Военное обозрение

Массовая поломка немецких БМП «Пума»: похоже, в этом виноваты военные, а не дефекты машины

30
Массовая поломка немецких БМП «Пума»: похоже, в этом виноваты военные, а не дефекты машины

Пожалуй, скандал с массовой поломкой передовых немецких БМП «Пума» уже стал известен всему миру. Но если кто-то не слышал, то расскажем вкратце.


17 декабря немецкое издание «Шпигель» выпустило разгромную статью, в которой, со ссылкой на письмо командующего 10-й бронетанковой дивизии Батлера, было рассказано о катастрофической ситуации: во время учений 37-й панцергренадёрской бригады все находящиеся в её составе «Пумы» в количестве 18 единиц вышли из строя. Эта реляция генерала вызвала настолько сильный резонанс, что оборонное ведомство Германии даже отказалось от дальнейших закупок комплектов модернизации этой БМП.

Все СМИ, наши и западные, буквально взорвались разного рода публикациями – от нейтральных до откровенно злорадствующих в стиле «доигрались с этой ненужной и дорогой штуковиной» (в мягкой формулировке). Но, похоже, к этому приложили руку сами военные.

«Пума» – это действительно проблемная машина


Трудно не согласиться с тем фактом, что «Пума» уже давно приобрела репутацию «трудного ребёнка» и «чёрной дыры» или «бездонной бочки» для финансовых вливаний. И действительно, стоит около 17 миллионов евро за единицу, принята на вооружение ещё семь лет назад, а до полной боеспособности весь парк «Пум» ещё не доведён.

У нас, да и на Западе тоже, термину «небоеспособность» в отношении к «Пуме» приписывают слишком однозначную трактовку в стиле: даже до поля боя не доедет и встанет из-за дефектов или программных ошибок. В действительности же даже после устранения всех проблем полностью боеготовой БМП станет после её интеграции в единую систему управления войсками и синхронизации с комплектом «пехотинца будущего», объединяющую информационные каналы «Пумы» и её пехотного отделения в единое целое, о котором в сети полно информации – при желании любой может почитать. Поэтому о готовности машины говорить пока рано в любом случае.

Впрочем, отрицать наличие сложностей технического плана нельзя. «Пума» – крайне сложное изделие, богатое технологическими нововведениями и тотальной цифровизацией всех её компонентов. С первого раза всё это не заработает.


Ещё начиная с момента опытной эксплуатации и заканчивая уже нынешним использованием в войсках производителю, а также военному и политическому руководству регулярно ложились на стол многостраничные доклады, содержащие сотни пунктов и рекомендаций о недостатках. Часть из них исправлялась в рамках контракта о техническом сопровождении «Пумы», другая часть ждала глобальных волн модернизации. Но в целом косяки остаются и по сей день.

Критике по отказам и дефектам подвергалась электроника, в том числе сложная система управления огнём и работа автоматизированного программного управления компонентами машины, посаженными на единую децентрализованную шину обмена данными. Вопросы вызывали исполнительные механизмы и системы БМП, связь и прочее – всего не перечислить. В конце концов, возмущения были и есть по поводу удобства пользования: недостаточная обзорность с места механика-водителя, плохая контрастность чёрно-белых дисплеев, невозможность нормального прицеливания при езде на некоторых скоростях из-за тряски корпуса и т. д.

Об этом в правительстве знали давно, и знали прекрасно. Поэтому сегодняшние додумки о том, будто бы министра обороны Германии обманули (либо сознательно тратили бюджет на неперспективную технику), только додумками и остаются.

Но чего тогда так «бомбануло» с этой массовой поломкой?

Потому что «Пумы» были особенными, как и особенной была 37-я панцергренадёрская бригада.

К парадному смотру не готовы


Помните 2014 год? Крым вошёл в состав Российской Федерации, на Донбассе начались ожесточённые бои, а организация НАТО приняла решение о создании высокомобильной объединённой оперативной группы повышенной готовности (VJTF). Цели формирования этой группировки в принципе понятны и без особых пояснений – максимально быстрое прибытие передового воинского контингента в район боевых действий в случае агрессии России против государства-члена Североатлантического альянса.

Состав участников VJTF меняется ежегодно, как меняется и лидер – заранее выбранное передовое подразделение одной из страны НАТО. Так, в 2016 году в качестве ведущего выступала Испания, в 2018 году – Италия, а в 2021 году – Турция.

