Первые воевавшие в ЧВК «Вагнер» бывшие заключенные завершили контрактную службу и помилованы

Бывшие заключенные российских исправительных учреждений, которые первыми заключили контракты на участие в специальной военной операции в составе ЧВК «Вагнер», получили возможность покинуть зону СВО, так как их контракты завершены. Об этом сообщил основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин.

Как стало известно, контракты на участие в спецоперации заключаются сроком на полгода. По истечению этого времени, если бывший заключенный остается в живых, он получает помилование и может быть освобожден. Сам Пригожин отзывается о бойцах с уважением. Он подчеркивает, что ребята отработали свои контракты так, как мало кто может – с честью и с достоинством.

Это генетика. Это то, что у тебя есть в организме. Сочетание гормонов, мозговых извилин и всего остального. Идти вперед, не бояться врага, смотреть ему в глаза и не отводить взор. Те, кто взор отводят, — может быть, они прекрасные компьютерщики, прекрасные художники или врачи. А это — воины. Они воинами родились и увидели, что они — воины

- цитирует слова Пригожина РИА Новости.

Евгений Пригожин рассказал и об одном из бойцов с позывным «ГДР». Мужчина погиб при штурме опорного пункта ВСУ в районе Углегорской ТЭС. Ему было пятьдесят два года, тридцать из них боец провел за колючей проволокой. Но принял решение пойти добровольцем на спецоперацию и погиб героически.

Сами заключенные благодарят ЧВК и Пригожина за возможность начать новую жизнь. В первой группе помилованных – 20 человек. Теперь их ждет свобода, право на которую они добыли своей кровью. После помилования у них есть возможность устроиться обратно в ЧВК «Вагнер» уже в качестве обычных сотрудников и продолжать выполнять другие задачи – не обязательно в зоне спецоперации, возможно, что и в дальнем зарубежье.

Comments

[Pharmacist]

То, что Вагнер выполняет свои обязательства перед бойцами - это очень и очень хорошо. Доверие заслужить очень нелегко.

[ASAD]

Если обмануть то никто не пойдет, на зонах новости мгновенно распространяются.

[Леха с Андроида.]

Кровью своей заслужили помилование... только так и никак иначе.

[Maxim G]

Перед кем, заслужили помилование?

[Пауль Зиберт]

Цитата: Maxim G

Перед кем, заслужили помилование?

Перед лицом врага!
А вы про кого подумали?

[Maxim G]

Про жертв преступлений, по которым они были осуждены.

[Nikolaevich I]

Цитата: Maxim G

Про жертв преступлений, по которым они были осуждены

Не все они убийцы ! А среди убийц не все злостные...есть и случайно по пьяни, неумышленные по разгильдяйству ! Кроме того,есть такие тяжкие преступления , по которым осужденных не отпускают с зоны в ЧВК !

[Maxim G]

Цитата: Nikolaevich I

Не все они убийцы ! А среди убийц не все злостные...есть и случайно по пьяни, неумышленные по разгильдяйству ! Кроме того,есть такие тяжкие преступления , по которым осужденных не отпускают с зоны в ЧВК !

Вы внимательно статью читали (вопрос такой же как и Алексею).

[Sergej1972]

А вы внимательно читали? Этот боец, отсидевший 32 года, погиб. Он при любом раскладе никому не будет представлять угрозу.

[Maxim G]

А ход мыслей развить не можете, дальше?
Он погиб, другие нет.

[Карат]

Цитата: Maxim G

А ход мыслей развить не можете, дальше?
Он погиб, другие нет.

А что тут особо мысли развивать? В ЧВК хорошие зарплаты, так что большинство выживших продлят контракт.

[Maxim G]

Пострадавшим от их рук, как на это реагировать?

[Бывший солдат]

Пострадавшим от их рук, как на это реагировать?

А если там большинство закладчики со сроками 6-8 лет строгого?

[Maxim G]

По УДО - через сколько выйдут, если без больнички и с хорошим поведением, лет через 4-5?
Смысл рисковать в военных действиях.

[Maxim G]

Цитата: Бывший солда

далеко не каждому дано

Т.е. гражданин не осознал, и не готов к жизни на воле.
Ч. 4.1 статьи 79 УК РФ.

[mongol9999]

Идти следом в чвк. И там, если есть претензии- предъявлять.

[Maxim G]

Это где такое в законе написано?

Цитата: mongol9999

Идти следом в чвк. И там, если есть претензии- предъявлять.

[skeptikk2]

Цитата: Nikolaevich I

Не все они убийцы ! А среди убийц не все злостные..

Разумеется.
Тридцать лет из 52-х ему отпущенных зек топтал зону ни за что. Так, по недоразумению. За то, видимо, что в детской песочнице просто спать прилег.

[Nikolaevich I]

Цитата: skeptikk2

Тридцать лет из 52-х ему отпущенных зек топтал зону ни за что. Так, по недоразумению. За то, видимо, что в детской песочнице просто спать прилег

Не утрируйте ! Не натягивайте сову на глобус ! Если он провёл на зоне 30 лет.то это не значит, что он кого-то убил или покалечил ! И "карманник со стажем" может ухитриться провести на зоне лет 30...!
P.S.Вспомните притчу о распятых разбойниках рядом с Христом ! Сам Христос простил раскаявшегося преступника и допустил его в рай !

[skeptikk2]

Цитата: Nikolaevich I

Не утрируйте ! Не натягивайте сову на глобус ! Если он провёл на зоне 30 лет.то это не значит, что он кого-то убил или покалечил ! И "карманник со стажем" может ухитриться провести на зоне лет 30...!

Не утрируйте ! Не натягивайте сову на глобус !
Если он провел на зоне 30 лет за карманные кражи, это значит только то, что он злостный рецидивист. Социально опасный тип. Не подлежащий перевоспитанию. Как тот горбатый. Который по прихоти Пригожина и волею случая избежал могилы.
Но мы радуемся столь счастливому обстоятельству. Теперь одним рецидивистом в России стало больше. И карманы граждан будут очищаться чаще. Хорошо, если при этом еще сей прощенный Пригожиным зек ножичек к горлу не приставит. Сажем ему за это спасибо.

[Sergej1972]

Он погиб в бою. Вы внимательно текст читали?

[Карат]

Цитата: skeptikk2

Социально опасный тип. Не подлежащий перевоспитанию.

Он погиб в бою как воин. А кто то 30 лет на диване просидел и только критиковал.
И вообще:
НАД ТРУПОМ ПОГИБШЕГО СОЛДАТА ПРИНЯТО МОЛЧАТЬ – ТАКОВО ТРЕБОВАНИЕ ВОИНСКОЙ ЭТИКИ, И НИКТО НЕ МОЖЕТ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО УБИТЫЙ ВАГНЕРОВЕЦ ЭТОЙ ЧЕСТИ НЕ ЗАСЛУЖИЛ.

[72jora72]

Который по прихоти Пригожина и волею случая избежал могилы.

Ну так давайте загоним их обратно в "зоны" , а из вас(диванных экспертов-критиков) создадим штурмовой батальон, будете опорники брать......

[Простой]

Цитата: Maxim G

Про жертв преступлений, по которым они были осуждены.

