Военное обозрение

Серторианская война

42
Серторианская война
Воин армии Сертория и лузитанский воин на современной реконструкции Pinto и Shumate


В предыдущей статье было рассказано о происхождении Квинта Сертория, начале его военной службы, участии в Союзнической войне и в гражданских войнах.

В самый напряжённый момент Второй гражданской войны Серторий фактически был отправлен в почетное изгнание – назначен проконсулом Ближней Испании – «воинственной провинции, чьей неверности опасались марианцы». Сулла в конечном итоге одержал победу в гражданской войне, а Сертория, которому уже не суждено было вернуться ни в Рим, ни в Италию, ожидала великая слава и смерть от руки предателя. Но не будем забегать вперёд и продолжим наш рассказ.

Первые победы в Испании


Как мы помним, в Испанию находившийся в Мавритании Серторий был приглашен представителями племени лузитанов, которым требовался хороший полководец для войны с Римом. Объединившись с лузитанами, Серторий вначале разбил войска наместника Дальней Испании Луция Фуфидия, затем – сулланского проконсула Ближней Испании Марка Домиция Кальвина. Но это было лишь начало войны.

Между тем большой проблемой Сертория была недисциплинированность его испанских союзников. Им часто приходилось не приказывать, а объяснять целесообразность распоряжений. Однажды, когда лузитаны вопреки его мнению напали на римскую армию и потерпели поражение, Серторий разыграл перед своим войском целый спектакль. Он приказал вывести двух коней – большого и сильного вел хилый человек, слабого – здоровяк. По приказу Сертория «богатырь» попытался вырвать сразу весь хвост слабому коню, «доходяга» же стал вырывать по одному волоску из хвоста сильного коня.

Результат был вполне ожидаем: в отличие от «слабака», здоровяк не справился со своей задачей. Так Серторий убедил лузитанов, что не стоит стремиться вступать с римлянами в большие сражения – легче разбивать их армии по частям. Об этом эпизоде сообщают Плутарх, Фронтин, некоторые другие авторы.


Ганс Гольбейн-Младший. Эпизод с двумя конями

Помимо рациональных методов, Серторий использовал и мистические. Всем была известна его знаменитая белая лань – животное, считавшееся на Пиренейском полуострове священным. Эту лань ещё олененком принес ему некий Спан, и Серторий перед всеми объявил ее «даром Дианы». Плутарх сообщает:

«Если он (Серторий) получал тайное извещение, что враги напали на какую-либо часть его страны или побуждали отложиться какой-либо город, он притворялся, что это открыла ему во сне лань, наказывая держать войска в боевой готовности. И точно так же, если Серторий получал известие о победе кого-нибудь из своих полководцев, он никому не сообщал о приходе гонца, а выводил лань, украшенную венками в знак добрых вестей, и приказывал радоваться и приносить жертвы богам, уверяя, что скоро все узнают о каком-то счастливом событии».


Белая лань Сертория, современная иллюстрация

Умелое использование этого животного значительно повышало авторитет полководца.

Квинт Серторий против Метелла Пия


Историки полагают, что поначалу силы Сертория не превышали 8 тысяч человек. Тем не менее он действовал настолько успешно, что Сулла вынужден был отправить против него одного из самых опытных римских полководцев того времени – Квинта Цецилия Метелла Пия.


Серебряный денарий Квинта Цецилия Метелла Пия, 81 г. до н. э.

Иногда приходится читать, что к тому времени Метелл уже был ленивым и безынициативным стариком. Однако он был лишь примерно на 6 лет старше Сертория, который считал Метелла военачальником более выдающимся, чем его собственный лучший полководец Луций Гиртулей.

Значительно уступая Метеллу в силах, Серторий избегал больших сражений, но постоянно беспокоил его войска, устраивал засады, нарушал коммуникации. В качестве примера можно привести осаду римскими войсками города Лангобриги, о которой рассказывает Плутарх. Серторию удалось организовать снабжение осажденного города водой, а наиболее боеспособных мужчин он заблаговременно вывел из него. Присоединив их к своей армии, он постоянно беспокоил римлян. После того, как Серторий разгромил шеститысячный отряд легата Аквина, который должен был доставить продовольствие для основной армии, римляне вынуждены были уйти от города.

