К юбилею Сталинграда немец опубликовал воспоминания советских воинов: "Я с тех пор не в ладах с нервами"

К юбилею Сталинграда немец опубликовал воспоминания советских воинов: "Я с тех пор не в ладах с нервами"К 70-летнему юбилею Сталинградской битвы, ставшей переломной в ходе Великой отечественной войны, немецкий историк Йохен Хелльбек выпустил книгу, в которой собрал воспоминания участников тех событий. Исследователя особенно интересовали рассказы советских ветеранов - и как победителей, и как представителей государства, долгие годы пестовавшего героизм своих солдат, но не выставлявшего напоказ всю правду - ужас, с которым столкнулись защитники Сталинграда.

"23 августа был авианалет… Пыль застилала все вокруг, и из нее выползали немецкие танки… Там была только пыль, везде, и ни капли воды…" - приводит Tages Anzeiger цитату из книги Хелльбека "Сталинградские протоколы" ("Die Stalingrad Protokolle") - воспоминания одного из солдат, заставшего самое начало шестимесячной осады города.

Сумбурно, но ярко описывают защитники Сталинграда и фактическое окончание битвы 31 января 1943 года. Красноармейцы стояли перед входом в подвал, где скрывались старшие офицеры немецкого штаба во главе с командующим 6-й армией Фридрихом Паулюсом. Лейтенант Леонид Винокур был первым, кто увидел автора плана "Барбаросса". "Он лежал на кровати. Одетый в шинель, на голове - фуражка. Казалось, он потерял всякие остатки доблести", - приводит Der Spiegel цитату из книги. Последнее убежище генерал-фельдмаршала, судя по воспоминаниям очевидцев, выглядело убого: "Грязь, человеческие экскременты и, кто знает, что еще… Вонь страшная. Там было две уборных, и над каждой висела табличка: "Русским вход воспрещен".


Паулюс и остальные захваченные в плен офицеры имели возможность застрелиться и тем самым не сдаться в плен, однако до последнего надеялись выжить. "У них и в мыслях не было стреляться - вот такие вот трусы. У них не хватило духу умереть", - отмечает генерал-майор Иван Бурмаков.

Лишь 300 дезертиров

Для написания "Сталинградских протоколов" Хелльбек использовал архивы допросов и интервью непосредственных участников битвы с обеих сторон - документы он искал как в германских, так и в российских институтах. Впоследствии некоторые из них привели историка к ныне здравствующим ветеранам, которые спустя 70 лет вновь вспомнили о пережитом. Выход книги был приурочен к юбилею битвы и фактически совпал с операцией "Уран", в ходе которой 19 ноября 1942 года советские войска перешли в наступление под Сталинградом.

Автору книги удалось развенчать один из давних мифов о Красной армии: в бой-де солдаты шли, боясь расстрела за трусость. Высшая мера в Сталинграде применялась, признает историк, но далеко не в тех количествах, о которых принято говорить: вместо 13 тысяч расстрелянных за "дезертирство" он нашел документы лишь о 300 таких случаях. Советские солдаты шли в атаку не в последнюю очередь благодаря грамотной идеологической работе.

На Сталинградском фронте во второй половине 1942 года число членов КПСС выросло почти в два раза. Политработники проводили практически соревнование на звание самого смелого: по окопам распространялись листовки о героях дня, соответствующие извещения отправляли родителям бойцов. "Солдат месяц сидит в окопе. Ничего не видит, кроме таких же своих соседей, и вдруг к нему подходит комиссар. Скажет слово доброе, поприветствует. Это было так важно" - рассказывал комиссар батальона Петр Молчанов.

"Казалось, сама земля дышала огнем"

Но главным стимулом для красноармейцев была ненависть к врагу, чьих зверств солдаты и офицеры к тому моменту успели насмотреться. По словам ветеранов, до войны к немцам относились с уважением, считали представителями культурной нации. Но то, что солдаты увидели в разоренных деревнях и городах, повергало в шок. Нацисты разоряли все, это вошло в их естество, они даже не стеснялись признаваться в этом на допросах, вспоминают ветераны.

"Кожа на руке была содрана вместе с ногтями, - приводятся в книге воспоминания майора Петра Зайончковского о том, как он обнаружил мертвым своего товарища. - Глаза были выжжены, на виске была рана от каленого железа. Правая сторона лица была облита горючим и сожжена".

"И видишь, как на деревьях висят тела девочек, детишек. Эффект от этого…" - вспоминал снайпер 62-й армии Сталинградского фронта, Герой Советского Союза Василий Зайцев. Но, по его словам, даже подобная жестокость не может заставить человека не чувствовать мук совести за убийство, пусть даже врага. "Я с тех пор не в ладах с нервами. Постоянно трясет", - признавался застреливший 242 немцев Зайцев, чьи воспоминания также вошли в "Сталинградские протоколы". "Пять месяцев в Сталинграде были, как пять лет, - приводит историк Хелльбек слова капитана Николая Аксенова. - Казалось, сама земля дышала огнем".