О как легко вы все "дела" перечитали и своим аршином осудили.
Некоторые "жертвы преступлений" по своим моральным качествам хуже осужденных.

[Maxim G]

Это не нам с Вами устанавливать - а судебной системе.

Цитата: Простой

Некоторые "жертвы преступлений" по своим моральным качествам хуже осужденных.

[Ныробский]

Цитата: Maxim G

Это не нам с Вами устанавливать - а судебной системе.

Цитата: Простой

Некоторые "жертвы преступлений" по своим моральным качествам хуже осужденных.

Судебная система помимо осуждения к отбытию срока, как раз и предусматривает такие процедуры как УДО и Помилование.
Вы думаете от того, что осужденный выйдет на волю по УДО, или окончанию срока отсидки, жертвам станет легче? Нет, не станет. Помилование? Что плохого в том, если человек пошёл на сделку с государством - поставив на кон свою жизнь взамен на помилование(то же УДО только в сильно ускоренном варианте) при том понимая то, что может погибнуть. Ведь он мог сидеть на зоне, вкушать арестантский паёк и ждать УДО за примерное поведение, при том, что его жертва из своих налогов оплачивает его содержание. Если он с честью выполнил свою часть обязательств и в ежедневном режиме полгода воевал на передовой, то государство выполняет свою часть обязательств через помилование. Всё честно.
Мне так кажется, что моральная сторона вопроса "с жертвами" вами притянута за уши, потому как пройти мимо мёда с ложкой дёгтя для многих "сочувствующих" является непомерной нагрузкой.

[Maxim G]

Цитата: Ныробский

Мне так кажется, что моральная сторона вопроса "с жертвами" вами притянута за уши, потому как пройти мимо мёда с ложкой дёгтя для многих "сочувствующих" является непомерной нагрузкой.

А какое мнение жертв о таком развитии событий?

Кстати, может Вам ознакомиться как происходит УДО, помилование, комиссии, подача заявлений и т.д.

[Ныробский]

Цитата: Maxim G

А какое мнение жертв о таком развитии событий?

Я думаю если "жертва" будет уведомлена о том, что "ответчик" погиб, она воспримет это с большим удовлетворением, нежели узнает о том, что ответчик освободился по УДО, или по окончанию срока отсидки. Во втором случае, жертва может лишиться душевного покоя т.к. ко всему прочему будет ещё и опасаться того, что преступник может явиться что бы отомстить. Участие в Вагнере такую возможность сильно уполовинивает, а некоторых случаях сводит к нулю. Разве не так?

Цитата: Maxim G

Кстати, может Вам ознакомиться как происходит УДО, помилование, комиссии, подача заявлений и т.д

А может не надо. Вообще меня умиляют люди, которые будучи весьма поверхностно осведомлёнными в делах пенитенциарной системы, пытаются поучать и читать нравоучения оппоненту, абсолютно не зная степень его осведомлённости в обсуждаемом вопросе. В таёжном посёлке на Урале, в котором я родился, располагалось две зоны - ООР(особо опасный режим) и зона Строгого Режима, а посему общения с людьми в погонах из состава администрации колоний, равно как и с зеками на бесконвойке, было предостаточно, что бы узнать как и что в этой системе делается.

[Maxim G]

Цитата: Ныробский

Разве не так?

А если не погибнет?

Цитата: Ныробский

А может не надо. Вообще меня умиляют люди, которые будучи весьма поверхностно осведомлёнными в делах пенитенциарной системы, пытаются поучать и читать нравоучения оппоненту, абсолютно не зная степень его осведомлённости в обсуждаемом вопросе. В таёжном посёлке на Урале, в котором я родился, располагалось две зоны - ООР(особо опасный режим) и зона Строгого Режима, а посему общения с людьми в погонах из состава администрации колоний, равно как и с зеками на бесконвойке, было предостаточно, что бы узнать как и что в этой системе делается.

И суд рассматривая ходатайство осужденного принимает во внимание, что?

[Ныробский]

Цитата: Maxim G

А если не погибнет?

Хм. Так вы же как раз и ратуете за то, что бы закрыть возможность осужденным участвовать в ЧВК Вагнер, а стало быть вы как раз и повышаете шанс "жертвы" встретиться с "обидчиком" до 100%. Разве нет?

Цитата: Maxim G

И суд рассматривая ходатайство осужденного принимает во внимание, что?

Суд рассмотрит только в том случае, если администрация пропустит. Зачастую какой нибудь "шланг" имеет больше шансов на УДО, нежели работяга(тот же тракторист на делянке, или на укладке лежнёвой дороги), потому как шлангов много, а вместо освободившегося специалиста надо искать замену, спецы на перечёт. За некоторое время "до" ему нарисуют нарушение режима содержания и он будет трудится дальше, до завершения срока.
А так рассматривают - отбытие половинки или 2/3 срока наказания, погашение иска, раскаяние в содеянном, отсутствие нарушений режима содержания т.е. примерное поведение, положительную характеристику от администрации ИК, иногда во внимание берутся мед.показания и семейные обстоятельства. В случае с Ходорковским, как и с участником б/действий в Чечне Ямадаевым(или Яндарбиевым точно не помню), во внимание приняли тяжёлое состояние здоровья матери. Первого отпустили на все четыре стороны, а второго этапировали в Чечню, где он и вышел по УДО.

[Леха с Андроида.]

Цитата: Maxim G

Перед кем, заслужили помилование?

Не перед вами это точно.

[Maxim G]

Цитата: Леха с Андроида.

Не перед вами это точно.

Перед Вами, Алеша?

[Леха с Андроида.]

Да хотя бы передо мной... часть людей попадает на нары по своей глупости... кто по пьянке, кто молодой дурости.
Любой из нас может на нарах оказаться по чистой случайности... подрался например с соседом из за любовницы и ты на зоне... или толкнул хама а он возьми и тренькнулся башкой о поребрик... опять зона.
Так что я в отношении тех кто попал на зону я с одинаковой меркой не подхожу.
Судьба она ведь злодейка... недаром в народе говорят от тюрьмы да от сумы не зарекайся.

[Maxim G]

Цитата: Леха с Андроида.

Да хотя бы передо мной... часть людей попадает на нары по своей глупости... кто попьянке, кто молодой дурости.
Любой из нас может на нарах оказаться по чистой случайности... подрался например с соседом из за любовницы и ты на зоне... или толкнул хама а он возьми и тренькнулся башкой о поребрик... опять зона.
Так что я в отношении тех кто попал на зону я с одинаковой меркой не подхожу.
Судьба она ведь злодейка... недаром в народе говорят от тюрьмы да от сумы не зарекайся.

Вы статьи внимательно читали?

[Леха с Андроида.]

Очень даже внимательно... а также и ваши комменты... сразу вижу эмоции и пристрастия к чужим грехам.

[Maxim G]

Цитата: Леха с Андроида.

Очень даже внимательно... а также и ваши комменты... сразу вижу эмоции и пристрастия к чужим грехам.

И что там за пример с бойцом был приведен?

[Леха с Андроида.]

Цитата: Maxim G

И что там за пример с бойцом был приведен?

