Военное обозрение

Российские войска прорвали оборону ВСУ в районе Опытного под Артемовском

117
Российские войска прорвали оборону ВСУ в районе Опытного под Артемовском

К утру 4 января стало известно, что ЧВК «Вагнер» смогла прорвать оборону ВСУ в районе поселка Опытное под Артемовском (украинцы называют его Бахмутом). Сейчас бойцы ЧВК пытаются выйти к городу с юго-восточных окраин.


Также тяжелые бои идут в районах Клещеевки, подразделения ЧВК пытаются продвинуться к городу со стороны Озаряновки и Курдюмовки. Здесь они сталкиваются с сопротивлением украинских формирований.

К северу от Артемовска боевые действия идут у Подгородного. Кроме того, ЧВК «Вагнер» атакуют в направлении Красной Горы южнее Соледара, а также в районе Яковлевки.


Российские вооруженные силы продолжают атаки в городской черте Марьинки, а также пытаются атаковать укрепленный район ВСУ в Авдеевке, но здесь результаты менее значительны, чем под Артемовском.

На Луганском направлении основные атаки происходят в районе Белогоровки, Площанки, Макеевки. Также при поддержке артиллерии были произведены атаки в районе Стельмаховки. Военные эксперты считают, что отдельные тактические успехи вскоре могут стать более значительными.

В Запорожской области российская артиллерия активно работает по украинским позициям. Удары наносятся по позициям ВСУ в целом ряде населенных пунктов. Это Плавни, Каменское, Степное, Малые Щербаки, Новоандреевка, Орехов, Новоданиловка, Чаровный, Гуляйпольский, Зеленый Гай, Ольговский, Железнодорожный и сам город Гуляйполе. Украинская артиллерия, что интересно, на этих направлениях практически не работает, что может быть связано с экономией боеприпасов на случай более активных боевых действий.

Украинская артиллерия продолжает обстрелы жилых кварталов населенных пунктов Донбасса. Так, украинские войска из населенного пункта Тоненькое обстреляли Киевский район Донецка из артиллерии калибром 155 мм в 9:26 и 9:35 4 января. В Пролетарском районе Донецка утром сработали системы противовоздушной обороны.

Тем временем, ВСУ продолжают с помощью беспилотников попытки атак российских объектов в глубине российской территории. Так, в районе Бельбека в Крыму силами ПВО ВС РФ были сбиты два украинских БПЛА.
Автор:
117 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Victor_B
    Victor_B 4 января 2023 11:04
    +20
    Боюсь, что
    что ЧВК «Вагнер» смогла прорвать оборону ВСУ в районе поселка Опытное
    обернется тем, что прорвали первую линию, а украинцы отступили на заранее подготовленные позиции...
    1. Silver99
      Silver99 4 января 2023 11:11
      +15
      Водитель "Урала" артиллерийской установки парень юморной, на кабине шашечки от такси smile типа кто заказывал такси до Киева
      1. фа2998
        фа2998 4 января 2023 17:40
        +2
        Цитата: Silver99
        на кабине шашечки от такси типа кто заказывал такси до Киева

        Да врятли! С такими темпами-2 месяца под Бахмутом,до Киева проще пешком дойти.
      2. DMFalke
        DMFalke 5 января 2023 11:28
        +1
        Угу, с юиором. Какой смысл в камуфляжной тряпке на капоте, когда на крыше шашечки одного из самых заметных человеческому взгляду цвета. Или так, для фото понтанулись и сняли.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 4 января 2023 11:35
      +3
      В этом районе у ВСУ все подходы к городам и поселкам тщательно пристреляны артой и минометами.
      Украинцы ждут, когда БТГ или чаще РТГ выдвигается для атаки в квадрат и открывают огонь. Прорывается лишь часть солдат. И к вечеру, не сумев закрепиться, отходит обратно.
      Так было уже много раз.
      Потери большие.
      Англичане, например, искренне недоумевают, зачет русские так упорно ломятся в эти города?
      1. Metallurg_2
        Metallurg_2 4 января 2023 12:05
        +4
        Надо не ломиться, а применять весь спектр тяжелых бабах, включая те, у которых специальная БЧ. По 0.2 килотонны на укрепрайон вполне хватит.
      2. Панцуй
        Панцуй 4 января 2023 14:01
        +1
        Цитата: voyaka uh
        Англичане, например, искренне недоумевают, зачет русские так упорно ломятся в эти город

        Так вот и мы искренне не понимаем, для чего это тупое битье лбом в бетонную стенку? Неужели нельзя снести к чертям собачьим артой и ТОСами все опорники по окраине города, превратив их в дымящиеся ямы, а потом обойти город? Еще лучше, конечно, высыпать на эти опорники сотню тонн бомб, но тут уже с оглядкой на ПВО вражеское...
        1. Konnick
          Konnick 4 января 2023 19:54
          +5
          Неужели нельзя снести к чертям собачьим артой и ТОСами все опорники по окраине города, превратив их в дымящиеся ямы, а потом обойти город? Еще лучше, конечно, высыпать на эти опорники сотню тонн бомб, но тут уже с оглядкой на ПВО вражеское...

          В том то и дело, что нельзя. Потому, что их там нет. Может слышали такое выражение " тактика длинной руки"?
          Так вот там оборона осуществляется артиллерией, рассредоточенной за городом, а в городе и окрестностях ведут наблюдение артнаводчики, как непосредственно на местности, так и с применением БПЛА. Как только замечают движение или сосредоточение наших подразделений, сразу же наносится артиллерийский или минометный удар. Хорошо налаженная связь и автономость управления огнем позволяет обходиться без дотов и прочих рудиментов типа "бункеров" и "укрепрайонов", только ходы сообщения, часто выдаваемые военкорами за окопы. Стрелкового боя в Артемовске нет. А для артиллерии перенаправить огонь на 10 км вправо или влево на 15 км дело пары минут, а не часа если бы перебрасывать подразделения. Для современных видов вооружения ликвидация опорного пункта дело нескольких минут, ну и подумайте зачем организовывать такой вид стационарной обороны? Если у нас еще учат "взвод в обороне" и "рота в обороне" как систему опорных узлов, то печально, этот этап боевых действий уже окончательно устарел. А то, что пишут военкоры, так надо что-то им писать, оправдывая 10 месячное взятие Марьинки, Авдеевки и прочих "укрепрайонов". Поэтому непонятно для кого "мясорубка". Не так всё просто.
      3. Барбарис25
        Барбарис25 4 января 2023 19:33
        0
        и поэтому у ВСУ в минус там по 1-2 батальона в день уходит под Бахмутом?
    3. Теренин
      Теренин 4 января 2023 11:55
      0
      Цитата: Victor_B
      Боюсь, что

