Советская пропаганда в годы Великой Отечественной войны: Совинформбюро и Юрий Левитан

120
Советская пропаганда в годы Великой Отечественной войны: Совинформбюро и Юрий Левитан
Юрий Левитан


«Когда объявлена война, первой её жертвой становится правда»,

– говорил британский политик и писатель лорд Артур Понсонби. И с этим сложно не согласиться, ведь информационное противостояние всегда начинается гораздо раньше официального объявления войны и первых пушечных выстрелов.



В годы Великой Отечественной войны пропаганда вышла на новый уровень, в интересах достижения победы над врагом она не просто искажала, приукрашивала или замалчивала факты, но и создавала свою реальность. Вражеской пропагандой руководил всесильный Йозеф Геббельс, имя которого стало нарицательным для обозначения беспринципного, лживого и в то же время глубоко знавшего своё дело пропагандиста.

Однако советской пропаганде в итоге удалось переиграть нацистскую. Как именно ей это удалось, мы и расскажем.

Универсальные принципы военной пропаганды


В 1928 году уже упоминавшийся Артур Понсонби опубликовал книгу «Ложь во время войны». В ней он, опираясь на опыт Первой мировой войны, описал основные принципы военной пропаганды. Однако эти принципы оказались настолько универсальны, что использовались с незначительными вариациями практически во всех последующих войнах. И Вторая мировая, конечно же, не стала исключением.


Артур Понсонби

Итак, что же это за принципы?

Первое – убедить всех, что мы против войны и за мир во всём мире. Вся вина в развязывании войны возлагается целиком на противника.

Второе – всячески показывать, что противник – воплощение всех зол, а руководит вражеской страной обладающий всеми возможными пороками преступник.

Третье – все совершаемые в ходе войны преступления объявлять делом рук противника.

Четвёртое – максимально преуменьшать свои потери в ходе боевых действий и многократно преувеличивать потери противника.

Пятое – свои неудачи по мере возможности замалчивать, неудачи противника – раздувать до невероятных масштабов.

Шестое – повторять, что многие выдающиеся и уважаемые люди на нашей стороне, в том числе деятели культуры, ученые, писатели и т. д.

Далее – говорить о священности нашей миссии, о правом деле, за которое воюем.

И наконец, последнее – всякий, сомневающийся в нашей пропаганде – предатель.

Как видим, следуя чётко этим несложным принципам, советской пропаганде в ряде пунктов даже ничего выдумывать не пришлось. Так, например, ни у кого не возникало сомнений, что война начата Германией, что нацисты на оккупированных территориях совершают ужасные преступления, руководит вражеской страной преступник, что многие другие страны нас поддерживают, поскольку это и так соответствовало действительности.

Таким образом, несмотря на то, что пропаганда по определению никогда не бывает объективной, к открытой лжи всё же прибегали далеко не всегда. Более того, никакая пропаганда, претендующая на успех, не может быть лживой на все 100 %. Такой пропаганде очень скоро перестанут верить, и её легко разоблачить и опровергнуть.

Теперь рассмотрим советскую военную пропаганду более детально.

Совинформбюро


Советское информационное бюро, чаще называемое сокращённо – Совинформбюро – было основано уже 24 июня 1941 года. Именно на это ведомство легла основная тяжесть пропагандистской работы в годы войны. Оно ведало составлением сводок для радио, газет и журналов о положении на фронтах, работе тыла, о партизанском движении и оповещало население о многих других важных событиях. В составе ведомства были военный отдел, отдел переводов, отдел пропаганды и контрпропаганды, отдел международной жизни и другие.

У большинства Совинформбюро ассоциируется в первую очередь с Юрием Левитаном, который своим неподражаемым голосом на протяжении всей войны зачитывал фронтовые сводки. Но помимо Левитана, с Совинформбюро сотрудничала также практически вся культурная элита страны того времени, включая таких писателей, как Валентин Катаев, Борис Лавренёв, Леонид Леонов, Алексей Новиков-Прибой, Илья Эренбург, Евгений Петров, Борис Полевой, Сергей Сергеев-Ценский, Константин Симонов, Алексей Толстой, Александр Фадеев, Корней Чуковский, Константин Федин, Михаил Шолохов и многие другие.

Несмотря на то, что все сводки начинались со слов «Говорит Москва», студия вещания Совинформбюро в столице не находилась. В 1941–1943 годах она размещалась в Свердловске, а с марта 1943 года и до конца войны – в Куйбышеве.


Все военные сводки предварительно подавались самому Сталину, и тот всегда вносил в них изменения. Сотрудник ведомства Владимир Кружков позднее вспоминал:

«Сводки о боях на фронтах перед выпуском подавали Сталину. Если дела шли плохо, они возвращались от него неузнаваемыми... Вождь не щадил немцев. Если по нашим сводкам посчитать все потерянные противником самолеты, танки, корабли, орудия и людские силы, то ни в Германии, ни в захваченной ею Европе не осталось бы ни людей, ни техники уже к середине войны».

Здесь мы видим один из упоминавшихся выше принципов военной пропаганды – преувеличивать потери противника и преуменьшать свои. В случаях же, когда замалчивать нелицеприятную информацию было уже невозможно, о ней сообщали несколько дней спустя. Это касалось в первую очередь сведений об оставлении Красной Армией городов.

Голос Левитана


Юрий Левитан приехал в Москву из Владимира 17-летним парнем в 1931 году. Сначала он попытался поступить в кинотехникум, но неудачно, преподаватели лишь посмеялись над его владимирским говором. Потом случайно увидел объявление о наборе дикторов на радио и решил попробовать свои силы. На работу его взяли, но лишь в качестве уборщика помещений. Лишь спустя несколько месяцев руководство доверило ему зачитывать сообщения в радиоэфире.

Левитан в это время усиленно работал над своим произношением. По 10 часов в день он тренировался правильно произносить и ставить ударения в словах, работал над чёткостью дикции, выработал свою манеру чтения текстов в эфире. И эти тренировки не прошли даром: уже в начале 1934 года одно из сообщений Левитана по радио услышал Сталин, и тут же обратил внимание на юного диктора. Тогда Левитану поручили первое серьёзное задание: зачитать на радио доклад о партийном съезде.

Как известно, весть о нападении Германии на СССР застала советское руководство врасплох. Молотов оповестил страну о начале войны лишь спустя 8 часов после вторжения вражеских войск. Сталин по неясным до конца причинам вообще впервые обратился к народу лишь 3 июля, то есть на 11-й день войны.

В тот же день, 3 июля, состоялась и первая личная встреча Левитана со Сталиным. После этого диктор на протяжении всей войны ежедневно, без отпусков и выходных, зачитывал сводки с фронтов. Всего он зачитал около 2 000 сводок и 120 экстренных сообщений.

Тембр голоса и манера речи Левитана оказывали на слушателей большое моральное воздействие. Маршал Константин Рокоссовский однажды приравнял голос Левитана целой дивизии по значимости для фронта. Уже после войны лётчик-космонавт и дважды Герой Советского Союза Георгий Береговой вспоминал:

«В годы Великой Отечественной войны голос Юрия Левитана звучал порой приглушенно и скорбно, но всё равно твердо – он вселял надежду, что победа непременно придёт. И каким ликующим был этот голос, сообщивший миру о первом салюте в честь нашей победы под Белгородом и Орлом! Левитан словно предвидел уже в те дни нашу окончательную победу над фашистской Германией. Вообще он умел, как никакой другой диктор, выразить и общую печаль народа, и его общую радость».

Значение голоса Левитана быстро поняли и по ту сторону фронта. Известно, что Гитлер считал его личным врагом и даже назначил награду за его голову. Сумма вознаграждения в разных источниках разнится – от 100 до 300 тысяч рейхсмарок. В любом случае сумма более чем значительная: элитный автомобиль «Mercedes-Benz 770», на котором ездил сам Гитлер и который был не по карману обычным смертным, стоил тогда 30 тысяч рейхсмарок.

Есть даже версия, что нацистами готовилась спецоперация по похищению и переправке в Германию Левитана, чтобы заставить его работать на немцев. Чтобы предотвратить это, к диктору была приставлена охрана, а место его нахождения и даже внешность держались в строгой тайне.

Действительно, советские граждане долгие годы знали Левитана только по голосу и понятия не имели, как он выглядит.

Уже в послевоенные годы произошёл интересный случай. Левитана пригласили на встречу фронтовиков, собрался огромный зал, все ждали знаменитого диктора. Когда тот появился, у входа возникла давка.

Левитан вежливо попросил людей расступиться и представился, но ему никто не поверил. В низкорослом и худощавом молодом человеке никто не мог представить обладателя могучего голоса. Тогда диктору пришлось показывать своё удостоверение.