Безусловно, эта объединённая группировка – довольно боеспособное подразделение в составе Сил быстрого реагирования НАТО. Но в немалой степени она выполняет и демонстративную и, если можно так сказать, парадную функцию, призванную показать союзникам и противникам уровень технической оснащённости, выучки и слаженности боевой работы войск. В общем, ударить в грязь лицом нельзя. К тому же и полигона для активной обкатки техники лучше не придумать.

В 2023 году «звездой парада» и ведущей страной VJTF должна стать Германия, а именно – 37-я панцергренадёрская бригада с её злосчастными «Пумами».


Теперь можно представить лица военных и политиков, когда элитная бригада, выбранная в качестве ведущей в таком мероприятии, практически разом теряет весь парк своих БМП за несколько дней. Да ещё и Батлер решил посмаковать и в крайне уничижительном виде отозвался о «Пумах», мол, у меня в бригаде ни одной «живой» не осталось, все 18 вышли из строя, у двух последних боевые модули накрылись, а ещё одна вообще загорелась. В общем, плевок в лицо производителю очевиден.

Более того, высказывались предположения (например, в журнале Janes), что речь шла не о простых «Пумах», а о модифицированных и получивших индекс VJTF (VJTF23) – ту же аббревиатуру, что и объединённая группа повышенной готовности. Всего их у бундесвера 40 единиц, и они представляют собой своеобразную элиту среди остальных БМП этой модели.

Машины прошли глубокую модернизацию с целью исправления некоторых дефектов, включая электронику и связь. В дополнение ко всему они были подготовлены для использования многофункционального ракетного комплекса MELLS (всем известный «Спайк»), а также синхронизации с системой того самого «солдата будущего». Фактически это почти полностью боеспособные БМП, которые планировалось использовать в 2023 году в рамках VJTF.

БМП «Пума» модификации VJTF
БМП «Пума» модификации VJTF

Кроме того, бундесвер заказал модернизацию 150 (в других источниках 154) машин до стандарта S1, являющегося несколько более улучшенной версией VJTF. В связи с этим понятны резкие заявления министерства обороны Германии о том, что закупка пакетов модернизации для «Пум» пока приостановлена до выяснения обстоятельств.

Но суть не в том, были там простые «Пумы» или модернизированные, поскольку вскрылись важные обстоятельства, меняющие суть проблемы полностью.

Похоже, виноваты не дефекты, а военные


Пару дней назад в немецком журнале FAZ вышла статья, в которой производители и сами военные дали некоторые комментарии, которые полностью меняют представление о произошедшем.

После того, как все неисправные «Пумы» в количестве 18 единиц были подвергнуты тщательному осмотру, выяснилось, что только две из них находятся в критическом состоянии и действительно требуют сложного ремонта. Это БМП, в которой произошёл пожар из-за повреждённого кабеля в отделении управления, и ещё одна с вышедшим из строя боевым модулем, у которого сломался один из компонентов механизма, приводящий в движение эту штуковину. При этом, как отметили представители производителя, этот компонент сам по себе сломаться не может (возможно, речь о какой-то шестерне), поэтому самый вероятный вариант – чем-то долбанули или куда-то въехали.

Остальные 16 единиц имели лёгкие неисправности. Причём, как указывается, характер этих проблем был больше эксплуатационным. Так, в качестве примеров, приводятся раздавленный дисплей (вероятно, на него просто встали ногой), разболтавшееся крепление блока с управляемыми ракетами и некоторые проблемы с обогревом внутри БМП.


Более того, выяснилось, что десять «Пум» уже отработали порядочное количество времени и вот-вот должны были уйти на очередное техобслуживание, а ещё две уже переработали этот срок и давно нуждались в этом. Самое интересное здесь то, что машины 37-й бригады использовались крайне интенсивно и постоянно передавались из роты в роту, где их эксплуатировали буквально до отказа. Один из офицеров даже дал этим БМП меткое прозвище, которое дословно из соображений цензуры мы публиковать не можем, но в мягкой форме оно звучит как «бродячие женщины с низкой социальной ответственностью».