"Были ветераны, которые плакали во время интервью, оплакивали своих боевых товарищей и родных. Воспоминания оказались очень яркими. Например, отступление за реки Оскол и Дон летом 1942 года они вспоминали с неугасшими ужасом и страданием, их чувства того времени оживали у нас на глазах, - рассказывал Хелльбек радио "Свобода" в процессе работы над книгой. - С российской стороны мы видели также гордость тем, что они совершили. Что касается немцев, то это были чувства опустошенности и бессмысленности войны. Возникало у них и чувство стыда".
Первоисточник: http://www.newsru.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 76
  1. Сахалинец 8 ноября 2012 08:27
    СТАЛИНГРАД... страшнее бойни не было в истории и будем надеяться уже не будет. Еще раз спасибо дедам за стойкость, мужество и смелость. Сломать хребет нацисткой гадине могли только ВЕЛИКИЕ люди. Низкий поклон нашим ветеранам за Великую победу.
    1. borisst64 8 ноября 2012 10:34
      Цитата: Сахалинец
      страшнее бойни не было в истории

      По воспоминаниям ветеранов, при переправе на плацдарм, выходя из лодки (катера, баржи) приходилось несколько метров идти по трупам товарищей, они лежали в несколько слоев у среза воды.
      borisst64
      1. Sergh 8 ноября 2012 11:54
        Цитата: Сахалинец
        страшнее бойни не было в истории и будем надеяться уже не будет

        Досих пор вытаскивают технику наши добровольцы и свою и чужую, молодцы мужики!



        А здесь глядя эти кадры, кровь стынет в жилах, как-будто могилу вскрывают:



        Слава павшим бойцам!
        Sergh
  2. afire 8 ноября 2012 09:13
    Низкий поклон Вам ветераны soldier
    1. сергей32 8 ноября 2012 12:17
      Мои деды,земля им пухом, почему то никогда не рассказывали о боях, больше о каких то курьезных случаях на войне. Один дед незадолго до смерти стал часто молиться и плакать. Когда я спросил он рассказал как в Германии зашел в один дом. Там были немцы пожилые муж с женой, сказали, что больше никого нет, дед (тогда он,правда, был молодым) проверил дом и нашел там молодого немца в форме, видимо их сына дезертира. Выволок его, старики стали плакать. Деду показалось, что немец дернулся на него, сработал инстинкт и все трое были срезаны очередью из ППС.
      Дед прошел всю войну, был призван летом 41 через несколько месяцев после демобилизации со срочной службы. Из всех братьев живым вернулся он один. Из их деревни на войну забрали 54 мужика, почти всех сразу в 41, вернулись шестеро.
      1. Sergh 8 ноября 2012 12:56
        Цитата: сергей32
        Мои деды,земля им пухом, почему то никогда не рассказывали о боях

        Тёзка, ты прав как отче! Мой дед (царство ему.. 1903г. рождения) про войну ни разу словом не обмолвился, помню (мне за полтинник) его всегда спрашивал, да и батя (когда был жив) тоже пытал на разговор про бои на фронте, так он нам ни разу, даже слова ни сказал, замыкался и молчал в каком-то раздумье, уходил в себя (этоя сейчас полагаю), так мой дед с 41-го призыва прошёл до сорок третьего на Курской был тяжело ранен, до этого кантужен, но быстро в строй. Умер от фронтовых болячек, замечу к слову, Сталина возносил, позже ругал, но никогда ненавистью не горел к ниму. Благо помер намного раньше до перестройки, щас бы дня не выдержал.
        Sergh
        1. godzira 8 ноября 2012 21:09
          А почему бы щас "дня бы не выдержал?" Не понял? Сейчас что? Воздух для стариков вреднее стал?
          godzira
          1. Сахалинец 9 ноября 2012 04:34
            Цитата: godzira
            А почему бы щас "дня бы не выдержал?" Не понял? Сейчас что? Воздух для стариков вреднее стал?


            Да к сожалению вреднее. Подобные тебе существа смердят слишком сильно.
          2. Sergh 9 ноября 2012 05:58
            Цитата: godzira
            А почему бы щас "дня бы не выдержал?" Не понял?

            Браток, сына, я-же специально для непонятливых свой возраст указал, это ведь не спроста!!! Хоть за твой вопрос я тебе + и поставил("Сейчас что... воздух...?"), вы молодой человек у самих стариков хоть раз спрашивали? Сидеть за компом дома и задавать самому себе вопросы, это жесть, пройдитесь по улице или хотя-бы к соседу старику с пИчИнюшками зайдите и поговорите о том-сём. Он вам расскажет, как оно былО. Спасибо, но простите, если чё!?
            Sergh
      2. Дядька 8 ноября 2012 20:24
        Цитата: сергей32
        Один дед незадолго до смерти стал часто молиться и плакать.