И лишь когда он начал говорить в микрофон, все узнали тот знаменитый голос, который на протяжении нескольких лет оповещал их о ситуации на фронте.
120 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +36
    31 декабря 2022 04:09
    Сталин по неясным до конца причинам вообще впервые обратился к народу лишь 3 июля, то есть на 11-й день войны. Вероятно, всё же правы те авторы, которые утверждают, что в первые дни войны у Сталина был приступ депрессии, и он считал, что лично для него уже всё потеряно

    Рассказывая в своей статье о пропаганде, автор не удержался и сам стал заниматься пропагандой.
    Миф, что Сталин первые дни войны то ли прятался в шкафу, то ли пролежал на диване на своей даче, давно развенчан и опровергнут, а вот поди же ты.
    Вот, например, страница из журнала посетителей кабинета товарища Сталина за 22 июня 1941 г.

    Как видим, уже в 05:45, т. е. через час сорок пять минут после нападения Германии, у него в кабинете началось совещание, в котором, кроме Сталина, приняли участие также Молотов, Берия, Тимошенко, Мехлис и Жуков.
    1. +23
      31 декабря 2022 04:24
      " вымарывание истории" вот как это называется. у Деда, в деревне,был "детектор," он его всегда слушал. когда услышал,Левитана, про "Киев бомбили", сказал спокойно бабушке Шуре, собирай мать, видать разлука. и уехал. и Вернулся ! через 4 года. в ранах, но живой.
      1. +23
        31 декабря 2022 04:38
        Цитата: Дедкастарый
        " вымарывание истории" вот как это называется.

        И это страшно.
        Молодым мозги промыть подобными "статьями" - раз плюнуть. Какой позор, что пришло время, когда историческую правду нужно отстаивать. И где ? Не на Украине, в России. Возмущаются, что на Западе историю переписывают, а сами не могут привести в чувство отечественных горе-писак.
        Считаю, что распространяющие подобные фейки об истории Великой Отечественной должны нести строгую ответственность на свои слова.
        Прежде чем пишешь, проверь, что ты пишешь. Повторил чужую ложь, не проверяя - получи штраф на первый раз.
    2. +8
      31 декабря 2022 11:47
      Цитата: Товарищ
      Миф, что Сталин первые дни войны то ли прятался в шкафу, то ли пролежал на диване на своей даче, давно развенчан и опровергнут, а вот поди же ты.

      Во времена Хруща по его поручению много чего было выдумано, чтоб очернить Сталина и Берия. Как утверждал Геббельс, ложь, повторенная многократно, становится общеизвестным фактом.
      1. +4
        31 декабря 2022 12:48
        Цитата: Наган
        Как утверждал Геббельс, ложь, повторенная многократно, становится общеизвестным фактом.

        Простите буду "немногословен", ложь фактом стать не может, а вот "истина" пластична, потому что подчиняется логике, а не опыту
        Факт - это реальность, которую нельзя логически оспорить или отвергнуть. Если я скажу "огонь горячий", мне все равно, насколько хороши ваши навыки рассуждения, если вы прикоснетесь к огню, ваша кожа будет гореть (и не говорите мне, что "но люди могут ходить по горячим углям!" бык. Существует разница между передачей тепла через проводимость и тренировкой тела, чтобы справиться с мучительной болью при указанной проводимости). Теперь, когда я говорю это, я говорю не правду, я говорю факт. Если вы говорите "огонь не горячий", вы не лжете, вы не правы. Факты - это конкретные реалии, которые не изменят никакие рассуждения. Когда кто-то признает факт, они делают именно это. Факты не обнаруживаются, факты не создаются, факты просто признаются.
        С другой стороны, истина почти противоположна. Истины - это те вещи, которые не просто признаются, но должны быть обнаружены или созданы. Если я говорю "Бог существует", и у меня есть веские доводы в пользу подтверждения этого утверждения, тогда Бог действительно существует, это реальность. Однако, если у другого человека есть веские доводы в пользу негатива, и из-за этих рассуждений они верят, что Бога не существует, тогда это тоже реальность. Если бы мы обсуждали наши идеологии, и мои доводы казались более убедительными, чем их, они могут принять мою веру в то, что Бог существует. Если они это сделают, то существование Бога так же верно, как и несуществование Бога, в которое они верили неделю назад. Истины, в отличие от фактов, гораздо более подвижны и податливы, чем их эмпирические аналоги.
        (с)
        Резюме даже: общеизвестная истина не факт. Факт невозможно опровергнуть (только признать). Часто подмена понятий порождает непонимание и дикие казусы.
        Со всем остальным согласен.
        С Уважением
        1. -9
          31 декабря 2022 16:22
          Вы мечете бисер перед свиньями.
          Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
          1. -10
            31 декабря 2022 16:48
            В подтверждение моего тезиса свиньи минусуют.
            1. +5
              31 декабря 2022 17:07
              Вас же вроде модернули отсюда не так давно? Вы опять явились косплеить дартаньяна из известного анекдота?
              1. +5
                31 декабря 2022 18:34
                Алекс, пожалуйста не наезжайте на Пассье. Он прямо говорящий, как лазера луч. Это только в викторинской Британии недостаток. Если чел. конкретно, вполне конкретно обозначает "Ценности или жизнь", а чел вдруг выбирает ценности, да еще и "барагозит", самое малое - его объявят "нежелательным". Мы, советские люди,медленно научаемся риторике и дипломатии.
                А до этого: сериал "Это все о нем" и пьеса "Премия" были прям образцами "профсозного" (я его так и раньше называл) жанра.
                Чем не драма! Бригада отказывается от премии, по причине ошибки в ЕНИР- директор в ступоре, парторг писается кефиром, не зная кого защищать, главк, спустивший расценки сверху, либо офигевшую от бонусов бригаду... и сознательно об этом в партком доложившей, ибо все комсомольцы и партийцы, ну и тут же "рвач" - предатель - уже посетивший кассу без совета с ячейкой активистов....
                Фу... длинно, никакого прямого "экшнен", никакой "чуждой" пропаганды...Зато конфликт-то каков. Сомневаюсь даже, что "неискрене"
                Вы не знали реально, об этом "дурдоме"? Уж лучше "Дартаньяна! играть в самодеяельности. Или "косплеить" повелителя зла Дарта Вейдера, из начальной трилогии "звездных войн" в местечковой постановке... Чего-чего Дантуин-то найдем...Кинд-за-дза laughing
                С Новым Годом, Алекс Вас лично и всю вашу семью.
                1. +3
                  31 декабря 2022 19:05
                  Уж лучше "Дартаньяна! играть в самодеяельности.
                  Лучше,да. Но я имел в виду дартньяна из анеГдота где еще фигурировали сексменьшинства laughing И вообще, я прямоговорящий представитель рабочего класса, хоть и институту кончил wassat
                  С Новым Годом, Алекс Вас лично и всю вашу семью.
                  Благодарю. И вас тоже поздравляю. Happy New Year всем вам и всем вашим.
          2. +1
            31 декабря 2022 17:10
            hi А что делать? Кому-то, и мне в том числе надо время, чтобы разобраться...
            Догадываюсь smile Вот для тех кто способен не спешить на эмоциях, а свое соображение имеет и мечу "типа бисер"
            Это как: "Не спеши тратить заряд, сначала найди "супостата", потом порази... Умные люди везде вокруг, только не все из них обучены, или опыт имеют..." а многие просто думают до сих, что слова "веса не имеют"
      2. +3
        31 декабря 2022 20:46
        Понятное дело, что не бывает среди политиков однозначно "хороших". Но вот в истории СССР считаю Хрущёва и Горбачёва редкостными вредителями, причём любителями поговорить, порисоваться.
        1. +1
          1 января 2023 07:11
          Цитата: Tarasios
          Понятное дело, что не бывает среди политиков однозначно "хороших". Но вот в истории СССР считаю Хрущёва и Горбачёва редкостными вредителями, причём любителями поговорить, порисоваться.
          меченый ладно... конченый. а Хрущёв, так то "карибы" порешал. вогнал початок кукурузины кое кому , кое куда. один отстоял, другой прокакал...разные вещи.
    3. 0
      31 декабря 2022 12:12
      Вот интересно. Нарком флота Кузнецов только под N11 и беседа всего на 20 минут. За 20 минут поставить задачу ВСЕМ флотам нереально. Или у них был разговор, мол на нас напали (а Кузнецов это и так знал, по докладам о постановке минных заграждений - еще 21 июня)?
  2. +1
    31 декабря 2022 04:55
    Цитата: Товарищ
    Прежде чем пишешь, проверь, что ты пишешь. Повторил чужую ложь, не проверяя - получи штраф на первый раз.

