины большой серией, но и то не факт...
                        Кстати, в то время в каждом шапито проходил чемпионат мира по борьбе - вы же серьезно это не будете воспринимать, аналогично и с участием в гонках...
                        Братец Сарыч
                      7. Sanches 12 ноября 2012 09:53
                        Вы правы, но только отчасти. Конечно, были и любители-энтузиасты, и серьезный удар по автомобильной промышленности - переориентация на военные рельсы и выпуск бронемобилей, и в том правы, что любые соревнования, где участвовали автомобили из разных стран, назывались мировыми, и в том, что автомобилестроение делало только первые шаги (а потому обвинения большевиков в отсталости тут неуместны), но это только часть. Т.к. ралли Санкт-Петербург — Монте Карло 1912 и 1913 годов никак нельзя назвать цирком-шапито – раз, автомобильная фабрика «Победа», автомобильный завод «Пузырев» - это названия промышленных предприятий, что следует уже из самого названия, и байки о любителях-одиночках тут уже не прокатят, два. Завод «Пузырев» был перенесен в Ульяновск, ныне называется «Волжские моторы», какое-то время назывался УМЗ. Достаточно серьезное предприятие. А Русский Рено еще долго выпускал броневики, но уже для красных вождей. Если хоть на одном из предприятий из списка был конвейер (часть марок авто - заводы и фабрики), а он вполне мог быть, слова коммунистов о трехсотлетнем отставании, о темной и отсталой России станут уже не просто преувеличением, а... даже не знаю как сказать помягче.

                        «Первая Мировая война выявила острую потребность русской армии в автомобилях. Поэтому в 1916 году царским правительством были выделены казённые средства в объёме 11 миллионов рублей[2] и Главное военно-техническое управление в феврале-мае 1916 года подписало контракты на постройку шести автомобильных заводов:
                        • В Москве — с «Торговым домом Кузнецова, Рябушинских и К˚» — для выпуска автомобилей FIAT 15 Ter в объёме 1500 машин в год.
                        • в Ярославле — с «Акционерным обществом воздухоплавания В.А.Лебедев» — для выпуска автомобилей Crossley 20/25HP в объёме 1500 машин в год.
                        • В подмосковных Филях — с акционерным обществом Русско-Балтийского завода — для выпуска автомобилей Руссо-Балт С24/40 в объёме 1500 машин в год.
                        • в Рыбинске — с акционерным обществом «Русский Рено» — для выпуска автомобилей Рено в объёме 1500 машин в год.
                        • В Нахичевани — с товариществом «Аксай» — для выпуска автомобилей в объёме 1500 машин в год.
                        • в Мытищах — с «Британской инженерной компанией Сибири «Бекос» — на постройку «Казённого завода военных самоходов» (КЗВС) с производительностью 3000 автомобилей в год[3].
                        Таким образом, общая мощность новых заводов должна была составить 10500 автомобилей в год. Из-за революций 1917 года, инфляции, высоких процентных ставок по кредитам, и наконец, из-за коллапса транспортной системы страны, строительство ни одного из перечисленных заводов завершено не было.»
                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%EC%EE%E1%E8%EB%FC%ED%E0%FF_%EF%F0%EE%E
                        C%FB%F8%EB%E5%ED%ED%EE%F1%F2%FC_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

                        Самые интересные слова в этой цитате «3000 машин в год» и «из-за революций 1917 года». Если у нас были такие мощности, пусть и в проекте (что впрочем еще не факт что только в проекте) в 1917 году, то почему бы им не быть и ДО 1917 года, это совсем нетрудно скрыть, учитывая искусственную скудость информации по этому вопросу. Надо помнить, что выпуская в ту эпоху всего 1000 машин в год, Рено с головой снабжал автомобилями всю Европу, включая своего врага – Германию, и включая необъятную Россию. Это очень большие производственные мощности на то время.
                        Из-под завесы тьмы и молчания, искажения фактов кое-где проглядывает реальный уровень научно-технического потенциала РИ. Совершенно логично, что узурпаторы постарались показать своих предшественников как можно более отсталыми, и проделали для этого грандиозный объем работы. То же самое их потомки сделали в 1991 году.
                        Кстати, есть один любопытный очерк на тему развития дореволюционной России -
                        http://maxpark.com/community/129/content/733271
                      8. Selevc 12 ноября 2012 16:43
                        Возможно вы в чем-то и правы - но я одного не пойму если научно-технический потенциал РИ был такой высокий - то почему Россия опять оказалась не готова к 1-й мировой войне ? И это после унизительного поражения в русско-японской !!!
                        СМИ постоянно твердят что не хватало пушек, пулеметов, ружей,снарядов и т.д. Так почему же не обеспечили армию в должном обьеме этими сравнительно простыми в изготовлении вещами (не говоря уже про авто) ? Почему Германия оказалась готова и вооружений им хватало несмотря на блокаду а Росии не хватало ? Если не успевали изготовить то можно было бы хотя бы закупить например у той же союзницы Франции !!! Но реально реализовывались какие-то безумно дорогие проэкты типа строительства огромных линкоров или изготовление гигантского танка высотой в двухэтажный дом :) Это все никак как предательством национальных интересев не назовешь !!!
                        Мне кажется что современная мода считать царскую Россию передовым государством - это силное преувеличение и искажение фактов... Да были кое-какие отдельные организации и компании несомненно передовые на фоне остального - но мне кажется они не делали погоды в стране...

                        И естественно Россия выглядит лучше до 1917-го чем после - так как в 1920-м страна была в руинах и большевикам приходилось строить все с нуля... А главное капиталистическая экономика больше не работала и многие ценные предприятия и кадры были либо разрушены либо вывезены за рубеж... Но научно-технические достижения СССР в период между 1920-м и 1941-м тоже впечатляют... А ведь это всего 20 лет... А у царской России на экономический рывок был весь 19-й век - огромный временной период который был бездарно упущен...
                      9. Братец Сарыч 12 ноября 2012 19:48
                        Да не было этих мощностей! Только и всего...
                        Вроде только один завод более-менее мог быть достроен через пару лет, но и с ним не вышло...
                        Про 1000 машин в год и снабжение чуть не всего мира - даже не смешно! Только марнских такси было 600, а вскоре только во французской армии автомобили считали десятками тысяч...
                        Братец Сарыч
                      10. Selevc 12 ноября 2012 16:29
                        Да Руссо-Балт был наверно очень хорошим авто для той эпохи... Вот только позволить его могли себе очень и очень немногие... А в СССР в автопроме так и не было создано механизма здоровой конкуренции так как в германии например... Причем например в оборонке и в космической отрасли такие механизмы успешно работали...