        Некоторым людям Господь дает знать о скорой кончине, чтоб было время приготовиться, грех, хоть и невольный должен быть раскаян, вот такое покаянное чувство и посетило это деда перед смертью. Это Божья милость.
        1. Sergh 9 ноября 2012 06:26
          Цитата: Дядька
          людям Господь дает знать о скорой кончине, чтоб было время приготовиться, грех, хоть и невольный

          Не-а Дядька, аллах-акбарЫ при отрезании головы живут до-сих и здравствуют, кста их только живые наказывают, типа за Муаммара тоже будут постоянно мстить, ещё умного чего увидим...
          Sergh
  3. барон врангель 8 ноября 2012 09:14
    Досталось людям, увидели ад на земле, но не сломались, не пали духом, и в даже в нечеловеческих условиях остались людьми, героями победителями. Пока живем будем помнить о них!
  4. Lazer 8 ноября 2012 09:30
    В моих глазах, немцам никогда не отмываться от этой грязи, что они совершили.
    Самостоятельно развенчали миф о "культурности" нации, ну впрочем и многие другие.
    1. Borz 8 ноября 2012 11:25
      Согласен с Вами.Нация,скопроментировавшая себя зверствами и массовыми убийствами,не имеет права называться культурной.
      1. godzira 8 ноября 2012 21:10
        Вы про нас или про немцев?
        godzira
        1. Александр Петрович 9 ноября 2012 04:53
          про вас и про немцев.
          1. Sergh 9 ноября 2012 06:40
            Цитата: Александр Петрович
            про вас и про немцев

            Петрович, прошу пардона, был в 90-х в Германии, проехал её запад, поговорил с людьми, нормальные даже очень люди. Не надо их уж так обвинять, я сам сибиряк, но всех немцев в кучу грести нельзя, конечно есть комно, как и у нас, до сих-пор на почту сообщения приходят о просьбе "где поселится в России" с пахотной земелькой, да и бывшие наши русские этим промышляют. На медни мне прислал старый мой друган, щас в Дюселе, так спрашивает, типа, где втихую можно засесть в Сибири с наделом земли соток двести, повторяю двести и чтоб не мешали!!! Я ему в ответ: "Коли свалил, браток в 90-х, нас бросил, так там и живи, здесь тебе покоя не будет, я тебя сам первый сдам". Вот такие дела...
            Sergh
            1. Александр Петрович 9 ноября 2012 23:42
              Браво, я жду того момента когда здесь станет лучше и все захотят возвратиться, я бы их не пустил домой. Но, сейчас большинство сваливают туда, а я такое абсолютно не уважаю, но честно говоря. я не знаю, сам ли такой, ведь сам хочу в Россию жить переехать. Однако, есть одно но, я все наши края от Владивостока до Кишинева. считаю одной страной с одним народом.
        2. Borz 9 ноября 2012 09:51
          А это мы пришли на их землю жечь,вешать,насиловать? Это их люди умирали от голода в блокадном кольце? Думай,что пишешь,если конечно есть чем.
  5. zelenchenkov.petr1 8 ноября 2012 10:49
    Главное, господа, в том, что немецкий историк Йохен Хелльбек развенчал один из давних мифов о Красной армии: в бой-де солдаты шли, боясь расстрела за трусость!
    Подчеркиваю: НЕМЕЦКИЙ историк развенчал один из устоявшихся мифов о Красной армии на основе ДОКУМЕНТОВ противоборствующих сторон!
    zelenchenkov.petr1
    1. Дядька 8 ноября 2012 20:26
      Цитата: zelenchenkov.petr1
      НЕМЕЦКИЙ историк развенчал один из устоявшихся мифов

      Заград отряды стояли за штрафбатами, а не за регулярными частями, так что точку ставить рано.
      1. Salut71 9 ноября 2012 03:41
        Цитата: Дядька
        Заград отряды стояли за штрафбатами, а не за регулярными частями, так что точку ставить рано.