    А как проверишь если архивы ВОВ часто бывают засекречены... враг этим и пользовался.
    Там где правду прячут в глухой ящик наружу выползает ложь.
    1. +19
      31 декабря 2022 05:10
      Цитата: Леха с Андроида.
      А как проверишь если архивы ВОВ часто бывают засекречены

      Речь о простейших вещах, вроде спрятавшегося на даче Сталина (об этом я слышал ещё в 80-е по "вражеским голосам)" или якобы космических приписках в сводках Совинформбюро.
      Лет двадцать пять назад я потратил полдня в научной библиотеке, подсчитывал потери техники и живой силы у немцев. Там в фондах имелось полное собрание сводок Совинформбюро.
      А потом начал сравнивать полученные итоговые цифры в с потерями немцев и их союзников.
      Так вот, "сотрудник ведомства Владимир Кружков", утверждавший, что
      Если по нашим сводкам посчитать все потерянные противником .... людские силы, то ни в Германии, ни в захваченной ею Европе не осталось бы людей ... уже к середине войны

      лжёт своим читателям так, как, наверное, и Геббельс не лгал. Если бы я лично всё не пересчитал и не сравнил, то так бы категорично не говорил.
      Да, цифры людских потерь завышены, но они не носят такой драматический характер, как это пытается изобразить Кружков.
      1. +7
        31 декабря 2022 05:24
        Цитата: Товарищ
        Речь о простейших вещах, вроде спрятавшегося на даче Сталина (

        Да согласен тут лгали без всякого стеснения... наш враг не стесняется в выборе методов лжи... и единственный способ борьбы с этим это показания очевидцев событий и документы из архивов.
        Уходят в вечность последние участники ВОВ и последняя ниточка правды это архивы Минобороны... и негоже запрещать и засекречивать доступ к ним.
      2. 0
        31 декабря 2022 09:30
        Цитата: Товарищ
        Да, цифры людских потерь завышены, но они не носят такой драматический характер, как это пытается изобразить Кружков.

        Уже писал, что по дням из ПРАВДЫ выписывал потери в танках и самолетах. Наши и немецкие. Потом сравнил с рассекреченными. И ахнул - мы только в 1944 году уничтожили у немцев танков больше, чем потеряли сами. Вот вам и приписки... О этом у меня в книге написано "Танки тотальных войн"... Да и здесь был материал по запискам в "оранжевой тетрадке"...
        1. m-z
          +9
          31 декабря 2022 15:14
          Не рассматриваю истинность данных в "Правде", но существуют объективные трудности с подсчетом уничтоженных/подбитых танков из-за хорошей работы ремонтных частей вермахта, особенно до 43 г. Танк мог быть подбит, но потом восстановлен, подбит еще раз. И в данных советской стороны один и тот же танк мог проходить как подбитый/уничтоженный несколько раз.
        2. +4
          31 декабря 2022 18:56
          Цитата: kalibr
          по дням из ПРАВДЫ выписывал потери в танках и самолетах. Наши и немецкие. Потом сравнил с рассекреченными. И ахнул - мы только в 1944 году уничтожили у немцев танков больше, чем потеряли сами. Вот вам и приписки

          Я бы не стал так строго судить и делать выводы, уважаемый коллега.
          Причина тому - отсутствие точных данных по сначала подбитым, а потом отремонтированным немецким танкам и самоходкам.
          Можно, конечно, сравнивать безвозвратные потери бронетанковой техники, но такой подход будет некорректным.
          Подбили танк, доложили об этом. А немцы потом танк эвакуировали, починили и опять в бой отправили. Сколько таких случаев, и как их учесть ?
          Эти данные в полном объёме мы никогда не узнаем.
          1. +2
            31 декабря 2022 19:34
            Цитата: Товарищ
            Эти данные в полном объёме мы никогда не узнаем.

            hi Ну... за то чтобы и бундесархив станет доступным полностью для системной работы.
            drinks С Новым годом fellow
            1. 0
              2 января 2023 00:23
              Цитата: Толстый
              Ну... за то чтобы и бундесархив станет доступным полностью для системной работы

              Хорошее предложение !
              Однако, там, скорее всего, о количестве сначала подбитых, а потом отремонтированных и отправленных назад на фронт танков имеются сведения только по тем танкам, которые ремонтировались в тылу, на заводах. Но у немцев была сеть полевых ремонтно-восстановительных бригад, к работе в которых привлекали в том числе и военнопленных.
              Эти команды, особенно когда у немцев начались проблемы на фронтах, едва ли централизовано отправляли отчёты о своей деятельности. Как-то попадалась информация, что у немцев счёт на многократно использовавшиеся единицы бронетанковой техники шёл на десятки тысяч.
              Получается, что утверждения, что число безвозвратно потерянных танков и самоходок немцев не совпадает с числом, фигурирующим в наших сводках, являются провокационными.
              Дайте к числу безвозвратно потерянных танков и самоходок немцев цифру, сколько одни и те же танки применялись у немцев на фронте, тогда и поговорим.
              Но фальсификаторы истории, переписывающие историю, делают вид, что не понимают эту ситуацию.
              Цитата: Толстый
              С Новым годом

              Спасибо, и Вас также !
          2. +1
            3 января 2023 19:59
            29 июня 1941 вечерняя сводка Совинформбюро:

            "Немцы преследовали цель в несколько дней сорвать развёртывание наших войск и молниеносным ударом в недельный срок занять Киев и Смоленск. Однако, как видно из хода событий, немцам не удалось добиться своей цели: наши войска всё же сумели развернуться, и так называемый молниеносный удар на Киев, Смоленск оказался сорванным.
            В результате упорных и ожесточённых боёв - за период в 7-8 дней немцы по теряли не менее 2.500 танков, около 1.500 самолётов, более 30.000 пленными. За тот же период мы потеряли: 850 самолётов, до 900 танков, до 15.000 пропавшими без вести и пленными. Такова картина действительного положения на фронте, которую мы с полным основанием противопоставляем хвастливым сообщениям германского радио."

            Реальность:
            28 июня пал Минск, общие потери Минско Белостокской операции - около 200 000 человек.
            Небольшой относительно участок фронта....
        3. +3
          1 января 2023 07:14
          Цитата: kalibr
          Уже писал, что по дням из ПРАВДЫ выписывал потери в танках и самолетах. Наши и немецкие. Потом сравнил с рассекреченными. И ахнул

          коношенков вам в помощь
  3. +9
    31 декабря 2022 05:03
    На мой взгляд, первый и второй пункты правил пропаганды являются самыми важными. Если ты нанёс удар первым, то задача ещё усложняется. Нужно теперь убедить население, что агрессор все равно не ты. Такие дела делаются загодя. Хороший пример это операция «Свобода Ираку» .
    Конкретный враг в СВО и его предводитель до сих пор не названы. Словом, в информационном плане полная недоработка.
  4. +8
    31 декабря 2022 05:45
    На мой взгляд автор либо путается в понятиях, либо сознательно вводит читателя в заблуждение:
    1) по определению пропаганда - это целенаправленное распространение идей в обществе. То есть явление абсолютно объективное, и не более лживое, чем обучение или воспитание. Другой вопрос, какие идеи и как при этом распространяются: идеи господства одной нации над всеми остальными (как в Германии) или идеи справедливости, интернационализма, равноправия (как в СССР);
    2) подходить под указанные принципы и следовать принципам - это, как говорится, две большие разницы. Никаких доказательств того, что этими принципами именно руководствовались в СССР автор не приводит;
    3) понимать значение выражения «Говорит Москва» буквально как указание на место расположения студии вещания, и не понимать того, что это не "Голос Саратова" или "Голос Свердловска", а информация, идущая из столицы нашей Родины - ну, это уже совсем ни в какие ворота, либо полное не владение русским языком. laughing
    Про роль Левитана - в общем тоже слабо и несерьёзно: набор полумифов, полубаек. А ведь можно было бы вспомнить хотя бы тот факт, как в слове "салютовать" было изменено правило произнесения ударения: в своей речи Левитан допустил ошибку - сделал ударение на последнем слоге. Но Левитан по определению не мог ошибаться, и поэтому уже на следующий день в правила были внесены изменения: его оговорка стала единственно верной нормой произношения!
    1. +2
      31 декабря 2022 06:35
      Цитата: БМП-2
      по определению пропаганда - это целенаправленное распространение идей в обществе.

      Вот только как туда кладется один закон, по которому было запрещено Голосу Америки вещать на территории США? Кажется, под пропагандой там понимают то же, что и автор:
      пункт 502 "О мерах по ограничению распространение собственно пропагандистской информации на территории США, чтобы не подвергать американцев когнитивному диссонансу между внутренней и внешней пропагандой"

      Ограничение информации не является ее искажением, но является целенаправленым формированием ложной картины мира. Даю пример: Для того, чтобы избавится от рака, необходимо исключить грубую пищу, вызывающую рак тонкого кишечника! Ну правда, грубая пища, волокнистая, богатая грубой клетчаткой, его и вызывает... Только отсутствие такой пищи вызывает рак уже толстого кишечника...
      1. +2
        31 декабря 2022 13:06
        Кажется, под пропагандой там понимают то же, что и автор
        - с этим полностью согласен. Скажу больше: автор либо сам "оттуда", либо намеренно продвигает "их нравы"! laughing Но это пока никак не отменяет представлений, сложившихся о пропаганде в нашей культуре.
        1. +2
          31 декабря 2022 14:26
          Цитата: БМП-2
          с этим полностью согласен. Скажу больше: автор либо сам "оттуда", либо намеренно продвигает "их нравы"!