                        Авто у нас всегда считалось предметом роскоши - и пожалуй так и не было созданно хорошего массового автомобиля...
                        И более того вся дорожная инфраструктура создавалась у нас с расчетом на общественный транспорт а не на массовые авто...
                      11. Sanches 12 ноября 2012 19:05
                        Selevc UA Сегодня, 16:43, 16:29
                        На все ваши вопросы ответ один - коммунистическая пропаганда настолько сильна, что пудрит мозги и до сих пор. Я сам в юности был ярым приверженцем идей Ленина, пока не осознал всю несвоевременность и сумасшествие русской и немецкой революций. Распропагандированные русские солдаты не смогли достойно закончить войну, например генерал-лейтенант Русской императорской армии Маннергейм с позором выгнал их из Финляндии. Вся инфраструктура, в том числе и дорожная, Российской Империи, уничтожалась красными, и это необходимо учитывать. Их ненависть к интеллигенции, а инженеры, ученые - это и есть интеллигенция, не остыла до сих пор, в "пламенные годы" эта ненависть подвигала к убийствам и выселению из страны. Расстрел буржуазии, уничтожение предприятий - это и есть разрушение автомобильной промышленности, и не только ее, про автомобили - это только интересная лично мне часть.
                        Не вините Россию в ошибках СССР, СССР - это уже не Россия. От России осталось только географическое название, уже совсем в других границах, и русский народ, терпевший одни беды от красного террора. И мне кажется что нет такой моды считать "царскую Россию" (что за пренебрежительное название для Империи, более мерзкую формулировку для такого государства трудно придумать) передовым государством - либо она им была, либо нет, вот об этом и дискуссия.
                      12. Selevc 12 ноября 2012 19:09
                        В том то и дел что инфраструктуры не было - почитайте писателей современников тех лет Чехова, Толстого, Куприна и других... Они уж никак не коммунисты... Толстой еще перед войной писал - "Москва - золото и грязь" -как это современно... Не понимаю им что тоже ленин мозги запудрил ?
                        Я не виню царскую Россию в ошибках СССР - я просто попытлася сравнить хоть примерно достижения одной страны и другой... Ошибки у царской России посерьезнее советских - иначе она бы не развалилась в такой напряженный исторический период как 1-я мировая... Талантливые инженеры были и в союзе и их очень много - и я никогда не поверю что все они творили в свои технические шедевры в тюрьмах...

                        А Маннергейм выгнал русских из Финляндии - потому что сам не русский, и если говорить прямо то Финляндия во все времена так и не была полностью частью России а скорее оккупированной автономией - типа Польши... И кстати пользовалась широчайшими правами автономии во вред экономике царской России...
                      13. Sanches 12 ноября 2012 19:50
                        забавно, но Маннергейм с трудом выучил финский язык, думал и говорил он с рождения по-русски. Этих писателей я читал, и Гоголя, и Салтыкова-Щедрина. Что ж, давайте тогда убивать каждых правителей, при которых найдется хоть один критик их власти. "Москва - золото и грязь", вы предпочитаете чтобы выражение было "Москва - кровь и грязь"?! Петроград времен красной вакханалии второе выражение описывает точно.
                        С вами не так интересно спорить, как с Братцем Сарычом, он не толкает избитые слоганы красных, а пробует разобраться в вопросе. Но и ему тоже греет душу ложь о некой отсталости, придуманная узурпаторами для опоры своей власти
                      14. Братец Сарыч 12 ноября 2012 20:05
                        Мысль об отсталости мне совсем не греет душу - чему тут радоваться-то и умиляться? Она, эта отсталость реально существовала, именно это и привело к последующим потрясениям...
                        Мне было кого послушать про то время...
                        Братец Сарыч
                      15. Selevc 12 ноября 2012 20:25
                        Я ни коим орбразом никого ни к чему не толкаю - я только за то чтобы свою историю уважать и принимать ее такой как она есть... И не ставить все с ног на голову...
                        Петроград времен красной вакханалии второе выражение описывает точно

                        Но кто же привел страну к этой самой вакханалии - ответ может быть только один - власть !!! В их руках были все рычаги управления страной и тот факт что они не смогли ими воспользоватся говорит о том что их время прошло...
                        Как это просто - царь дал себя арестовать какием-то смутьянам - а где же были преданные ему силы ? Чем они в это время занимались ? Вы представляете себе если бы Сталин дал себя арестовать каким-то немецким шмионам в тот момент когда немцы были под Москвой ? Или Петр дал себя арестовать шведам после проиграного сражения под Нарвой ? Сам этот факт говорит о том что царь был никудышний как личность...
                        Бесспорно что в царской России была очень прогрессивная прослойка народа - ученые, писатели, общественные деятели, безусловно что был и прогрессивный класс промышленников - это не предмет спора...
                        Но бесспорно и то что в той стране нужно было что-то менять - причем менять радикально как это делал в свое время Петр - будь такая фигура у руля в тот период - думаю что никаких бы большевиков не было - они бы висели вокруг Кремля а не прятались по шалашам... И Россия прошла бы с трудом этот кровавый период своей истории но выжила бы и победила но жаль не те люди были во главе страны... И это главная причина развала страны...
                        В том то и трагичность ситуации что во власти было больше тех кто менять ничего не хотел... Кого устраивал весь окружающий бардак в котором легко строить придворные карьеры, интриговать и заниматся казнокрадством...
                        Как говорил один древний историк - "Великие империи не удержать слабостью" - это можно сказать и о царской России и об СССР...
                      16. Selevc 12 ноября 2012 20:59
                        Ах да - еще... Посмотрите на здания в центрах наших городов - какие они монументальные и красивые - построено из гранита, стекла и мрамора - на века - а ведь строились этими как вы говорите "кровавыми палачами коммунистами"... Сейчас такого не строят правильные демократы а наоброт вот снесли памятник Героям революции... Это уже на моих глазах происхожит демократический вандализм... И че коммунистов ругать если сами такие ?

                        Какие красивые, широкие проспекты, здания, памятники в Москве и в других крупных городах - строились тоже при Сталине в 20-е 50-е годы... У нас в Харькове например здание Госпрома - построено по самой передовой технологии тех лет как раз в 30-е годы прошлого века - визитная карточка города до сих пор ... Я удивляюсь - кто это все строил - если все сидели по тюрьмам, пухли от голода или страдали от репрессий ? :))))))))))