Метеллу все же удалось вытеснить Сертория с части территории Бетики, но о разгроме речи не шло. Квестор Сертория Луций Гиртулей разгромил армию наместника Дальней Испании Домиция Кальвина, с помощью которой Метелл планировал взять территорию, контролируемую Серторием, «в клещи». А Серторий разбил легата Метелла Тория Бальба. При этом и Домиций Кальвин, и Торий Бальба пали в бою.

Впрочем, некоторые исследователи считают, что войска Кальвина и Бальбы успели соединиться и были разбиты Луцием Гиртулеем. Так или иначе, повстанцы теперь контролировали большую часть Ближней Испании.

Правда, нет сведений о том, что им удалось захватить именно римские города (colonia civium romanorum). Исключением являлась Валентия (Валенсия), однако исследователи до сих пор спорят, была ли она в то время римским городом.

Серторий, кстати, продолжил снижать налоги, собирал представителей общин, чеканил свою монету и регулярно платил племенам за поставки продовольствия и снаряжения.


Монета Квинта Сертория

Гней Помпей – новый противник Сертория



Бюст Помпея Магна, около 20 г. до н. э.

В 78 г. до н. э. в Ближнюю Испанию вошли войска проконсула Нарбоннской Галлии Луция Манлия – 3 легиона и около полутора тысяч всадников. Эта армия также была разбита Гиртулеем. Римлянам пришлось отправлять на Пиренейский полуостров ещё одну армию, которую возглавил Гней Помпей, которого Серторий называл «учеником Суллы». Перед этим Помпей и консул Катул подавили в Италии восстание другого консула – Марка Эмилия Лепида, выступившего под антисулланскими лозунгами (любопытно, что на выборах консулов Лепида поддержал именно Помпей). На Пиренеи пришли и остатки армии Лепида, которые присоединились к Серторию. Их командиром был Марк Перперна, который позже возглавит заговор против Сертория.

По наиболее достоверной версии, именно в то время Серторий, узнав о смерти матери, 7 дней не выходил из палатки и не отдавал никаких распоряжений. Соратникам с огромным трудом удалось уговорить его вернуться к делам. Некоторые полагают, что этот демарш Сертория был реакцией полководца на действия Перперны и прибывших с ним римлян, (гораздо более знатных, чем мятежный проконсул): испугав всех своим отказом от верховного командования, он сумел сохранить власть.

Но вернёмся к Помпею, которому по пути в Испанию пришлось «умиротворять» галлов, осмелевших после гибели проконсула Луция Манлия. В Испанию будущий противник Цезаря прибыл в конце 77 или начале 76 года до н. э. На территории Иберии его армия в боевые действия вступила в 76 году до н. э. На его сторону перешли некоторые племена и города, в том числе Лаврон, который немедленно был осажден Серторием. В том же году в Новом Карфагене высадились войска квестора Помпея Меммия, но они были блокированы повстанцами.

Помпей решил деблокировать Лаврон – и потерпел болезненное поражение. Серторий атаковал значительный отряд, отправившийся за продовольствием, а затем разбил и римский легион, который попытался придти на помощь фуражирам. Помпей не решился двинуть в бой основную армию, так как увидел тяжеловооруженных пехотинцев Сертория, которые заняли позиции на холмах и готовы были ударить с тыла.

В результате серторианцами был даже захвачен обоз римской армии. Лаврон был взят штурмом, и здесь произошел случай, о котором сообщает Аппиан: один из воинов изнасиловал местную жительницу, которая после этого выколола себе глаза. Узнавший об этом Серторий приказал казнить всю когорту, в которой служил насильник – несмотря на то, что она состояла из римских граждан.

Полагают, что это были солдаты, пришедшие с Перперной: Серторий таким образом «ставил их на место» и показывал, что будет требовать строжайшей дисциплины и безусловного подчинения.