      Бойся, не бойся, а без наступления нет победы.
      1. роман66
        роман66 4 января 2023 12:31
        +7
        Гена! hi но всё же ломиться лбом в укрепрайоны... Тупо, нет?
    4. Иезекиль 25-17
      Иезекиль 25-17 4 января 2023 12:32
      +2
      Неправильно идем: надо начинать от Львова и Киева.
    5. AKuzenka
      AKuzenka 5 января 2023 21:25
      0
      обернется тем, что прорвали первую линию, а украинцы отступили на заранее подготовленные позиции...
      Почему обернётся?! Так оно и есть, просто в связи с катастрофическим падением уровня образования и катастрофическим повышением градуса тупого "патриотизма" даже взятие курятника будет подаваться нам как величайший стратегический успех. Не понимает журналамер, что такое прорыв, ну нет других, не обучили. Делайте скидку на это. Но, отбили линию, уже хорошо.
  2. ASAD
    ASAD 4 января 2023 11:05
    +16
    Посмотрел видео с Пригожиным в морге где находятся тела вагнеровцев. Очень тяжело идёт наступление,очень . Пожелаем победы и здоровья.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 4 января 2023 11:13
      +8
      Цитата: ASAD
      Посмотрел видео с Пригожиным в морге где находятся тела вагнеровцев. Очень тяжело идёт наступление,очень . Пожелаем победы и здоровья.

      Потомок Николая I (бабушка Гавриила приходилась царю внучкой) Гавриил Дорошин отправился добровольцем в зону СВО. По паспорту – француз, но в душе – русский. Николай женат на Алине, уроженке Донбасса. Он познакомился с ней, когда та училась в педагогическом колледже. Они обвенчались в Лионе, а через год у них появилась дочь София.
      Впервые Гавриил приехал в Донбасс, когда ему было 18 лет. Изначально он хотел быть фотокорреспондентом, но всю технику у парня украли. Спустя время он решил взять в руки автомат и присоединился к добровольческому отряду. Сегодня в Донбассе он служит разведчиком в составе штурмовой группы. «Я видел, как Европа душевно портится. Для своего будущего я хочу находиться именно в России, а не во Франции. Мне Россия, русский дух ближе».
      1. сорок восьмой
        сорок восьмой 4 января 2023 13:00
        0
        Потомок Николая I (бабушка Гавриила приходилась царю внучкой) Гавриил Дорошин отправился добровольцем в зону СВО. По паспорту – француз, но в душе – русский. Николай женат на Алине, уроженке Донбасса.

        Красивая сказка. Жаль что лживая от начала и до конца.
        1. isv000
          isv000 4 января 2023 17:06
          -5
          Цитата: сорок восьмой
          Красивая сказка. Жаль что лживая от начала и до конца.

          Ты поищи опровержение, а мы пока тут минусов тебе покидаем...
          1. сорок восьмой
            сорок восьмой 4 января 2023 17:28
            +6
            Покидайте. Опровергать тупую лабуду мне откровенно лень. Все потомки императорской династии посчитаны поимённо. Гавриилов Дорошиных среди них нет. Особенно тех Гавриилов, которые в середине сказки меняют имя на Николай
    2. Николай310
      Николай310 4 января 2023 11:34
      +2
      ну так если упорно ломиться в лоб на укрепы,то какие варианты ещё??? это только у блаженных потерь нет..а Пригожин молодец,показывает всем этим любителям сказок бабушки конашенкова войну без прикрас
  3. Вождь_Бармалеев
    Вождь_Бармалеев 4 января 2023 11:08
    +42
    Я уже реально сбился со счёта статей, начинающихся со слов Российские войска прорвали оборону ВСУ в районе Опытного под Артемовском. Может хватит хвастаться каждым чихом, а ОДИН РАЗ, когда придёт время, сказать - Российские войска взяли и зачистили Артёмовск!
    Парням нашим желаю победы! Журналистам/блогерам и прочим болтунам - перестать бежать впереди паровоза и не портить радость победы, а лучше всего - отправьтесь на передовую и от туда давайте объективную картину, а если нет движений, то помалкивайте.
    1. Кронос
      Кронос 4 января 2023 11:32
      +5
      Стрелков писал, что Артемовск вобще вряд ли возьмут пока у противника есть возможности для переброски резервов и боеприпасов.
      1. topol717
        topol717 4 января 2023 13:02
        +7
        Вообще не понятно, зачем его брать. Тут недавно показывали машину дистанционного минирования.
        Заминировать все подъезды к городу, через 3 месяца, сами сдадут.
        1. Гуран33 Сергей
          Гуран33 Сергей 5 января 2023 07:21
          +1
          Какой нибудь закон защищающий наших генералов на СВО от иностранных судов,трибуналов дума приняла? Хотя бы копию американского,запрещающего судить их военнослужащих за Ирак? Во! По этому и такие осторожно,толерантные действия на окраине! И это одна из причин,что стратеги не заваливают трёх тонным чугунием эти города.Бук до 10,000-15,000 метров добирается примерно от 40 до 120 секунд в завиимости от дистанции,неужели за это время истребители не собьют десяток другой ракет? спецы поделитесь инфой с чайником?
    2. skeptikk2
      skeptikk2 4 января 2023 12:26
      +14
      Цитата: Вождь_Бармалеев
      Может хватит хвастаться каждым чихом, а ОДИН РАЗ, когда придёт время, сказать - Российские войска взяли и зачистили Артёмовск!