                        А при царе Москва была огромным в основном хаотично застроенным городом в основном деревянными строениями... Есть передачи посвященные реконструкции Москвы - посмотрите - в 20-е годы Москву реконструировали по последней авангардной тому времени моде - и кстати мы в то время были законодателями мод в архитектуре для всего мира... И я глубоко сомневаюсь что эти самые архитектурные шедевры проектировали зеки на нарах... А при Хрущеве и Брежневе строили уже целыми микрорайонами... Я сомневаюсь чтобы что-либо подобное было бы при царской россии... Не надо демонизировать СССР - в нашей стране было много и хорошего а не так все страшно как это приянто считать сейчас...
                      17. Selevc 12 ноября 2012 21:23
                        Известна знаменитая фраза Черчилля - "Сталин принял Россию с сохой а оставил с атомной бомбой"... И это говорит именно об экономических успехах союза... Такой человек как Черчиль - враг СССР наверняка знал о реальном экономическом состоянии царской России и СССР...
                        Сам факт существования СССР как системы альтернативной капитализму до сих пор не дает покоя многим ни у нас ни на западе и потому этот период нашей истории так старательно обгаживается, искажается и замалчивается...
                      18. Sanches 12 ноября 2012 21:32
                        кошмар, Германия по-вашему тоже отсталая? Та самая могучая Германская Империя. Вообще-то она тоже прошла через сухопутных матросов, красные флаги и резню на улицах. Движение Гитлера началось как одна из бесчисленного множества партий, размножавшихся как вредные бактерии после революции в новорожденных советских германских республиках.
                        Вот вам факт - ни Германия, ни тем более Россия до революций отсталыми не были, они стали таковыми только ПОСЛЕ революций. И ни один человек в мире не сможет его аргументированно оспорить
                      19. Selevc 12 ноября 2012 21:42
                        [quote]Движение Гитлера началось как одна из бесчисленного множества партий, размножавшихся как вредные бактерии после революции в новорожденных советских германских республиках./quote]

                        Движение Гитлера вообще никак не связано с коммунистами - это наоборот порождение капитализма - а именно Версальского договора... Естественно страна поставленная на колени - тем более экономически сильная - стремится встать с них... Аналогии между Россией и Германией делать смешно так как уж слишком разная история этих стран, менталитет, и их геополитика...
                        Многие из немцев в приватной беседе вам и сейчас скажут что гитлер многое сделал для Германии и особенно в экономике - взять только автобаны, BMW и Wolkswagen - это все прямое наследие фюрера и это только вершина айсберга...
                      20. Sanches 13 ноября 2012 12:22
                        Selevc (1) Вчера, 21:42
                        Движение Гитлера вообще никак не связано с коммунистами - это наоборот порождение капитализма - а именно Версальского договора... Естественно страна поставленная на колени - тем более экономически сильная - стремится встать с них... Аналогии между Россией и Германией делать смешно так как уж слишком разная история этих стран, менталитет, и их геополитика...
                        Многие из немцев в приватной беседе вам и сейчас скажут что гитлер многое сделал для Германии и особенно в экономике - взять только автобаны, BMW и Wolkswagen - это все прямое наследие фюрера и это только вершина айсберга...
                        Вы абсолютно не владеете вопросом. Гитлер был ярым ненавистником коммунистов, и то, какой прогрессивной Германия стала вновь, частично заслуга этой ненависти. Его политическая карьера началась в Баварской Советской Республике, и очень быстро помогла сформировать единый фронт из противников новой власти. На самом деле это могло произойти где угодно на просторах разрозненных областей-республик от Франции до Дальнего Востока, хоть в Баварской Советской Республике, хоть в Башкирской Советской Республике. Немцам очень повезло, что прусских солдат (Пруссия - это одна из провинций Германии), заметьте солдат, а не только офицеров, красная пропаганда не успела довести до маниакально-анархического состояния, и они смогли постепенно освободить Германию от красного ига. Но именно во время уничтожения Великой Германии коммунистами Гитлер и другие доморощенные политиканы смогли получить рычаги власти.
                        Далее. Найдите 10 отличий между американской пропагандой и хрущевской пропагандой. Если вы начнете более подробно знакомиться с этим вопросом, вы заметите, что советская и американская пропаганда почти всегда совпадали. Страшилки о Сталине придумал никто иной, как главный-преглавный коммунист Хрущев. В других вопросах США и СССР тоже всегда сотрудничали, а людям просто ахали мозг. Советский Союз поднялся засчет американских инженеров, своих-то перестреляли. Форд - это "ГАЗ" и советские тракторы. Почитайте советских писателей Ильфа и Петрова, "Одноэтажная Америка", там вопрос сотрудничества освещен хоть и неполно, но для думающего человека хватит и краткой информации. Секрет пеницилина не был выкран, он был законно куплен, так же и с другими байками о якобы краденных секретах. Без США не было бы и СССР.
                        В предыдущих постах вы пытаетесь опровергнуть то, чего я не говорил, и считаю выдумками Хрущева. Лучше попробовали бы опровергнуть то, что я говорил, и приводил ссылки.
                      21. Братец Сарыч 11 ноября 2012 18:09
                        Не несите чушь! Ваш упорство в отстаивании очевидных глупостей заслуживает лучшего применения!
                        Братец Сарыч
        2. Sanches 12 ноября 2012 11:00
          vovan1949 7 ноября 2012 20:55
          Нет, сами не понимаем. Г.Уэллс пишет именно о Советской России. Приведите конкретные факты, что все это было до Ленина. Может быть и лозунг "Учиться, учиться и учиться" был до Ленина?

          "В начале ХХ века грамотными были лишь 25 % населения – но это опять-таки в среднем по Империи; в городах европейской России число грамотных достигало 50 %; а среди молодежи их было еще больше; причем тогда грамота для женщин нижних сословий считалась не обязательной – и это ухудшало средние цифры; мужское же население имело более высокий процент. В 1908 году было введено всеобщее бесплатное начальное обучение и ежегодно открывалось 10 000 школ (уже в 1911 году их насчитывалось более 100 000, из них 38 000 церковно-приходских), в результате чего к 1922 году неграмотность молодого поколения должна была исчезнуть. (В 1920 году, по советским данным, 86% молодежи от 12 до 16 лет умели читать и писать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны). Гимназии имелись во всех уездных городах, чем не могли похвастаться многие европейские страны. В отношении же среднего и высшего образования женщин Россия шла впереди Западной Европы: в 1914 году имелось 965 женских гимназий и Высшие женские курсы (фактически университеты) во всех крупных городах. Накануне войны в России действовало более ста вузов с 150 000 студентов (во Франции – около 40 000 студентов). Многие вузы в России создавались министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, духовным и т.п.). Обучение было недорогим, например: на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии."
          http://maxpark.com/community/129/content/733271

          "Давайте же, дети, учиться начнем
          И знания светлые нити навек
          В свою благодарную память вплетем!"
          Ыбрай Алтынсарин (20.10.1841 ‒ 17.07.1889)