          ИХ НРАВЫ стали почти общепринятыми для людей от 40 до 20, Мы все сомневаемся, а что от 40 до 150. Разница в том, как мы лайки ставим, Нам, тем кому более 40 надо репу почесать, покурить, иногда чашечку, кхм...
          А юным раз - два и дамки в шашках. Обожауемый модный в "сосаети" блогер сказал Мерседес - ничто - Баварцы круче. Ну да, соглашусь, свободный посыл западных ценностей веселее.
          Одно могу сказать точно, ограничения наложенные на "интернет фишки" думой - были ошибкой, приведшей к бегству толковых, но жадноватых до "холявы" IT спецов годы рождения от 80 до 2000 на "Нэзалэжную" и еще преждевременный "передел" предприятий ВПК, когда толковый, но не дающий крутого дохода Уралмаш и Ижмаш были перекованы в "получастных" в лучшем случае АО, вместо ЗАО.... Ну все я позлился, здравствуй, "новой год", "новое время", другая эпоха...
      2. +1
        31 декабря 2022 16:30
        Вот только как туда кладется один закон, по которому было запрещено Голосу Америки вещать на территории США?

        Такого закона отродясь не было. Вы генерируете всякую информационную чушь на разных ветках.
    2. +9
      31 декабря 2022 06:36
      На мой взгляд автор либо путается в понятиях, либо сознательно вводит читателя в заблуждение:
      Что - то эти два дня, откровенной антисоветчиной поперло,на страницах
      1. +6
        31 декабря 2022 07:27
        Цитата: parusnik
        Что - то эти два дня, откровенной антисоветчиной поперло,на страницах

        100 летие СССР отмечают..
      2. 0
        31 декабря 2022 09:31
        Цитата: parusnik
        откровенной антисоветчиной поперло

        Алексей! Это не антисоветчина. А неумение...
      3. +1
        2 января 2023 00:30
        Цитата: parusnik
        Что - то эти два дня, откровенной антисоветчиной поперло,на страницах

        "Минус" комментариям таких авторов - оружие возмущённых форумчан. Этот Сарматов - явный антисоветчик, несущий на сайт то, что вещали на Союз сквозь глушилки ещё "Голос Америки" и "Радио Свобода" в 80-е.
  5. +10
    31 декабря 2022 05:48
    Вероятно, всё же правы те авторы, которые утверждают, что в первые дни войны у Сталина был приступ депрессии, и он считал, что лично для него уже всё потеряно.
    А кто "те авторы",имена, как говорится в студию. Если у вас статьи, основаны только на именах "этих" авторов, без учёта мнения остальных авторов,которые с мнением "тех" авторов не согласны и приводят доказательства,почему не согласны,тогда все ваши материалы,это просто предвзятое мнение,а не исследование.
  6. +15
    31 декабря 2022 06:07
    Автор статьи злонамеренно ли или сам стал жертвой пропаганды, но тов. Сталин ни в какой депрессии не был. Не прятался от соратников он и на даче, как лгал Резун, не боялся быть арестованным. С первых минут нападения у вождя был наиплотнейший график.

    В любом случае, знания о пропаганде автору не пошли в прок, раз у него отсутствует критическое мышление и он просто повторяет многократно повторенную ложь
    1. +12
      31 декабря 2022 06:39
      Цитата: lubesky
      В любом случае, знания о пропаганде автору не пошли в прок, раз у него отсутствует критическое мышление и он просто повторяет многократно повторенную ложь

      Автор ИМХО мало знает о пропаганде вообще. Для него пропаганда и агитация, судя по первой его статье - в одной куче, хотя это и близкие вещи, однако пропаганда оперирует с мышлением, а агитация с эмоциями.
      Поэтому статьи А. Сарматова - не исследования. Рядом даже не стоят.
      Резюме: Автора скорее всего серьезные фирмы в качестве маркетолога не пригласят. smile
      1. +2
        31 декабря 2022 09:25
        Цитата: Толстый
        Автора скорее всего серьезные фирмы

        Эт точно...
      2. +7
        31 декабря 2022 11:48
        Автора скорее всего серьезные фирмы в качестве маркетолога не пригласят


        Ну, скажем так, серьезным фирмам у нас и приглашать-то некого. Помнится, плохо продавалась некая туалетная бумага -- дорогая! Маркетологи прикинули и пригласили креативщиков, которые посоветовали сделать растворимый картонный сердечник, на который наматывается бумажный рулон, и выпустили рекламный ролик: милая девочка, стоя спиной к унитазу и на отдалении от него, из-за спины бросает этот сердечник в унитаз. Мать, стоящая рядом, благостно улыбается, мол, сердечник растворится, засора не будет. И что вы думаете? Реклама пришлась по вкусу детям! Начались массовые броски сердечников в унитазы -- преимущественно таких сердечников, которые не растворяются! Народ-то -- небогатый, все равно берет дешёвую бумагу! А дети не уловили суть, уловили игру. Начались массовые засоры унитазов, в прессе поднялась буря возмущения против рекламы, и её сняли с показа.
        Вот вам и маркетологи, вот вам и креативщики. И такие они везде у нас. Особенно в пропаганде и агитации.
        Помните, как одно время на всех телеграмах и даже на телеграме ВО появились статейки с картами новых 4-х областей Украины, взятых за время СВО (Запорожье, прочие). Взахлеб было писано, мол, смотрите, какие богатства мы приобрели: роскошные пахотные земли, ценные уникальные производства, контроль над береговой линией Черного моря, ну и людские ресурсы!
        Пользователи резонно возмутились: мы что -- за этим туда шли? То есть просто захватническая война?!? Тем более, что всё это достанется олигархам!..
        Вот это называется пропагандой, враждебной целям и задачам СВО. Именно после этих статей с прилагаемыми картами завоеваний многие люди начали терять веру в необходимость Спецоперации...
        Такая вот пропаганда и такая агитация.
        1. -5
          31 декабря 2022 12:42
          Цитата: депрессант
          Тем более, что всё это достанется олигархам!..

          Все что прирастает к стране, прирастает ко всем. Кому-то больше, кому-то меньше, но достается всем. У меня в магазине рядом с домом резко подешевели ананасы, авокадо, и много чего ещё, яблоки стоят копейки, появились плоды хлебного дерева, дома вокруг моего дома утепляют и отделывают. Наконец-то мою улицу Пролетарскую заасфальтировали всю от начала и до конца. Так что и мне досталось от нефтяных денег, и неплохо!
          1. +5
            31 декабря 2022 16:21
            Значит одни ели ананасы, были деньги. У других был понос, хоть они ананасы не ели, не было денег, но понос был.
            1. +3
              1 января 2023 11:06
              Все ели здоровую, вкусную и доступную пищу! Лучше краткосрочный понос, чем аллергия на всю жизнь wassat
        2. +6
          31 декабря 2022 12:49
          Такая вот пропаганда и такая агитация.
          Мне вспомнилась организованная лавина пропаганды в британских СМИ belay 25го и еще пару недель после этого. Писали о дворцовом перевороте в РФ, когда из-за рухнувшей экономики и нехватки продовольствия и топлива( это про Россию yes ) народ выйдет на улицы и поддержит свергших диктатора-узурпатора чиновников из Кремля, которые выпустят из тюрем истинно народных лидеров и прекратят преследование тех истинно народных лидеров, что успели слинять в Англию, позволив им вернуться и сформировать народное правительство, которое отдаст украине все ее земли Об этом говорилось как о свершившемся факте. Доставила фраза в тоже время в одной дешевой газетенке на фоне резкого взлета цен на топливо. Примерно по памяти- " Когда мы ввели против России санкции с целью сокрушить экономику и принудить тирана к миру на условиях киева, они посмели ввести контрсанкции, осложнившие и так не простую жизнь трудового британского народа".
          Примерно через месяц пошли показы сотен горелых танков РФ и кадры сбития десятков самолетов РФ в день( простые британцы, зная, что вся бронетехника Королевства уместится на парковке стадиона Уэмбли, кушали уху wassat ), показывали карту( потом перестали- даже самые отбитые стали интересоваться- а чего это при всех победах бравых укровоенов карта не движется?) и параллельно заявили что украина призывает всех желающих приехать на защиту свободного мира laughing и поучаствовать в победе. Образовался мини-ажиотаж- свои истории о причинах поступления в армию военов бобра публисно растиражировали учитель, финансовый аналитик с усами из барбершопа, и еще какие-то кадры. Офицер-ветеран САС Фил Кэмпион напмисал в СМИ открытое письмо, где очень просил людей не имеющих военного опыта потратиться на приставку и поиграть в войну дома( кстати, с такими же заявлениями неоднократно выступали в французских СМИ ветераны Легиона). А сейчас футболу уделяется больше внимания на ТВ. Как-то так на предмет пропаганды.
          1. +3
            31 декабря 2022 13:33
            Как-то так на предмет пропаганды.