50 лет мужику 30 лет на зоне... и что?
Под конец своей жизни он принес хоть какую то пользу своей стране искупив свои проступки своей жизнью.
По крайней мере это лучше чем закончить ее на тюремных нарах.
В 50 лет многие мужики уже подбивают итоги своей судьбы... этот человек подбил таким образом... это его выбор.

[skeptikk2]

Цитата: Леха с Андроида.

50 лет мужику 30 лет на зоне... и что?

Не "и что", а за что? За что можно тридцать лет баланду хлебать? За "чистую случайность"? Понимаем и сочувствуем.
И охотно верим стандартному ответу зека, который на вопрос "за что сидишь?" всегда отвечает "ни за что". И за это "ни за что" тридцать лет дают? Какая Фемида в России, оказывается, несправедливая.
Такие сроки, сударь, дают именно за тягчяйшие, зверские преступления против личности. За убийства или изнасилования с особой жестокостью. Если же свои тридцать лет зоны зек набрал суммарно за несколько ходок, то он является рецидивистом, бандитом. Получив свободу такой человек будет продолжать убивать и насиловать, ибо он априори социально опасен.
Давать индульгенцию за некоторые виды преступлений просто аморально. Орденами таких Пригожин награждать еще не додумался?
Но главное дажн не в этом. Главное в том, что такие дествия Пригожина начисто нивелируют и ставят под сомнения всю российскую систему правосудия.
Или дела в СВО настолько плохи, что без зеков эту войну никак не выиграть? Пригожин хоть понимает, как это выглядит со стороны?

[Эдик]

Цитата: skeptikk2

случайность"?

Часто меняет жизнь людей до неузнаваемости.

[Простой]

Цитата: skeptikk2

Получив свободу такой человек будет продолжать убивать и насиловать, ибо он априори социально опасен.

По количеству жертв на прошлой неделе в Марьинке как раз кое-кого из МО можно смело в "рецидивисты" записывать - по человечески - не по-закону.
Так как если данного служащего -щих не выявить и наказать, то они и дальше будут "убивать" в меру своей халатности.

[alexmach]

Есть и такой риск, Вы правы.
Но во-первых у них на войне есть шанс погибнуть.
Во-вторых как писала статья, есть шанс, что помилованных и дальше Вагнер социализирует. Ну вдруг найдут себя в этом ремесле и в этой организации.
Ну и последнее речь идет лиш о 20 экземплярах.

Или дела в СВО настолько плохи, что без зеков эту войну никак не выиграть?

Вы сами не видите как дела в СВО? Особенно забавно когда кадровые военные до мобилизации из армии побежали контракты поразрывав.

ЗЫ: У меня один родственник жены в Великую Отечественную воевал геройски в разведке, а начинал он свой геройский путь.. ну как-то мутновато. Внук его говорли что есть подозрения что из тюрьмы на фронт пошел.

[Ныробский]

Цитата: skeptikk2

Не "и что", а за что? За что можно тридцать лет баланду хлебать? За "чистую случайность"? Понимаем и сочувствуем.
И охотно верим стандартному ответу зека, который на вопрос "за что сидишь?" всегда отвечает "ни за что". И за это "ни за что" тридцать лет дают? Какая Фемида в России, оказывается, несправедливая.
Такие сроки, сударь, дают именно за тягчяйшие, зверские преступления против личности. За убийства или изнасилования с особой жестокостью. Если же свои тридцать лет зоны зек набрал суммарно за несколько ходок, то он является рецидивистом, бандитом. Получив свободу такой человек будет продолжать убивать и насиловать, ибо он априори социально опасен.

Да бросьте вы жути нагонять и всех в один цвет красить. К Вагнеру ведь идут не только душегубы, а все З/к по обычным статьям выразившие готовность. Даже упомянутый погибший боец с 30 летним стажем отсидки, мог быть простым клептоманом(вором) и банально, многократно, сидеть по одной статье за кражу. Если несколько раз судимость идёт по одной статье, то это рецидив, а стало быть осужденный влетает в категорию рецидивист.
Вы не допускаете то, что он вообще мог быть из д/дома и у него уже до зоны были нарушены все социальные и родственные связи, а стало быть на воле он никому не нужен, его ни кто не ждёт и ни что не держит. Воля для него непонятна и сложна, сразу как только он покинет стены д/дома поскольку он не адаптирован к той среде где надо самому решать все вопросы с жильём, работой, кормёжкой и т.д.что он делать не умеет. И напротив, в пространстве ограниченном периметром зоны, зная всю расстановку и жизнь по понятиям и распорядку, он как рыба в воде. Там у него есть 3-х разовое питание, койка, бельё и роба, тепло, баня, работа, медицина и какая ни какая развлекуха. Все его проблемы решает администрация ИК и смотрящий за зоной. Вот такие, когда выходят на волю, они не знают как жить дальше, а посему гульнув малость и спустив имеющуюся наличность, легко идут на кражу, или хулиганку и возвращаются в "дом родной". Вот вам и тридцатка в совокупности.
В случае с Вагнером, он тоже мог пойти понимая то, что там, все его проблемы будут так же решаться командирами.

Цитата: skeptikk2

Главное в том, что такие дествия Пригожина начисто нивелируют и ставят под сомнения всю российскую систему правосудия.
Или дела в СВО настолько плохи, что без зеков эту войну никак не выиграть?

Вы хотите сказать, что зеки не являются гражданами России? Или как? Вам претит то, что на передовую он пошёл из зоны? Ну хорошо. Что скажете по поводу того, если вчерашний зэк, который вышел на волю по отбытию срока наказания, пошёл на фронт с гражданки? Что скажете в данном случае? Это другое, он уже на гражданке. То есть смена статуса осужденного, всего лишь в течение 24 часов, поменяет ваше мнение и взгляд на проблему? Или что?

[skeptikk2]

Цитата: Ныробский

Что скажете в данном случае?

Что скажу?
Скажу, что зек, топтавший зону тридцать лет НИКОГДА не пойдет на фронт, выйдя из тюрьмы. А займется привычным для него делом - убивать, насиловать и грабить. И ничем иным.

[Ныробский]

Цитата: skeptikk2

Цитата: Ныробский

Что скажете в данном случае?

Что скажу?
Скажу, что зек, топтавший зону тридцать лет НИКОГДА не пойдет на фронт, выйдя из тюрьмы. А займется привычным для него делом - убивать, насиловать и грабить. И ничем иным.

Хм, Толик, а вы статью то хоть читали? Или вы минуя этот "никчёмный" процесс сразу переходите к процессу "клеймления" и раздаче "подзатыльников"?
Вот же, специально для вас в статье написано - ЧЁРНЫМ по БЕЛОМУ"

Евгений Пригожин рассказал и об одном из бойцов с позывным «ГДР». Мужчина погиб при штурме опорного пункта ВСУ в районе Углегорской ТЭС. Ему было пятьдесят два года, тридцать из них боец провел за колючей проволокой. Но принял решение пойти добровольцем на спецоперацию и погиб героически.

Если хозяину Вагнера Пригожину не верите, который с ними накоротке общается, то я даже не знаю, какой источник информации для вас является более заслуживающим доверия. Наверное ВВС!?

[mongol9999]

Собственный опыт?
К сожалению туповат написать более длинный комментарий.