          "А надо учиться, учиться, учиться"
          М. Е. Салтыков-Щедрин (27.01.1826 - 10.05.1889)
          1. Selevc 12 ноября 2012 19:32
            Об экономической отсталости царской России говорят факты и большевики тут ни причем - начиная еще с Крымской войны Россия постоянно проигрывала странам конкурентам... Почему например тогда у англичан и французов был паровой флот а у России еще парусный ? Почему у врагов были нарезные винтовки а у русских гладкоствольные ? И именно из-за неразвитой инфраструктуры было нанесено поражение сравнительно небольшими экспедиционными силами стране с огромной армией...
            И победа в Русско-Турецкой войне 1870-х ни принесла России никаких ни территориальных ни экономических дивидентов...
            А почему же тогда в Русско-Японской войне российский флот оказался устаревшим а флот японии современным ? Кто или что мешало России создать тогда современный флот и армию ? Но так как Россия ни экономически ни политически радикально не изменилась то 1-я мировая стала для нее финалом... Увы роковым финалом !!!
            И в этом вина именно властей - неважно как они называются цари, генсеки или президенты... Ибо именно они обязаны создать в стране экономический, социальный и политический климат быстрого прогресса а не угасания и разложения...
            1. Selevc 12 ноября 2012 19:47
              А забыл - и самое главное - русские цари сделали самое страшное - на такое даже советские вожди не отваживались - продали часть своей страны - причем огромную часть и причем за копейки и себе в убыток !!! А как же лозунг "Единая и неделимая" ? Это историческое надругательство над своими же первооткрывателями, промышленниками и другими людьми которые жизнь свою положили во имя освоения Аляски...
              Это просто курам насмех - такого никогда ни делала ни одна экономически развитая страна...
              1. Sanches 12 ноября 2012 21:39
                ахахах, и Аляску припомнили. А ничего, что из-за сложных условий мореходства в том районе мы только теряли корабли? Ваши рассуждения о слабости русской армии, о гладкоствольных ружьях (из сказки про Левшу, не являющиеся фактом) легко перекрываются мосинкой и автоматом Федорова.
                У вас на глазах коммунисты распродали земли, ужали Россию до размеров РСФСР, а потом отказались от союзных ей стран. Все, что не касалось военных технологий, они довели до пещерного уровня. И при этом вы их еще пытаетесь защищать, тех, кто предал нашу общую Родину, постоянно предавал весь ХХ век, и предает до сих пор, оставаясь у руля власти, пусть и под другими цветами. Это поразительное достижение идеологической машины США
      2. Дядька 7 ноября 2012 21:57
        Цитата: Sanches
        Герберт Уэллс. Россия во мгле 1920 год
        Название говорит само за себя. Есть ещё одно говорящее название, Есенин, "Страна Злодеев".
    4. Кшатрий 7 ноября 2012 21:47
      Цитата: дмб

      Самое забавное, что дружно охаивающие великую дату нашей истории забывают об одном. Не будь ее, они скорее всего не то, что по клавиатуре стучать, писать бы не умели. Этот факт легко подтверждается при чтении комментариев.

      Слушай меня внимательно и запомни навечно!!!!!!!Мои предки были не согласны с твоей великой датой, не нашей, (понял да?) а вашей ИСТОРЫя.....!!!!!!!!!!!!!!
      Кшатрий
      1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 22:23
        Никак из власовцев недобитых? Жаль, что слишком гуманна иногда бывала Советская власть...
        Братец Сарыч
        1. дмб 8 ноября 2012 15:14
          Видите ли коллега, этот случай клинического хамства лишний раз говорит о нашей правоте.
        2. Кшатрий 12 ноября 2012 18:24
          Цитата: Братец Сарыч

          Никак из власовцев недобитых? Жаль, что слишком гуманна иногда бывала Советская власть...

          :Петушок с высокой спицы ,
          стал стеречь его границы"
          Птичка не понятной секс ориентации --"петушок???"...
          А каким образом власов относится к Русской элите до 1918-1924 года?????..Что "петух -пархатый"---в рамсе попутался??????
          Кшатрий
  29. urzul 7 ноября 2012 17:15
    Этот факт легко подтверждается при чтении комментариев. Есть масса пишущих с русскими фамилиями, русский язык которых в силу своей безграмотности явно формировался не в социалистическую эпоху.
    Никогда не считал признаком великого ума акцентирование не грамматике:
    По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолена бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом.

    Еще очень веселит, когда посредственности пытаются дать оценку Гению. Ленин- Гений.
    Тут вроде Гениальность В.И. Ленина никто и не оспаривает, вопрос в том чем он руководствовался.
    И это при остатках прежней системы образования
    Как не странно но у меня много знакомых работающих в науке, в том числе и за рубежом, которые получили образование не благодаря этим остаткам а вопреки. Сам лично бойкотировал выпускные экзамены, так как это чистой воды имитация проверки знаний.
    1. Дядька 7 ноября 2012 17:28
      Цитата: urzul
      Никогда не считал признаком великого ума акцентирование не грамматике
      Грамотность, это не показатель ума, а культуры и развития личности. Хотя соглашусь с Вами, что хорошие мысли и верные выводы делают люди, пишущие с ошибками. Следует не гордиться неграмотностью или невнимательностью, а "подтягиваться по русскому."

      Цитата: urzul
      Сам лично бойкотировал выпускные экзамены, так как это чистой воды имитация проверки знаний.

      Это круто, то есть просто не пошли в школу? И Вам выдали справку вместо аттестата? Мне кажется, это просто смешно.
      1. urzul 7 ноября 2012 17:39
        НЕ ЯВИЛСЯ, сдавал ЕГЭ который после заявления в РОНО был принят как выпускной экзамен. Смешно это когда не дают медаль, потому что "У вас слишком много медалистов в классе" , учился с сыном и дочкой директора школы.
        1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 17:45
          А я свои выпускные сдавал уже больше 30 лет назад....
          Не удивляет, что сдававшие ЕГЭ утверждают, что грамотность это мелочи...
          Братец Сарыч
          1. ДимЯн 7 ноября 2012 18:48
            Цитата: Братец Сарыч
            Не удивляет, что сдававшие ЕГЭ утверждают, что грамотность это мелочи...

            Тут полностью поддерживаю.
          2. urzul 8 ноября 2012 09:28
            ЕГЭ ,в том виде который я сдавал, был не по зубам большинству выпускников. Вы видимо о нем лишь по страницам желтых СМИ,которые формируют Ваше мнение, знаете. А то что Вы 30 лет назад сдавали вовсе ничего не значит, откуда тогда столько неграмотных в возрасте 40 лет?
        2. Дядька 7 ноября 2012 18:56
          Андрей, всё-таки пишите правильно, ставьте запятые.
  30. вакса 7 ноября 2012 17:28
    «Надо иметь мужество глядеть прямо в лицо неприкрашенной горькой правде. Надо измерить целиком, до дна, всю ту пропасть поражения, расчленения, порабощения, унижения, в которую нас теперь толкнули. Чем яснее мы поймем это, тем более твердой, закаленной, стальной сделается наша воля к освобождению, наше стремление подняться снова от порабощения к самостоятельности, наша непреклонная решимость добиться во что бы то ни стало того, чтобы Русь перестала быть убогой и бессильной, чтобы она стала в полном смысле слова могучей и обильной.»
    В.И. Ленин 1918 г.