            Алекс, спасибо!
            Читала, смеялась )))
            1. +3
              31 декабря 2022 13:44
              Читала, смеялась
              Стоит заметить, что большинство британцев к этому потоку отнеслось крайне критически. Особенно от кадров штурма беднымибеженцами поездов в Варшаву из Львова, где тогда (да и сейчас) рвались только пуканы smile . "Сколько их впустят сюда" витал в воздухе вопрос.
              Добавило еще и размусоливание планов о "раскулачивании" олигархов, которых стали называть "ворами". В общем верно, но тут у всех появился вопрос- зачем этим ворам раздавали паспорта и превозносили за "спасение стагнирующего британского футбола" еще пару недель назад? Да еще и преуспевающими бизнесменами называли?
          2. +3
            31 декабря 2022 21:59
            Любая новость перестаёт быть новой и будоражить. Если не задевает лично или близких. А вопрос - кто твой ближний? - библейский.
        3. +3
          31 декабря 2022 14:01
          hi Людмила. Рад, что Вас задело за живое почти перед перед самым Новым Годом, надеюсь Вы пропускаете, как неизбежный "серый шум" поползновения супостата, и это не испортит настроение ниже означенной в "нике" планки smile ( Я шучу ес-но, такого интересного и оптимистичного собеседника как Вы - надо поискать еще). Мне, как инженеру-проектировщику" довелось заниматься (как Остапу Бендеру) не пойми чем в 90-е. Я занят был на своей исторической родине (Ижевске) в том числе и книжной торговлей. Ох как много я много "новых слов узнал", коллекцию своих масштабных моделей продал, но обрел то, что заменить нечем - опыт честной торговли. Не ври когда прямо спрашивают, Рассказывай только о положительных моментах, когда спрашивают совета. Врать можно только в одном случае - когда торгуешься о скидке "извините, но мне такое не по карману" Вы же жили на востоке СССР.
          А вообще с чего Вы приняли как данность или домыслили
          Цитата: депрессант
          Вот это называется пропагандой, враждебной целям и задачам СВО. Именно после этих статей с прилагаемыми картами завоеваний многие люди начали терять веру в необходимость Спецоперации...

          У меня о СВО свое мнение, если помните, я еще в феврале 2022 об этом сказал.
          "Договорняк" РФ-США - имеет место - цель уничтожение производительных способностей ЕС и Превращение Евросоюза в парк древностей. Раньше всех это поняли Британцы...Еще в 2002 можно было услышать (если прислушиваться) - Британия - это не Европа... Хотя трения там существовали намного дольше... Британии в этом соглашении места не нашлось, поэтому и "заскоки Британских лидеров" неминуемо крайне враждебны в отношении СВО feel
          1. +2
            31 декабря 2022 14:15
            Британия - это не Европа
            Все проще- душила жаба за 50(2й спонсор ЕС после Германии) млрд в год, отслюнявливаемые Брюсселю и лавиной росла иммиграция из ЕС на предмет получения соцжилья и пособий. И то и другое британцам надоело. А в перспективе был коллапс систем соцобеспечения и здравоохранения.
            1. +3
              31 декабря 2022 16:14
              hi Алекс, Я соглашусь. Но если рассматривать всю эту байду во шкале временной немного не так просто сначала Британия пртивилась вступлению в ЕЭС вообще. Таки вступили. Потом когда ЕЭС преобразовалось в ЕС, долго тягались на предмет единой валюты (Уже не безналичному условному ЭКЮ) а полномасштабной смене части налички... Ну вступили. А когда Евросоюз обзавелся собственной "непогрешимой" бюрократией, тут Англичане (не и слова даже о "сепаратистской" Шотландии) не стали дожидаться времени "свиста рака с горы" - ну не спонсор Англия Европейскому аппарату и разных там прочим Греции, Испании, "трибалтам", тем более беженцам... из Африки и Азии... Думаю Гордых Бритов очень взбесило усиление Евробюрократии, а уж в этом деле бюрократам пусть ушедшей "Империи, над которой никогда не заходит Солнце" не кому даже приравняться... плюсом LME и Lloyd’s of London... Даже развод не был коротким и безболезненным.
              Свободная, наконец, от "Еврозадницы" Британия, наконец, очухалась, благо была практически все время энергонезависимой страной.
              Появились и такие, кто вдруг подумал, что вообще принципиально с Европой не связаны.... Да наплевать вообще-то бы, если кому-то опять вдруг не пришло в голову, что есть страны не "освоенные" в должной мере "британскими империалистами".... smile
              1. +1
                31 декабря 2022 16:22
                сначала Британия пртивилась вступлению в ЕЭС вообще.
                В 73м году вошли, одними из первых.
                1. +2
                  31 декабря 2022 17:39
                  Ну, Алекс, Вы Английским языком владеете кратно лучше меня. сам поищи. Европейское экономическое сообщество (ЕЭС) является региональной организацией, целью которой является обеспечение экономической интеграции между ее государствами-членами. Она была создана Римским договором 1957 года. Это англоязычная Вики
                  Если не будет подходящего топика пиши в личку. Обсудим.
                  Может чего более толкового "натолмачим" smile
                  Можно легко на ты в будущем.
                  С Уважением
                  1. +2
                    31 декабря 2022 18:04
                    In 1973, the communities were enlarged to include Denmark (including Greenland), Ireland, and the United Kingdom.
                    Как-то так на страничке ЕС. В 1957 году Британии там еще не было.
    2. +2
      31 декабря 2022 09:32
      Цитата: lubesky
      знания о пропаганде автору не пошли в прок

      !!!!!!!!!!!!
    3. +1
      1 января 2023 01:32
      Цитата: lubesky
      С первых минут нападения у вождя был наиплотнейший график.

      А что об этом рассказывают верные сталинисты осужденные Хрущевым как антипартийная группа с примкнувшим к ним Шепиловым в книге "Говорят сталинские наркомы?".
  7. +3
    31 декабря 2022 06:29
    Геббельс, имя которого стало нарицательным для обозначения беспринципного, лживого и в то же время глубоко знавшего своё дело пропагандиста.

    Как по мне, больше всего характеризует фраза про ложь, повторенную тысячу раз. Он-то это сказал про британскую пропаганду, и то, что это перевернули они же наоборот и приклеили к Геббельсу как его собственное руководство к действию - говорит о том, что Геббельс тут был прав и по умению врать 1000 раз - 1000 раз ему фору дадут бритосы и их друзья матрасы
  8. +6
    31 декабря 2022 07:03
    Известно, что Гитлер считал его личным врагом и даже назначил награду за его голову. Сумма вознаграждения в разных источниках разнится – от 100 до 300 тысяч рейхсмарок.

    Тут автор сам повторяет миф, никакого списка личных врагов Гитлера не существовало. Были листовки с обещанием повесить Левитана, он сам это рассказывал про время оборогы Москвы, но ни денежных премий, ни включение в список не было.
  9. +4
    31 декабря 2022 07:12
    поскольку все сегодняшние Западные средства массовой информации свою информацию называет " как это было на самом деле" , а информацию российских средств массовой информации называет пропагандой , то автором статьи приравнивание , как пропаганду ,распространение геббельсовских фашистских идей в обществе во время ВОВ со сводками Совинформбюро из фронтов , для нас является свидетельством , что автор сознательно лжёт и хочет соответствовать сегодняшним вражеским СМИ , под их лозунгом " как это было на самом деле " . Так это для нас . А для Следственного Комитета это должен быт материал для уголовного дела , за приравнивания фашистской геббельсовской пропаганды
    новостям Совинформбюро из фронтов ВОВ.
    1. 0
      31 декабря 2022 07:33
      Цитата: север 2
      за приравнивания фашистской геббельсовской пропаганды

      Он не приравнивает, а сравнивает. А это две большие разницы. Изучение истории всегда основывалось на сравнении. Всегда сравнивали все всех... Тот же Черчилль как-то сказал, что Сталин и Гитлер различаются только длиной усов. Но это не означает, что в данном случае имеется приравнивание одного к другому. Это его личное мнение, цитирование которого не запрещено. Более того, все мы знаем, что оно однобоко ив целом действительности не соответствует. Просто хлесткая фраза на публику. Доступно объяснил?
      1. Комментарий был удален.
    2. +2
      31 декабря 2022 12:51
      А для Следственного Комитета это должен быт материал для уголовного дела , за приравнивания фашистской геббельсовской пропаганды
      новостям Совинформбюро из фронтов ВОВ.