      Уже говорил.
      Если не писать ежедневно эти бодрые рапорты, то писать будет вообще не о чем. А писать и говорить надо. Вот и идут ежедневные реляции о взятии очередной окраины, улицы или дома.
      Я вот подбираю здесь материал об "уничтоженных" самолётах ВСУ (интересные, кстати, цифры вырисовываются) и наткнулся на заметку под названием "Сообщается о попадании украинского гарнизона в Авдеевке в полукольцо". Знаете, каким числом она датирована? 18 июля!!!
      С тех пор ничего не изменилось... Каждый день сообщения об Артемовске, Авдеевке, Сватово... О том, что кто-то где-то прорвался, куда-то вышел, что-то захватил, освободил, очистил, зачистил...
      А воз и ныне там.
      Мы и в годовщину СВО будем ждать взятия Бахмута?
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 4 января 2023 12:40
        +5
        Вы бы уточнили,какую годовщину и в каком году.Лично я,глядя на этот бардак понял,так Победу не достичь.Просто вымотаемся,Германия в Первую Мировую с последующим
      2. Панцуй
        Панцуй 4 января 2023 14:06
        +3
        Цитата: skeptikk2
        А воз и ныне там.

        Боюсь, что воз может сдвинуться не в ту сторону. Точно такая же ситуация была летом. Мы бодро рапортовали о наступлениях по 10 метров в день, о "перемалывании противника", о сотнях уничтоженных врагов. Чем это обернулось потом, все прекрасно помнят. Так что, как то настораживают такие "наступления".
        1. Вождь_Бармалеев
          Вождь_Бармалеев 4 января 2023 17:55
          +4
          А воз и ныне там.

          За последние полгода на этой карте не изменилось почти ничего, только Херсон и Балаклея стали синими, а центральная часть вообще не меняется. Я каждый день смотрю и жду красного влево... И НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ, а бодрых реляций до Бениной мамы...
      3. Wizzzard
        Wizzzard 5 января 2023 17:01
        +2
        "Мы и в годовщину СВО будем ждать взятия Бахмута?" Нет. Не будем. Будем ждать жеста доброй воли.
  4. IvanR
    IvanR 4 января 2023 11:09
    +14
    Это уже какой прорыв по счёту?
    https://topwar.ru/207926-rossijskie-sily-s-bojami-zashli-v-artemovsk-s-juga.html
  5. Стирбьорн
    Стирбьорн 4 января 2023 11:13
    +9
    весь август Пески брали раз в три дня, сейчас к Артемовску выходят, аналогично
    1. zenion
      zenion 5 января 2023 22:36
      +1
      Хоть бы прорвали в нужную сторону, а то придётся отбиваться от самих себя.
  6. paul3390
    paul3390 4 января 2023 11:14
    +34
    Я конечно академию Генштаба не заканчивал, но мне решительно непонятны эти многомесячные попытки проломить в лоб укрепрайоны укровермахта.. Читаешь - и такое ощущение что на дворе год этак 1916-й, битва под Верденом.. А всей последующей столетней истории развития военного дела просто не было.. Не было ни Гудериана, ни Манштейна, ни Гёпнера, ни Рокоссовского, ни Баграмяна, ни Конева, ни Василевского, ни Катукова.. Да вообще - даже Ганнибала с его обходом по флангам не было!
    1. Пулково1942
      Пулково1942 4 января 2023 11:22
      +4
      решительно непонятны эти многомесячные попытки проломить в лоб укрепрайоны укровермахта

      Что тут может быть непонятного ?Депопуляция славянского населения на постсоветском пространстве.
    2. частное лицо
      частное лицо 4 января 2023 11:30
      -3
      Да вообще - даже Ганнибала с его обходом по флангам не было!

      Так нет там чёткой линии фронта . В селе половина как-лов половина наша и как сказал Пригожин ожесточённые бои за каждый дом.
    3. Б-15
      Б-15 4 января 2023 11:31
      -6
      Вы подумайте, прежде чем писать. Конечно, Вы сослались, что не кончали академий. Я тоже не кончал. Но понимаю, что для окружения требуется иметь перевес сил не менее чем в три раза. Держать имеющийся фронт, окружить и держать новый внешний фронт.
      Поэтому осуждать и ссылаться на операции во время ВОВ не стоит. Там у нас был численный перевес на прорывных участках больше, чем в три раза.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 4 января 2023 11:47
        +7
        Цитата: Б-15
        Вы подумайте, прежде чем писать. Конечно, Вы сослались, что не кончали академий. Я тоже не кончал. Но понимаю, что для окружения требуется иметь перевес сил не менее чем в три раза. Держать имеющийся фронт, окружить и держать новый внешний фронт.
        Поэтому осуждать и ссылаться на операции во время ВОВ не стоит. Там у нас был численный перевес на прорывных участках больше, чем в три раза.

        Правильно говорите. Только в три раза Вы преувеличили.
        Но дело не в этом, а в том- кто мешал создать преимущество в силах и средствах изначально.
        Шаблоны и косность, непрофессионализм и мания величия тех кто планировал операцию?
        Кто собирался одной левой?.
      2. влад2000
        влад2000 4 января 2023 11:53
        +7
        вы не кончали а кто то кончал)))) вопрос самый главный.зачем при не имении численного превосходства вообще полезли в эту авантюру?ответ простой.в россии две беды.хотя дороги кое где делать начали
        1. Б-15
          Б-15 4 января 2023 15:29
          -5
          Если для Вас это авантюра, то для многих нет.
          Если кинуть имеющиеся части тупо на прорыв с флангов, то не факт, что именно этого и ждут от нас, чтобы ударить по атакующим колоннам и совершить удар в другом, ослабленном, месте.
          А рассказывать публично о наших задумках может быть в умах только у дураков и предателей. Не находите?
      3. 1razvgod
        1razvgod 4 января 2023 11:57
        +7
        Зачем тогда не имея нужных плотностей, численного преимущества на атакуемых участках личный состав кидают на штурм в лоб, уже разрушенного города?!?!
      4. Планем
        Планем 4 января 2023 12:00
        +11
        Павел высказал свое недоумение странным действиям руководства ВС РФ против ВС Украины, которое вполне обосновано. А вот Вам действительно думать надо, а также изучать историю, прежде чем поучать других. Во-первых, далеко не всегда нужно иметь 3-кратный перевес сил для окружения войск противника. Это, когда наступают в лоб, надо, а в обход, не обязательно. В большинстве крупных окружений в годы Второй мировой войны его как раз и не было. Что вермахт брал в котлы войска западных союзников и РККА в 1939-1942гг, что наши потом брали войска вермахта и его союзников чаще всего, не имея такого преимущества. Для этого надо иметь инициативу, уметь планировать операции, обходя укрепленные позиции противника, и иметь крупное превосходство в силах и средствах,в том числе и даже прежде всего в боевой и иной технике, в средствах огневого поражения. Во-вторых, считать и учитывать надо не только количество в/с, но и число единиц боевой и иной техники, а также их качество и состояние. В-третьих, ВС РФ имеют колоссальное превосходство над ВС Украины в силах и средствах, однако большая их часть не используется в войне против киевского режима или используется пассивно. Пока мы видим странную войну. Почему ВПР России не спешить одерживать в ней победу, пока непонятно. То ли дело в бизнес-интересах, то ли во внешнеполитических и внешнеэкономических, то ли это еще какая политическая целесообразность высшей власти России.
        1. paul3390
          paul3390 4 января 2023 13:28
          +7
          То ли дело в бизнес-интересах, то ли во внешнеполитических и внешнеэкономических, то ли это еще какая политическая целесообразность высшей власти России.