Некоторые современные исследователи считают, что речь в данном случае все же идет не о поголовном истреблении когорты, а о децимации – казни каждого десятого воина. Но и это было экстраординарным и очень тяжёлым наказанием. А Помпей вынужден был отступить к Пиренеям. Это поражение сильно подорвало его авторитет, и о Помпее теперь говорили, что он «разве что только не грелся у пламени, пожиравшего союзный город, но на помощь не пришел».

Серторий же перенес боевые действия в Кельтиберию, захватив там стратегически важный город Контребию Лузонскую. После этого он собрал в Кастра Элиа представителей поддерживавших его общин, где рассказал им о своих успехах и поблагодарил за оказанную помощь. Воинам было выдано новое оружие и выплачено жалованье.

Продолжение войны


Весной 75 г. до н. э. Серторий отправился в успешный поход против племен беронов и автриконов. Однако Помпей в это время перевёл свою армию через реку Ибер и двинулся на Валентию, захватив, по некоторым данным, город Сагунт. У Валентии он разбил войска Перперны и другого серторианского военачальника – Геренния, который погиб в бою. Валентия была захвачена и разрушена.

Получив известия об этой катастрофе, Серторий повел свою армию к морю. Соединив свои войска с частями Перперны, он вступил в бой с Помпеем. Фланг, которым командовал Помпей, был опрокинут, получивший ранение римский полководец бежал, его конь с золотыми фалерами и драгоценной сбруей стал добычей кавалеристов Сертория.

Но на другом фланге повстанцев успешно атаковал римский военачальник Афраний (будущий проконсул Ближней Испании) – воины Афрания даже ворвались в лагерь и стали его грабить, но были отброшены в ходе контратаки, которую возглавил Серторий. Одержать окончательную победу Серторий не смог, потому что пришло известие о приближении войск Метелла.

Плутарх утверждает, что Серторий тогда сказал:

«Когда бы не эта старуха, я бы отстегал мальчишку и отослал его в Рим».

Метелл разгромил армию Гиртулея, который вступил в бой, нарушив приказ главнокомандующего. Теперь Серторий должен был отойти от восточного побережья Средиземного моря вглубь страны – иначе его войска оказались бы между двумя римскими армиями.

Он отправился в земли племени кельтиберов, следом за ним двинулись армии римских проконсулов. Не удержавшись в Кельтиберии Ближней, повстанцы отошли к Сегонтии (Дальняя Кельтиберия, территория лояльных к Серторию ареваков). Одержав победу при Сукроне, Серторий, согласно сообщению Плутарха, вступил в переговоры, предлагая прекратить борьбу при условии разрешения вернуться в Италию. Однако это предложение не было принято, и у Сегонтии противостоящие армии вступили в новое сражение.

Вначале Серторий разбил Помпея, который потерял в этом бою своего зятя. Но Метелл против Перперны действовал гораздо более успешно. Затем в бой с Метеллом вступил и Серторий, римский полководец был ранен, однако победа осталась за его армией.

Серторий же вынужден был отступить в горную крепость Клуния, взять которую римляне так и не смогли. Часть армии Сертория действовала в горах, где получила значительные подкрепления. Узнав об этом, вождь повстанцев организовал прорыв вражеских линий, выйдя на оперативный простор. Теперь он развернул против римлян партизанскую войну, что вынудило проконсулов отвести войска на зимние квартиры: Метелл отправился в Нарбоннскую Галлию, Помпей остался на территории Испании – в землях племени ваккеев.

Многие прежние союзники Сертория признали власть Рима, но племена ареваков, васконов, ваккеев и лузитанов были полны решимости продолжить борьбу. Появились перебежчики среди италиков и римлян, но большинство из них все же сохраняло верность своему полководцу. Однако Серторий им уже не доверял, и его охрана теперь состояла из воинов местных племен.

В этих условиях Серторий пошел на союз с понтийским царем Митридатом VI Эвпатором, послы которого прибыли в Испанию. В обмен на денежные суммы и корабли, Серторий отправил Митридату некоторое количество своих офицеров, которые должны были стать «военными советниками» и инструкторами. Кроме того, он соглашался уступить Митридату то, чем не обладал – Вифинию, Каппадокию, Галатию и Пафлагонию, некоторые говорят, что ещё и римскую провинцию Азия.