      Тааа-ак!...
      Вот мы и опустились до уровня доносчиков!
      А давайте не будем, а? Одна тут уже хвасталась как чем-то достойным, что побежала в прокуратуру, или куда она там побежала,и накатала донос на сослуживиц, которые обозвали ее поклонницей Зеленского за то, что на сумке у неё "V" (где логика?!?), и добавила "Сталин мной доволен" -- каково, а? Как будто суть сталинской эпохи сводится к доносам одних на других (вообще-то было 4 млн доносов от рядовых граждан -- таких доносов, которые умные следователи по большей части отправляли в архив, не давая ходу)...
      И вот теперь предлагается донос на нашего Автора, либо возможность истолкования его статьи как дискредитации Сталина.
      Ну во-первых, дискредитация Сталина -- это то, что сейчас нужно официальной пропаганде, закрывающей фанеркой Мавзолей -- тот самый, к подножью которого бросали фашистские флаги побежденной Германии.
      А во-вторых, доносы -- это то самое, что помогает полезно занять население, отвлекая его от поиска истинных смыслов происходящего. Пусть боятся все!
      Так что мы здесь делаем?
      Ищем смыслы или вырабатываем тактику умелой трусости?
      Не трогайте Авторов!
      1. -2
        31 декабря 2022 15:37
        Цитата: депрессант
        Как будто суть сталинской эпохи сводится к доносам одних на других

        Это смотря с какой стороны смотреть. И... умные следователи... А они были? Если Ежов, а затем и Берия вычистили ...тысяч чекистов (сколько точно искать лень, но много). Но относительно доносов Вы правы, конечно. Мерзкое это дело. Но - посмейтесь заодно - сколько меня здесь обвиняли в работе на Запад, да и сам я писал, что... английский шпион и предлагал пресечь, так сказать... никто ведь так и не решился в УФСБ по Пензенской области написать. Здесь писать смелости (или глупости) хватает, а туда сообщить сразу набздели... Такие вот у нас тут кадры встречаются...
        1. +2
          31 декабря 2022 15:49
          сам я писал, что... английский шпион
          Лгут. Вакансия давно занята yes .
          1. +4
            31 декабря 2022 20:17
            Разумеется лгут! Двойные агенты - изобретение исключительно коммунистов wassat Поскольку Советские изобретения патентовались, через британские агентства. "Доков" не найти. lol wink
          2. +2
            1 января 2023 08:50
            Цитата: Болторез
            Лгут. Вакансия давно занята

            И то верно! Перешел в разведку Буркина-Фасо - платят меньше, задания проще!
        2. +2
          31 декабря 2022 18:06
          да и сам я писал, что... английский шпион и предлагал пресечь, так сказать... никто ведь так и не решился в УФСБ по Пензенской области написать. Здесь писать смелости (или глупости) хватает


          Вячеслав Олегович, так и меня однажды в том обвинили, когда топила за мелкий и средний бизнес. Я похихикала и ответила, да, мол, даже кабинет в АНБ США имею с золотой табличкой, на которой написано "Людмила Яковлевна Депрессант", продажный агент -- ну что-то вроде этого.
          Некоторые люди плохо переносят критику, она разрушает созданный в их воображении образ благополучия.
          1. -1
            1 января 2023 08:51
            Цитата: депрессант
            Некоторые люди плохо переносят критику, она разрушает созданный в их воображении образ благополучия

            Дети - да! Но тут-то взрослые собрались... Или они до сих пор сопли жуют?!
            1. +1
              1 января 2023 17:46
              Боятся, что их краем заденет. Мол, стояли рядом, не пресекли разгромными высказываниями. Присутствуешь? Обязан порицать всё, что хотя бы кажется "анти"! Законы суровы, их теперь много. И если мы о себе думаем, что, мол, мелкие мы сошки, законам не до нас, то это не так. Придет время, начнут грести всех подряд, даже тех, кто рядом стоял с открывшим рот болтуном.
              Позавчера отсмотрела голливудщину "Новая историческая реальность". Там персонажи -- молчат!
  10. +5
    31 декабря 2022 07:28
    Андрей! Ну что Вы делаете, а главное - зачем? Вот этот отрывок был и в Вашем прошлом материале: Сотрудник ведомства Владимир Кружков позднее вспоминал:
    «Сводки о боях на фронтах перед выпуском подавали Сталину. Если дела шли плохо, они возвращались от него неузнаваемыми... Вождь не щадил немцев. Если по нашим сводкам посчитать все потерянные противником самолеты, танки, корабли, орудия и людские силы, то ни в Германии, ни в захваченной ею Европе не осталось бы ни людей, ни техники уже к середине войны».
    В тексте у Вас написано: Однако советской пропаганде в итоге удалось переиграть нацистскую. Как именно ей это удалось, мы и расскажем.Об этом в тексте есть? Очень мало. То есть содержание задаче не соответствует. Я бы на Вашем месте назвал материал "Голос Левитана" и тогда все было бы ОК. Не надо так круто мешать теорию с конкретикой. Но самое главное - об этом уже писал. Вы не знаете газеты ПРАВДА от слова совсем. Там масса просто замечательных примеров. Так что... идите в библиотеку и все номера читайте подряд за все 1418 дней. Темы найдутся. И еще... не пренебрегайте историографией. То есть читайте, что написали другие по этой же теме до Вас!!!
    1. +3
      31 декабря 2022 18:15
      Вячеслав Олегович, вы профессионал, только тем и занимаетесь, что копаетесь в архивах, набираете нужные сведения, пишете книги и статьи. Но не учитываете, что некоторые авторы имеют ещё и основную работу, за которую им денюжку платят, чтобы поддерживать существование автора. Времени таким авторам на архивные изыскания катастрофически не хватает! Вы серьезно считаете, что за короткий или хотя бы достаточно обозримый срок можно "перелопатить" 1418 номеров газеты "Правда"? Это же просто жуть! wassat )))
      1. +3
        31 декабря 2022 19:22
        Людмила, простите.
        Мне представляется, что это норма - быстро. Надо от суток до бесконечного. Работа занимает все отпущенное на ее выполнение время wassat
        1. +3
          31 декабря 2022 21:54
          Закон Паркинсона. Действует всегда. Спросите любого студента.
      2. +2
        1 января 2023 08:56
        Цитата: депрессант
        Но не учитываете,

        Уважаемая Людмила Яковлевна! Я ничего не забываю и все учитываю. На ВО я с 2015 года. На пенсии с 17-ого. И успевал и ФОСы писать и в архив ходить. И пока шел на работу (именно шел!) проговаривал в уме всю статью. Шел обратно - шлифовал фразы. Пришел, сел, 40 минут - записал. Но... опять же раз нет времени читать все 1418 газет, то... выбери другую тему. Их много!!! Например, "Жабий шлем как специфический элемент рыцарского вооружения". Я бы удивился, но... проглотил бы, будь там все как надо.
  11. +10
    31 декабря 2022 07:42
    Сталин по неясным до конца причинам вообще впервые обратился к народу лишь 3 июля, то есть на 11-й день войны.
    Правильно , что привели журнал посетителей . Ложь запущенная, толи Хрущевым, а может Микояном, короче одними из тех, кто после смерти И.В.Сталина, стали усердно поливать его помоями, что бы скрыть свою неполноценность, на фоне настоящей личности. А документ, есть документ, как говориться «Что написано пером, то не вырубишь топором». Тов. Сталин не был пустомелей и балаболкой ,как некоторые временщики после него, получившие руководство Великой страны, по воле случая , и закулисных интриг. К его словам прислушивался весь мир, они имели значение, и определяли всю дальнейшую стратегию на текущие события. Говорил он редко, да метко. Пока нет чёткой картины происходящего, не определились цели врага ,нечего лишний раз языком молоть. Стало всё понятно -выступил перед страной, дав понять не только своему народу, но и врагу , война будет до полного уничтожения , что впоследствии и случилось, через четыре года в Берлине , внутри бункера. Тут автор упомянул Геббельса - да он был толковым пропагандистом , некоторые его цитаты надо понимать буквально, типа ..Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.>.. Как раз к месту. Но он же говорил и такое..<.Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм>...Трудно не согласиться.
    1. +4
      31 декабря 2022 09:09
      Одна из целей современного образования- научить человека мыслить критически и не воспринимать что тебе говорят на веру. Интеллектуализм это и есть антипод пропаганды. «Если тебе дали тетрадь в линейку-пиши поперёк». Рэй Бредбери.
  12. +8
    31 декабря 2022 08:50

    В первые годы войны никто не знал, что фраза «Внимание, говорит Москва» на самом деле звучала из Свердловска.Подвал дома на углу улиц 8 Марта и Радищева в Екатеринбурге был самым важным подвалом всего СССР в годы войны. Именно оттуда каждый день, спускаясь в подвал через отдельную дверь, передавал свои сводки Юрий Левитан. Осенью 1941 года центр пропаганды решили сдвинуть подальше от фронта — на Урал. Вместе со всем оборудованием и сотрудниками радиостанция была эвакуирована в дом Первушина.

    Из него протянули кабель на Шарташ, где установили мощную радиоточку. Жил Левитан в маленьком деревянном домике во дворе этой же усадьбы. Двор был закрытым, и диктор мог там в одиночестве гулять.В 1943 году Левитана перевезли в город Куйбышев (сейчас это Самара), потому что там появилась радиоточка помощнее.