        Заградотряды неподалёку от линии фронта беглецов и диверсанотов ловили. Не повторяйте мифов раскрученных в киноподелках типа"штрафбата".
        Salut71
      2. Ura-1 9 ноября 2012 05:38
        Заград отряды стояли в глубоком тылу,и задачи у них были другие
        Ura-1
      3. копарь 9 ноября 2012 13:14
        За штраф.батами заград отрядов почти никогда не было.Может имел ввиду штрафроты?
    2. Bosk 8 ноября 2012 20:45
      Как-то мне один фронтовик сказал,что былаб его воля он за каждую атаку как минимум медаль давал....потому как поднятся и бросится вперёд на пулемётный огонь.....пострашнее чем перед растрельной командой стоять....
  6. strannik595 8 ноября 2012 10:55
    "Кожа на руке была содрана вместе с ногтями, - приводятся в книге воспоминания майора Петра Зайончковского о том, как он обнаружил мертвым своего товарища. - Глаза были выжжены, на виске была рана от каленого железа. Правая сторона лица была облита горючим и сожжена".

    "И видишь, как на деревьях висят тела девочек, детишек. Эффект от этого…" - вспоминал снайпер 62-й армии Сталинградского фронта, Герой Советского Союза Василий Зайцев.
    .................это информация для братца Сарыча, который вчера предлагал в условиях войны проводить следствие для немецких военнопленных и только(!) после того как наш самый гуманный вынесет постановление в соответствии с Женевской конвенцией определить меру наказания для гитлеровца......Манилов, блин
    1. Василенко Владимир 8 ноября 2012 12:14
      раз взяли в плен, то нужно, но худой конец поставить к стенке, но не сдирать с живых кожу, не обливать бензином и не выжигать глаза, ну если хотите остаться, что бы вас считали Войном, а не шакалом и садистом
      1. strannik595 8 ноября 2012 14:17
        я как раз про садизм не упоминал, я тоже против пыток безоружных, но и нянькаться с ними бы не стал (с агрессорами)
        1. Василенко Владимир 8 ноября 2012 18:46
          ну тут то не про нянькаться, ведется дисскусия
      2. Леха е-мое 8 ноября 2012 14:18
        Иногда немчура делала так
        Леха е-мое
        1. Sergh 8 ноября 2012 16:41
          Цитата: барон врангель
          Досталось людям, увидели ад на земле, но не сломались

          Правильно брат, не слоиаемся, мы старики ещё малость умеем зайчика бить, как вы нас прикроете? думаю, надёжно!

          Sergh
          1. godzira 8 ноября 2012 21:12
            Вы ветеран ВОВ? Почему вы говорите от их лица?
            godzira
        2. Василенко Владимир 8 ноября 2012 18:46
          то есть вы считает что где-нибудь близ Берлина нужно было согнать жителей какой-нибудь деревушки в сарай и заживо сжечь?!
        3. godzira 8 ноября 2012 21:11
          В НКВД фото расстрелов как-то не привились.Некультурные были,или может фотоаппаратов не хватало.
          godzira
      3. nnz226 8 ноября 2012 15:51
        Эта "культурная нация" такое вытворяла, что я удивляюсь, как их в плен брали, а не кончали на месте? Вот фото: сколько разных мкждународных конвенций эти нелюди нарушили ???
        1. Леха е-мое 8 ноября 2012 16:51
          эти фотки требует анализа специалиста по пиару
          Леха е-мое
        2. Skavron 8 ноября 2012 21:59
          Это подстава для пропаганды. Эти фотки (там не одна такая) были детально исследованы спецами, и вывод один - все это фотомонтаж.
          Skavron
        3. Stary oper 8 ноября 2012 23:14
          nnz226
          Творили многое. Это да. Но уподобляться им нельзя.
          Stary oper
  7. Лёха79 8 ноября 2012 11:09
    Вечная слава героям Великой Отечественной Войны, живым и павшим! Они заплатили огромную цену за то, что бы мы могли жить. И наша обязанность помнить о подвиге своих отцов, дедов и прадедов, помнить и рассказывать о нём своим детям, что бы они знали, помнили и гордились, тем, что совершили их предки.
    1. Леха е-мое 8 ноября 2012 16:59
      а это реальное фото палача-ЖАНДАРМА -ВЕШАЕТ НАШЕГО ЧЕЛОВЕКА
      Леха е-мое
  8. derk365 8 ноября 2012 11:54
    Из книги Глеба Боброва "Солдатская сага".