          Потому что истинные цели этой типа спецоперации - похоже бесконечно далеки от официально заявленных...
      5. paul3390
        paul3390 4 января 2023 13:23
        +3
        для окружения требуется иметь перевес сил не менее чем в три раза

        Эх - вам бы это Ганнибалу под Каннами рассказать..
      6. paul3390
        paul3390 4 января 2023 13:26
        +4
        Но понимаю, что для окружения требуется иметь перевес сил не менее чем в три раза.

        Я так понимаю - для штурма в лоб укрепрайона перевес сил не нужен?? belay Только для окружения? what
      7. Панцуй
        Панцуй 4 января 2023 14:15
        +2
        Цитата: Б-15
        Но понимаю, что для окружения требуется иметь перевес сил не менее чем в три раза. Держать имеющийся фронт, окружить и держать новый внешний фронт.
        Поэтому осуждать и ссылаться на операции во время ВОВ не стоит. Там у нас был численный перевес на прорывных участках больше, чем в три раз

        Так что мешает создать этот перевес? пусть мобилизацию проводят, технику с хранения снимают. Или так и будем тупо ложить в лобовых атаках тех, кто только что пополнил ряды своей мобилизацией. Идет война, надо дело делать, а не рассуждать о перевесах противника.
      8. Стирбьорн
        Стирбьорн 4 января 2023 16:29
        +2
        Цитата: Б-15
        Но понимаю, что для окружения требуется иметь перевес сил не менее чем в три раза.
        Перевес требуется на конкретном участке прорыва, а не на всей линии фронта
    4. spirit
      spirit 4 января 2023 11:33
      +15
      , ни Рокоссовского, ни Баграмяна, ни Конева, ни Василевского, ни Катукова.. Да вообще - даже Ганнибала
      Ещё лет 10-15 под управлением таких стратегов как Шойгу и Герасимов, я не удивлюсь что у нас в атаку будут ходить плотным строем в полный рост под бой барабанов hi
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 4 января 2023 11:43
        +8
        Цитата: spirit
        , ни Рокоссовского, ни Баграмяна, ни Конева, ни Василевского, ни Катукова.. Да вообще - даже Ганнибала
        Ещё лет 10-15 под управлением таких стратегов как Шойгу и Герасимов, я не удивлюсь что у нас в атаку будут ходить плотным строем в полный рост под бой барабанов hi

        Ага... каре. И конница -пики к бою, сабли вон.
        1. Стирбьорн
          Стирбьорн 4 января 2023 16:32
          +3
          Цитата: Ulan.1812
          Ага... каре. И конница -пики к бою, сабли вон.

          ага, как там у классика "Плюнь на хозяйство, – посоветовал Швейк. – Лучше отдай жизнь за государя императора. Разве не этому тебя учили на военной службе?"
    5. seamen2
      seamen2 4 января 2023 12:13
      +1
      читая это..вспомнился советский фильм *Его батальон*.

    6. dmi.pris1
      dmi.pris1 4 января 2023 12:23
      +4
      Все дело,что для обходов,окружения и последующего удушерия надо много сил ,средств поражения,техники.Их просто нет.Что то осталось в сказках Конашенкова и Марочки,что то выбито,что то просто неработоспособно.Ждать каких либо результатов от армии,чвк или кого там не стоит.
    7. Sebostyuan
      Sebostyuan 4 января 2023 12:30
      +3
      В целом с Вами согласен. Но по факту все эти бои-бои местного значения. Не бывает так, " Ребята расходимся по укрытиям и ждем когда начнеться операция Марс или Багратион."
    8. topol717
      topol717 4 января 2023 13:03
      +1
      Команду думать, военным не давали, им дали приказ взять город.
      Это армия, там всё и всегда так.
    9. Панцуй
      Панцуй 4 января 2023 14:11
      +5
      Цитата: paul3390
      Я конечно академию Генштаба не заканчивал, но мне решительно непонятны эти многомесячные попытки проломить в лоб укрепрайоны укровермахта.. Читаешь - и такое ощущение что на дворе год этак 1916-й, битва под Верденом.. А всей последующей столетней истории развития военного дела просто не было.. Не было ни Гудериана, ни Манштейна, ни Гёпнера, ни Рокоссовского, ни Баграмяна, ни Конева, ни Василевского, ни Катукова.. Да вообще - даже Ганнибала с его обходом по флангам не было!