    В это же самое время на первом этаже дома выходили в прямой эфир и на всю страну читали свои произведения Агния Барто, Алексей Толстой, Лев Кассиль.
    В 2020 году в здании на Радищева, 2 (или 8 Марта, 28) открыли музей военной истории Урала «Свердловск: Говорит Москва!».
    1. +7
      31 декабря 2022 09:28
      Левитан действительно, позволю себе цитату - "Какая глыба, какой матёрый человечище! "
      Отец слышал и помнил его голос, судя по его воспоминаниям неизгладимое впечатление производил в эфире на людей... Недаром Гитлера так бесил...
    2. +5
      31 декабря 2022 09:36
      Владислав! Побольше бы об этом и вышла бы статья куда интереснее этой!
  13. +4
    31 декабря 2022 10:00
    Пропаганда должна служить не силе оружия в стране,а самому образу жизни. большое количество советских книг,музыкальные произведения, научные открытия -все это играло в пользу нашей страны.Скрепя зубами раздавались нобелевские премии нашим ученым.Первому космонавту радовался весь мир. Долгое время США навязывали свой образ жизни нашей стране. И мы уступили,потеряв друзей в большом мире.Угрозами ничего не сделаешь.Надо создавать свой образ снова.Мир должен идти нам навстречу,а не бояться нас.
  14. +3
    31 декабря 2022 10:20
    Совинформбюро – было основано уже 24 июня 1941 года. Именно на это ведомство легла основная тяжесть пропагандистской работы в годы войны
    Не вяжется Совинформбюро и пропаганда. За уши притянуто.
    1. +1
      31 декабря 2022 12:38
      Цитата: Васильевич Пенсионер
      Не вяжется Совинформбюро и пропаганда. За уши притянуто.

      Как раз вяжется, но надо тоньше работать. Грубая работа способна поставить все с ног не голову!
  15. -9
    31 декабря 2022 13:36
    Поскольку с каждым спорить явно не хватит времени, то отвечу всем критикам сразу. У меня сказано, что в первые дни войны у Сталина, вероятно, был приступ депрессии. Нигде не сказано, что он прятался в шкафу, не сказано, что ни с кем не встречался в это время. Депрессия не означает, что он не мог проводить какие-то совещания. Но главный факт никто и никогда так и не опроверг: первое его обращение к народу было лишь 3 июля. Чего ждать-то столько? Тем более в такой ситуации!
    И да, я не один год изучал его правление, и в целом у меня сложилось негативное мнение о нем. Так что если вы ждали его восхвалений, то их не будет и в последующих моих статьях.
    1. +2
      31 декабря 2022 15:39
      Андрей! Неполный ответ это ещё хуже, чем его отсутствие. А газету "правда" за 1418 дней Вы от корки до корки читали?
      1. +5
        31 декабря 2022 16:32
        Андрей не понимает, для того, что бы вождь страны обратился ко всему народу у него должна была быть полная информация от всех, кто должен был заниматься войной, а не просто трепаться и дать повод врагам кричать - Сталин врёт! Такого повода это кричать Сталин не дал, он сказал правду.
        1. 0
          2 января 2023 00:48
          Цитата: zenion
          Андрей не понимает, для того, что бы вождь страны обратился ко всему народу у него должна была быть полная информация от всех, кто должен был заниматься войной

          Да всё он понимает не хуже нас с Вами. Просто каждый зарабатывает, как может. Кто-то пишет статьи патриотического толка, кто-то (как Сарматов) либерально-демократического.
          По поводу запоздалого выступления товарища Сталина можно сослаться на дневник Гальдера, например.
          Там сказано, что сразу после нападения Германии МИД СССР инициировал через канал в Швеции консультации с немцами на предмет прекращения боевых действия. Косвено это подтверждает большое количество часов, которые Молотов провёл в кабинете Сталина.
          Даже перечислялись уступки, на которые мы согласны были пойти, если немцы прекратят наступление. Можно допустить, что товарищ Сталин ждал, не удастся ли решить вопрос с Гитлером, а когда убедился, что ничего не выйдет, подготовил речь и вышел к народу.
          Это моё личное мнение, я его не навязываю, но Гальдер у себя в дневнике врать сам себе не стал бы. Как не врёт и журнал посещений кабинета Сталина, где видно, что Молотов часами там сидел.
        2. -1
          2 января 2023 14:13
          Для того, чтобы сказать народу, что на нас напали, вовсе необязательно обладать всей полнотой информации.
    2. +6
      31 декабря 2022 17:43
      Цитата: Андрей_Сарматов
      Так что если вы ждали его восхвалений, то их не будет и в последующих моих статьях.

      Так ведь никто от Вас (и меня тоже потому, что он герой не моего романа, но...) их и не ждет. Но зачем повторять давно избитые штампы. Про ту же депрессию, например. Вы знаете... не понимают те люди, кто пишет про нее в этом совсем!!! И Вы тоже, ни х-р-е-н-а. Оказывается, что депрессия очень часто проявляется совсем не так, как это понимают 99% наших людей. Сам узнал об этом лишь недавно из общения с очень знающими врачами. Так, депрессия чаще всего дает себя знать не "психизмом", а болями в разных местах тела. В своей книге "Если бы Гитлер взял Москву" я писал в послесловии о болезнях Сталина. Он был очень больной человек. И депрессия, скорее всего, у него была и проявлялась постоянно. Но...она не мешала ему работать - вот что важно. Мне же вот она не мешала так уж сильно целых 68 лет... И только вот как полгода где-то от неё подлечили, и хорошо подлечили. Так что с "депрессией" Сталина надо быть очень осторожным и если Вы не врач с большим опытом психотерапевта вообще об этом ничего не писать.
      1. +7
        31 декабря 2022 18:30
        Насчет описания депрессии я как Депрессант поддерживаю! wassat )))
        Что касается всяких глупостей, якобы Сталин заперся на даче, никого не принимал, лишь потом очнулся, прочее... Прочла подобное однажды, посмеялась -- человек на себе ТАКУЮ эпоху вытащил! Это как же надо не знать тех людей с их могучей волей и железной самодисциплиной, чтобы верить данной версии, ставить их в один ряд с гражданами, не приспособленными нести столь тяжкий груз ответственности за громадную страну.
        1. +5
          1 января 2023 09:02
          Цитата: депрессант
          Это как же надо не знать тех людей с их могучей волей и железной самодисциплиной, чтобы верить данной версии, ставить их в один ряд с гражданами, не приспособленными нести столь тяжкий груз ответственности за громадную страну.

          В-о-о-т! Он мог ошибаться, мог неправильно видеть перспективы - человек, не бог, -мог быть гневлив, подозрителен и даже жесток, но... требователен был прежде всего к другим. Школа революций и экспроприаций даром не проходит. А тут эдакая институтка изображена. В депрессиию она впала... Понос прошиб и температура скакнула до 38-ми - это да, да только плюнул на все это и... пошел руководить!
    3. +2
      2 января 2023 04:50
      Видимо не тем местом изучаешь правление Сталина, поэтому и не понял. То , что ты либераст , тоже понятно. Как и то, что такие как ты не могут не гадить на Сталина. По поводу новых "статей" очень жаль ,если они появятся на этом ресурсе. Это мое личное мнение.
      1. -2
        2 января 2023 14:08
        То, какие у меня взгляды, мое дело, но уж никак не твое! Свое мнение можешь оставить при себе! Мои статьи появляются не только на этом, но и на других ресурсах. Не нравится - иди и изучай правление своего кумира "правильным местом"!
  16. +3
    31 декабря 2022 19:42
    Цитата: Андрей77
    Вот интересно. Нарком флота Кузнецов только под N11 и беседа всего на 20 минут. За 20 минут поставить задачу ВСЕМ флотам нереально. Или у них был разговор, мол на нас напали (а Кузнецов это и так знал, по докладам о постановке минных заграждений - еще 21 июня)?


    Если докладчик на оперативном совещании не может доложиться за 20 минут - значит, он (или его помощники) не может вычленить ключевое, отделив его от рутинного, что может и должно решаться на низовом уровне, а не на высшем.

    20 минут - это более чем достаточно, чтобы быстро и четко сообщить о приведении флотов в боевую готовность (без словоблудия и вступительных фраз), о текущих потерях и планах на сегодня-завтра (опять-таки, без словоблудия и занудного перечисления номеров приказов и состава сил, если начальник захочет деталей - сам спросит).
    1. +1
      1 января 2023 15:25
      В тех утренньiх часах 20 минут - даже очень много !
  17. Комментарий был удален.
  18. +1
    31 декабря 2022 22:27
    Да ,с тех пор принципов военной пропаганды ,читал, прибавилось.
    Но итог остался - очернить противника , обелить себя.

    Трудно сравнивать в ВОВ, но Левитан действительно ,выступал мощно.....
  19. +2
    31 декабря 2022 23:26
    Пока Сталин где-то валялся в депрессии, герой еврейского народа Левитан мужественно зачитывал тексты без отпусков и выходных. Чудом не надорвался, чудом!
    1. +1
      1 января 2023 14:41
      Цитата: Роман Ефремов
      Пока Сталин где-то валялся в депрессии, герой еврейского народа Левитан мужественно зачитывал тексты без отпусков и выходных. Чудом не надорвался, чудом!

      Надеюсь,что это была ирония?
      1. +1
        1 января 2023 15:18
        Про выходные и отпуска - это цитата из статьи. Можно ли на такие цитаты реагировать без иронии?
        1. +1
          1 января 2023 16:40
          Цитата: Роман Ефремов
          Про выходные и отпуска - это цитата из статьи. Можно ли на такие цитаты реагировать без иронии?