При этом представители производителя присутствовали на учениях, что подтвердило оборонное ведомство Германии, но к ломаным «Пумам», по некоторым данным, их попросту не допускали. В связи с этим военным был задан вопрос: почему не были своевременно переданы запросы о ремонте и запчастях, когда БМП только начали ломаться, поскольку производители и правительство оказались поставлены перед фактом, когда весь парк бригады вышел из строя.

Выводы


Чего греха таить, скандал с БМП вышел знатный – сломались те машины, которые предназначались для передового подразделения, что возглавит высокомобильную объединённую оперативную группу повышенной готовности. И уже вроде как решили, что вместо «Пумы» туда поедут уже порядком устаревшие, но надёжные «Мардеры». Однако весь этот сыр-бор начинает перетекать в иную плоскость.

Да, у новых БМП проблемы есть, но из-за всех вышедших на поверхность обстоятельств некоторые политические лидеры Германии уже требуют начать проверку по факту ненадлежащего снабжения бригады запасными частями и сокрытия данных о поломках «Пумы» в этом воинском соединении. Винят при этом, естественно, военных, которые своевременно ничего не докладывали, пытаясь задвинуть недостатки снабженческой службы в дальний угол.

Естественно, времени прошло мало и мы, возможно, увидим ещё много подробностей этого дела. Пока сложно говорить о том, кто прав, а кто виноват, но с некоторой долей вероятности можно утверждать, что сама дефектность «Пум» в этой ситуации играла далеко не главную роль. И уж тем более никто отказываться от неё не будет, как бы об этом ни голосили разнокалиберные эксперты. В этот проект вложено слишком много денег, и будущее у него далеко не так туманно, как может показаться.
Автор:
Использованы фотографии:
rp-online.de / wikipedia.org
30 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ВАШ
    ВАШ 28 декабря 2022 04:59
    +15
    Перечисленные поломки ни как не относятся к системным, из-за которых не возможна эксплуатация всей партии. Как видим у них то же имеются мехводы соответствующей квалификации. Ну а что стоит раздавленный дисплей на который встали ногой.
    Машина конечно .... БМП тяжелее танка. Вес Пумы 43 т, вес Т-72 41 тонна, Т-90 - 46.5 т. Да ещё и гусеняки узковаты. По украинской грязюки пойдет с трудом. Европейская машинка.
    1. Гражданский
      Гражданский 28 декабря 2022 07:40
      -4
      Короче все это барахло окажется на Украине.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 28 декабря 2022 12:13
        -3
        чтобы немцы передали БМП Пума в ВСУ то нужен КАЗ (!)
        это хоть какая то защита от ПТУР и УАС: Хризантема, Гермес, Корнет, Краснополь, Грань
        Китолов-2М
  2. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 28 декабря 2022 05:14
    +10
    При этом, как отметили представители производителя, этот компонент сам по себе сломаться не может (возможно, речь о какой-то шестерне), поэтому самый вероятный вариант – чем-то долбанули или куда-то въехали.
    Эм... Если боевая (!) машина ломается в мирное время от того, что "чем-то долбанули/куда-то въехали", то что с ней случится в боевых условиях?!
    Так, в качестве примеров, приводятся раздавленный дисплей (вероятно, на него просто встали ногой), разболтавшееся крепление блока с управляемыми ракетами и некоторые проблемы с обогревом внутри БМП.
    Про обогрев ничего не скажу, замечу только, что во время Великой отечественной на наших танках ни печек, ни климат-контроля не было. И воевали! А вот о раздавленном дисплее есть у меня мысль. Я понимаю, новейшие технологии, прогресс, все дела. Но почему дисплей, раз уж без него БМП - не БМП, не предусматривал защиту от какого-либо воздействия? Машина-то боевая, вроде! И в боевых условиях не то, что ногой задеть могут, там и осколки случаются. Разболтавшееся крепление - это вообще эпик! Да меня, в годы моей службы, если на машине что-то разболталось, в порошок бы стерли! Тебе в бой, а у тебя болты по дороге рассыпаются, здорово, ага?..
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 28 декабря 2022 05:23
      +3
      «Пума» – крайне сложное изделие, богатое технологическими нововведениями и тотальной цифровизацией всех её компонентов.
      Чем сложней агрегат, тем больше отказов.... winked
    2. Эдуард Перов
      28 декабря 2022 05:27
      +8
      Эм... Если боевая (!) машина ломается в мирное время от того, что "чем-то долбанули/куда-то въехали", то что с ней случится в боевых условиях?!