Митридат понимал, что признание Серторием его права на эти территории не значит почти ничего, однако, чем успешнее будет воевать этот мятежный проконсул, тем больше сил и средств Римской республике придется выделять для борьбы с ним.

Но дошло ли дело до оказания реальной помощи? Общего мнения по этому поводу не было даже у римских авторов. Поэтому можно сделать вывод, что если помощь и была, то, видимо, не слишком значительная.

Боевые действия возобновились весной 74 г. до н. э. и протекали с переменным успехом. Решающего перевеса не получила ни одна из сторон, однако Метелл все же объявил о своей победе, и воины провозгласили его императором. На этот раз с наступлением зимы в Гарбоннскую Галлию ушел Помпей, а Метелл расположил свои войска в Испании Дальней.

Весной 73 г. до н. э. война возобновилась. Сенатские проконсулы теснили повстанцев, но разбить их не могли. Серторий продолжал контролировать Лузитанию, Дальнюю Кельтиберию, территорию племен северных ваккеев, илергетов и васконов. Ему принадлежали города Оска, Клуния, Дианий, Термесс, Паллантия, Калагуррис и Уксаму.

Некоторые авторы сообщают о том, что характер Сертория в это время изменился в худшую сторону. Полководец стал подозрительным и проявлял деспотические черты, незаметные ранее.

Убийство Сертория


Как мы помним, в армии повстанцев нарастали трения между италиками и римлянами и местными уроженцами. Причем Серторий уже не доверял римлянам, особенно после того, как в 73 г. до н. э. был раскрыт направленный против него заговор. Заговорщиков казнили, но уцелел Перперна, который, опасаясь стать жертвой новой расправы, решил действовать на опережение. Серторий был приглашен им на пир и убит.


У. Вагнер. «Убийство Серториуса»

Диодор и Аппиан полагали, что главной причиной возникновения заговора и убийства стало тираническое поведение Сертория. Плутарх же утверждал, что дело было во властолюбии и честолюбии Перперны, который не мог смириться с тем, что он, потомок знатного римского рода, вынужден подчиняться какому-то выходцу из провинциальной Нурсии. Впрочем, эти версии, пожалуй, не исключают, а взаимодополняют друг друга.

По свидетельству многих авторов, солдаты были возмущены убийством своего полководца, но Перперне удалось восстановить порядок. Ещё сильнее было возмущение испанских союзников, некоторые племена даже перешли тогда на сторону полководцев сената.

Характерна и реакция Метелла, который, узнав о смерти Сертория, отвёл свои войска, полагая, что с повстанцами теперь справится и один Помпей. Так все и произошло: армия Перперны попала в засаду и была полностью разгромлена. Взятый в плен Перперна обещал выдать переписку Сертория со знатными гражданами Рима, но Помпей приказал казнить его, а все документы, не читая, сжёг. В Риме этот его поступок вызвал всеобщее одобрение.

Вскоре после этого все основные очаги сопротивления в Испании были подавлены, но отдельные племена продолжали сопротивление до конца 70 г. до н. э. С ними сражался уже Афраний, сменивший Помпея на должности проконсула Ближней Испании. До 71 года с лузитанами воевал Метелл. А Помпей в 72 году до н. э. со своей армией вернулся в Италию, где успел принять участие в разгроме последних отрядов армии погибшего Спартака. Разбив один из них, численностью около 6 тысяч человек, он без «ложной скромности» написал в сенат:

«В открытом бою беглых рабов победил Красс, я же уничтожил самый корень войны».
Автор:
42 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 29 декабря 2022 05:43
    +3
    Взятый в плен Перперна обещал выдать переписку Сертория со знатными гражданами Рима, но Помпей приказал казнить его, а все документы, не читая, сжёг. В Риме этот его поступок вызвал всеобщее одобрение.

    Вот так бы и наших предателей бы казнили...
    Статья изобилует подробностями... откуда они?
    Уважаемый автор неплохо бы источники указать. hi
    Очень хорошо бюст Помпея сохранился до наших дней... удивительно.
    1. Luminman
      Luminman 29 декабря 2022 06:26
      +5
      Цитата: Леха с Андроида.
      Статья изобилует подробностями... откуда они?