    «Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как её подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся, главным образом, на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны.»
    И.В. Сталин 1925 г.
    1. ДимЯн 7 ноября 2012 18:28
      Цитата: вакса
      чтобы Русь перестала быть убогой и бессильной, чтобы она стала в полном смысле слова могучей и обильной.»


      А до этого она была хуже некуда. Поищи в сети про темпы развития в Российской империи. Только не то г...., которое тебе Хрущёвские и нынешние либерасты показывают. Факты упрямая вещь.
      1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 22:01
        Факты очень упрямы - это точно, и они говорят, что Россия все больше и больше отставала от развитых стран (и это не хрущевские выдумки, это вообще не для его опилок)...
        Братец Сарыч
        1. ДимЯн 8 ноября 2012 01:09
          Опять за старое. Где-то и отставала, но незначительно. А во многом опережала. Да и развитие Российской империи, не дай себя втянуть в войну (кстати царь смалодушничал да и массоны помогли), ушло бы гораздо дальше "цивилизованных" стран.
  31. вакса 7 ноября 2012 17:46
    Ельцин Б.Н.

    «Наша страна стоит на краю пропасти, но благодаря Президенту мы сделаем шаг вперед!»

    «Берите суверенитета столько, сколько вы его сможете проглотить. Не хочу быть тормозом в развитии национального самосознания каждой республики».

    «Если цены станут неуправляемы, превысят более чем в три-четыре раза, я сам лягу на рельсы».

    «Виктор Степанович Черномырдин большую жизнь прожил, побывал и сверху, и снизу, и снизу, и сверху».
    1. Дядька 7 ноября 2012 18:58
      Цитаты класс, усохнуть можно. И это персонаж руководил страной, коммунст, между прочим.
      1. mark021105 8 ноября 2012 00:07
        Цитата: Дядька
        Цитаты класс, усохнуть можно. И это персонаж руководил страной, коммунст, между прочим.


        Скорее, КАРЬЕРИСТ...
  32. vladimirZ 7 ноября 2012 17:57
    Октябрьская социалистическая революция стала началом конца тому хаосу и развалу, в который бросили ее организаторы Февральской революции и монархия.
    В этом Великая заслуга Социалистической Революции.
    У людей появилась цель и возможность создать новую справедливую социалистическую Россию, без эксплуататорских классов веками грабивших народ.
    Против этого с оружием в руках выступили все эксплуататорские классы от помещиков и фабрикантов до деревенских кулаков.
    Что было делать 90% населению с этими вооруженными врагами, отстаивающие свои права эксплуатировать народ? Только одно защищаться и не сдавшихся и не сложивщих оружие убивать. Другого пути не было.
    Что делать с нынешним развалом и уничтожением России в 21 веке? Удастся ли мирными средствами, путем выборов, выполнить эту задачу или вновь нужна Социалистическая Революция против власть захвативших олигархов и капиталистов?
    1. ДимЯн 7 ноября 2012 20:24
      Цитата: vladimirZ
      Что было делать 90% населению с этими вооруженными врагами, отстаивающие свои права эксплуатировать народ? Только одно защищаться и не сдавшихся и не сложивщих оружие убивать. Другого пути не было.