      Разбить движущие необитаемый боевой модуль механизмы не так-то сложно, как может это показаться. И влететь на полной скорости в ветки - один из многочисленных вариантов развития событий. Речь, конечно, не про кусты, а про тяжеленные ветви деревьев. Особливо если под пушку залезут.

      ни печек, ни климат-контроля не было

      Не было, но это не значит, что все лишения, которые терпели наши деды, должны терпеть их внуки и правнуки. Так можно дойти до того, что деды без лазерного дальномера и вменяемого комплекса управления огнем стреляли.

      Но почему дисплей, раз уж без него БМП - не БМП, не предусматривал защиту от какого-либо воздействия?

      Я, конечно, таких экспериментов не делал, но что будет, если по дисплею "Сосны" или её "Дублю" садануть ногой? Может испытавшие в комментариях дополнят, ломается или нет.

      Разболтавшееся крепление - это вообще эпик!

      Ну оно не только на "Пуме" встречается. У неё "коробка" с ракетами вообще слева от необитаемого модуля привинчена. Немецкое изделие хвалить не хочу и не буду, но отваливается порой не только у немцев.
      1. 28-й регион
        28-й регион 28 декабря 2022 05:45
        +1
        Цитата: Эдуард Перов
        Разбить движущие необитаемый боевой модуль механизмы не так-то сложно, как может это показаться. И влететь на полной скорости в ветки - один из многочисленных вариантов развития событий. Речь, конечно, не про кусты, а про тяжеленные ветви деревьев. Особливо если под пушку залезут.

        Во время Зимней войны финны делали такие заграждения, бревно поперек дороги на уровне башни танка. Выезжал танк из-за поворота бумс и без башни оставался. Пусть и немного но было такое.
        Помнится ни так давно солдатику покушать захотелось стал разогревать тушняк сгорел БТР-80. Как к такому случаю подойти, правда не вам вопрос вашему оппоненту.
      2. Дед-дилетант
        Дед-дилетант 28 декабря 2022 06:11
        +5
        влететь на полной скорости в ветки - один из многочисленных вариантов развития событий. Речь, конечно, не про кусты, а про тяжеленные ветви деревьев. Особливо если под пушку залезут.

        Ну, если мехвод и командир машины думают о чем-то своем, тогда конечно.
        Не было, но это не значит, что все лишения, которые терпели наши деды, должны терпеть их внуки и правнуки. Так можно дойти до того, что деды без лазерного дальномера и вменяемого комплекса управления огнем стреляли.
        Нисколько не оспариваю того, что прогресс должен быть. Но замечу, что если экипаж не готов воевать без отопления или дальномера, который вышел из строя, то это заранее сдавшийся экипаж. А вот если готов - на поле боя он сделает гораздо больше первых.
        Ну оно не только на "Пуме" встречается. У неё "коробка" с ракетами вообще слева от необитаемого модуля привинчена. Немецкое изделие хвалить не хочу и не буду, но отваливается порой не только у немцев.
        Поломки случаются у всех, никто не спорит. Но мехвод потому и называется механик-водитель, что обязан следить за техническим состоянием машины, а не только давить на педали с рычагами.
        1. Эдуард Перов
          28 декабря 2022 06:29
          +3
          Ну, если мехвод и командир машины думают о чем-то своем, тогда конечно.

          Большинство аварий случается тогда, когда каждый думает о чём-то своём.

          Но замечу, что если экипаж не готов воевать без отопления или дальномера, который вышел из строя, то это заранее сдавшийся экипаж.

          Я вижу, что Вы - человек старой формации. Оно хорошо. Просто "Пума" - это не та машина, которую можно причислить к обычным БМП. Там если электроника вся рухнет - не будет и самой БМП. Но пока электроника работает - машина ( в полном боевом варианте) лучше большинства БМП по взаимодействию с пехотным отделением и соседними подразделениями.