      Это общеизвестный факт. Если вы про сожжение компрометирующих писем...
      1. vet
        vet 29 декабря 2022 06:52
        +4
        В статье довольно много отсылок:

        Об этом эпизоде сообщают Плутарх, Фронтин, некоторые другие авторы


        Плутарх сообщает

        По утверждению Плутарха

        Диодор и Аппиан полагали, что главной причиной возникновения заговора и убийства стало тираническое поведение Сертория. Плутарх же утверждал,


        И. т.д..
        1. Seal
          Seal 30 декабря 2022 10:53
          0
          Проблема в том, что человечеству не известен почерк ни одного из них. Включая и "и т.д.".
      2. Seal
        Seal 30 декабря 2022 10:52
        +1
        Возможно более точное описание того, что никогда не случилось, – неотъемлемая привилегия и специальность историка.
        Оскар Уайльд
  2. parusnik
    parusnik 29 декабря 2022 05:51
    +7
    Значительно уступая Метеллу в силах, Серторий избегал больших сражений, но постоянно беспокоил его войска, устраивал засады, нарушал коммуникации.
    Говоря современным языком, применял методы партизанской войны..
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 29 декабря 2022 06:12
      +2
      Это смотря с какой стороны посмотреть... можно его и террористом обьявить... хе хе врагом свободного мира и римской демократии.
  3. vet
    vet 29 декабря 2022 06:56
    +4
    По поводу белой лани: помнится будущий Наполеон 3 во время агитационных собраний использовал ручного орла, который садился к нему на плечо - и в середине 19 века это вполне "прокатывало". А во времена Сертория, видимо, использование "священной лани" вообще производило "неизгладимое впечатление".
  4. Korsar4
    Korsar4 29 декабря 2022 07:05
    +7
    Спасибо, Валерий. Белая лань хороша. Но только когда продолжаешь побеждать.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 29 декабря 2022 19:04
      +3
      Добрый вечер, Сергей. smile

      Белая лань хороша.


      А говорят, что ---
      В одну телегу впрячь не можно
      Коня и трепетную лань.
      1. Korsar4
        Korsar4 29 декабря 2022 20:06
        +2
        Добрый вечер, Константин!

        А ее и не впрягали. Для этого есть выносливые существа.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 29 декабря 2022 21:00
          +4
          Для этого есть выносливые существа.


          Это точно! laughing

          1. Korsar4
            Korsar4 29 декабря 2022 21:49
            +4
            Легенду услыхав однажды в детстве,
            Не все я помню, честно говоря.
            Давным-давно стояли по соседству
            Мужской и женский - два монастыря.

            Монахам без ухода было туго,
            Жизнь у монашек тоже - не сироп.
            И вот однажды друг навстречу другу
            Они подземный начали подкоп.
            Был труден путь до встречи на рассвете,
            И грустно мне, но как тут не крути,
            А прокопали женщины две трети,
            Мужчины - только треть того пути.

            И лишь теперь я понял, в чем причина,
            И оттого я нынче зол и хмур:
            Ведь совершенно ясно, что мужчины
            Копнув два раза, шли на перекур.
            Сидели, дым колечками пускали,
            Травя за анекдотом анекдот...
            А в это время женщины копали,
            И продвигались женщины вперед!

            Еще причину укажу отдельно,
            Я эти штучки знаю назубок:
            Мужчины, я уверен, параллельно.
            Вели подкоп под винный погребок.
            Они вино крепленое глотали,
            Они шутили: лишь сова не пьет!
            А в это время женщины копали,
            И продвигались женщины вперед!
            1. Морской Кот
              Морской Кот 29 декабря 2022 22:13
              +2
              Да, "есть Женщины в русских деревнях" ... но тоже ведь многие пьют. request
              1. Korsar4
                Korsar4 29 декабря 2022 22:55
                +1
                Все равно, психика женская часто устойчивая. И им чуть проще в семье реализоваться. Мужчине без работы сложно обойтись.

                А быть хозяином себе сейчас не совсем просто.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 30 декабря 2022 00:52
                  +1
                  И им чуть проще в семье реализоваться.