      Я тоже не заканчивал академий, но могу хоть сейчас нарисовать кучу стрелок, показывающих, как можно избежать лобовых столкновений и при этом перерезать коммуникации, окружать группировки и населенные пункты. При этом, конечно будут потери, но это потери с результатом, а нетупое бросание в мясорубку резервов (не забываем, что гибнут одинаково с обеих сторон).
      В ответ сразу же получу кучу минусов и меня обзовут диванным стратегом, посоветуют пойти в военкомат, но факт остается фактом - никакого продвижения и наступления нет. Как нет и никаких тактических приемов, никакой военной тактики и стратегии. Вы правы - наши генералы остались в развитии на уровне 1 мировой.
      1. paul3390
        paul3390 4 января 2023 16:18
        +1
        "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно.." (c)
  7. Alexandr2637
    Alexandr2637 4 января 2023 11:19
    +9
    Дык это, вроде в Артёмовск уже входили (если верить новостям ВО), и вот снова "прорвали оборону" в ....пригороде belay .... Что за?.....
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 4 января 2023 12:24
      +7
      Да выбивают нас оттуда.Вот и"что за?"
    2. Герман 4223
      Герман 4223 4 января 2023 13:15
      +2
      Мы зашли в восточную часть города и немного с юга. Всего контролируется лишь1/4 города. В пригороде бои также идут и непрекрщались.
  8. StarWarrior
    StarWarrior 4 января 2023 11:19
    +13
    И тут же штурмующие упрутся в не менее оборудованную и укрепленную линию ВСУ Константиновка - Дружковка - Краматорск - Славянск - Красный Лиман.
    Что это за гениальная тактика такая - лбом прошибать бетонные стены?
    Или бабы ещё нарожают?
    Можно же было ещё прошлым летом повторить операцию "Уран" и окружить всю донбансскую группировку ВСУ сходящимися ударами Балаклея - Лозовая - Павлоград - Гуляйполе, отсечь её от Днепра и Харькова, от снабжения?
    1. ПетроглИф
      ПетроглИф 4 января 2023 11:28
      0
      Для таких ударов нужны ресурсы - техники и людские... Ни того, ни другого летом не было в нужном для этого количестве.
      1. StarWarrior
        StarWarrior 4 января 2023 11:32
        +6
        Значит надо менять формат войны - переводить экономику на военные рельсы, мобилизовать минимум 2 миллиона человек, обеспечить их оружием и наступать масштабно, чтобы никакая оборона ВСУ не выдержала.
        1. влад2000
          влад2000 4 января 2023 11:59
          +1
          простите за вопрос....а кого мобилизовывать?ну вы там про два миллиона написали.это кого?вот вы вместо автомата тут с диванчика клавой строчите.что то сами не желаете в окоп под пули.вам в тылу с кофейком призывать кого то умирать видимо слаще))с чего решили что остальным хочется за таких как вы и детей нашей элиты под пули лезть?))покажите пример.тогда останется 1999999 бойцов еще найти.а может своих детей братьев и др родственников уговорите?так еще меньше останется найти народу под мобилизацию))
          1. StarWarrior
            StarWarrior 4 января 2023 12:14
            +8
            Типичный прием казенной пропаганды - "а ты почему ещё не в окопе?"
            Да потому что один в поле - не воин.
            Нужна нормальная мобилизация страны, а не эти 300 тысяч.
            Вы думаете я один смогу показать вам пример и прорвать строившуюся в Донбассе 8 лет по безалаберности Путина в 2014 году многослойную оборону?
            Или это все таки обязанность Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами РФ - определить достаточность сил и средств для победы над врагом?
            Я пойду, если вместе со мной будут привлечены ещё 1999999 граждан РФ.
            Или другой вариант - дайте мне место Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами РФ и я правильно и ясно поставлю задачу и всех генералов и министров РФ раком ради её выполнения.
            1. Панцуй
              Панцуй 4 января 2023 14:23
              0
              Цитата: StarWarrior
              Или другой вариант - дайте мне место Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами РФ и я правильно и ясно поставлю задачу и всех генералов и министров РФ раком ради её выполнения.

              good
          2. dmi.pris1
            dmi.pris1 4 января 2023 12:26
            +8
            Пусть детишки нашей "элиты" поаажут пример доблести и самопожертвования.А то для людей непонятно,ЗА ЧТО?там гибнут русские парни?
        2. Wizzzard
          Wizzzard 5 января 2023 17:25
          0
          Два миллиона мобилизнутых... А одеть-обуть, Калаша хоть издалека показать, лежбище предоставить, да и накормить дармоедов... И самое главное: мотивацией снабдить. Реальной, а не той, что "денаци" и "демили"...
          1. StarWarrior
            StarWarrior 6 января 2023 00:43
            0
            Это вполне реально если переключить значительную часть экономики, промышленности на оборонный заказ. Да, с гражданскими товарами будет немного сложней. Но это время такое. В Великобритании в период Второй мировой войны не спрашивали почему мало товаров, хотя там демократия.
      2. Николай310
        Николай310 4 января 2023 11:37
        +3
        в российской армии на лето прошлого года не было ресурсов техники??????????????? извините,а откуда они тогда сейчас взялись...

        далее про людские ресурсы...а может стоило некоторым #недуракам# из ГенШтаба лучше операцию разрабатывать,а не ждать встреч с цветами??? и не топать парадными колоннами под НАТОвские спутники???

        Вам Пригожин на днях наглядно показал к чему приводят эти лобовые штурмы...а сколько подобного осталось скрытым,например в той же Авдеевке?
      3. Ulan.1812
        Ulan.1812 4 января 2023 11:51
        +3
        Цитата: ПетроглИф
        Для таких ударов нужны ресурсы - техники и людские... Ни того, ни другого летом не было в нужном для этого количестве.

        И кто виноват что не было? Как говорил генерал-лей тенант Гурудев, посчитать нужно было.
        И кто же так посчитал? И ответили эти счетоводы или нет, что из-за их косяков такие потери?
        Вот МО заявили что за Макеевку виновные ответят, а за другое?
      4. Metallurg_2
        Metallurg_2 4 января 2023 12:09
        +9
        И еще торговались за разблокировку замороженных активов Абрамовича, барыги треклятые.
    2. U_GOREC
      U_GOREC 4 января 2023 11:30
      +1
      Цитата: StarWarrior
      Можно же было ещё прошлым летом повторить операцию "Уран"

      Прошлым летом? Какими силами? В операции "Уран" с нашей стороны более миллиона солдат участвовало...
    3. Герман 4223
      Герман 4223 4 января 2023 13:28
      +1
      Чем окружать? Для меня уже в начале марта было понятно что никакого окружения не будет. Мобилизацию не объявили,в сухопутных войсках только 8 дивизий и 26 бригад чуть крупнее полка. И из этого состава бросили в бой только контратников, то есть в сильно разряжённом составе.
    4. Панцуй
      Панцуй 4 января 2023 14:21
      +1
      Цитата: StarWarrior
      Можно же было ещё прошлым летом повторить операцию "Уран" и окружить всю донбансскую группировку ВСУ сходящимися ударами Балаклея - Лозовая - Павлоград - Гуляйполе, отсечь её от Днепра и Харькова, от снабжения?