[mongol9999]

Да. Например, как судьба генерала Лукина. Де-юре -преступник. Фактически - герой.

[N.O.M.A.D.E.]

Согласен, отчасти так. Но есть знакомые друга, которые (одному оставалось 5 лет, другому 12, организация опг и тд), которые ушли воевать. Нормальные люди по случайности (убийство по неосторожности, ДТП, хулиганка, не получают обычно больше 5 лет, причём большинство в колониях поселениях потом). А у нас на зоне кого не спроси, все невиновные))

[Эдик]

Цитата: Maxim G

Перед Вами, Алеша?

Максим я вам сейчас одну очень умный вещь скажу, только вы не обижайтесь.Не суди и судим не будешь.

[Maxim G]

Наказание назначает суд, не я.

Цитата: Эдик

Максим я вам сейчас одну очень умный вещь скажу, только вы не обижайтесь.Не суди и судим не будешь.

[Эдик]

Цитата: Maxim G

Наказание назначает суд, не я.

Ну вот опять Максим,суть вы не уловили...

[Maxim G]

Цитата: Эдик

Ну вот опять Максим,суть вы не уловили...

Это Вы не понимаете, что на САМОМ деле происходит.

[Эдик]

Цитата: Maxim G

Это Вы не понимаете, что на САМОМ деле происходит.

Попытайтесь объяснить мне,а то что то я не могу отловить суть ваших мыслей.

[Maxim G]

Это Вам для начала нужно культурно меня попросить об этом, но у Вас уже не получилось.

Цитата: Эдик

Попытайтесь объяснить мне,а то что то я не могу отловить суть ваших мыслей.

[mongol9999]

Амнистия к дню Победы безусловно правильная и обоснованная мера. )))

[skeptikk2]

Цитата: Эдик

Не суди и судим не будешь

Так давайте вообще отменим суды. И всю российскую систему правосудия!
А что? Вариант. Никто судим не будет. Все у всех будет хорошо. И по улицам вечерами спокойно гулять можно будет. В том числе и вашим родным и близким.

[Эдик]

Цитата: skeptikk2

Так давайте вообще отменим суды. И всю российскую систему правосудия!

Максима с Российской системой правосудия, я не путаю,а вот вы да!

[skeptikk2]

Не знаю что вы там путаете, а что нет. Но вот крылатую фразу Жеглова явно или вообще не слышали, или забыли.

[Эдик]

Цитата: skeptikk2

Не знаю что вы там путаете, а что нет.

Вот это то и плохо в вашем случае!Это народная мудрость...

Цитата: skeptikk2

Жеглова явно или вообще не слышали, или забыли.

Слышал, и про штрафбаты тоже слышал.

[Розмари]

Цитата: skeptikk2

Так давайте вообще отменим суды. И всю российскую систему правосудия!

Ну зачем же сразу отменять? Надо быть гибче и реформировать российскую систему правосудия в соответствии с новыми реалиями жизни общества и государства.
И ввести в УК новый вид наказания за совершенные преступления по приговору суда - участие в специальной военной операции в составе ЧВК «Вагнер».
Чтобы например статья 131 "Изнасилование" в УК выглядела так:
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет или участием в специальной военной операции в составе ЧВК «Вагнер» на срок от трех до шести месяцев.

[MARGADON]

Перед обществом! Не надо тут ёрничать!

[Maxim G]

Если, что то не нравится покиньте комментарии.

[alexmach]

Перед кем, заслужили помилование?

Перед обществом и госсударством. Перед кем же ещё?

[Maxim G]

Общество - это жертвы, друзья, близкие, просто неравнодушные граждане, в том числе, они простили?

[alexmach]

в том числе

Вот это правильно сказанно. Интересы общества могут быть отличны от "око за око, зуб за зуб". Я частично согласен с вами что решение действительно со своими рисками и недостатками. Но я также считаю что если это и будет проблеммой то самой меньшей из всех последствий войны. Прийдет время и с войны вернуться не только эти 20 прощенных зеков но все сотни тыся там воюющих, кто целым, кто инвалидом, кто с пост-травматическим стрессом, а кто и не вернется вовсе.. На фоне этого всего те сколько-то там помилованных по-моему вообще роли играть не будут.

Я уже молчу о том, что там вообще может быть в результате поражения.

[Rage66]

Про Родину слышал что-нибудь, планктон?

[12olegg34]

Перед собой...что не понятного тут....достойный финиш жизни.

[Sadam2]

Мы живём в правовом государстве.?
Конституция и УК РФ регулирующий документ так... ?
Президент в каждом отдельном случае подписывает помилование ...
Какое юридическое обоснование у Пригожина освобождать зеков? Сегодня его распиарили а завтра он выйдет из под контроля ...кому предьявлять?
Если конституция не рабочая ну так и скажите давайте жить по понятиям

[ABC-schütze]

"Он подчеркивает, что ребята отработали свои контракты так, как мало кто может – с честью и с достоинством."
******************************************************************************************
Да и самим бойцам, независимо от их "статуса" в период их нахождения и участия в боевых действиях, в составе ЧВК Вагнер, в зоне СВО. - РЕСПЕКТ...

[ABC-schütze]

Отметим, что они воевали в самом тяжелом месте, в самый тяжелый период...

[rocket757]

Первые воевавшие в ЧВК «Вагнер» бывшие заключенные завершили контракты и помилованы

. Вопрос... что с ними будет дальше???
Зависит от самого человека... т. е. будет по разному. Так всегда и происходило.

[Zoldat_A]

Цитата: rocket757

Вопрос... что с ними будет дальше???
Зависит от самого человека... т. е. будет по разному. Так всегда и происходило.

Нам командир взвода говорил, когда на дембель шли

Вы с войны домой вернётесь, вы от войны уйдёте. Она от вас - никогда.

Это, своего рода, наркотик. Раз попробовал - на всю жизнь в крови останется.
Уверен - подавляющее большинство останется воевать дальше.

Помню, в первое лето после армии стоял на остановке. У автобуса-"лунохода" камера перекачанная на жаре лопнула (или ещё чего - сильный ба-бах и пыль от колеса заднего пошла). Народ вздрогнул, а я на асфальт, по привычке, упал. Неудобно как-то было... Народ смотрит как на ненормального...
Сейчас от громких ба-бахов не приседаю - лет-то сколько прошло! Но всё равно весь мир делится на "наших" и "не наших".

[Простой]

Цитата: Zoldat_A

Уверен - подавляющее большинство останется воевать дальше.

Да, немногие смогут прижиться без новых "залетов" на гражданке.

[rocket757]

Кто то хочет забыть, но не может...
Кто то забыл и не хочет, даже, вспоминать...
А так, да, годиков прошло не мало, а иногда вспоминаешь... как вчера это все было.
Всё люди разные, если человек решил по такому пути идти, так тому и быть.

[BigMaxMack]

Призвали по контрактам около 10 тысяч, а помиловали 20 человек. По процентному соотношению это как выйграть в лотерею..

[maksbazhin]

10 000 это по состоянию на сентябрь - октябрь? Они все таки не смертники, шанс довольно высок.

[Диана Ильина]

Откуда вообще такие данные по ЧВК? Музыканты довольно закрытая контора, так что все данные высосаны из пальца.