                  Это точно. yes

                  1. Korsar4
                    Korsar4 30 декабря 2022 08:06
                    +1
                    — Что, опять?
                    — Да нет же — на работу пора!
                    — Ур-р-а! На работу, на работу, на любимую работу!
              2. ВлР
                29 декабря 2022 22:59
                +3
                "Ей жить бы хотелось иначе,
                Носить драгоценный наряд...
                Но кони всё скачут и скачут!
                А избы горят и горят!..."

                (Н.Коржавин)
                1. Korsar4
                  Korsar4 29 декабря 2022 23:07
                  +1
                  Сословия поменялись. Не уверен, что могут перемешаться. Вечный вопрос - что от наследственности, что от воспитания.
                2. Морской Кот
                  Морской Кот 30 декабря 2022 01:08
                  +1
                  А избы горят и горят!..."


                  Да как же им не гореть, ежели дамы курят, да кщё в неположенном месте и в рабочее время. request

  5. kor1vet1974
    kor1vet1974 29 декабря 2022 09:08
    +4
    Впрочем, эти версии, пожалуй, не исключают, а взаимодополняют друг друга.
    Существует предположение, что заговорщики были против партизанской войны и хотели дать противнику генеральное сражение, которого избегал Серторий,кроме этого распространена версия, что заговор был связан с попытками договориться с правившим в Риме режимом. Но тут мнения расходятся, одни утверждают,что заговорщики хотели купить примирение ценой головы Сертория, а другие - что как раз Серторий стремился к компромиссу, которого не хотело его окружение. Но все эти версии не находят подтверждения в имеющихся источниках.
  6. faterdom
    faterdom 29 декабря 2022 12:17
    +2
    Да уж, в Истории предатели играют порой не меньшую роль, а то и большую, чем великие вожди и полководцы.
    Те же Горбачев-Ельцин нанесли вреда России больше, чем пользы принесли Петр, Потемкин и Суворов с Кутузовым.
    Единственое, наследие Сталина так и не догрызли - у нас есть народ, который помнит, и ядерный щит, которой что-то гарантирует.
    1. vet
      vet 29 декабря 2022 16:52
      +5
      Проблема в том, что созидатели собирали государство и промышленность чайными и столовыми ложечками, а предатели разбазаривали все литровыми черпаками.
  7. Sertorius
    Sertorius 29 декабря 2022 15:07
    +4
    Отличное продолжение. Рим, конечно, в тяжелейшем положении был. Война полыхала везде. Митридат, Спартак отвлекали много сил, но нельзя не согласиться с Помпеем, что корень войны и самый опасный для республики враг - недобитые марианцы во главе с Серторием. Поэтому у Квинта не было шансов. Рим бы предпочёл заморозить конфликт с Митридатом, но Сертория бы дожал в любом случае.
  8. Astra wild2
    Astra wild2 29 декабря 2022 16:38
    +7
    Валерий,коллеги,добрый день.
    У меня великая радость: мальчики живы,воюют. Я их видела! Мне это важнее всего .
    Получила провокационное сообщение: сын сгорел в танке.
    Коллеги,о чем меня предупредили и чем рассказать .
    Украинская разведка мониторит наши соцсети:"Одноклассники","Тик ток",малыш "засветился" в Тик ток. Он там выкладывал свое фото в форме,был в ЧОПе,а они отслеживают всех кто связан оборонкой и силовыми структурами
    И чтоб посеять панику в тылу,звонят с провакационными сообщениями. Типа: сын(брат) ранены,убиты.
    Чтоб сохранить спокойствие близких,надо: иметь запасной телефон .
    Ребята советовали:F+, Нокиа 205 . Другие не дорогие, могут :пропасть,уронить и прч
    Главное,чтоб СиМка была не засвечены в "соцсетях".
    Мы с "Маленькой"в Батайске,на своё имя,скупили 100 телефонов и симок . А мальчики их раздали друзьям
    1. ВлР
      29 декабря 2022 16:41
      +3
      Да, это сейчас важнее всего, поздравляю!
    2. vet
      vet 29 декабря 2022 16:44
      +3
      Более, чем радостная новость их разряда новогодних чудес. Представляю, что Вы пережили. Поздравляю!
      1. Astra wild2
        Astra wild2 29 декабря 2022 21:51
        +2
        Мы с "маленькой" были хуже пьяных.
        Всех хотели расцеловать
        Я даже записалась в волонтеры Народного Фронта,хотя была,есть и остаюсь лененисткой.
        Мы с"маленькой"схитрили: одели серые костюмы,но белые косынки с красным крестом и иконками:,я Луку"Крымского ",а она св Екатерину
        Даже"ахматовцы"с уважением смотрели на нас
        1. АрхиФил
          АрхиФил 30 декабря 2022 20:41
          +2
          Цитата: Astra wild2
          Я даже записалась в волонтеры Народного Фронта,хотя была,есть и остаюсь лененисткой.