      К ожалению, Шойгу с Герасимовым совсем не Жуков или Василевский. Их мозга недостаточно для таких масштабных задач., а остались на уровне выдавливания бородачей их села в Сирии
  9. Вадим Топал-Паша
    Вадим Топал-Паша 4 января 2023 11:31
    +2
    Мне всю жизнь казалось, что прорыв обороны -это когда в прорыв вводятся подвижные силы, которые давят вторые эшелоны и тылы. Ну а затем следует окружение.

    Автор явно знает более правильное значение этих слов. Зря я акаМедию заканчивал... /издевательски лыбится/ :)
  10. Вадим Топал-Паша
    Вадим Топал-Паша 4 января 2023 11:35
    +1
    Цитата: StarWarrior
    И тут же штурмующие упрутся в не менее оборудованную и укрепленную линию ВСУ Константиновка - Дружковка - Краматорск - Славянск - Красный Лиман.
    Что это за гениальная тактика такая - лбом прошибать бетонные стены?
    Или бабы ещё нарожают?
    Можно же было ещё прошлым летом повторить операцию "Уран" и окружить всю донбансскую группировку ВСУ сходящимися ударами Балаклея - Лозовая - Павлоград - Гуляйполе, отсечь её от Днепра и Харькова, от снабжения?

    Какова, по вашему, цель боевых действий?

    Вы так высказываетесь, как будто цель -скорейшая победа над У. А если нет?
    Вариантов может быть много.
    Например, создание предпосылок для развала НАТО. Или геноцид -русского народа (пофиг - велико- или мало-) Можно предложить и свои варианты.
    1. StarWarrior
      StarWarrior 4 января 2023 11:46
      0
      По моему цель специальной военной операции на Украине такая. Иначе не стоило и влезать туда совсем.
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 4 января 2023 12:46
        +2
        Вы считаете,что сил у нас достаточно для достижения этой цели?
        1. StarWarrior
          StarWarrior 4 января 2023 21:40
          0
          Безусловно нет.
          Но русские в отличие от немцев всегда набивают себе сначала кучу шишек и несут огромные жертвы, что в конце принять единственно правильное решение.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 4 января 2023 12:52
        -1
        Цитата: StarWarrior
        По моему цель специальной военной операции на Украине такая. Иначе не стоило и влезать туда совсем.

        Так то оно ничего, только как их прокормить, да Росгвардии надо держать 1 миллион.
      3. Aleksandr21
        Aleksandr21 4 января 2023 13:51
        +3
        Цитата: StarWarrior
        По моему цель специальной военной операции на Украине такая.


        Такая карта, точно фантастика... я вот вообще не уверен, что нас сейчас ждут в той же Одессе или Николаеве, учитывая озлобленность людей/промывку мозгов + особенно если кто-то из родственников в ВСУ, а уж если погиб по нашей вине то тем более лояльность там отрицательная...

        А уж про центральные регионы и западнее тем более смысла говорить нет. На работу с населением уйдут годы если не десятилетие, по изменению их внутренней позиции и взглядов на этот конфликт + придется держать огромный контингент военных, чтобы контролировать ситуацию.... режим КТО - на долгие,долгие годы.

        Хотя может не всё так страшно и нас действительно ждут, но сомнения что-то большие.
        1. StarWarrior
          StarWarrior 4 января 2023 21:43
          -1
          Население центральной части Украины было 300 лет в Российской Империи. За 50 - 100 лет правильного образования, русского языка в СМИ, на государственной и муниципальной службе, во всех органах власти, русской литературы и истории сделают свое дело. Главное сейчас - освободить эти территории, остатки населения там мы денацифицируем.
      4. Панцуй
        Панцуй 4 января 2023 14:28
        +1
        Цитата: StarWarrior
        По моему цель специальной военной операции на Украине такая. Иначе не стоило и влезать туда совсем.