[BigMaxMack]

Данные хотя бы по здравому смыслу. Сколько нужно человек чтобы закрыть целое направление, которое сейчас курирует Вагнер? А снабжение, логистика, восполненение потерь? А? А? 10к это ещё заниженное значение

[Диана Ильина]

Со здравым смыслом у вас явные проблемы. В Вагнер и без зеков народа не мало было. А сколько они потеряли, сколько к ним пришло добровольцев, а сколько зеков, знает только Пригожин, да может ещё с десяток посвящённых. А ваше мнение, это просто гадание на кофейной гуще.

[Бывший солдат]

Если вы в курсе кого и откуда собрал Пригожин то не писали бы такую несуразную общую цифру.

[BigMaxMack]

Это общая оценка, на основе разных данных. Даже мин РФ точно до человека не знает кто где в вагнере воюет. В следующий раз куда отсылать комментарии, что бы господин бс его одобрил для публикации?

[Эдик]

Цитата: BigMaxMack

Призвали по контрактам около 10 тысяч, а помиловали 20 человек. По процентному соотношению это как выйграть в лотерею..

Цитата: BigMaxMack

Призвали по контрактам около 10 тысяч, а помиловали 20 человек. По процентному соотношению это как выйграть в лотерею..

Война и есть лотерея,жить или не жить..И шансы у них были такие же как и у любого из Вагнера!Процент выживших я бы не стал считать, так как не известны точные данные.Они закончили контракт и отдали с торицей долг перед обществом!Хорошо бы было им ещё биографию подчистить для дальнейшего ассимиляцией с обществом!Скорее всего,очень многие из них вернуться обратно.В Вагнер.Спасибо мужики!

[skeptikk2]

Цитата: Эдик

И шансы у них были такие же как и у любого из Вагнера!

Уверены? Вы так хорошо осведомлены о происходящем в музыкальном взводе? В полностью закрытом от посторонних глаз и ушей подразделении?
А я вот выдвину свою версию. Шансы выжить у них были минимальные. И гнали их в лобовые в первых рядах, как штрафников в ВОВ. Их, собственно, для этого и набирали по зонам. Попробуйте опровергнуть мою версию.
Что касается долга перед обществом... Было бы лучше, если бы они этот долг, присужденный им этим самым обществом, отдавали в тех местах, которые они заслужили своими преступлениями против общества.
А согласятся ли им подчистить биографию родные и близкие людей, которых эти зеки убили или изнасиловали - вопрос спорный.

[Эдик]

Цитата: skeptikk2

Уверены? Вы так хорошо осведомлены о происходящем в музыкальном взводе? В полностью закрытом от посторонних глаз и ушей подразделении?

Я то да,я служил с ними,а вы?

Цитата: skeptikk2

А я вот выдвину свою версию. Шансы выжить у них были минимальные. И гнали их в лобовые в первых рядах, как штрафников в ВОВ. Их, собственно, для этого и набирали по зонам. Попробуйте опровергнуть мою версию.

Штурмовики на то и штурмовики,чтобы идти в первых рядах в атаку.Их не разделяют с обычными штурмовиками Вагнера на "плохих и хороших".Так что шансы у них одинаковые со всеми бойцами.

[skeptikk2]

Цитата: Эдик

Я то да,я служил с ними,а вы?

А я ездил вместе с Пригожиным по зонам и отбирал их для этого дела. Доказать, правда, сей факт не могу. Прошу поверить на слово.

[Эдик]

Цитата: skeptikk2

А я ездил вместе с Пригожиным по зонам и отбирал их для этого дела. Доказать, правда, сей факт не могу. Прошу поверить на слово.

Это конечно даёт право вам выдвигать собственные версии.

[antiaircrafter]

Лишь бы обратно в жулики не подались.
Теперь Родина должна о них позаботиться - дать работу, жильё, может кому и жену выдать.

[Nexcom]

да, теперь это будут жулики вкусившие крови и получившие боевой опыт, если что.....

[Эдик]

Цитата: antiaircrafter

Лишь бы обратно в жулики не подались.
Теперь Родина должна о них позаботиться - дать работу, жильё, может кому и жену выдать.

Кто из нас святой?Их лишь осудили,а нам повезло.

[Болторез]

кому и жену выдать.

Со склада ?

[Товарищ И]

С тюрьмы таких же. Тоже за помилование. Вышла замуж за зека-добровольца - получи помилование.

[влад2000]

какие жулики?это теперь убийцы по локоть в крови..и если кто то надеется что они вернуться белыми пушистыми начав новую жизнь.........верьте в сказки....в мирное время 70%сидевших по новому на зону идут.потому что устроиться зэку в обществе практически невозможно если он не айтишник и не какой то бизнесмен бывший.но не думаю что эти с ружьем поперлись в вагнер.а кто на нормальную работу возьмет зэка отсидевшего лет 10 да еще с психикой убийцы с войны?забыли как пацаны срочники с чеченской маялись ?никто не хотел таких брать.так они не зэки были.так что ждите всплеска насилия в городах когда хотя бы треть из них вернется.зэки это вам не военные по призванию что готовы армейскую дисциплину и лямку службы тянуть.

[Rustic]

зэки это вам не военные по призванию что готовы армейскую дисциплину и лямку службы тянуть.

это те военные которые на гособеспечении и за нехилкю зарплату да халявную квартиру, всю жизнь штаны протирали ничего не делая. А как пришло время воевать, так все в казахстан сдриснули? Вояки ссыкливые. Если бы не эти ссыкуны, то и ни какие зеки в сво бы не понадобились. Так что все эти претензии за зеков надо и предьявлять ссыкливым воякам. И пусть эти ссыкуны за зекмов и досижывают, после того как расчитаются за все деньги что на них потратили, хоть работой на лесоповале, а лучше органами.

[voyaka uh]

"Лишь бы обратно в жулики не подались"///
---
Жуликов, воров, наркоманов в Вагнер не брали и не берут.
Только с тяжелыми статьями:
вооруженные ограбления, убийства, насилие.

[Розмари]

Цитата: voyaka uh

"Лишь бы обратно в жулики не подались"///
---
Жуликов, воров, наркоманов в Вагнер не брали и не берут.
Только с тяжелыми статьями:
вооруженные ограбления, убийства, насилие.

Ой! А что же теперь осужденным жуликам, ворам и наркоманам делать, если они хотят в ЧВК "Вагнер" попасть? Неужто надо убить на зоне кого-то, и их тогда в ЧВК "Вагнер" возьмут?

[Sergej1972]

Севших за изнасилование тоже не берут.

[Розмари]

Цитата: Sergej1972

Севших за изнасилование тоже не берут.

А за изнасилование с последующим убийством потерпевшей с целью сокрытия преступления, берут?

[михаилл]

Сразу предполагалось, что мотивация у заключенных будет на высоте. Теперь еще поднимется немножко.

[Леха с Андроида.]

Цитата: михаилл

Сразу предполагалось, что мотивация у заключенных будет на высоте. Теперь еще поднимется немножко.

Погибает их немало... но умирают они геройски... честно говоря я раньше сомневался что из затеи Пригожина что нибудь выйдет... как вижу я ошибся... эти люди не трусы и в бой идут смотря смерти в глаза.