          Но мехвод потому и называется механик-водитель, что обязан следить за техническим состоянием машины

          У машины есть мехвод, есть командир, а над ним ротные командиры и прочее, снабженцы и так далее. Суть статьи и замечаний производителей в том, что доклады о поломках до них не доходили.
          1. Hagen
            Hagen 28 декабря 2022 08:11
            +4
            Цитата: Эдуард Перов
            У машины есть мехвод, есть командир, а над ним ротные командиры и прочее, снабженцы

            В СА был специальный приказ по организации эксплуатации БТТ (0125, если память не изменяет). Там вся техника делилась на категории эксплуатации. И вся техника строевого (не учебного) подразделения не могла "гоняться" подобно «бродячей женщине с низкой социальной ответственностью». Учебно-боевая группа могла пройти в год по 3500 км для обеспечения учебного процесса, боевая группа - могла лишь 250 км на учениях и не более. Таким образом происходило ступенчатое достижение предельных норм технического состояния готовности и предотвращался одномоментный выход из строя всей техники подразделения, соблюдалась норма боевой готовности. В ВС РФ и сегодня есть подобный приказ. У нас тут среди форумчан есть бывший танкист из Германии с 23 летним стажем, вот его надо спросить, как может в бундесвере сложиться такая обстановка с выходом из строя всего парка, судя по всему мотопехотного батальона, загнанного подобно .... той самой женщине? Вроде, армия с традициями, наученная опытом многих войн....
      3. ColdWind
        ColdWind 28 декабря 2022 08:54
        +1
        Товарищ Меркель и наши комрады прекрасно выполнили свою работу. ВС Германии находятся в сильнейшем системном кризисе. Пумы лишь симптом. Любое новое изделие имеет проблемы, задача опытной эксплуатации устранить их, естественно это возможно при верной работе производителей и эксплуататоров. Этого не произошло.
      4. eule
        eule 28 декабря 2022 11:16
        0
        IMHO ключевая проблема в том, что техника была "переходящая" от подразделения к подразделению, вот никто и не стремился подтягивать болты, чинить печку и не ездить под низкими ветками. Кстати, сколько есть фото с грузовиками, застрявшими под низким мостом...
      5. SincerityX
        SincerityX 9 января 2023 16:05
        0
        Цитата: Эдуард Перов
        Я, конечно, таких экспериментов не делал, но что будет, если по дисплею "Сосны" или её "Дублю" садануть ногой? Может испытавшие в комментариях дополнят, ломается или нет.

        Нет, не ломается. Там большооой такой экран за противоударным стеклом, с ручечками которые наверное тоже сложно, по ощущениям, сломать. Хотя сложно представить как на него встать ногой(и зачем вообще)
    3. Не_боец
      Не_боец 28 декабря 2022 08:31
      0
      Если мне память не изменяет, то на ИСУ 152 было два штатных керогазовых обогревателя.
  3. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 28 декабря 2022 05:35
    -2
    Цитата: ВАШ
    Как видим у них то же имеются мехводы соответствующей квалификации.

    В военное время... мехводов расстрелять за порчу вверенной им техники... командиров в штрафбат за недосмотр.
    А вообще как хорошо что в Бундерсвере такой бардак... в войне против нас это облегчит разгром Вермахта Германии.
    1. литий17
      литий17 28 декабря 2022 07:30
      +4
      Цитата: Леха с Андроида.
      А вообще как хорошо что в Бундерсвере такой бардак... в войне против нас это облегчит разгром Вермахта Германии.