        Вот если бы президент не молол что то заувалированное, а сразу показал народу эту карту и сказал, что это - наша цель, то теперь бы все бойцы знали, за что они воюют. И все задачи бы ставились именно на данную цель - чтобы вся зеленая часть на карте стала Россией, а тем, кому это не нравится - чуть западнее переехать жить.
      5. Wizzzard
        Wizzzard 5 января 2023 17:29
        0
        Тут вспоминается старинный анекдот: "Съисть-то он съисть, да хто ж ему дасть?.."
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 4 января 2023 11:57
      0
      Верно отмечено, цели могут быть политическими.
      Вернее даже не могут, а они есть.
      Это переформатирование всего мироустройства и создание новой системы мировой безопасности.
      И тогда Украина только первый этап.
      Запад нужно принудить сесть за стол переговоров на наших условиях.
      Тогда становятся понятными заявления-курочка по зернышку, мы не спешим и сберегаем жизни и тд.
      1. StarWarrior
        StarWarrior 4 января 2023 12:20
        +5
        США, ЕС и НАТО сядут за стол переговоров только тогда, когда русские танки окажутся на улицах Киева и Одессы.
        Глупо убеждать неразгромленного врага в том что ему выгодны переговоры со слабым, терпящим поражение за поражением, перегрупировки и жесты доброй воли противником.
        1. Герман 4223
          Герман 4223 4 января 2023 13:36
          +1
          НАТО сядет за стол переговоров когда будет угроза непосредственно для НАТО,будем ли мы в это в Киеве или отступим до Воронежа не имеет значения. Война на Украине создаёт повестку при которой появиться для них такая угроза. И тогда будут переговоры.
      2. dmi.pris1
        dmi.pris1 4 января 2023 13:35
        +3
        Сберегаем жизни???В лоб атакуя который месяц один укрепрайон?Пусть и большой..Я могу понять это ,сказанное ВВП.Но похоже он в других реалиях живет
  11. Hellcos
    Hellcos 4 января 2023 11:41
    +6
    Я так понимаю, что Опытное туда-сюда ходит уже с августа. Новость явно не для тех, кто внимательно следит за событиями, и зачем она на этом сайте?
  12. tralflot1832
    tralflot1832 4 января 2023 12:01
    0
    А может подождём пока Пригожин сам об этом скажет.Один такой победный рапорт ,он уже в пух и прах разнёс на днях.
    1. dmi.pris1
      dmi.pris1 4 января 2023 13:36
      +3
      Именно так.Хвастаться надо когда взят и удержан будет этот Артемовск
  13. Ulan.1812
    Ulan.1812 4 января 2023 12:03
    +3
    Последствия того что дали время укрошумерам восемь лет строить мощнейшие укрепления.
    Даже президент признал, что нужно было в 14-ом Донбасс присоединять.
    Избежали бы многих проблем и жертв.
    И Мариуполь был бы цел.
    Но как говорит народная мудрость-знал бы где упасть, соломки подстелил.
    Политика... ити её.
    1. StarWarrior
      StarWarrior 4 января 2023 12:24
      +4
      То что надо было СВО начинать в 2014 году было ясно ещё тогда каждому умному человеку в России.
      Но Верховный испугался персональных санкций против олигархов РФ, когда в Москву 6 мая 2014 года внезапно приехал президент Швейцарии Бургхальтер.
      Угроза подействовала.
  14. Комментарий был удален.
  15. барбитурат
    барбитурат 4 января 2023 12:29
    0
    Зачем делать громкие заголовки о прорывах, если нет самих инструментов для прорыва - мощных подвижных соединений и нет готовности терять авиацию, но обеспечить превосходство в воздухе. Так же нет численного превосходства. Идет планомерное оттеснение и перемалывание противника.
    Тактику, выбранную нашим командованием пока считаю верной - реализация превосходства в огневой мощи и изматывание противника рано или поздно дадут результат. Скоро еще начнем растягивать по фронту укропов.
    1. Кронос
      Кронос 4 января 2023 12:45
      +4
      Перемалывание противника в позиционных боях оно взаимное.
      1. барбитурат
        барбитурат 4 января 2023 13:11
        -4
        тут уже были статьи об 1 к 30 потерь по Артемовском и о 10 кратном (минимум) превосходстве в артиллерии, именно поэтому наши продвигаются вперед, как только очередная бригада укров тупо кончается.
        1. Кронос
          Кронос 4 января 2023 13:16
          0
          Это статьи из разряда и вы говорите.
          1. барбитурат
            барбитурат 4 января 2023 14:00
            0
            ну так и скажите, что нам врут и идет планомерное перемалывание российских частей и номера частей назовите, а то в статейках называют укро части, в телеге называют, а вот правды от вас я не читал
            1. Кронос
              Кронос 4 января 2023 15:35
              +2
              Идет позиционная мясорубка с равными потерями, пока украинцы смогут пополнять боезапас и подвозить людей они могут оборонять Артемовск еще многие месяцы.
        2. Ghost1
          Ghost1 4 января 2023 13:21
          +2
          В статьях много что написано было да эти 10месяцев , будет оно всё так мы бы уже были дальше чем сейчас у плане наступления.
        3. Панцуй
          Панцуй 4 января 2023 14:36
          +3
          Цитата: барбитурат
          тут уже были статьи об 1 к 30 потерь по Артемовском и о 10 кратном (минимум) превосходстве в артиллерии, именно поэтому наши продвигаются вперед, как только очередная бригада укров тупо кончается.

          Сдается мне, что про наши потери мы просто не знаем, а должны тупо верить про 1 к 30.
          1. барбитурат
            барбитурат 4 января 2023 15:03
            -7
            по большинству упаднических комментов видно, что либо пишут дети, либо провокаторы и на зарплате у врага - сидят и пишут, что все пропало и нас обманывают, в тепле и безопасности на территории России.
            Если бы вы должны были тупо верить, вам бы здесь писать свое мнение и не дали, не сообщают вам правду в которую вы хотите верить - верьте, что потери наоборот и трусливые зэки с морпехами у России просто закончатся, а пара залпов хаймарсов скоро поставит на колени путинских недоумков генералов
        4. котик-русич
          котик-русич 4 января 2023 18:19
          +2
          Цитата: барбитурат
          и о 10 кратном (минимум) превосходстве в артиллерии, именно поэтому наши продвигаются вперед, как только очередная бригада укров тупо кончается.
          Превосходство в артиллерии = артиллерия противника молчит.
          На Донбассе арта ВСУ постоянно бьёт по Донецку, где превосходство ???
          Что мешает создать огневой вал и просто наступать за ним ? - арта противника мешает, значит не уничтожена артиллерия ВСУ.
          Вот когда всю, именно всю артиллерию ВСУ уничтожат, вот тогда и будет возможно настоящее наступление, а взятие опорных пунктов раз в месяц.
    2. Серж9901
      Серж9901 4 января 2023 13:17
      +2
      Не соглашусь . Такая тактика мгновенно сработала бы для воздействия на цивилизованную страну с развитой государственностью , историей, культурой , но не в прокси-конфликте , где жизни аборигенов ничего не стоят . В нашем случае для заокеанского хозяина нужны либо территориальные потери , либо критический , подчеркиваю, критический ущерб экономике марионеток . В ближайшей перспективе ( лет пять точно ) , такого не просматривается .И, что самое тревожное, надежд на то, что ВВП как фокусник достанет какие-то "козыри" и "начнет воевать " - почти не осталось .Особенно после заявлений про "нас обманули" и поручений разобраться с обеспечением солдат всем необходимым после года (!!!) военной операции . Что должно улучшиться кардинально , чтобы обстановка значительно улучшилась ? Мобилизацию провели .Заводы ( за окном такой ) работают на номинале , но выпускают то что видим и это не HIMARS c MGM-140 ( большой привет министру обороны) ,а поставка ATACMS - дело времени и кошмарить каких-то все тех же , поставленных летом , 20-30 установок будут вплоть до Волги . ПЗРК и ЗРК у них в избытке и наша авиация только из вне досягаемости, ТЯО применять не будем ( воли не хватит) . В сухом остатке : через пару лет выйти на границы краматорска или чего -нибудь в 20-50 километрах , не добившись никакой "денацификации" или еще каких "де.." , положив жизни лучших ребят - такая себе затея ...Увы и ах . И - самое главное - умирать за государство , в котором элита - это разворовавшие СССР люди и их дети с уровнем достатка/культуры/воспитания/неприкасаемости ксюши собчак - задумаешься . Сейчас ребята героически гибнут за Родину , потому их призывают с поселков и райцентров , там сознание незамутнено московской либерастией .
      1. барбитурат
        барбитурат 4 января 2023 14:18
        -2
        ну вот и посмотрим, кто прав, есть ли какой то ущерб экономике марионеток или нет и роботы ли люди, умирать бесконечно, заодно глянем, сколько будут кормить миллионы дармоедов западные страны.
        Заводов военных и у меня куча в городе и планы на их продукцию я знаю, но удивлять вас не буду. От хаймарсов я ваш священный трепет не разделяю ибо те же Искандеры и Калибры нанесли куда как больше точных ударов и похоронили врагов, а вот успехи хаймарс кончились еще летом и если бы не глупость в Макеевке, то чем бы им похвастаться за последние полгода?
        ATACMS очень дорогая ракета и их хорошо если две в залпе, а скорее одна, отличная цель для ПВО или вы думаете, что Россия, выпустив сотни Искандеров и тысячи других ракет заставила укров только смеяться, а сама встанет на колени при ударах пары тысяч ATACMS (коих и у амеров столько нет, да и не поставят их) из которых 2/3 минимум будет сбито?
        Так что через пару лет, может и выйдем на окраины Славянска, а может и нет, пока я такой цели у руководства не вижу, не создаются инструменты прорывов, но представляя планы промышленности по выпуску к 2024 году, могу и допустить создание крупных общевойсковых соединений для нормальной войны, только пару призывов надо сделать, объявить войну и укрепить дисциплину.
        1. котик-русич
          котик-русич 4 января 2023 18:26
          0
          Цитата: барбитурат
          ну вот и посмотрим, кто прав, есть ли какой то ущерб экономике марионеток или нет...
          Сам Путин по телевизору говорил...
          "Качаем газ через ГТС - платим $ украине за прокачку - украина "морщится", но $ берёт..."
          Россия сама даёт $ украине - ведь это не война, а СВО...
          sad
  16. JonnyT
    JonnyT 4 января 2023 13:00
    +3
    Зайти то зашли, теперь живыми выйти надо......там все в укрепах, враг активно маневрирует, тем самым нивелирует небольшие продвижения наших войск, резервов у врага больше, так же возможностей по переброске ЛС и техники на опасные направления ......
    Наверное воевать тактикой малых штурмовых групп успеха не принесет, ну перебьют наши штурмовики их и займут их позиции, так они новое мясо подвезут на готовые новые позиции.....