[filibuster]

Затея максимально глупая, результаты видны на фронте, десять месяцев штурмуются “избушки лесника”. В армии должно быть единое командование с единой ставкой, вертикальной структурой. Все эти отдельные ЧВК, кадыровцы, ополчения, народные милиции это распыление сил, единственное объяснения всему этому Путин просто не хочет усиления армейских генералов, может опасается что военное в последствие могут совершить военный переворот.

[Dart2027]

Цитата: filibuster

десять месяцев штурмуются “избушки лесника”.

у так покажите как надо.

[Egorovich]

Честь и хвала вам МУЖИКИ!!! Вы это заслужили.

[Николай310]

а мобилизованного токаря Ваню через полгода СВО отпустят??? или у него нет таких заслуг перед государством и обществом,как у структуры,которая гигантские Соледар и Артёмовск полгода штурмуют???хочу напомнить,что простые солдаты и народная милиция ДНР освободили гораздо больший по размеру Мариуполь гораздо быстрее...участники тех штурмов уже демобилизовались??? или загнавшие редисов,калын и волын в подземелья и взявшие их в плен не заслужили???

чтобы больше не писать про это подведу краткий СВОЙ итог: если ты убийца,насильник и т.д,ты можешь пойти в Вагнер,отслужить полгода и больше ты не обязан ни Вагнеру,ни государству...


если ты простой законопослушный человек,попавший под мобилизацию,то воевать будешь до конца СВО...ибо это твой долг перед Родиной...

а теперь внимание вопрос,а не до фига ли долгов перед Родиной у обычного человека по сравнению с теми,кто преступил закон...к Вагнеру вопросов тут меньше,а вот государство лишний раз показывает,что ему на людей просто с высокой колокольни...

на сколько я помню,преступившие закон граждане в стране,которая ничего не производила кроме галош,сначала попадали в штрафные роты,а потом по искуплению переходили в кадровые части...

и да,когда государство так опускает своих солдат по сравнению с ЧВК,становится понятно,почему солдаты мягко говоря не спешат воевать за это государство,а "профессионалы" ещё и пятисотятся

[Эдик]

Цитата: Николай310

а мобилизованного токаря Ваню через полгода СВО отпустят??? или у него нет таких заслуг перед государством и обществом,как у структуры,которая гигантские Соледар и Артёмовск полгода штурмуют???хочу напомнить,что простые солдаты и народная милиция ДНР освободили гораздо больший по размеру Мариуполь гораздо быстрее...участники тех штурмов уже демобилизовались???

Это было до мобилизации, если контракт был краткосрочный,то да!

Цитата: Николай310

а теперь внимание вопрос,а не до фига ли долгов перед Родиной у обычного человека по сравнению с теми,кто преступил закон...к Вагнеру вопросов тут меньше,а вот государство лишний раз показывает,что ему на людей просто с высокой колокольни...

Вы такие вопросы хитрые задаёте А теперь поинтересуйтесь сами для себя в инэте,а сколько профессиональных военных расторгли контракт после начала СВО?И кто кому должен после этого?

[Kuroneko]

Цитата: BigMaxMack

Призвали по контрактам около 10 тысяч, а помиловали 20 человек. По процентному соотношению это как выйграть в лотерею..

Дурость пишете.
Это же была первая партия. А поначалу на условия Вагнера и немногие соглашались.

[Чеширский]

Цитата: Kuroneko

Дурость пишете.
Это же была первая партия. А поначалу на условия Вагнера и немногие соглашались.

Ему вы ничего не объясните. Когда "все пропало, гипс снимают, клиент уезжает!" - это диагноз.

[Glock-17]

Искупили вину перед Родиной. Теперь можно на свободу с чистой совестью.

[Товарищ И]

Это генетика. Это то, что у тебя есть в организме. Сочетание гормонов, мозговых извилин и всего остального. Идти вперед, не бояться врага, смотреть ему в глаза и не отводить взор. Те, кто взор отводят, — может быть, они прекрасные компьютерщики, прекрасные художники или врачи. А это — воины. Они воинами родились и увидели, что они — воины

Это вообще что. Про что?
"Прекрасные" спасатели спасатели или пожарные они что, куда взор отводят, когда рискуют жизнью других спасая? Или для этого нужно быть уголовником, калечащим или убивающем людей в составе банд?
А другие кто в глазах этого г-на, овцы?

[AdAstra]

Привыкайте, это ж новые дворяне. """

[Maxim G]

Судя по комментариям - и крепостные уже отметились, и дворовые.

[убей фашиста]

Заслужили. Хорошо, что Пригожин и ЧВК предлагают возможность дальнейшего сотрудничества. А дальше, как говорится: каждый сам кузнец своего счастья.

[Николай310]

заслужили??? а те,кто без ротации 10 месяцев тянут на себе не заслужили??? а мобилизованные донецкие студенты и не только не заслужили??? а те,которых мобилизовали вместо доблестных пятисотых "профессионалов" не заслужили???

отличный подход,убийцам,насильникам и прочим полгода и на выход,а мобилизованные(КОТОРЫЕ НИ В ЧЕМ ни перед государством ни перед обществом НЕ ВИНОВАТЫ) пускай тянут,пока кое-кто в солдатиков не наиграется??? гениально

[Простой]

Им списали актуальную судимость. Только и всего.
Как я понял.
Так что их дальнейшей сутьбе я бы не завидывал и желание оказаться на их месте после окончания контракта будет у малого количества людей.

[Sergej1972]

Донецкие студенты демобилизованы. Осуждённых за изнасилование в ЧВК "Вагнер" не берут.

[Mavrikiy]

После помилования у них есть возможность устроиться обратно в ЧВК «Вагнер» уже в качестве обычных сотрудников и продолжать выполнять другие задачи

Думаю, этой возможностью воспользуются многие....

[BigMaxMack]

Цитата: maksbazhin

Они все таки не смертники, шанс довольно высок.

а кто они извиняюсь тогда? Вот вы предположим военный со стажем. Хотели бы, чтобы он вами командовал? Или сидел с вами в бтр, танке, арте? То то же. Автомат в руки и вперёд, вот их судьба, а помилование - бонус, кто доживёт..

[AdAstra]

Ой наплачемся мы потом от этих "помилованных".

[LukaNord]

Цитата: AdAstra

Ой наплачемся мы потом от этих "помилованных".

Ну думаю за ними будет особый контроль ,чуть что опять на зону Хотя чую большинство из них опять на контракт уйдут
те же "Вагнеровцы" будут за ними присматривать и если что не так наставят на путь истинный и полномочия у них такие имеется уверен в этом С таким расчетом власть им дала добро на набор бойцов в ЧВК !

[влад2000]

ха)))точно вагнер в террористическую организацию по всему миру внесут.когда она почти полностью состоять будет из зэков уголовников повально ставшими убийцами)))

[BigMaxMack]

Цитата: Диана Ильина

Со здравым смыслом у вас явные проблемы. В Вагнер и без зеков народа не мало было. А сколько они потеряли, сколько к ним пришло добровольцев, а сколько зеков, знает только Пригожин, да может ещё с десяток посвящённых. А ваше мнение, это просто гадание на кофейной гуще.

У меня хотя бы есть цифры, у вас же пока только сплетни..