      Какая глупость.Это вы в школе в советские времена Хрущовскую ложь учили. Не поленитесь изучите те времена получше.
  33. blat 7 ноября 2012 18:52
    почитайте теорию стакана воды может вам станет ясно кто такие марксисты-ленинисты)))))))))))
    blat
  34. EvgAn 7 ноября 2012 18:57
    Вот почитал комменты. Не все, признаюсь - первую половину. И страшно стало. Потому что на мой взгляд, все, кто поднимал руку на своего согражданина - преступники. Я не знаю, кто больше зверств совершил во время Гражданской - белые, красные или прочие зеленые, хотя бы потому, что единой армии белых никогда не было и потому, что многие отряды красных неоднократно становились белыми и наоборот. Как и что здесь считать? Я уверен лишь в одном - Гражданская война (и ее спутники - голод, разруха, беспризорность) стала одной из важнейших геополитических катастроф России в 20 веке и позорнейшей страницей нашей истории. Причины ее - февральская и (подчеркиваю - и) октябрьская революция. И по этой причине праздновать годовщину последнего события для меня неприемлемо.
    Что было бы, не случись переворота в октябре 1917-го? Я не знаю. Но осторожно скажу: наверное, лучше бы его не было. Мне возразят: но тогда слабое Временное правительство погубило бы страну! Отвечу: знаете, если страну не погубила Гражданская война, никакие Керенские не смогли бы сотворить подобного. Мне возразят: но тогда бы не было СССР в лучшем его виде. Отвечу и тут: как знать, что было бы вместо? Условно говоря, если бы большевики не захватили власть в 1917-1923 годах, то это еще не значит, что впоследствии к власти не пришел бы политик масштаба Сталина со всеми вытекающими - положительными и отрицательными.
    Договариваться надо, люди. А не метать громы и молнии в своих же. Это чревато пожаром. Новой гражданской.
    EvgAn
    1. Sanches 7 ноября 2012 19:23
      вместо маленькой расчленненной на отдельные республики России была бы большая и монолитная, стиральные машины в каждом доме появились бы еще в 30-е, как это было в США, отечественная продукция могла бы конкурировать с западной, и не только та, что стреляет, элита в России была бы русской, наши автомобили участвовали бы в Формуле-1, наши изобретения опережали бы западные, а не тщетно пытались догнать их, и миллионы людей на нашей земле умерли каждый в свое время от старости, а не скопом в одно время от пули или от голода, вот что было бы. Не было в истории человечества более могущественного, более огромного, более богатого и технически развитого для своего времени государства, чем дореволюционная Россия
      1. Patton135 7 ноября 2012 20:02
        Да ну на! Уважаемый , а у вас что , историческое образование есть? Просто , насколько я знаю, даже профессиональные историки не рискуют делать альтернативно-исторические предположения. А насчёт изобретений: СССР до 1983 года шёл наравне и даже обгонял Запад по уровню электронной техники.
        Да что толку говорить с детищем вселенной "Хруста французских булок"
        Patton135
        1. Sanches 7 ноября 2012 21:00
          Patton135 Сегодня, 20:02
          Да ну на! Уважаемый , а у вас что , историческое образование есть? Просто , насколько я знаю, даже профессиональные историки не рискуют делать альтернативно-исторические предположения. А насчёт изобретений: СССР до 1983 года шёл наравне и даже обгонял Запад по уровню электронной техники.
          Да что толку говорить с детищем вселенной "Хруста французских булок"
          уважаемый профессиональный историк, не вдаваясь в долгие дискуссии, могу только спросить: не кажутся ли вам некоторые исторические факты убедительным доказательством того, что тогдашняя Россия была сильнее СССР? например война с Германией - там, где СССР терял колоссальные территории и миллионы жизней, там в дореволюционной России удавалось сохранять и территории, и людей (просьба не относить Брестский договор к потерям РИ, это уже потери большевиков). Там в городах дореволюционной России сохранялось спокойное течение жизни, проводились соревнования на велосипедах и новейших русских автомобилях, небо было мирным, и Петроград не подвергался блокаде на целых три года, как то случилось в СССР, более того, даже удавалось сохранять нормальные торговые отношения со всей Европой, в том числе со своим врагом - Германией, и наши ученые продолжали посещать Европу даже во время войны. Или вы считаете, что Первая мировая война, война смертоносного газа, пулеметов, танков, бомб и сметающих дома гаубиц и минометов, была не такой опасной, как Вторая?
          З.Ы.: мне не нравится эта глупая песня, просто я люблю Россию, хоть сам и не русский, уж простите
          1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 21:57
            Это все в ваших фантазиях - и спокойное течение жизни очень скоро обернулось революцией, которая ДВАЖДЫ практически за полгода сметала правящий режим с необычайной легкостью...
            Братец Сарыч
            1. Sanches 7 ноября 2012 22:20
              Братец Сарыч Сегодня, 21:57
              Это все в ваших фантазиях - и спокойное течение жизни очень скоро обернулось революцией, которая ДВАЖДЫ практически за полгода сметала правящий режим с необычайной легкостью...
              Это не фантазии, это история, и какое отношение некие сверххитрые личности, зачинающие революцию, имели к войне? Они даже не служили на фронте. Я вам скажу действительно свою фантазию, но очень правдоподобную. Она заключается в том, что без Ленина, без Октоберреволюшен, без Новемберреволюшен, без разрушения России красными, без разрушения Германии красными, не было бы и Гитлера, ведущего за собой массы мстящих красным людей!
              1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 22:34
                Из каких источников вы эту муть почерпнули, хотелось бы знать? Так все в кучу свалить - уметь надо...
                Братец Сарыч
                1. Sanches 8 ноября 2012 11:12
                  а вы никогда не слышали о Германской революции? даже не проходили ее в школе??
                  1. Братец Сарыч 8 ноября 2012 12:52
                    Знаете, кое-что слышал - только вот именно ТАКАЯ связь с Гитлером существует в вашем воображении! Мягко говоря, все совсем не так...
                    Братец Сарыч
                    1. Sanches 9 ноября 2012 13:40
                      тогда вам стоит почитать об этом событии подробнее
          2. Patton135 7 ноября 2012 22:34
            Я тоже люблю Россию, хоть и не русский .И Беларусь тоже люблю( это моя Родина).И что из этого?
            Давайте по факту:
            Начнём с того , что не стоит сравнивать две мировые войны: они различны не только средствами ведения войны, но и тактикой ведения вышеупомянутой войны.( как по мне , то танковые клинья Вермахта намного эффективней тактики
            "тупо прём на пулемёты") . Это совершенно разные эпохи.
            Насчёт мирной жизни в городах , то во всех странах-участницах ПМВ такое дело сохранялось( была совершенно другая эпоха), насчёт торговли с Германией- ну вы и сами прокалываетесь: торговля с врагом, извлечение буржуазией денежной выгоды из крови своих солдат говорит о том, что никому кроме вышеупомянутой буржуазии эта война была не нужна, русских солдат использовали как пушечное мясо ( и не только русских).А о мирном небе не хочу и говорить- учите матчасть( авиация была не такой эффективной, и ,по-правде говоря, в ПМВ все силы Германии были сосредоточены на Франции( первый пункт плана Шлиффена) а Россия храбро бросала своих сынов на пулемёты , когда этого требовали "союзники")
            P.S.И да : мне кажется , что Февральская революция и предшевствовавшие ей стачки и демонстрации суть признаки не очень большого спокойствия в городах РИ.
            P.S.S..И да , к слову, у меня действительно историческое образование.))
            С уважением hi
            Patton135
            1. Sanches 8 ноября 2012 11:16
              Patton135 Вчера, 22:34
              Я тоже люблю Россию, хоть и не русский .И Беларусь тоже люблю( это моя Родина).И что из этого?
              Давайте по факту:
              Начнём с того , что не стоит сравнивать две мировые войны: они различны не только средствами ведения войны, но и тактикой ведения вышеупомянутой войны.( как по мне , то танковые клинья Вермахта намного эффективней тактики
              "тупо прём на пулемёты") . Это совершенно разные эпохи.
              Насчёт мирной жизни в городах , то во всех странах-участницах ПМВ такое дело сохранялось( была совершенно другая эпоха), насчёт торговли с Германией- ну вы и сами прокалываетесь: торговля с врагом, извлечение буржуазией денежной выгоды из крови своих солдат говорит о том, что никому кроме вышеупомянутой буржуазии эта война была не нужна, русских солдат использовали как пушечное мясо ( и не только русских).А о мирном небе не хочу и говорить- учите матчасть( авиация была не такой эффективной, и ,по-правде говоря, в ПМВ все силы Германии были сосредоточены на Франции( первый пункт плана Шлиффена) а Россия храбро бросала своих сынов на пулемёты , когда этого требовали "союзники")
              P.S.И да : мне кажется , что Февральская революция и предшевствовавшие ей стачки и демонстрации суть признаки не очень большого спокойствия в городах РИ.
              P.S.S..И да , к слову, у меня действительно историческое образование.))
              С уважением
              P.S.И да : мне кажется , что Февральская революция и предшевствовавшие ей стачки и демонстрации суть признаки не очень большого спокойствия в городах РИ.
              деятельность Пятой колонны возможна и в условиях войны, и в условиях мирной жизни. уж кому как не вам об этом знать.
              насчет кровавых буржуа - подойдите к любому начальнику и скажите ему в лицо, что вы думаете о кровавых буржуа. думаю, он сочтет это мнение не совсем справедливым.
              насчет прущих на пулеметы - эти важные исторические сведения очевидно вы почерпнули из х/ф "Чапаев". война была окопной, и только поэтому удавалось держать врага в дали от своих границ. хорошо укрепленные позиции с пулеметами обстреливала артиллерия, потому как если идти пешком на пулеметы - не выживет ни один человек. не стоит считать русских офицеров безголовыми идиотами
          3. revnagan 9 ноября 2012 14:32
            Цитата: Sanches
            например война с Германией - там, где СССР терял колоссальные территории и миллионы жизней, там в дореволюционной России удавалось сохранять и территории, и людей