      Как я понял Вы будете в первых рядах? Прежде чем такое замполитовское посмотрите на наши "победы" на украинском фронте! И на наш бардак особенно!
  4. Пленник
    Пленник 28 декабря 2022 05:58
    +1
    Каковы бы ни были причины вывода из строя этих машин есть повод порадоваться. Пусть почаще подкидывают такие поводы наши "дорогие" "партнеры".
  5. svp67
    svp67 28 декабря 2022 05:59
    +6
    Любая боевая техника обязана создаваться с запасом по критерию "дуракоустойчивость", для того и проводят этапы войсковых испытаний, что бы проверить машины и в этом отношении. Ведь одно дело когда ими управляют испытатели и совсем иное, когда они попадают в "шаловливые ручки" рядовых солдат
    1. Ярослав Тэккель
      Ярослав Тэккель 29 декабря 2022 22:18
      +1
      Машина стоимостью в половину ударного вертолета или четверть истребителя по определению не должна попадать в руки балбеса с восемью классами.
  6. литий17
    литий17 28 декабря 2022 06:39
    +5
    Армия он везде одинакова, и правило, что хрустальный член в руках солдата покрывается ржавчиной это аксиома! И такая же система и у нас, все почему то думают, что вот научили, да все такое красивое и сложное, и как оно будет лихо все работать...Только когда все это оказывается даже не в реальных боевых условиях а на учениях в поле....В свое время я, замордованный вот такими изделиями связи, уже в глаза говорил (терять было нечего), посадите экипажем конструкторов и пускай покажут! Самое прикольное один раз прислали самого лучшего знатока с завода, который позорно смылся оставив кое что из железяк, в качестве моральной компенсации! Остальные деятели заводские сидели вместе с военпредом по углам, слушая мои лекции о необходимости преобразования их в шарашку для результата! Возражений не было! Один раз встретил более нормальное изделие связи с Рязанского завода, конструктор сказал свой свой гениальный принцип, я считаю, что механик водитель это узбек, а начальник вечно пьяный прапорщик!
    1. fiv
      fiv 28 декабря 2022 07:18
      0
      Солдаты - тупые, конструктор - недоделок, воепредов - в шарашку. Как у командира и офицера ущербная у Вас позиция, Ваше высокоблагородие.
      1. литий17
        литий17 28 декабря 2022 07:27
        +4
        Позиция адекватная, и вытекает из того что твоя техника не может выполнить боевую задачу в реальных боевых действиях по указанным мной причинам, а тебя как начальника ставят к стенке... Южная Осетия, Джава, комплекс АСУВ, который "случайно" оказался в составе моего узла связи. К слову мои средства как раз и прикрыли связь... А вот высокоблагородия из арбатского округа искали крайнего в моем лице.... Так что позиция у меня адекватная как у командира и офицера реально прослужившего в войсках!
  7. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 28 декабря 2022 07:51
    +3
    Пумы, как и Пантеры в 1943 г., это системы с искусственным интеллектов, появившимся в машинах самопроизвольно. Ломаются потому что не хотят сгореть в боях.
  8. nordscout
    nordscout 28 декабря 2022 14:23
    +5
    Предлагаю, "читающей братии" ВО, не "расслабляться" под воздействием данной статьи, а "сконцентрироваться" на текущих событиях СВО и перспективах её продолжения и окончания... Поверьте, "Пуму" "до ума " доведут, так -же, как Германия не замёрзнет без нашего газа.... Немцы народ дисциплинированный, пунктуальный и дотошный, хотя, уже, "подзаплывший" бюргерским жирком... А весь этот пропагандистский "бум" о замерзающем Западе, опустошённых армейских складах и "ломучей" боевой технике НАТО - отвлекающей маневр отечественных СМИ от серьёзности процессов происходящих, на внешнем контуре России, и внутри.... Думаю есть смысл сконцентрировать весь "диванный задор" на программной речи Верховного, относительно реорганизации ВС РФ... Вот здесь - "не паханное поле" для "полёта ума", предположений, анализа и, конечно, домыслов и "вспышек" памяти и здравого смысла... А "Пума" - маленький "винтик" во всей солидной военной машине НАТО, которой нам предстоит противостоять с добавлением слова "фактически"... И это, будет, не украинский ТВД, с предполагаемыми "договорняками", "жестами доброй воли" и прочими новыми "веяниями" в тактике и стратегии ВС капиталистической России.....
    1. Ярослав Тэккель
      Ярослав Тэккель 29 декабря 2022 22:45
      +1
      Цитата: nordscout
      Немцы народ дисциплинированный, пунктуальный и дотошный