    Я все больше склоняюсь к мысли, что придется воевать как в ВОВ - идти огромной лавиной - пехота, танки, поодаль арта
    1. Кронос
      Кронос 4 января 2023 13:25
      0
      Огромную лавину танков сейчас просто уничтожат артиллерия, птрк. Вот пехоты и артиллерии правда надо много.
      1. Панцуй
        Панцуй 4 января 2023 14:43
        0
        Цитата: Ghost1
        Огромную лавину танков сейчас просто уничтожат артиллерия, птрк.

        легко уничтожить 2 - 3 танка. Именно сейчас таким количеством идут в так называемые "наступления". С вполне предсказуемым результатом. А вот если это действительно будет лавина в 30 - 40 танков, то остановить ее вряд ли сможет батарея артиллерии или ПТРК.
        1. Кронос
          Кронос 4 января 2023 14:48
          0
          Уже во время Великой Отечественной немцы останавливали удары лавин из тяжелых танков типа кв за счет неподавленной артиллерии, хорошего взаимодействия войск.
    2. Vincent Price
      Vincent Price 4 января 2023 15:06
      +1
      А в лавине кто бежать будет? У нас 20- 30 летних в стране не больше 10 млн. Пару ваших лавин и россия исчезнет сама по себе.
  17. Ghost1
    Ghost1 4 января 2023 13:19
    -1
    Это ведь с той территории стреляют по Донецку, а обстрелы только нарастают что говорит о том что враг там чувствует себя ещё неплохо.
    Подрозумиваю что это всё надолго.
  18. Vincent Price
    Vincent Price 4 января 2023 15:04
    +2
    Уде 4 или 5 прорыв обороны у опытного. Молодцы. Еще пару десятков лет и перейдут к зачистке
  19. AdAstra
    AdAstra 4 января 2023 15:06
    +4
    Смеялись над ххлами в феврале, а теперь вон как всё повернулось.
  20. Индус
    Индус 5 января 2023 04:51
    0
    Цитата: барбитурат
    ....От хаймарсов я ваш священный трепет не разделяю.....


    Тебе, наверное, повезло выжить в Макеевке. Поэтому такой небоязливый?
  21. Алт22
    Алт22 6 января 2023 09:46
    -1
    О таких вот прорывах мы слышим уже достаточно часто, но фронт как стоял так и стоит на месте, продвижение если и есть - то с черепашьей скоростью, и новости вот такого вот типа - "После долгих и напряженных боёв овладели половиной села Староновоалексеевка".
    ПМВ, масштабная война накануне падения Империи.
    1. VORON538
      VORON538 8 января 2023 01:47
      0
      Ну да,в вашей укропропаганде есть такое..."падение Империи"( некоторые неумные клоуны все мячтают некоторые провести парад на амеровских танках у Кремля),не дождешься,житель львова альт.Эт я тебе как житель России с ДВ говорю.У нас тоже есть подобные дурачки,прогнозирующие падение другой страны,но хотя бы никто не назначает губернатора Аляски или Калифорнии,в отличии от вас ,украинцев.Занялся бы своими проблемами,а не торчал на российских сайтах.:)))Че там в украине,расскажи?
  22. Horn
    Horn 6 января 2023 10:06
    0
    Цитата: ПетроглИф
    Для таких ударов нужны ресурсы - техники и людские... Ни того, ни другого летом не было в нужном для этого количестве.

    Для таких ударов нужно только одно: перестать отлизывать у "западных партнеров" и просто начать воевать. Как на фронте, так и в тылу. Да, и еще одно: репрессировать всю верховную власть. Как политическую с финансовой, так и армейскую верхушку.
  23. chingachguc
    chingachguc 6 января 2023 19:53
    0
    Прорывать там нечего. Каждый дом - линия. Перспективнее работать на окружение