          Как это сочетать с *путинизмом*? Одной из основополагающих догм РНФ? Вероника !Вы лукавите?Зачем?
    3. АрхиФил
      АрхиФил 29 декабря 2022 18:57
      +2
      Цитата: Astra wild2
      Получила провокационное сообщение: сын сгорел в танке.

      А Вы ведь должны знать как доставляют эти *чёрные* вести.Это строго,строжайше регламентированная процедура.
      1. Astra wild2
        Astra wild2 29 декабря 2022 21:37
        +1
        Позвонил его товарищ . Позднее узнали: у него в Донецке ,пропал телефон со всеми номерамм
        1. АрхиФил
          АрхиФил 30 декабря 2022 09:28
          +1
          Цитата: Astra wild2
          Позднее узнали: у него в Донецке ,пропал телефон со всеми номерамм

          Вот для этого и существуют райвоенкоматы.
          1. ВлР
            30 декабря 2022 09:52
            +1
            Военкоматы и могли бы раздавать дешевенькие телефоны с незасвеченными сим-картами, а не ждать, пока приедут с сотней телефонов испуганные родственники.
            1. АрхиФил
              АрхиФил 30 декабря 2022 12:15
              +1
              Цитата: ВлР
              дешевенькие телефоны с незасвеченными

              В зоне боевых действий мобильные телефоны???Ну-ну.Я впрочем по другому поводу.О таких событиях сообщают работники военкоматов!Это аксиома.И срываться по звонку неизвестного?Пусть даже приятеля сына?Ещё раз повторю,что существует строго регламентированная процедура оповещения.Это закон.Нужно было просто прийти в райвоенкомат.За информацией.
    4. Морской Кот
      Морской Кот 29 декабря 2022 18:59
      +1
      Добрый вечер, Вера! love

      Искренне рад за Вас и за Вашего сына! Дай Бог удачи ему и его товарищам!
      1. Astra wild2
        Astra wild2 29 декабря 2022 21:30
        +1
        Дядя Костя,мой приемный сын:"малыш"- Карлик,рост 197см,глаза: 2 ледышки . Ушел добровольцем осенью .
        Родной сын,закончил Казанское,с августа был в Курской области. В конце ноября,по знакомству ,попросился в часть к "малышу"
        1. АрхиФил
          АрхиФил 30 декабря 2022 18:33
          +1
          Цитата: Astra wild2
          малыш"- Карлик,рост 197см,глаза: 2 ледышки .

          Десантник?Морпех?С такими габаритами именно в эти части прямая дорога.
          1. АрхиФил
            АрхиФил 30 декабря 2022 20:42
            +2
            Цитата: АрхиФил
            197см,глаза

            Танкист?С 197?
    5. Korsar4
      Korsar4 29 декабря 2022 20:07
      +2
      Очень-очень рад за это сообщение.
      Пусть берегут себя.
  9. Astra wild2
    Astra wild2 29 декабря 2022 21:20
    +1
    Коллеги, у меня "колокольчик"исчез. Решила посмотреть и тут ваши отзывы
    1. Korsar4
      Korsar4 29 декабря 2022 21:30
      +1
      «Колокольчик» у всех исчез. Было «нападение» на сайт.
    2. АрхиФил
      АрхиФил 30 декабря 2022 20:44
      0
      Цитата: Astra wild2
      ваши отзывы

      Ваши доверчивые отзывы.