      Это вы про бисмарковских немцев. Нынешние... Скажем так, по работе наша фирма имела дело с немцами по промышленной части. Ну, до введения окончательных санкций, даром что производство 100% мирное. Так вот, годов с нулевых немцы уже очень сильно не те, причем чем дальше, тем хуже. Пофигизм, необязательность и неслабая даже по российским меркам коррупция. В партии могло приехать четверть агрегатов вообще не той модели, которую заказывали. Зато в правильных коробках. Ну ладно, проколы бывают у всех. Так немцы на любые жалобы реагировали в стиле "не наша проблема". Раньше чем через две недели вообще не отвечали даже формальной отпиской. Заставить их исправлять косяки - эпический подвиг. Местные дилеры - особая песня. Грубо говоря, продукцию уважаемой немецкой фирмы в России можно купить только через контору "Рога und копыта" с персоналом в три секретарши и уставным капиталом 200 баксов. Накрутка огромная, косяков море, поддержки никакой, ответственность нулевая, сроки запредельные. При этом все жалобы на дилера в головную контору спускаются в унитаз, потому что он отстегивает лично главе направления "СНГ и Балканы" на супербезбедную жизнь. Кстати, японцы ведут дела очень похоже, только без коррупции, им просто бескорыстно пофиг. По сравнению с ними тайваньцы и даже испанцы - прямо другая планета.
  9. FreeDIM
    FreeDIM 28 декабря 2022 20:37
    0
    Аббревиатура VJTF не от WTF получилась? smile
  10. GRAFIN_32
    GRAFIN_32 28 декабря 2022 22:16
    0
    Поломки у всех бывают. Это не дает особых представлений о технике. А вот то что технику обкатывают все по максимуму это отлично. Время освоения в войсках резко снижается. Потом все подразделения получат боеготовые и будет всем хорошо.
  11. синоби
    синоби 29 декабря 2022 01:14
    +1
    Аксиома первая:Чем сложнее механизм,тем проще он ломается.Аксиома вторая:Если изделие может быть сломано,оно будет сломано обязательно.Аксиома третья:Механизм неремонтируемый на "коленке",для армии обуза.
    То что НАТО превозносит и постоянно подаёт как своё превосходство,напичканость своей техники электроникой,является её ахилесовой пятой.Что собственно и показывает история с пумами.Высокотехнологичная электроная составляющая,необходимый элемент в современной войне,НО!Вся боевая техника должна быть способна выполнять свои функции при полном её отсутствии,а это не про технику НАТО.Второй момент касательно техники запада,вытекающий из выше указанного.Вся техника стран НАТО требует высокой уровень технической грамотности,что даже в мирное время является проблематичным фактором,так как среднестатистический солдат далеко не техничиский гений в любой армии.В этом кроется ответ на вопрос почему советская/российская техника,при её "топорности" и "примитивности",самая воюющая и востребованная.Тотальное превосходство янки в современном оружии перед талибами,совершенно им непомогло победить.А Советская Армия вполне себе эту задачу решила,что бы там не пела либерда.В той войне СССР победил,хотя нам уже почти 40 лет внушают обратное.
    1. Ярослав Тэккель
      Ярослав Тэккель 29 декабря 2022 22:54
      +1
      Что СССР, что США столкнулись с одинаковой проблемой. Можно стоять в Афганистане очень крепко, контролировать города, уничтожать отряды басмачей, но все это придется делать вечно. Стоит только ослабить присутствие, басмачи сразу возьмут верх, а местная армия в лучшем случае будет разбегаться, в худшем - переходить на сторону противника. А вечно воевать ни одна страна не может.
  12. Червоный Байкер
    Червоный Байкер 30 декабря 2022 21:02
    0
    Давайте попробуем "проверочное действие" .
    Рассмотрим всё вышеизложенное с точки зрения - ПОЧЕМУ мы вообще должны этому верить.
    Все комментарии , берут за основу , что описанное таки имело место и в полном обьёме стало достоянием общественности.
    Давайте представим, что некое наше подразделение с "Арматами" участвовало в неких учениях.
    Часть "Армат" сломали, часть "потеряли" what
    И обо всём этом наш генерал докладывает наверх и на завод изготовитель.
    И .... Внимание ! Этот доклад попадает корреспондентам "Комсомольской Правды" или в редакцию "Техники Молодежи"
    Можете такое представить ?
    Я лично - нет.
    Да, что угодно может происходить с новой техникой, могут вылазить самые неожиданные проблемы. Это нормально.
    И точно так же нормально, что это НЕ может стать предметом обсуждения в бульварной, нет - вообще в какой либо прессе.
    Кроме тонких брошюрок с грифом "для служебного пользования"
    А если вдруг ... В немецкой прессе начинают обсуждать проблемы перспективного оружия в перемешку с жизнеописанием какой нибуть поп-дивы или футбольного-звёзда.
    То это говорит только об одном - так надо. И правдивость информации такого рода - стремится к нулю.
    Примерно так , же многие по наивности - понимают буквально недавние откровения Меркель.
    Хотя кому то очень комфортно считать немцев наивными простаками.