    Донские степи, душное лето сорок второго. Силы Степного и Воронежского фронтов откатывают к Сталинграду. Сплошное отступление. Бегство. Отец - командир саперного взвода, вместе со своей частью идет в хвосте войск. Минируют отход. Мимо проходят отставшие, самые обессиленные. Того мужичка, как рассказывал, он тогда запомнил.
    Сидит у завалинки загнанный дядька, курит. Взгляд - под ноги. Пилотки нет, ремня - тоже. Рядом "Максим". Второго номера - тоже нет. Покурил, встал, подцепил пулемет, покатил дальше. Вещмешок на белой спине, до земли клонит. Отец говорил, что еще тогда подумал, что не дойти солдатику. Старый уже - за сорок. Сломался, говорит, человек. Сразу видно...
    Отступили и саперы. Отойти не успели, слышат - бой в станице. Части арьергарда встали. Приказ - назад. Немцы станицу сдают без боя. Входят. На центральной площади лежит пехотный батальон. Как шли фрицы строем, так и легли - в ряд. Человек полтораста. Что-то небывалое. Тогда, в 42-м, еще не было оружия массового поражения. Многие еще подают признаки жизни. Тут же добили...
    Вычислили ситуацию по сектору обстрела. Нашли через пару минут. Лежит тот самый - сломавшийся. Немцы его штыками в фаршмак порубили. "Максимка" ствол в небо задрал, парит. Брезентовая лента - пустая. Всего-то один короб у мужичка и был. А больше и не понадобилось - не успел бы.
    Победители шли себе, охреневшие, как на параде - маршевой колонной по пять, или по шесть, как у них там по уставу положено. Дозор протарахтел на мотоциклетке - станица свободна! Типа, "рюсськие ы" драпают. Но не все...
    Один устал бежать. Решил Мужик постоять до последней за Русь, за Матушку... Лег в палисадничек меж сирени, приложился в рамку прицела на дорогу, повел стволом направо-налево. Хорошо... Теперь - ждать.
    Да и ждал, наверное, не долго. Идут красавцы. Ну он и дал - с тридцати-то метров! Налево-направо, по строю. Пулеметная пуля в упор человек пять навылет прошьет и не поперхнется. Потом опять взад-вперед, по тем, кто с колена, да залег озираючись. Потом по земле, по родимой, чтобы не ложились на нее без спросу. Вот так и водил из стороны в сторону, пока все двести семьдесят патрончиков в них не выплюхал.
    Не знаю, это какое-то озарение, наверное, но я просто видел тогда, как он умер. Как в кино. Более того, наверняка знал, что тот Мужик тогда чувствовал и ощущал.
    Он потом, отстрелявшись, не вскочил и не побежал... Он перевернулся на спину и смотрел в небо. И когда убивали его, не заметил. И боли не чувствовал. Он ушел в ослепительную высь над степью... Душа ушла, а тело осталось. И как там фрицы над ним глумились, он и не знает.
    Мужик свое - отстоял. На посошок... Не знаю, как по канонам, по мне это - Святость...
    derk365
    1. strannik595 8 ноября 2012 14:24
      святой мученик, положивший жизнь за ближних своих, он был внутренне настроен на подвиг..........внешность обманчива, простые мужики сделали Победу
    2. Дядька 8 ноября 2012 20:31
      Цитата: derk365
      Не знаю, как по канонам, по мне это - Святость...

      Конечно, он прикрывал отход товарищей (кстати, библейское слово) и поступил по слова Христову, что нет большей любви, чем кто положит свой живот за други своя.
    3. godzira 8 ноября 2012 21:14
      "Решил Мужик постоять до последней за Русь, за Матушку",Напоминает:"Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился"
      godzira
      1. КуйгороЖИК 9 ноября 2012 00:15
        ну и с****же ты, godzira
        1. карбофос 9 ноября 2012 01:14
          для него это комплимент
        2. Сахалинец 9 ноября 2012 04:31
          Цитата: КуйгороЖИК
          ну и сука же ты, godzira


          Не обращайте внимание на это новодворскоподобное существо.
          Он всячески пытается вывести на эмоции, было бы в реале сидел бы тише воды ниже, а тут гавкает без страха в рыло свое свинообразное получить.
      2. Old_Kapitan 9 ноября 2012 04:58
        А ты, вышкребок, чего нанюхался?
      3. ikrut 13 ноября 2012 20:37
        А мне напоминает, как мы вашему брату п...ды дали. И еще не раз дадим. А ваше дело - терпеть и соплями исходить. Чудак ты...на букву "м".
  9. demonuga 8 ноября 2012 12:05
    Сражение было страшное, до сих пор, копая котлован или траншею нахожу отголоски войны. Вечная память защитникам нашей Родины, никогда не забудем их подвигов!
  10. Чёный 8 ноября 2012 13:01
    "Каждый, кто попал в плен- враг." Это на самом деле тоже не совсем верно. Дед был призван в августе 41. В начале весны 42-го попал в плен где то под Воронежем. При отступлении батальон догнала танкетка и пара мотоциклов с пулеметами. Воевать было нечем.
    Спустя неделю дед бежал из плена, пару месяцев жил в какой то деревне, не выдали,и староста не сдал. Потом вышел к своим и уже с сентября был в Сталинграде. Закончил войну в Кенигсберге. Про бои за Сталинград вспоминать не любил. Говорил, что много погибло городского населения- в каждом доме были жильцы по которым катилась война.
    1. Sergh 8 ноября 2012 13:23
      Цитата: Чёный
      Это на самом деле тоже не совсем верно