[Maxim G]

Цитата: Леха с Андроида.

50 лет мужику 30 лет на зоне... и что?

Цитата: Леха с Андроида.

Да хотя бы передо мной... часть людей попадает на нары по своей глупости... кто по пьянке, кто молодой дурости.
Любой из нас может на нарах оказаться по чистой случайности... подрался например с соседом из за любовницы и ты на зоне... или толкнул хама а он возьми и тренькнулся башкой о поребрик... опять зона.

Не видите нестыковки?

[влад2000]

случайно на 30 лет?я вас умоляю.не пишите глупости.и сталина с берией токо пожалуста не приплетите с их 25 без права переписки за анекдот или газету правда в туалете))

[Maxim G]

Глупости сами не пишите.
Про случайно - это мои слова?

[Леха с Андроида.]

Цитата: влад2000

случайно на 30 лет?я вас умоляю.не пишите глупости.и сталина с берией токо пожалуста не приплетите с их 25 без права переписки за анекдот или газету правда в туалете))

Это уже ваши фантазии.

[Николай310]

а мобилизованные через полгода будут домой отпущены??? или они не такие достойные люди,как "отслужившие в Вагнере"???

вообще странный подход,значит обычные люди должны тянуть лямку до окончания СВОйны,а осужденные по тяжким статьям полгода и на свободу с чистой совестью...молодцы,одним словом...

П.С. и да,к заключённым у меня вопросов нет,а вот путинское государство как всегда "на высоте"

[vitvit123]

Да что вы все про окончание сво ?..
Окончание сво для мобиков и для контрактников в вашем контексте ничего не значит ! Мобики будут исполнять свои обязанности пока не выйдет закон о демобилизации , а не до окончания сво !

[Rustic]

а мобилизованные через полгода будут домой отпущены??? или они не такие достойные люди,как "отслужившие в Вагнере"???

А при чем тут Вагнер. Вагнер дело добровольное. А мобилизованные тянут лямку за тех ссыкунов военных, которые сперва штаны протирали за хорошие деньги и ипотеку, а как пришло время воевать так посмывались в казахстаны. И ни кто им это не запретил, ни чего с этих трусов и предателей не спросил. Эти же еще после сво вернутся и на службе восстановятся. И опять будут дальше штаны протирать, и ни кто им ни чего не скажет.

[evgen1221]

Использование зк таким образом конечно полезна стране. Но у общественности есть вопросы-с какими статьями и сроками могут подписать контракт? Какие меры страховки общества от этого контингента имеются на случай если этот человек повторно после удо пойдет в криминал?(всеже война и психику меняет и навыки специфические зэки приобретают и связи по выходу на покупку оружия-тот же схрон сделать а потом забрать спокойно). И вообще имхо срок в полгода маловат-надо если уж освобождаете то контракт до завершения войны делать а не на полгода для зэков. Это для несудимых полгода нормально но для этого контингента должно быть на весь срок конфикта.

[LukaNord]

Это генетика. Это то, что у тебя есть в организме.

Это еще есть такое понятие зов крови ..
Уже писал как то ..В начале 2000-х еще на 9 мая один либерный ехидный журналюга брал интервью у ветерана ВОВ ..
"Вот вы воевали и Берлин брали ,а нынешнее поколение сможет так же как вы, ваше поколение так за страну воевать превозмогая лишения и утраты ..?"
Ветеран с минуту задумался и потом четко ответил СМОГУТ ! Должно у них что то в голове сработать(щелкнуть) и в душе ,как и у нас ..Это все ощущение трудно объяснить ..
Так что все это в ЧВК вполне возможно все ,был он ворюгой хулиганом ,а стал воином и птриотом ,хотя есть конечно % у которых ни Родины ни чести а один животный инстинкт (эти опасны)

[Николай310]

Цитата: LukaNord

Так что все это в ЧВК вполне возможно все ,был он ворюгой хулиганом ,а стал воином и птриотом

и это основание через полгода его отпустить?? видимо,воином и патриотом стать мобилизованный,попавший в тоже ВДВ(я уж не говорю про донецкую и луганскую пехоту,которая на себе вытащила не меньше,чем вагнеровцы,но пиарить их некому) не может и поэтому должен воевать гораздо дольше,чем вчерашний убийца и вор??? конструктивненько,конечно

кроме того,что за все отработавшие контракт представлены к медали "за отвагу"?...мне казалось,что бы получить "за Отвагу" надо сделать что-то большее,чем сесть в тюрьму,а потом подписать контракт с Вагнером...хотя на фоне награждения головы из телевизора орденом Мужества ничего странного тут нет...только с другой стороны,из-за таких швыряний наградами такие заслуженные мужики,как Отраковский свои ЗАСЛУЖЕННЫЕ медали снимают...

[влад2000]

ворюгой -хулиганом?)))если просто хулиганом то некоторые вполне хорошими бойцами становились в определенных условиях.правда крови у командиров пили немало.а вот про ворюг и прочих зэков вам история армии российской и советской уже давно ответила.зэков в армию ни под каким соусом не призывали служить.ни кстати в милицию кгб вохр и прочие структуры.единственный раз это во время вов им предложили поучаствовать.и по статистике 90% с зон пошли политические и бывшие военные а не воры и грабители.тех кто пошел воры в законе окрестили автоматчиками и потом их резали если снова попадал на зону.а вы рассусоливаете какие сейчас благородные уголовники.с чего это они такие стали?я так думаю им песни поют такие же зэки.

[Sergej1972]

Политических не отправляли в штрафроты.

[Николай310]

насколько помнится,проклятые большевики тоже позволяли провинившимся искупить кровью. через штрафные роты. только вот пройдя штрафные роты солдат не демобилизовался,а переходил в кадровую часть и продолжал воевать. ибо то государство воевало за Победу с конкретными целями и задачами.

граждане совершили преступления перед государством и обществом,а не перед Пригожиным. поэтому и искупать они должны перед обществом. считаю,что советский подход был гораздо более правильным. а путинская РФ снова разделяет людей на два сорта...если уж считаются вагнеровцы суперштурмовиками,то пусть первые полгода заключённые проводят там,а потом по желанию либо продляют контракт,либо переходят в армию...иначе это просто несправедливо к сотням тысяч мобилизованных,которые ни в чём не виноваты перед государством

[Decimalegio]

""""""" Те, кто смотрит в сторону, возможно, они великие компьютерщики, великие художники или врачи. А это воины. Они родились воинами и увидели, что они воины."""""" Воины важны, но в По моей шкале ценностей я предпочитаю общество полное великих врачей, великих компьютерщиков и великих художников.Неслучайно от Спарты ничего не осталось.Общество воинов не может продолжаться.

[Decimalegio]

Коллега, поставивший минус, явно предпочитает, чтобы его лечил храбрый воин, а не знающий врач. Уважаемый коллега, надеюсь, что айтишник, которому предстоит ремонтировать ваш ПК, отремонтирует его с помощью АК 47.

[Rustic]

Коллега, поставивший минус, явно предпочитает, чтобы его лечил храбрый воин, а не знающий врач.

За лечением у воинов придется в казахстан ехать. Ибо все храброе ипотечное воинство нынче там обитает. А воюют в место них зеки добровольцы да мобилизованные врачи да ремонтники всякие.