            Сравнение не совсем корректно:точнее,совсем не корректно,так как в 1ю Мировую Германия вела АКТИВНУЮ войну на 2 фронта, и колоссальные ресурсы уходили на противостояние с Англией и Францией.
            В Великую Отечественную Германия, с молчаливого согласия наших союзников смогла сконцентрировать все свои ресурсы и силы только на одном направлении-восточном.Плюс вся промышленность покорённой Европы.Ведь нам ,по сути,пришлось В ОДИНОЧКУ противостоять не Германии, а ВСЕЙ ЕВРОПЕ.(О боевых действия в Африке даже не будем говорить в силу ничтожности используемых там сторонами сил).
            1. Sanches 9 ноября 2012 16:45
              revnagan Сегодня, 14:32 ↑
              Сравнение не совсем корректно:точнее,совсем не корректно,так как в 1ю Мировую Германия вела АКТИВНУЮ войну на 2 фронта, и колоссальные ресурсы уходили на противостояние с Англией и Францией.
              В Великую Отечественную Германия, с молчаливого согласия наших союзников смогла сконцентрировать все свои ресурсы и силы только на одном направлении-восточном.Плюс вся промышленность покорённой Европы.Ведь нам ,по сути,пришлось В ОДИНОЧКУ противостоять не Германии, а ВСЕЙ ЕВРОПЕ.(О боевых действия в Африке даже не будем говорить в силу ничтожности используемых там сторонами сил).
              а тщательная бомбардировка Англией Германии во Второй Мировой - это так, бабочки порхали?!! Сравнение двух войн с разницей в 21 год абсолютно корректно
              1. Selevc 12 ноября 2012 17:39
                тщательная бомбардировка Англией Германии во Второй Мировой - это так, бабочки порхали?!! Сравнение двух войн с разницей в 21 год абсолютно корректно


                Если бы они так тщательно бомбили - немцам уже к 1943-му году было бы нечем воевать и техника стояла бы без топлива... А так пока Красная армия не заняла Румынию что-то немцы не особо чуствовали перебои с горючкой... Конечно Германию и ее саттелитов бомбили - но эти события и главное эффективность их кажутся ну очень уж раздутыми !!!

                Главные события 2-й мировой (битва за Москву, битва за Кавказ, битва за Сталинград) разворачивались на фоне затишья на западном фронте - так что уверенно можно сказать в решающий момент наши западные союзники ничем существенным нам не помогли (за исключением поставок вооружений)... Можно сказать проще - исход 1-й мировой решался на Западном фронте а 2-й на Восточном - и в этом принципиальная разница
                1. Sanches 13 ноября 2012 13:13
                  Selevc Вчера, 17:39

                  Если бы они так тщательно бомбили - немцам уже к 1943-му году было бы нечем воевать и техника стояла бы без топлива... А так пока Красная армия не заняла Румынию что-то немцы не особо чуствовали перебои с горючкой... Конечно Германию и ее саттелитов бомбили - но эти события и главное эффективность их кажутся ну очень уж раздутыми !!!
                  Главные события 2-й мировой (битва за Москву, битва за Кавказ, битва за Сталинград) разворачивались на фоне затишья на западном фронте - так что уверенно можно сказать в решающий момент наши западные союзники ничем существенным нам не помогли (за исключением поставок вооружений)... Можно сказать проще - исход 1-й мировой решался на Западном фронте а 2-й на Восточном - и в этом принципиальная разница
                  Исход 1-й Мировой решался убийством одного Императора (царя) и изгнанием второго (кайзера), и это сделали предатели в собственной стране. В 1-й Мировой немецкий сапог точно так же топтал всю Западную Европу, как во 2-й. И если смотреть в лицо фактам, а не просто слушать субъективные мнения, ноябрьская революция случилась уже после того, как Германия победила.
            2. Selevc 12 ноября 2012 17:34
              Вот-вот ребята - в 41-м на нас шла вся Европа а не одна Германия !!! Эдакий Европейский союз под управлением Гитлера... Я где-то читал один курьез - за 2-ю мировую войну французов погибло больше в боях с Советской армией чем в том лихо раскрученном сопротивлении :))) Об этом не любят вспоминать - конечно это как то не вяжется с современным "ангельским ликом" Евросоюза...
              И вообще этот Де-Голль это скорее всего британо-американский проект - его "великие военные заслуги" сильно раздуты чтобы Франция могла находится среди стран победительниц и претендовать на кусок послвоенной Европы.
      2. дмб 7 ноября 2012 20:44
        Если есть желание читать не только лозунги, прочтите В. Пикуля "На задворках империи". Он исторические романы писал, а не фантастику. А воспоминания современников о том периоде еще страшнее.
      3. Братец Сарыч 7 ноября 2012 21:59
        Угу, как бы не так! Не было бы НИКАКОЙ России, одни ошметки...
        Братец Сарыч
        1. Кшатрий 10 ноября 2012 13:32
          Цитата: Братец Сарыч
          Не было бы НИКАКОЙ России, одни ошметки...

          .....Это в твоей голове с мозгом рептилоидной пситсы ---одни ошметки.....и цитаты из:" краткого курса истории ВКПБ"......
          Кшатрий
    2. Дядька 7 ноября 2012 21:54
      Цитата: EvgAn
      Я не знаю, кто больше зверств совершил во время Гражданской - белые, красные или прочие зеленые, хотя бы потому, что единой армии белых никогда не было и потому, что многие отряды красных неоднократно становились белыми и наоборот.

      Дьяволу нужна кровь, не важно чья, лишь бы больше. Революция - всеобщее беснование.
      Цитата: EvgAn
      Договариваться надо, люди. А не метать громы и молнии в своих же. Это чревато пожаром. Новой гражданской.

      Истину глаголите!!!
  35. ДимЯн 7 ноября 2012 19:07
    Просто факты
    -
    http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/24512/95/Istarhov_-_Udar_Russkih_Bogov.h

    tml

    Да и хочу немного сказать о Сталине. Как вы думаете, уважаемые форумчане, смог бы человек попасть в закрытую организацию евреев, если бы , скажем так, не притворился своим для них. Он понимал, что иудейский переворот не остановить, но сложа руки тоже нельзя сидеть. Что он для них не свой они поняли, но поздно. Поезд ушёл. Они получили по заслугам, жаль не все.
    1. Дядька 7 ноября 2012 20:04
      Цитата: ДимЯн
      Они получили по заслугам, жаль не все.

      Сталину стоит поставить памятник только за то, что он уничтожил всю ленинскую партию, всех, или почти всех делателей революции. Революция пожрала собственных детей, или отцов, кому как угодно.
  36. rexby63 7 ноября 2012 19:37
    дефицит хлеба, как следует из исследований, был искусственно организован.


    Промежуток 70 лет, а повадки те же. Да что повадки - рыла проглядываются похожие
  37. vovan1949 7 ноября 2012 20:46
    На всю эту дискуссию есть очень простой ответ: как люди жили до и после 1991 года? Т.е. при социализме и в постперестроечный период.
    Сравните, в любой сфере человеческой деятельности, от рождения и до смерти (рождение, дошкольное воспитание,образование, трудовая деятельность, оплата труда, жилье, медобслуживание, промышленность и с/х, науку, армию и прочее...). А самое главное - у людей нет уверенности в завтрашнем дне. Люди живут в каком - то постоянном стрессе.
    Хоть что-то стало лучше? Абсолютно ничего! Была Великая страна, вторая в мире, с которой считались. А стала страной третьего мира, вторым Гондурасом. И все это благодаря тем, кто люто, до потери сознания ненавидит и Ленина, и Сталина, и коммунистов, и Советскую власть, и Великую сильную и неделимую страну (ранее СССР, а теперь Россию). Типа Саши Романова и ему подобных.
    vovan1949
    1. ДимЯн 7 ноября 2012 21:13
      Цитата: vovan1949
      Была Великая страна, вторая в мире, с которой считались. А стала страной третьего мира, вторым Гондурасом. И все это благодаря тем, кто люто, до потери сознания ненавидит и Ленина, и Сталина, и коммунистов, и Советскую власть, и Великую сильную и неделимую страну (ранее СССР, а теперь Россию).