      Правду говоришь, нет в этом беды для страны... никакой, пленным может стать любой, любой, хоть амер, хоть русский, хоть араб. Но издеваться с отрезанием головы на живую якобы мусульманам и камеру (не буду кадры выбрасывать, самому от них плохо), это зря, они делают себе дороже. Чечня довольно вразумительно показала, чем закончится обезьяний ступор в голове. Хотя саудитам вонючим это не вдамёк, возамнить из себя, значит наше время пришло показать, кто эта шваль бездомная в квадрате двух ручных гранат.
      Sergh
      1. Sergh 8 ноября 2012 17:41
        Занятено посмотеть эти фильмы, но я перед ними всё-равно преклоняюсь.

        Sergh
    2. Дядька 8 ноября 2012 20:33
      Цитата: Чёный
      пару месяцев жил в какой то деревне, не выдали,и староста не сдал.
      Вот это ценно, есть фильм на похожую тему, "Свои". Рекомендую.
      1. Чёный 9 ноября 2012 21:50
        Спасибо. Посмотрю.
        Дед после возвращения с фронта ездил туда. Отблагодарил, помог отстроиться женщине- свой с войны не пришел.
  11. Skavron 8 ноября 2012 13:43
    У меня один вопрос...
    Почему Паулюса не расстреляли???
    Skavron
    1. cucun 8 ноября 2012 14:15
      Он живой ценнее был, чем труп. Отличный персонаж для поддержания боевого духа наших и моральная оплеуха гитлеру и т.п.
      1. Skavron 8 ноября 2012 22:03
        Ну а после Нюрнберга?
        Skavron
        1. Братец Сарыч 8 ноября 2012 22:08
          Понятное дело, что материалы НТ занимают не один том, но хотя бы краткие выжимки можно было бы посмотреть - тогда бы вы не задавали столь глупых вопросов!
          Не за что было, только и всего! Наберите в Гугле и посмотрите, что конкретно вам напишут про Паулюса, что он сделал и чего не сделал, чем занимался в плену и после...
          Братец Сарыч
          1. Skavron 8 ноября 2012 23:13
            Еще один немцефил )))
            Вы жалеете врага, который был творцом плана по нападению на СССР, терзал нашу страну наряду с другими, превратил Сталинград в руины, я уже не говорю про колиество жизней наших дедов, отданых на защите Родины ???
            Вы часом форумом не ощиблись? Вам туда, где в подзаголовке свастика....
            Skavron
            1. Братец Сарыч 9 ноября 2012 17:36
              Не относил себя к немцефилам, никогда - можете посты посмотреть...
              Речь идет совсем о другом - плохо, что вы этого не понимаете...
              Братец Сарыч
              1. Skavron 9 ноября 2012 18:57
                Да? А что тут понимать?
                Лично Вы считаете Паулюса невинным? Человека создавшего план нападения на СССР, человека, по чьим приказам убивали наших дедов...
                И после этого вы еще себя пытаетесь как-то оправдать?
                Ну право это смешно.
                И не надо ни к ками документам НП меня отсылать. Просто объясните, почему ЛИЧНО ВЫ, не считаете Паулюса виновным???
                Skavron
      2. Чёный 9 ноября 2012 21:58
        Ну далеко не так. Не надо немцев- как вояк уж так принижать. Воины они классные. Это вам не французы,не греки, не румыны. Мы победили не глупейших и не слабых. Фельдмаршал много впоследствии сотрудничал.
    2. Каа 8 ноября 2012 18:40
      Цитата: Skavron
      Почему Паулюса не расстреляли???