          Роман!Из какой статьи?Первоисточник, плиз.О Сталине?С иронией?Знаете, откровенно не осмелюсь.Ибо?Я не достоин.Слишком большая фигура.Для всех нас.
          1. +1
            1 января 2023 17:15
            Из статьи, под которой комментарии. Там написано, что Левитан зачитывал тексты без отпусков и выходных. Это смешно (дети у станков стояли), поэтому и ирония.
            А ещё там в комментариях кто-то брякнул, что Сталин, мол, в первые дни войны впал в депрессию. Известная байка, хотя уже устаревшая. Про это тоже ирония - про байку, а не про Сталина.
      2. +1
        1 января 2023 18:04
        Сережа, это действительно ирония.... Ты "чо", "старый", "нюх растратил"?.
        Рад тебя видеть Друже! С Новым годом тебя, и все племя твое....
  20. +5
    1 января 2023 00:22
    Ну что ж, дорогие друзья, с Новым годом! )))
    Я не пропагандист и не агитатор, поэтому не могу пожелать, чтоб в 2023-ем закончилась СВО, она будет длиться почти до его конца, ибо у нашего и американского президентов это предвыборный год wassat ))) crying (((
    1. +2
      1 января 2023 08:23
      Не рискнул бы давать прогнозы. Судьба Кассандры всем известна.
      1. +3
        1 января 2023 14:16
        Цитата: Korsar4
        Не рискнул бы давать прогнозы.

        Сергей!Ты поэт!А это в нашей стране выше всяких *прогнозёров* типа Глобы и Лаврова.
        С Новым годом,дружище!И пусть он будет лучше для всех нас незадачливых 21-го.И??Свят,свят!22-го!
        Удачи тебе и твоим близким!Всего самого лучшего!
        1. +2
          1 января 2023 17:46
          С Новым годом, Серёжа!

          Пусть будут Здоровье, удача, благополучие и интересное общение!
          1. +2
            1 января 2023 17:57
            Цитата: Korsar4
            интересное общение

            Сергей,здесь вопрос.У меня сейчас кто на нике?на аватарке?
            1. +2
              1 января 2023 18:48
              Хоккеист, Эспозито у тебя на аватаре, не бородатое лицо, и ты по прежнему АрхиФил....Есть вопросы, тебе прямо отписать? Не рассердишься?
            2. 0
              1 января 2023 20:10
              Насколько вижу при этом расширении - Фил Эспозито.
    2. +2
      1 января 2023 14:04
      Цитата: депрессант
      Я не пропагандист и не агитатор, поэтому

      Вы просто хороший человек!Горжусь и ценю наше невизуальное знакомство с Вами!Кстати.Кстати.Исчезло золото с Ваших эполетов.Вы больше не лучшая?Я против этого,категорически против!И настаиваю на мнении,что Вы прекрасны в своих комментариях! good hi
      С Новым годом,драгоценная Людмила Яковлевна!Счастья,здоровья,удачи,всех благ!
      1. +2
        1 января 2023 16:56
        Сергей Владимирович, а я и не заметила -- насчет "золота на эполетах", пока Вы не обратили моё на это внимание. И... Я-то считала, что это желтые лампасы на генеральских брюках wassat )))
        Ну, исчезли, потому как не вытянула соответствие. Молчала почти весь год, отупело рыская по телеграммам в поиске смыслов, которые нарабатывала по совокупности фактов. Так вот, фактов много, смысл один, какой я увидела ещё 31-ого декабря 2021-ого года как следствие телефонного разговора Путина и Байдена, -- договорняк! У старичков предвыборная гонка раскочегаривается, надо подбросить дровишек. Подбрасывают!
        Затем, почитывая приличных мыслителей, расширила понятие договорняка до лютой борьбы уходящей в прошлое формы капитализма, цепляющегося за прошлое, с кластеризацией мира промышленно-банковским капиталом (корпорациями). Для этого старый капитализм нужно привести в состояние хаоса, кластеры вылупятся. Отмашка дана, началось.
        Вот как с этим жить дальше? wassat )))
        На самом деле, не смешно.
        В любом из случаев -- с Новым годом Вас )))
        1. +1
          1 января 2023 17:13
          Цитата: депрессант
          Вот как с этим жить дальше?

          Ааааа? Давайте бросим,а?Притворимся,что всё о'кей?Райт?Изменить,что либо мы не можем.Так?Ну и хрен с ними!Думаем о себе.Кто кроме нас?
        2. +1
          1 января 2023 17:14
          Цитата: депрессант
          золота на эполетах",

          Золото на Вашей юбке?Шло!Точняк!
          1. +1
            1 января 2023 19:10
            Золото на Вашей юбке?Шло!Точняк!

            Издеваетесь? Большую часть жизни я проходила в брюках, шортах и трениках.
            Давно не представляю себя в юбке!
            wassat )))
        3. +2
          1 января 2023 18:19
          hi Лампасы - широкий галун, порой двойной, должны по мысли быть золотыми... Ну, нафик, ныне галун красный, а то и защитного.... Если генералов периодами не "школять"
          , такими станут
          .... Кхм... 20 лет за безупречное подметание плаца! (это орден или медаль?)
          1. +1
            1 января 2023 19:17
            Мундирчик -- впечатлил!
            Полагаю, предмет активной зависти нашего Генштаба. Но, похоже, судя по количеству награждений генштабистов, кстати, непонятно, за что, настроение их должно день ото дня улучшаться.
            Вот Суровикина наградили. А ведь это под его водительством 6 лет перед СВО находилась наша авиация. Ну, события Вы знаете. Так за что Суворов III степени? За противотанковых ежей?..
            Ладно, молчу wassat )))
  21. +1
    1 января 2023 12:15
    Цитата: m-z
    Не рассматриваю истинность данных в "Правде", но существуют объективные трудности с подсчетом уничтоженных/подбитых танков из-за хорошей работы ремонтных частей вермахта, особенно до 43 г. Танк мог быть подбит, но потом восстановлен, подбит еще раз. И в данных советской стороны один и тот же танк мог проходить как подбитый/уничтоженный несколько раз.

    Это точно, между подбитым и уничтоженным танком - "дистанция огромного размера" (с). Один и тот же танк мог трижды-четырежды получать боевые повреждения, прежде чем выходил из строя безвозвратно. А когда по танкам стреляли и артиллеристы, и танкисты, и самоходчики, то каждое подразделение себе записывало все лавры победителей.
  22. +1
    1 января 2023 15:50
    Значение голоса Левитана.. Гитлер считал его личным врагом.. нацистами готовилась спецоперация по похищению и переправке в Германию Левитана.. место его нахождения и даже внешность держались в строгой тайне

    судя по подобным текстам, главным врагом Гитлера была не Россия, а Левитан
    1. +1
      1 января 2023 18:40
      hi Как тонко wassat Причем здесь Россия?
      Главным врагом для Гитлера стал почему-то СССР . О настоящих ПРИЧИНАХ не захвата Британии Вермахтом неизвестно...
      1. +1
        1 января 2023 19:25
        Ну, почему же? Поговаривают, что Гитлер -- совместное предприятие США и Великобритании.
        1. +1
          1 января 2023 19:50
          Цитата: депрессант
          Гитлер -- совместное предприятие США и Великобритан

          дам себе время.интернмг-
  23. +2
    1 января 2023 18:02
    Цитата: Korsar4
    С Новым годом, Серёжа!

    Пусть будут Здоровье, удача, благополучие и интересное общение!

    Всегда!!!
  24. 0
    1 января 2023 22:08
    Слова о том, что Сталин "был в депрессии" в первые дни войны - тысячу раз, на основе документов, опровергнутая ложь. Появление этой статьи с подобными тезисами для меня непонятно, списать это на безграмотность автора не могу. Насколько мне известно, в УК есть статья за очернение нашей Победы (или как там она называется).
    Считаю, что данный опус вполне под нее попадает.
  25. 0
    22 февраля 2023 17:25
    Цитата: kalibr
    Цитата: депрессант
    Это как же надо не знать тех людей с их могучей волей и железной самодисциплиной, чтобы верить данной версии, ставить их в один ряд с гражданами, не приспособленными нести столь тяжкий груз ответственности за громадную страну.

    В-о-о-т! Он мог ошибаться, мог неправильно видеть перспективы - человек, не бог, -мог быть гневлив, подозрителен и даже жесток, но... требователен был прежде всего к другим. Школа революций и экспроприаций даром не проходит. А тут эдакая институтка изображена. В депрессиию она впала... Понос прошиб и температура скакнула до 38-ми - это да, да только плюнул на все это и... пошел руководить!

    Крайне примитивные понятия, это понятия тупого работяги бухаря, что депрессии и пр. психические расстройства случаются у институток, а у нормального мужика только запой. На самом деле депрессией страдали и Петр-1 и Наполеон Бонапарт, на фоне серьезных потрясений мог и у Сталина приступ случиться.