[Dart2027]

Цитата: Decimalegio

Неслучайно от Спарты ничего не осталось.

Ну а то что всю Грецию подчинила военная мощь Рима, так это совпадение...

[nepunamemuk]

не только подчинила но и греки кончили свою жизнь в Риме рабами...

[dump22]

Ну а то что всю Грецию подчинила военная мощь Рима, так это совпадение...

Не совсем.
Грекам после эпохи великой империи Македонского показалось, что они самые великие воины.
Когда же империя развалилась греки сначала стали активно воевать между собой.
Македонцы оказались сильнее всех и стали контролировать почти всю Грецию.
А потом грекам просто не повезло, они поставили не на того и заключили союз с Ганибалом.

Итог понятен.
Македонский царь был свергнут, Македония объявлена была "свободной" и разделена на 4 республики, зависимые от Рима.

[Decimalegio]

Мне не кажется, что территориальные завоевания Римской империи — это прочное наследие. Настоящее наследие – это латинская культура, литература, архитектура, римское право и так далее. То же самое можно сказать и о Российской империи. Многие территориальные приобретения были потеряны. Но великая русская литература останется навсегда.

[filibuster]

Поражает наивность комментаторов, никого никто не амнистировал, амнистия это строгая юридическая процедура, требующая подписи президента. Тут вообще какой то правовой ваккум.

[Sergej1972]

Тут речь не по амнистию, а про помилование. Помилование осуществляется указом Президента в индивидуальном порядке. Амнистия осуществляется Госдумой, закон о ней подписывается Президентом, как и любой закон. И амнистия касается не отдельных людей, а целых категорий осуждённых. Под помилование попадают единицы, иногда десятки людей. Под амнистию тысячи, иногда десятки тысяч.

[megadeth]

Пригожин организовал "некий современный штрафбат", ну почему бы и нет в сложившейся ситуации, главное что бы было эффективно. ЧВК одно из самых боеспособных подразделений СВО, раз они пачками отправляют в ад укроупырей то "некий современный штрафбат" работает. С начало надо СВО довести до нашей Победы, а потом будем говорить об этике и т.д.

[rotkiv04]

Пригожину и ЧВК Вагнер почет и уважуха, он человек слова

[Mazunga]

Евгению Викторовичу надо во власть идти однозначно у него для этого все шансы и поддержка есть того же губера вполне потянет а там и повыше

[Glagol1]

Это не простая история, но точно не запретная. В сложные времена возможны сложные решения. Важно дать возможность тем, кто искупил, вернуться к нормальной жизни. Ну а для тех, кто после отдыха решит вернуться в Вагнер - это право должно быть на 100% уважаемо. Скорее всего РФ без Вагнера не сможет решать некоторые чувствительные и важные вопросы, по крайней мере в обозримой перспективе. У нас такие «международные партнеры», что это неизбежно. Может кому то и не очень нравится, но ... придется. Сильная ЧВК Вагнера - это точно не проблема для РФ, а вот для наших «партнеров» - проблема и головная боль. И чем больнее им будет, тем лучше для нас всех.

[Jsem_CZEKO68]

Ano.., častokrát jsou tito lidé z věznic statečnější a z lepším charakterem, než mnoho zbabělých občanů..

[Jsem_CZEKO68]

Да.. часто эти люди из тюрем храбрее и с лучшим характером, чем многие трусливые граждане..

[dump22]

Вы даже не представляете, как вы правы!
У нас в России сидят сейчас в тюрьмах очень храбрые люди.

[УАЗ 452]

Это да - прирежут любого, без тени страха и сомнения.

[Decimalegio]

Я уверен, что каждый отец мечтает, чтобы его сын окончил Бутырскую тюрьму. Может быть, после того, как увернулся от нескольких швабр в неположенном месте.

[iury.vorgul]

К сожалению, не могу вставить ссылку, но желающие могут на сайте "Свободная пресса" прочитать статью от 5. 01. 23 г. "Наказание и искупление".

[nepunamemuk]

К сожалению, не могу вставить ссылку, но желающие могут на сайте "Свободная пресса" прочитать статью от 5. 01. 23 г. "Наказание и искупление".

пожалуйста
https://svpressa.ru/society/article/357788/

[DMFalke]

Радость то какая. Заключенные получили помилование за то что убивали "правильных" людей - на которых покажут.
Имеем не социализированных преступников с:
1 - возможными посттравматическими последствиями
2 - умением обращаться с оружием и ВВ
3 - снятым страхом пред убийством человека
4 - деньгами которые быстро кончаться, а на гражданке с судимостью таких денег не будет

Благо если 70% нормально в жизнь вернуться, 25% останутся служить. А 5 %? Создадут ОПГ и будут кошмарить мирное население или одиночками будут работать. Ура, товарищи, повод поскакать. Ибо на этом сайте в последние годы скачут почаще чем наши соседи в 2014-м.

[dump22]

Благо если 70% нормально в жизнь вернуться

https://pravo.ru/news/240437/

...количество рецидивов остается традиционно высоким: неснятая и непогашенная судимость есть у 37,6% осужденных (212 591). Ранее глава Минюста Константин Чуйченко заявлял о рецидивах на уровне 44%...

[dump22]

получили возможность покинуть зону СВО

Снова кого-нибудь ограбить или убить, снова быть осужденными, снова попасть на зону, снова завербоваться в Вагнера и так по кругу...

[УАЗ 452]

А мобилизованных через полгода отпускать будут?

[oppozite28]

Это генетика. Это то, что у тебя есть в организме. Сочетание гормонов, мозговых извилин и всего остального. Идти вперед, не бояться врага, смотреть ему в глаза и не отводить взор. Те, кто взор отводят, — может быть, они прекрасные компьютерщики, прекрасные художники или врачи. А это — воины. Они воинами родились и увидели, что они — воины

Надеюсь что с лицами из мест лишения свободы, которые завершили контракт в ЧВК Вагнер, была проведена беседа представителями СБ ЧВК Вагнер на тему морально-этического поведения в обществе после получения знаний, умений и навыков прикладного боевого характера при выполнении условий контракта с ЧВК в зоне СВО.

[dementor873]

В первой группе ВСЕГО 20 человек. А они проводят штурмовые операция на уровне рот и полков даже, если им противостоят бтгр укров. Вот и считайте , какая там выживаемость у бойцов. Люди, которые полгода провели в таком аду явно психологически устойчивы, следуют приказам и в точности их выполняют, обладают мужеством и волей к победе. Такие люди на гражданке будут вменяемее 95% людей в случае каких-либо бытовых конфликтов.

[Canna Steinfeldgrubber]

Тут у меня есть пару вопросов по теме:
1. Откуда у Пригожина право на выписку о помиловании? Если этого права у него таки нет, то помиловали ли выживших?
2. Как человек с корочкой социолога, могу сказать, что люди эти, попавшие после зоны и этой мясорубки в ряды обычных граждан- это просто бомба.
Никто не занимался их ресоциализацией, никто не занимается их адаптацией. Ни один психиатр не работает с ними. Их просто выпускают в массы.
Что эти люди умеют? Хорошо, если они опять пойдут работать в ЧВК.