      Не ставьте вместе Ленина и Сталина. Разные личности, дела разные. Я например не ненавижу коммунистов, но и особой любви к ним не питаю.Бредовые идеи всеобщего равенства и братсва, интернационализма так далеки от реальности. А СССР развалили как раз таки верхушка КПСС, резко поменяли окраску, стали дерьмократами, ой простите , демократами. И странное дело - у них у всех одна национальность, ни с кем не спутаешь.
      1. Дядька 7 ноября 2012 21:50
        Цитата: ДимЯн
        Бредовые идеи всеобщего равенства и братсва, интернационализма так далеки от реальности.

        Точно, Христос не призывал к революции, к переделу собственности, только к любви к друг к другу. Коммунисты сделали прямо противоположное, показав, что они враги Бога Живого!
        1. Александр романов 8 ноября 2012 04:28
          Цитата: Дядька
          Коммунисты сделали прямо противоположное, показав, что они враги Бога Живого!

          И не просто показав ,а выступив против него.Плюс Дмитрий!!!
      2. Братец Сарыч 7 ноября 2012 21:53
        Интернационализм, равенство и братство вовсе не бредовые идеи и никогда таковыми не были!
        Братец Сарыч
        1. ДимЯн 7 ноября 2012 22:18
          Так братайтесь с неграми, китайцами и и ваши потомки будут говорить на их языках.Равенство отметается объективными законами социума, их писать не надо, чтобы они исполнялись. Интернациолизм - это вообще за гранью разумного. Да прочтите Шульхан Арух вам сразу станет понятно кто прячется за этим словом.
          1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 22:27
            До сих пор я пользовался только русским - и прокатывало практически ос всеми! И с кубинцами, и с суданцами, и с монголами, и с немцами, и с чехами, и еще с многими другими (это с теми, кого вообще можно посчитать экзотикой), про народы СССР вообще молчу...
            Видите ли, рос я в интернациональной среде, учился в интернациональной среде, работал в таком же коллективе...
            Братец Сарыч
            1. ДимЯн 7 ноября 2012 22:35
              Ну дык это не интернациолизм. Это всего лишь добрососедство. А вот что бы вы сказали, когда вас бы заставили строить с ними одно государство, выбирать правителя в нём? Я бы вам посочуствоваал. Переубедите меня.
              1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 22:40
                А какие тут особые проблемы? Мне кажется, что у вас не особо большой опыт общения с представителями других народов, проблемы, обычно возникающие, связаны с конкретными личностями, а не с их национальностями...
                Братец Сарыч
                1. ДимЯн 7 ноября 2012 22:54
                  Ошибаетесь. Доводилось мне пообщаться с разными людьми разных национальностей и могу вам сказать . что нам с ними (не со всеми) не по пути. Добрососедство возможно когда они находятся у себя и не лезут в чужой монастырь со своим уставом. Да и генетика доказывает, что смешение не родственных народов ни к чему хорошему не приводит.
    2. Александр романов 8 ноября 2012 04:27
      Цитата: vovan1949
      И все это благодаря тем, кто люто, до потери сознания ненавидит и Ленина, и Сталина, и коммунистов, и Советскую власть, и Великую сильную и неделимую страну (ранее СССР, а теперь Россию). Типа Саши Романова и ему подобных

      Молодец ,все в кучу.Что сделал ленин для страны? Кроме рек крови Русского народа,кроме разрушенных Церквей ,что еще он сделал? Можете внятно ответить на вопрос.Кроме слов ура,другие знаете? Сталин для страны сделал больше многих последователей ,а про предшественника по фамилии Ульянов говорить тошно.Лицемерие-это отрицание правды.Правда в том,что ленин уничтожал народ и веру Великого Русского народа.Вот только ленин в аду горит,а колокола Церковные звенят.Ленина кремировать,прах в пушку и выстрелить,что бы и пыли не осталось.
  38. Кшатрий 7 ноября 2012 20:48
    Ко всем вопрос ???????Почему вы с таким упрямством вылизываете память МЕРЗКОЙ ТВАРИ УБИЙЦЫ РУССКОГО НАРОДА ....ульяного-бланка ??????Откуда такая непонятная "любовь" к животному недочеловеку не достойному даже воспоминания со стороны Русского (христианина ,мусульманина ....) ?????
    Кшатрий
    1. ДимЯн 7 ноября 2012 21:03
      Цитата: Кшатрий
      Ко всем вопрос ???????Почему вы с таким упрямством вылизываете память МЕРЗКОЙ ТВАРИ УБИЙЦЫ РУССКОГО НАРОДА ....ульяного-бланка ??????Откуда такая непонятная "любовь" к животному недочеловеку не достойному даже воспоминания со стороны Русского (христианина ,мусульманина ....) ?????


      Видимо у некоторых есть еврейские корни или потомки троцкистов. Кстати не все троцкисты были евреями, всяк люд попадался.
      1. Кшатрий 7 ноября 2012 21:38
        Цитата: ДимЯн
        . Кстати не все троцкисты были евреями, всяк люд попадался.

        Угу интересно какой национальности .......удальцов-тютюкин ......если его пробабка имела кличку "землячка".....еённую еврейскую настьящую хвамилею привести ,али сами знаете??????
        Кшатрий
        1. ДимЯн 7 ноября 2012 21:47
          Да где то я читал про фамилию Удальцовой бабки, да вот не запамятавую этих иудейских "кличек". А насчёт активизации иудеев на сайте так подтверждаю- в моих коментах (там где хоть чуточку употребил слово иудей , еврей ) минусы в последний час растут как на дрожжах. Видать задело гадёнышей.
          1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 21:49
            Про то, что Землячка его прабабка - утка дурного тона...
            Братец Сарыч
            1. Кшатрий 7 ноября 2012 22:07
              Цитата: Братец Сарыч
              Про то, что Землячка его прабабка - утка дурного тона...

              Оййй ....как интересно.....но ведь он сам эту "утку"не отрицает....вот такая она мля прокламация..!!!!!......(или вы издалека Москву как на ладони видите,а я дурак в "упор не вижу"..????????..
              Кшатрий
              1. Братец Сарыч 7 ноября 2012 22:29
                Да вообще-то даже известно, кто это первым пустил...