      Как один из штабных специалистов, готовивших документы по "Барбароссе", не обманул ожиданий, в Нюрнберге рассказал все как на духу, что нападение Германии ни в коем случае не было геббельсовско-резуновской версией "превентивного удара", а планировалось загодя, сразу после капитуляции Франции. Вот и жив остался...фельдмаршал редькин...
      1. Skavron 8 ноября 2012 18:46
        Кароче то, что и было нужно тов. Сталину...
        А я б расстрелял...
        Skavron
    3. AntiBrim 8 ноября 2012 20:33
      расстрелять? все таки он своим решением о сдаче в плен не 1 жизнь спас, и Наших и своих. если бы он не сдался они бы долго сопротивлялись, зверь загнанный в угол! он мог бы и не сдаться, и тогда наши много бы полезного не узнали. считаю не надо расстреливать было.
      AntiBrim
      1. Skavron 8 ноября 2012 22:02
        Расстрелять или повесить ПОСЛЕ Нюрнберга !!!
        Зачем сразу - то ???
        Один из основных творцов "барбароссы" все таки.
        И что наши полезного узнали от пленного загнаного Фридриха? Какие военные тайны он мог хранить - то ???
        Skavron
    4. Antistaks 11 ноября 2012 00:23
      Потому что Паулюс ОЧЕНЬ МНОГО СДЕЛАЛ ДЛЯ НАШЕЙ ПОБЕДЫ. Он не форсировал Волгу правее (или левее) Сталинграда. А тупо упёрся в развалины и ещё танки загнал в город. Представь если бы немцы в 41 не стали форсировать Днепр а тупо долбили бы Киев лобовыми атаками. Или Гудериан не к Минску бы рванул а бросил бы все танки на Брестскую крепость. Война минимум на год короче была.
      Antistaks
      1. lesnik 12 ноября 2012 18:12
        у него просто не хватило резервов, и он хотел обогнуть Сталинград и идти на Кавказ, но приказ поступил о штурме города. Вот и завязли
        lesnik
  12. Vlaleks48 8 ноября 2012 14:16
    Слава отстоявшим и дожившим и вечная память павшим!!!
    Очень полезно было бы ,что бы вот такие статьи находили свое место в учебниках наших ребятишек!
    Что бы детишки помнили и гордились что они потомки , тех погибших и ушедших от нас навсегда!
    Мои дед и отец прошли всю войну от звонка до звонка,батя так тот ещё с финской начал.О войне он старались не вспоминать.
    Просто,война это не тир !
    Это то действо,где легко можно потерять лицо и очень тяжело остаться человеком!
    Воинам отстаявшим нашу Родину СЛАВА!
  13. GoldKonstantin 8 ноября 2012 15:11
    Да, Сталинград - великая битва минувшей войны. За что немцы боролись, когда пророчили жаркое лето и суровую зиму, то и получили. И слава нашим войнам, павшим на берегах окровавленной и пылающей Волги!
  14. Region65 8 ноября 2012 15:52
    интересно:) а почему этот бывший фриц не опубликовал воспоминания ветеранов-фашистов:?:) как они под Сталинградом усирали штаны и сходили с ума?
    Region65
    1. Draz 8 ноября 2012 18:29
      Можно найти в инете записки фрицев за период всей войны, но читать особо нечего, все в основном говорят как им хреного и как хотят домой, подальше от мороза, смерти и огня.
  15. строитель74 8 ноября 2012 17:34
    Да, у меня дед тоже о войне рассказывал мало.Умер из-за того,что осколок пришёл в движение. Когда перед смертью бредил последний месяц, то всё ему казалось, что на войне.Вот так- сорок лет прошло, дочь родилась, внук, столько хорошего было, а война-то неизгладимый и самый глубокий след оставила! Вечная память героям!
    1. Sergh 8 ноября 2012 17:46
      Цитата: строитель74
      Да, у меня дед тоже о войне рассказывал мало.

      ...Спасибо брат!
      Sergh
  16. Slevinst 8 ноября 2012 17:46
    ожидал более длительного повествования а то как то поверхностно все написано, по мойму самая гуманная нация в войне это мы, русские!
    1. godzira 8 ноября 2012 21:18
      самая гуманная нация в войне-это чукчи.Почему? Потому что эта фраза также бессмыслемна как и ваша.
      godzira
  17. Draz 8 ноября 2012 18:27
    Когда начнет издаваться в России?
  18. JoShn 8 ноября 2012 19:36
    Тут кто-то говорил, что дед ничего не рассказывал серьёзного, мой тоже ничего не рассказывал, только нейтральные истории, ну и как на Курской дуге земля дрожала от танков. Да про учебку, как они дрожжи в туалет бросали летом, и потом дерьмо по плацу растекалось. Хотя и ранен был несколько раз, и контужен, и Берлин штурмом брал, но видимо ему не хотелось вспоминать ужасы, которые разумеется были, а я и не приставал с распросами, возможно потому что был слишком мал, сейчас бы пристал, да деда уже нет, земля ему пухом.
    JoShn
  19. Дядька 8 ноября 2012 20:37
    Один дед, не мой, сказал, что воевал не за Сталина, и не за Родину, а чтоб вы жили. Я думаю, что за это сердечное желание Господь и сохранил ему жизнь.
    1. JoShn 8 ноября 2012 21:33
      А у моего деда всю жизнь, до самого конца, висел портрет Сталина на стене, и когда я пытался язвить по этому поводу, он меня всегда очень быстро затыкал, как раз фразой про то, что я должен сказать Сталину спасибо, за то что живу.
      JoShn
      1. Дядька 8 ноября 2012 21:52
        Вы из Франции? Де Голль весьма ценил Сталина.
        1. JoShn 8 ноября 2012 22:33
          Я русский, просто пока проживаю во Франции. Старики тут относятся к русским с большим уважением именно из-за войны, а те кто учился в школе уже после, стали жертвами демонизации Сталина. А Наполеон наоборот - герой, памятники ему, названия улиц, мест, и никто не задумывается, что он убил кучу народа. Ну а Де Голль был последним патриотом у власти во Франции.
          JoShn
          1. godzira 8 ноября 2012 23:34
            "стали жертвами демонизации Сталина".Хехе,"демонизации?" Это как?
            godzira
  20. Леонид СК 8 ноября 2012 22:13
    Мой дед в 43, зимой "наступал". От недокорма случилась куриная слепота. Из его рассказа, он полз на четырех конечностях по трупам, много километров одних живчиков...
    Леонид СК
    1. Леха е-мое 9 ноября 2012 03:46
      Это для ЯКОБЫ - ВОТ НАГЛЯДНАЯ АГИТАЦИЯ НЕМЕЦКОГО ОБРАЗЦОВОГО ПОРЯДКА.
      Поэтому мне нисколько нежалко НЕМЦЕВ С ОРУЖИЕМ В РУКАХ НАХОДЯЩИХСЯ НА НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ, давить их гадов без всякой жалости.
      Леха е-мое
  21. ЯКОБЫ 9 ноября 2012 02:36
    Народ? Когда мы все будем думать мозгом? Может на фоне всего дерьма статистика не выглядит аппетитной, но не все немцы русофобы или убийцы русских. Как это не может дойти до наших ура-патриотов? Напомню третий раз для чего создавался Бухенвальд.

    Кто из вас знает кого самым первым казнили в Бухенвальде? Немца (немцы же). Ему было всего 23 года (пацан зеленый) его вина состояла в том что он был коммунистом. Его звали Герман Кемпек. А хотите национальности первой партии узников которых казнили в Бухенвальде?

    Бухенвальд — немецкий концентрационный лагерь, располагавшийся в ... Это было первым случаем публичной казни в немецком концлагере. ... из них 14 500 граждан СССР, 7500 поляков, 4700 французов и 4800 немцев и ...

    Это я привел пример национальнальной принадлежности только первой партии казненных узников Бухенвальда...

    Есть один интересный факт, все самые худшие каратели были из Трибалтики или других иностранных легионов.

    Бывший канцлер Аденауэр тоже бывший узник концлагеря.

    А многие из депортированных русских немцев были офицерами, их даже держали до конца войны в специальных лагерях, в Сибири в основном. Многие были награждены орденами и медалями. Трагедия общая, когда люди это поймут?

    На фото горы костей, ну давайте поделите из их по национальностям...
    1. Леха е-мое 9 ноября 2012 03:37
      Основной контингент уничтожаемых заключенных это граждане СССР.
      Если честно после всех этих преступлений нацистов-немцев у меня на генном уровне сидит мыслишка а не получится так что возрожденная ГЕРМАНИЯ СНОВА двинется ДРАНГ НАХ ОСТЕН.Надо всегда помнить сколько МИЛЛИОНОВ наших граждан погибло из-за ГЕРМАНСКОЙ ВОЕННОЙ МАШИНЫ.На территории РОССИИ тоже были немецкие концлагеря в которых мучили и убивали как наших женщин и детей так и наших военнопленных.
      Леха е-мое
  22. Злой Татарин 9 ноября 2012 05:35
    Меня вот мучает один вопрос...
    Недавно смотрел программу о том как евреи до сих пор получают компенсации от Германии за геноцид евреев...
    Получается, что евреи самая пострадавшаа нация во 2-ой мировой войне?
    Было сказано, что количество евреев, получивших и получающих до сих пор компенсацию, превышает официально доказанное количество подвершигся геноциду в несколько раз...
    А как же геноцид народов СССР?
    Кто сейчас в России, Украине, Беларуси получает от Германии компенсации?

    Или победителей не судят и компесации из-за этого не платят?

    Или-же если евреи массово не воевали, то они считаются пострадавшими, а русские, которые воевали просто участники?
    Тогда к какой категории относятся мирные жители западных граждан СССР, бывших на оккупированной территории, в лагерях и заводах Германии?

    Лично мне от них ничего не надо, но ведь дед умер от ран ч/з 7-мь лет после войны, а бабушка легла костьми, воспитав в нищете 8-х детей...

    Кто, что скажет на это?
    Злой Татарин
    1. JoShn 9 ноября 2012 06:05
      Советские узники лагерей тоже долгое время получали денежную помощь от Германии.
      JoShn
  23. копарь 9 ноября 2012 13:27
    Самое обидное,что Сталинград(один из основных символов героизма нашего народа),переименовали в Волгоград......
    1. Братишка 16 ноября 2012 16:47
      Главное, что народ помнит Сталинград=Волгоград (Санкт-Петербург=Ленинград и тд.) От перемены мест слагаемых сумма не меняется!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня