Военное обозрение

«Мёртвые сраму не имут» – ответить придется живым

122
«Мёртвые сраму не имут» – ответить придется живым

Я не сторонник разгонять в соцсетях трагические события в Макеевке. Но реакция официальных лиц МО РФ просто обескураживает, если не сказать больше.


Выскажу свои соображения как бывший рядовой Советской армии, но при этом командир отделения, у которого в подчинении были все сержанты и несколько единиц техники.

Тузик, готовый порвать грелку НАТО


Парадокс, но тем не менее факт.

Советской армии, которую некоторые любят поносить – моя мама и вся моя семья вручили меня на попечение и воспитание из меня защитника Родины.

По истечении периода срочной службы – меня должны были возвернуть в народное хозяйство и маме с папой – окрепшим, поумневшим и овладевшим некими смертоубийственными навыками для дела защиты Отечества.

Все два года за все мои физиологические потребности, за неконтролируемые проявления мною и моими товарищами по службе разных форм нарушений, за периодические непреднамеренные попытки нанести вред себе, вверенной технике и всему сущему вокруг – бдительно следили (и самое главное – отвечали) мои старшие товарищи – офицеры Советской армии.

Их же усилиями за два года из обезьяно-гражданского юноши, меня сотоварищи, к завершению срочной службы таки превратили в Тузика, готового порвать грелку НАТО.

Нормальная армия построена на двух принципах – «учить и дрючить».

Мои старшие товарищи – советские офицеры, твердо знали, что моё солдатское благополучие и эволюционирование в полноценного воина жестко завязано как на их продвижении по службе, так и на их месте службы и соответственно на благополучии семей взводного, ротного, комбата и до командира части включительно.

Как это ни звучит смешно – я был всем не безразличен. Всегда и всё было под контролем.

Любой мой косяк кругами расходился и держал в напряжении всех: от взводного до комполка.

Любое действие по команде, любое перемещение – назначается старший (ответственный).

Бесконечное число раз повторят, что не надо пить этиловый спирт и «добывать коньяк» из антифриза, не надо направлять в сторону товарищей оружие, даже если тебе от этого очень смешно.

Всё вышеперечисленное относится к варианту «лайт». 1986–1988 годы моей службы – пусть условно, но всё же можно назвать мирными.

Система Советской армии пусть была в чем-то громоздкая и не совершенная, но она была и работала.

И советский офицер мог таки объяснить все это самому туповатому бойцу и заставить трудиться самого дикого.

Мне и моим товарищам сослуживцам не составляло большого труда понять, что подлетное время «Першинга» к моей в/ч около 10–12 минут. И через 5 минут я уже должен быть в «парке», и при этом техника у меня должна завестись и выехать хоть в ворота, хоть проламывая забор. Обыкновенный полукадрированный и совершенно не столичный инженерно-саперный полк.

Разница с сегодняшней Макеевкой в том, что в СА в мирное время были готовы сберечь себя и технику для выполнения задачи.

Так удобнее, когда «виноват экипаж»?


А в РА через год боевых действий понимание этого, похоже, не пришло ни к солдатам, ни к начальству.

А НАТО, что сейчас, что тогда – всё то же.

Но когда на твоей земле уже год идёт военная спецоперация, то ответственность за глупость или за непредотвращение глупости вырастает в разы. Начиная с солдат...

Был ли среди них тот, кто обратился по инстанции о недопустимости такого кучного размещения? И складирования БК, образно говоря, под кроватью?

Был ли тот, который, став на табуретку, попытался объяснить товарищам, что звонить маме или жене лучше не из казармы, а метров за 300 от неё?

Можешь считать это хоть суеверием, хоть техническим фактом, но «кабы чего не вышло», более живучее на войне, чем «авось».

Были ли офицеры, которые под камеру огласили мобилизованным о «побочных эффектах» при пользовании мобильной связью?

И даже не потому, что засекут, а оттого, что всегда найдется такой особо одаренный, кто подробно расскажет – где он, как долго будет там еще и сколько с ним товарищей. С указанием географических привязок и названий.

Это как оглашение мер техники безопасности. Можешь не исполнять, но проинформировать тебя обязаны.

Оранжевую каску носят на стройке и на производстве не потому, что на голову падают кирпич или молоток. А потому, что это может произойти теоретически. Кирпич и молоток есть по факту, есть определенная высота цеха или стройки, и обязательно найдется кто-то, кто их туда затащит и уронит.

Кстати, на совершенно пустой улице на красный свет мы тоже стоим на светофоре, и не потому, что слабы умом или нерешительны, а оттого, что так гарантированно безопаснее, чем пытаться проскочить.

Не берусь давать оценку или ставить под сомнение версию МО РФ с мобильными телефонами. А почему, например, не происки местной агентуры СБУ? Это так удобнее, когда «виноват экипаж»?

Оставим рассуждения о пагубности возможной массовой засветки сим-карт в опасной близости от передовой – на совести специалистов.

Но тот, кто запросто разместил в одном расположении несколько сотен солдат в досягаемости вражеских средств поражения и обложил их боеприпасами, явно носит не солдатские и не лейтенантские погоны.

В условиях военного времени офицер-дурак должен иметь возможность по решению компетентных и справедливых товарищей – стремительно присоединиться к бескомпромиссным штурмовикам «Вагнера» в чине рядового.

Гибель своих товарищей и собственную глупость можно смывать личным героизмом – уничтожением как минимум равного числа врагов.

А говорящим головам МО, стремительно утрачивающим лимит доверия народа, при наличии остатков совести и офицерской чести – необходимы терапевтические командировки в зону боевых действий с переодеванием инкогнито в форму рядовых мобилизованных/добровольцев.

P. S.


Каждый имеет право на ошибку. И должен иметь возможность её исправить самостоятельно. Было бы правильным примером и избавило бы от необходимости принятия тяжёлых решений, если... люди, причастные к случившемуся и несущие ответственность за Макеевскую трагедию, сами напишут рапорты и попросятся о переводе в должности и звания, которые не успели занять погибшие мобилизованные.
Автор:
122 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Uncle Lee
    Uncle Lee 10 января 2023 04:55
    +16
    сами напишут рапорты и попросятся о переводе
    Боюсь, что таких не найдется.....
    1. Гражданский
      Гражданский 10 января 2023 07:31
      +9
      Цитата: Uncle Lee
      сами напишут рапорты и попросятся о переводе
      Боюсь, что таких не найдется.....

      Еще бы, надо отбивать "вложения" которые были "потрачены" для занятие должности. Да и не "придворянское" это дело.
    2. SincerityX
      SincerityX 10 января 2023 16:32
      -24
      Судя по нику и содержанию, автор статьи - ципсошник.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 10 января 2023 18:34
        +18
        Цитата: SincerityX
        Судя по нику и содержанию, автор статьи - ципсошник.

        Да ну? И что он сказал неверного?
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
      2. РостиславПушкаревВладимирович
        +7
        Судя по нику и содержанию, автор статьи - ципсошник.

        Это уже паранойя какая то.
        И кстати, это что за новое слово в современную моду вошло (ципсошник).

        Да уж, люди голову начинают терять от данных событиях, это очень печально, когда человечность в людях исчезает.
        На этом форуме, одного покамесь форумчанина увидел, который еще с человеческим сердцем остался (ЦитатаЛаврова). А другие желают только смерти убийств сожения и т.д, прям инквизиция какая то. Смех и Грех наблюдать за тем что тут на форуме пишут.( Это очень печально...............
      3. Червоный Байкер
        11 января 2023 00:39
        +6
        hi ну да ...
        Вы меня раскусили !
        "А за это, друг мой пьяный, - говорил он Епифану, -
        Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин"

        Это нормально...
        Когда человек , не способен понять происходящее он , чтоб не особо утруждать себя размышлениями просто подтягивает доступные для его уровня обьяснения.
        Это, не хочу обидеть никого.
        Как пример ...
        Вот на украине , в состоянии психоза пребывает большинство, и с пониманием кто виноват - у них проблем нету. Во всём виноват Путин. Если завтра , скажут, что Владимир Владимирович исчез - большая часть украины потеряет рассудок. Разрушится стройный порядок в головах.
        Земля то оказывается НЕ плоская !
        Как у Кащея жизнь в яйце, так у украинцев мозги в телевизоре - не надо становиться такими.
        В жизни, в большинстве случаев нет однозначных ответов на сложные вопросы.
      4. SincerityX
        SincerityX 13 января 2023 09:59
        0
        Как интересно, почему то удалили комментарии, где автор статьи показал свою сущность.
  2. Червоный Байкер
    10 января 2023 05:12
    +30
    Верховный поручил - провести все виды экспертизы и доложить о результатах не позднее 12:00 6 января.
    Официальная версия - "виноваты телефоны" ...
    Прямо скажу - разочарован.
    Не по людски, это как то...
    1. krops777
      krops777 10 января 2023 09:10
      +25
      Официальная версия - "виноваты телефоны" .


      Ну конечно телефоны виноваты, кто бы сомневался, это же они вражины западные разместили такое количество людей в одном месте в прифронтовой полосе, в зоне поражения артсистем, сдается мне что за это раздолбайство никто не ответит.
      1. AdAstra
        AdAstra 10 января 2023 10:05
        +7
        Ага, а мобилизованные хуже детсадовцев, только вот почему то когда самолетами летают все телефоны отключают и не пользуются ими, понима, что на кону жизнь, а тут вдруг несмотря на все увещивания командира у всех вдруг поголовно фгм случился. Конечно мертвые сразу не имут, но гадко и мерзко всё это.
        1. Червоный Байкер
          10 января 2023 14:06
          +7
          К сожалению , вы тоже правы.
          Пару месяцев назад было видео - полигон в Подмосковье, когда крепкий парень ,рядовой. По делу ,хотя и по хамски отчитывает совершенно никчемного офицера.
          Солдата осудили.
          Хотя общественное мнение было на его стороне.
          Если бы в том злосчастном ПТУ оказался такой буйный и позвонил не только маме, а в МО РФ, в профильный комитет в ГД и ещё в несколько интересных мест. То ...
          Но не оказалось.
          И случилось , то, что случилось.
          1. Динго
            Динго 10 января 2023 14:55
            +1
            Пару месяцев назад было видео - полигон в Подмосковье, когда крепкий парень ,рядовой. По делу ,хотя и по хамски отчитывает совершенно никчемного офицера.
            Солдата осудили.

            Да, я приводил этот пример на соседней "ветке". Чего только не наслушался...
            Не понимая того, что перед строем стоит самодур - "ахфицер"... Не умеющий и не знающий ничего другого, кроме "шагистики" на плацу. Чем и достал - конфликт ведь не один день тлел...
            А чего - то и просил парень - "научить или хотя-бы дать вспомнить"... Куда там.
            Конвой вызвал, ст.УК сразу "вспомнил"...
          2. solar
            solar 10 января 2023 18:56
            +5
            Если бы в том злосчастном ПТУ оказался такой буйный и позвонил не только маме, а в МО РФ, в профильный комитет в ГД и ещё в несколько интересных мест. То ...

            то его скорее всего тоже посадили бы в лучшем случае.
            Хотя общественное мнение было на его стороне.

            этот случай не первый и не последний, начиная с того, когда майор возмутился, что для солдат переклеивают этикетки на собачьи консервы. Дали ему то ли четыре, то ли пять лет.
            Так это майору. Что говорить о рядовом. Система такая- своих не сдает.
            1. Червоный Байкер
              11 января 2023 00:45
              +2
              Про "собачьи консервы" , извините не слышал.
              Если человек находится в месте, где его могут завтра УБИТЬ.
              То угроза - ПОСАДИТЬ его сегодня , не может внушать опасение.
          3. Любитель Акул
            Любитель Акул 11 января 2023 01:52
            +3
            Вы знаете,суть проблемы,думаю,в следующем. В Советской Армии офицеры (мы) работали с призвниками-срочниками,пацаны по 18-19 лет. Они не видели просчетов и ошибок многих офицеров,вернее видели,но думали,так надо.Редко кто возмущался,но их сразу в ОЗК и марш-бросок. У них еще не сформировался свой внутренний мир,свое я,особенно в Армии,про которую говорили-школа жизни с одной стороны,с другой всякое говорили))))) Поэтому офицеру было проще лепить из них,то,что надо. И получалось в большинстве своем. По крайне мере мне до сих пор пишут многие срочники в ОК,спасибо за школу,хотя драл я их хорошо. Под это ,к стати,была заточена вся обучающая машина,военные училища. Сейчас призывники-мобилизованые мужики,возраст значения не имеет,устоявшиеся мужики,злые мужики(на власть,на жену,на жизнь,на многое),справедливые мужики. Как с ними работать никто не знает,не учили,особенно при боевых действиях. Очень фильм понравился,"Три дня лейтенанта Кравцова",там неплохо показано,с чем сталкивается офицер в окопах.
            1. Василий Бахарев
              Василий Бахарев 15 января 2023 21:49
              +1
              Дважды работал по 2 месяца с "партизанами" старше меня возрастом. Старшим лейтенантом и капитаном. Трудно. Да, трудно. Безусловного подчинения добиваться не надо. Надо относиться к людям с уважением и учить тому, что необходимо на войне. Пусть даже и с условностями мирного времени. Конечно, кто-то будет барагозить. Но наказание должно быть по степени вины и неотвратимо быстрым. Не врать людям. Иначе нафиг пошлют и сапогами забросают как моего начПО дивизии, завравшегося перед ними. Обещал и не сделал. Ведь пришли к тебе уже состоявшиеся люди, уважай их как взрослых людей а не как пешек на доске в твоей игре.
        2. Дост
          Дост 10 января 2023 23:55
          0
          Фигушки. И там не все отключают. Я вот пару раз не отключал. Видя, что пролетаю над Волгоградом включил телефон и позвонил. И в другом случае так же было. А иной раз просто включал режим самолёта, но при этом GPS был включён.
          1. Червоный Байкер
            11 января 2023 00:50
            +3
            В самолете, если не ошибаюсь - их влияние на работу бортовой аппаратуры имеет место где то в категориях не реального, а лишь вероятного ,теоретического воздействия.
            Но последствия , могут быть весьма печальные. Поэтому лучше отключать.
        3. rait
          rait 11 января 2023 00:51
          +1
          только вот почему то когда самолетами летают все телефоны отключают


          Никто не отключает и все пользуются. Собственно достоверно известно что на как минимум современный самолет телефон повлиять не может.
        4. futurohunter
          futurohunter 13 января 2023 23:22
          0
          AdAstra
          когда самолетами летают все телефоны отключают
          Летаю самолётами регулярно - постоянно кто-то разговаривает во время взлёта или посадки, а полсамолёта висят в соцсетях
      2. DwellerNet
        DwellerNet 12 января 2023 14:38
        +5
        У меня тоже бродит мерзкая мыслишка. О том, что удар был тщательно спланирован, а значит ВСУ знали об этом заранее. И заранее знали о том, что людей разместили вповалку с боеприпасами и ГСМ.
        1. Червоный Байкер
          12 января 2023 17:10
          +1
          Подробности возможно никогда и не станут известны.
          Нам бы выводы из очевидного правильные сделать.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 10 января 2023 09:57
      +6
      Цитата: Червоный Байкер
      Верховный поручил - провести все виды экспертизы и доложить о результатах не позднее 12:00 6 января.
      Официальная версия - "виноваты телефоны"

      Не слышал я эту озвученную отмазку ! Но 4м0-шнoctь такой заявы-явная ! Значит,вся бяда в мобильниках; а размещение сотен человек в незащищённом здании "вповалку" с боеприпасами и горючкой это такая мелочь, что и упоминать не стоит ?! А сбор такого числа людей ,практически,за одним столом ?Знаете ли, я предполагал,что "что-то подобное" может произойти в новогоднюю ночь ! Такие мысли приходили мне в голову;т.к. я предполагал(интуиция что ли подсказывала?),что ВСУ "из-зо всех сил" постараются устроить крупную подлянку и ,скорее всего, именно в новогоднюю ночь ! Жаль,что такой интуицией не обладали местные "отцы-командиры" ! С 2014 г. я знаю,как опасно пользоваться мобильником на войне...Почему об этом не знали мобилизованные ? Чему их учили ? Только лишь "стрелять и окапываться" ? Почему офицерский состав не пресекал случаи пользования мобильниками ...не отбирал их ? Здесь,в комментах есть попытка доказать бесполезность запрета ...мол,всё равно звонили бы ... "из-под стола,туалета..." ! Так чё? Туалетов там было "до крена и больше"? Или в каждый туалет набивалось по десятку человек ? Я хочу сказать,что ,если бы офицеры "контролировали мобильники",то ,даже при неизбежных ,в таких случаях,нарушениях ,не было бы такой высокой радиоактивности в этом месте...бОльшей ,чем по соседству ! И ещё...в комментах высказывалось предположение,что высокая активность мобильной связи ,скорее всего ,была незадолго до наступления Нового Года...типа "застольная" ! Так это шо ? За такое короткое время ВСУшники успели: 1. засечь эту активность и проанализировать ,принять решение ...2.подогнать откуда-то "химерсы"(которые они берегут и близко от передовой стараются не размещать...)...3. "Прицелиться" (получить данные,ввести их в СУО ) ...и потом уж пальнуть...и всё это за час до нового года ! Как сказала Гюльчатай товарищу Сухову: "Нелегко!" Потому то я и предполагаю ,что было всё как-то иначе...например,очень предполагаю гадость агентуры СБУ !
      1. Червоный Байкер
        10 января 2023 14:19
        +4
        Гадать не хотелось бы.
        Думаю имело в той или иной степени ВСЕ о чем вы упомянули.
        Мне непонятно, почему генералу озвучившиму мобильники и про отомстим, не дозволили пусть очень обтекаемо но сказать,что то вроде - имели место серьезные недочёты в вопросах несения службы и размещения л.с. Это хоть немного , но обнадежило бы.
        1. Динго
          Динго 10 января 2023 15:11
          +2
          не дозволили пусть очень обтекаемо но сказать,что то вроде - имели место серьезные недочёты в вопросах несения службы и размещения л.с.

          Ага, сейчас... Тогда виноват будет не "стрелочник" Роман Еникеев, а кто-то повыше... А "священная корова" неприкасаема...
      2. Динго
        Динго 10 января 2023 15:36
        +2
        например,очень предполагаю гадость агентуры СБУ !

        Без вариантов! Все остальное лишь косвенно. Всякие там ссылки на "ЭШЕЛОН", "активность тлф в одном месте"...
        Их ждали. Ждали терпеливо. С уже введенными координатами этого здания ПТУ - отсюда и такая точность при лимите времени.
        Достаточно было одно (одной!) СМС - и...нет моих земляков...
    3. BecmepH
      BecmepH 10 января 2023 11:52
      +4
      Цитата: Червоный Байкер
      Верховный поручил - провести все виды экспертизы и доложить о результатах не позднее 12:00 6 января.
      Официальная версия - "виноваты телефоны" ...
      Прямо скажу - разочарован.
      Не по людски, это как то...

      Под каждым Вашим словом подписываюсь
      1. Василий Бахарев
        Василий Бахарев 15 января 2023 21:52
        0
        Решение складировать боеприпасы в том же здании принимало конкретное лицо. Это уже нарушение всех норм безопасности.
  3. Корона без вируса
    Корона без вируса 10 января 2023 05:31
    +16
    Мне и моим товарищам сослуживцам не составляло большого труда понять, что подлетное время «Першинга» к моей в/ч около 10–12 минут. И через 5 минут я уже должен быть в «парке», и при этом техника у меня должна завестись и выехать хоть в ворота, хоть проламывая забор. Обыкновенный полукадрированный и совершенно не столичный инженерно-саперный полк.

    good
    Вот, а мне до сих пор не верят, что раньше такое было... crying
    1. У.Ченый
      У.Ченый 10 января 2023 07:45
      +10
      Вот, вот, и нам втолковывали, что техника из парка по тревоге выходит кратчайшим путем, и не стоит на этом пути оказываться.
      1. hiller
        hiller 10 января 2023 11:10
        +11
        У нас в бригаде на бетонном заборе была надпись "Выход по тревоге", а первым для выхода стоял танк с бульдозерым оборудованием. За ним выходили БМПшки.
        1. Червоный Байкер
          10 января 2023 15:23
          +5
          Именно так.
          И прапорщик специально обученный всегда заботился, чтоб и замок был смазан и ворота, чтоб открылись и он, чтоб оказался возле них вовремя.
          А товарищ, который не верит в этот исторический факт. Видать не имел к СА ни малейшего отношения. Не будем его судить за это строго. yes
          1. Konnick
            Konnick 10 января 2023 15:34
            +4
            И прапорщик специально обученный всегда заботился, чтоб и замок был смазан и ворота, чтоб открылись и он, чтоб оказался возле них вовремя.

            И тягач дежурный с работающим двигателем всегда должен быть в парке.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 10 января 2023 10:16
      +8
      Этточно ! Существовали нормативы ,определяющие время от начала тревоги до момента,когда техника должна стоять за воротами части ! И горе было тому подразделению и его "насяльнику",что не укладывались в нормативы ! Ещё хуже было потом "бойцам" этого подразделения;т.к. "насяльник",получив воспитательное воздействие свыше ,умножал его на два и щедро делился с "бойцами" !
    3. AlexGa
      AlexGa 10 января 2023 10:19
      +4
      Летом 40 минут, зимой -2 часа. Это нормативные требования для сухопутных войск Советской армии.
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 10 января 2023 14:36
        +5
        Цитата: AlexGa
        Летом 40 минут, зимой -2 часа. Это нормативные требования для сухопутных войск Советской армии.

        Какие нафиг 40 минут даже!!! am Если ревел ревун - это значит, через 10 минут ядрен-батон прилетит по нашей части sad и через 10 мин надо оказаться как можно дальше от эпицентра ядерного взрыва good tongue laughing
        1. Червоный Байкер
          11 января 2023 01:01
          +2
          Я кажется понял в чем дело ! fellow
          До появления в 1983 году в Зап.Европе Американских "Першингов-2" и "Томагавков" - подлётное время МБР из Америки , было действительно больше 30 мин.
          Моё время службы пришлось на 1986-й год. И реалии были такие как я описал.
          Тем кому довелось служить на пару лет раньше, возможно надо было укладываться в более "медленные" нормативы.
          Поэтому, никаких противоречий нет.
          1. Динго
            Динго 11 января 2023 09:29
            +2
            До появления в 1983 году в Зап.Европе Американских "Першингов-2" и "Томагавков"

            Раньше... Много раньше. Я начинал службу (ДМБ 77-79) в 3 Ярославском корпусе ПВО, 6 Краснознаменной бригаде РТВ (ныне расформированы "Табуреткиным". Как и Горьковский, Ржевский корпуса). После КМБ в бригаде - 6 мес. в школе сержантов (Елец), с 2 мес. стажировкой (Старая Русса).Потом снова в бригаду, в РТЦ на Вологодчине( Череповец).Оттуда, почти сразу же - на полигон, в Сары-Шаган, на "Даль-78".На полгода, с мая по октябрь.
            Задача одна - имеющимися средствами найти "лекарство" от этих ихних "топоров". Работали 79 бригада ЗРВ и наш РТЦ. Наземные пуски, луски с носителей...Налет в помехах, активных и пассивных... Да мало ли чего...
            Задачу выполнили - нашли "лекарство"... На зиму - обратно в часть...Там тоже было "интересно"... Но самое "интересное" нас ожидало позже, весной 79 года... Но об этом мы еще не знали...
            1. Червоный Байкер
              11 января 2023 21:40
              +3
              Ветеранам ПВО , огромная благодарность за мирное детство и наше чистое небо.
              "Топоры" и "Першинги" стали опасны не сами по себе, а после размещения в Зап.Европе, они стали для нас оружием, не "средней дальности" , а мгновенной стратегической жо..ы.
              До армии с удовольствием , сам записался и отучился ДОСААФе на отлично на оператора РЛС П-12, но Родина решила организовать мне службу по совсем другому профилю.
              1. Динго
                Динго 12 января 2023 11:52
                +3
                Благодарю за теплые слова...
                О весне 79 года... По итогам "Даль-78" - снова полигон. "Союз-79". Туда же. Те же + ИА(наведение в переднюю полусферу, в заднюю полусферу)...
                До полудня работает ЗРВ - после полудня авиация...потом наоборот.
                "Весело" было...Не все сначала получалось. Пилоты с наведения бывало уходили. матерясь... Понять можно - у него скорость где-то "под 2 Мах"(косвенно, по экрану) и высоты 400 м. Размазать его по степи при малейшей ошибке - как "2 пальца об асфальт"...
                А когда получилось... Сидим как-то возле системы, под маск.сеткой... Тихо вдруг стало, офицеры попрятались...Жара.. По "громкой" - "46 -КП"!..азимут...дальность...взять на сопровождение!"...
                Вертолет. Садится... Ком. корпуса к нему бежит(ген-майор Акчурин, жил на позиции, в своем кунге).. Докладывает вышедшим...
                Дело неладно, однако....К нам идут...
                Пытаюсь застегнуться... пилотка под ремнем, "звездочкой" зацепилась...
                -"Да сиди, сержант! Твои?"
                -Так точно - мои! (а кто такой?... полевая форма...куртка накинута... знаков различия нет...).
                -"Хорошее дело сделали, ребята. Нужное. Спасибо вам. Просто человеческое спасибо...".
                - Служим Советскому Союзу !
                Руку пожал... Повернулся, пошел на КП со свитой...
                Потом узнал. Маршал авиации, Главком ПВО Колдунов А.И.
                ...Вот такая была мимолетная встреча сержанта-срочника СА, оператора АСУ 1 класса и маршала - Главкома ПВО...
                Почитал тут...вспомнилось свое...
                Всем добра.
      2. Червоный Байкер
        10 января 2023 15:32
        +4
        я не буду вдаваться в дискуссии.
        Но нормативов было несколько .
        Считалось, что большому термо-ядерному шухеру будет предшествовать "угрожаемый период" , во время которого и запасные р-ны приводились в порядок и много всего полезного происходило.
        Сейчас уже понимаю, что бежать сломя голову к технике никому не пришлось бы.
        Всех или почти всех - заранее вывели бы из расположения и рассредоточили в запасных р-нах.
        Но тем не менее - Внезапная проверка б.готовности с выездом техники - мероприятее яркое и полезное.
      3. solar
        solar 10 января 2023 19:05
        +3
        У нас реально больше бывало, но в целом так и есть. Офицеров и прапорщиков нужно было собрать из города, а он не маленький. Телефоны были далеко не у всех тогда, их обзванивали. Для тех, у кого не было- посылали по специально разработанным маршрутам машины с закрепленными посыльными- туда ехали- посыльных высаживали, обратно- собирали посыльных с офицерами в определенных точках.
    4. Червоный Байкер
      10 января 2023 14:27
      +6
      Можно только пожалеть, те х кто Не верит.
      Самое обидное, что все методы, советы, наставления - как надо действовать . Нам не надо придумывать заново или искать у кого то. Всего одно поколение назад.
      Мы все знали и соблюдали.
    5. 30 вис
      30 вис 10 января 2023 16:32
      +4
      Цитата: Корона без вируса
      И через 5 минут я уже должен быть в «парке», и при этом техника у меня должна завестись и выехать хоть в ворота, хоть проламывая забор. Обыкновенный полукадрированный и совершенно не столичный инженерно-саперный полк.


      Вот, а мне до сих пор не верят, что раньше такое было...

      Помню - " Рота подъём ! Время 45 секунд ! Время пошло ! " Мы слетали с коек ,одевались , строились возле руж. комнаты повзводно . Готовые получить оружие и бежать в авто парк . В тоже время считали издевательством над нами . Мы это срочники . Всё делали командиры правильно . Всё отработано до автоматизма .
    6. Василий Бахарев
      Василий Бахарев 15 января 2023 22:06
      0
      Так и было. В моём ракетном полку каждый период боевого слаживания с молодым пополнением начинался с отработки действий по тревоге. Время подлёта головных частей обязательно учитывалось в отработке норматива. Не только по подъёму в казарме, но и со спортгородка, тактического поля, солдатского клуба.. Зимой с тактического поля - движение в зимней форме несколько сковывает и забирает драгоценные минуты. Летом со спортгородка где реально работали на снарядах по форме одежды №2 с голым торсом. Дневальный прибегал на учебное место, так как приведение в высшие степени готовности должно быть скрытным. Учили на совесть. 1-2 раза в месяц при заступлении на боевое дежурство вся дивизия поднималась по тревоге. Динамик внутренней сети оповещения, что провели в каждую квартиру хрипел довольно сильно. Посыльные дублировали оповещение, Замполит полка, НШ полка, командир полка запускали ещё свою цепочку оповещения, офицерскую. С 1986 года тревожные чемоданчики картонные вообще держали в каптёрке для более быстрого выдвижения из дома в казарму.
  4. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 10 января 2023 05:49
    +8
    Мы все забываем,что мы живем в либеральном государстве,где либералы срочно переобулись,и стали вдруг консерваторами. Какой молодец дедушка Крылов.Всегда все к месту. Все эти телефоны в армии не нужны. А что взамен? Почту эпистолярную уже разрушили. Хотя во время ВОВ она работала,как часики.Безопасность военнослужащих строится еще с древних времен.Ничего так не дорого,как личный состав.Ведь у нас с населением далеко не сады.Немного сегодня злой,отключили отопление в 30-градусный мороз. Зато меня утешает мысль,что в Европе также мерзнут.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10 января 2023 09:31
      -4
      Цитата: Николай Малюгин
      Все эти телефоны в армии не нужны. А что взамен?

      Страшнее девайса в армии, чем мобильный телефон и особенно смартфон, ничего нет.
      1. Комиссар_Вольф
        Комиссар_Вольф 10 января 2023 12:35
        +9
        А как-же фотоотчёты для округа? да там весь оф состав на смартфонах сидит.
        1. besikexe
          besikexe 12 января 2023 14:55
          +2
          Смартфоны запретили, а альтернативу не придумали. Да не только у офицеров, у всех писарей смартфоны всегда при себе, да и солдат тоже. Ибо когда нужно срочно предоставить фотки в штаб, а до него пилить час, то помогает "зеленая зспд" ну или "синяя зспд", кому как удобнее. Да и свои згтшники глаза закрывали на это, ибо понимали что абсурд и если солдат не отправит фотки с видосиками и прочую не нужную на войне хрень в вышестоящий штаб, то потом прилетит и им.
    2. AdAstra
      AdAstra 10 января 2023 10:07
      +8
      Не мерзнут они также hi """
    3. Червоный Байкер
      10 января 2023 14:38
      +4
      Наша либеральная,капиталистическая система - не египетская пирамида.
      Наши "западники" уже давно НЕРукопожаты на западе. А вяло-руководство, вообще первые кандидаты на всевозможные неприятности от "западных партнёров".
      Согласитесь, им не позавидуешь - как условно говоря "жахнуть по Лондону" или хотя бы припугнуть. Если у самих там деньги, дети, дома.
      Нам сейчас в вождях нужны не рыбаки и туристы. А злые "пригожины" и умные "прилепины".
    4. Червоный Байкер
      10 января 2023 15:37
      +4
      Телефоны , как я считаю отбирать нельзя.
      Человеку доверяют автомат и гораздо более серьёзную технику , которой можно самоповредить себя и множество народу вокруг при отсутствии мозгов .
      И при этом забирают телефон.
      Явное противоречие со здравым смыслом.
      Вот как бойцу , почти кодировку вставляют относительно культуры\правил обращения с оружием, то же самое должног быть и с телефоном.
  5. Mavrikiy
    Mavrikiy 10 января 2023 05:55
    +7
    и выехать хоть в ворота, хоть проламывая забор.
    Резуна-Суворова начитались? В хорошем смысле, сам люблю смеяться над чушью и восхищаться фантазией. Талантлив, собака.
    Был ли тот, который, став на табуретку, попытался объяснить товарищам, что звонить маме или жене лучше не из казармы, а метров за 300 от неё?
    Думаю было не так. Все звонить стали прямо за столом своим любимым и близким. И тут даже приказ не помог бы. request Звонили бы из под стола, кровати, туалета. Современный человек инфантилен и больше печется о своих правах, а на свои обязанности плюет. request
    версию МО РФ с мобильными телефонами. А почему, например, не происки местной агентуры СБУ? Это так удобнее, когда «виноват экипаж»?
    Телефон, шпион хоть что, а виноват командир обеспечивший условия для успеха удара, а умышленно или нет это отдельно разбираться.
    Каждый имеет право на ошибку. .
    Весьма спорно. Командир не имеет. "Ошибки нужно не признавать, а смывать своей кровью".... (Кавказская пленница) recourse
    1. Червоный Байкер
      10 января 2023 14:52
      +3
      Резуном/Суворовым с его околоисторическими фантазиями или
      Адольфом Алоизовичем с "его борьбой" .
      Надо не "зачитываться" , а ознакамливаться с пометками на полях .
      Как с любым вражеским источником информации.
      Относительно способов покидания парка техники по тревоге. Во главу угла ставится выполнение норматива, а не целостность ворот. Или Вы сомневаетесь?
      По поводу ответственности командира за ВСЕ. Соглашусь с Вами. Этот принцип иногда бывает НЕсправедливым, но всегда действенный.
      1. solar
        solar 10 января 2023 19:12
        +1
        Резуна-Суворова начитались?

        Резуном/Суворовым с его околоисторическими фантазиями

        "Аквариум", это типа автобиография, там этот эпизод есть. Но даже там он подается как совершенно исключительное событие. Не могу себе представить, чтобы у нас в части кто-то стенки по тревоге ломал. Так и стенок не напасешься:))
        Максимум- могли с запасных ворот сбить замок, если бы он не открывался, в это могу поверить. Но при мне таких случаев не было.
        1. Червоный Байкер
          11 января 2023 01:11
          +1
          Для меня Резун не авторитет, от слова совсем.
          Не вижу смысла рассуждать в контексте совершенно другой темы о способах вывода техники из парка по тревоге.
          Понятно, что всегда был определенный порядок, и просто так никто бы не стал крушить заборы и ворота., но - выполнение поставленной задачи (покинуть расположение по тревоге) было просто несравнимым по важности перед способом выполнения.
          Это совершенно нормально для любой Армии.
    2. Василий Бахарев
      Василий Бахарев 15 января 2023 22:18
      0
      Почему Резуна начитались? В 1985 году Горби чтобы приструнить армию при поездке в Белоруссию объявил тревогу по Белорусскому округу. Танкисты и ракетчики на "Пионерах" реально ломали заборы и подавили на соседних с забором парков улицах некоторое количество припаркованных "Жигулей" и другой автотехники. Визгу было выше крыши и проверки МО поехали в каждую ракетную дивизию. Учения проводить. Даже учебно- боевой пуск из шахты у нас проводили. Что касается звонков в Новогоднюю ночь - то всё можно блокировать. Технически и организационно это возможно. Было бы желание. Но это никак не отменяет ущерба от складирования боеприпасов в том же здании.
  6. parusnik
    parusnik 10 января 2023 06:00
    +15
    люди, причастные к случившемуся и несущие ответственность за Макеевскую трагедию, сами напишут рапорты и попросятся о переводе в должности и звания
    Пора уже привыкнуть, что во всех трагедиях, которые произошли на территории России,за 30 лет, в основном виновных нет, несчастные случаи в основном или виноваты сами погибшие..
    1. Червоный Байкер
      10 января 2023 15:39
      +2
      Ничего не стоит на месте.
      Зачем привыкать к дерьму в котором плескались последние треть века.
      Многие из нас помнят и знают как должно быть иначе.
  7. Fangaro
    Fangaro 10 января 2023 06:10
    +6
    Цитата: Корона без вируса
    Мне и моим товарищам сослуживцам не составляло большого труда понять, что подлетное время «Першинга» к моей в/ч около 10–12 минут. И через 5 минут я уже должен быть в «парке», и при этом техника у меня должна завестись и выехать хоть в ворота, хоть проламывая забор. Обыкновенный полукадрированный и совершенно не столичный инженерно-саперный полк.

    good
    Вот, а мне до сих пор не верят, что раньше такое было... crying


    Было-было!
    Точное кол-во минут подлета, которое сержант в учебной части каждое утро озвучивал, не помню, но быстро просыпаться, одеваться, строиться научились за две-три недели.
    В части, где проходил службу после распределения, такого уже не было. Но и часть располагалась ближе, чем учебная часть к границе СССР.
    1. Червоный Байкер
      10 января 2023 14:57
      0
      Интересно, среди читателей ВО, есть те кому о чем то говорит фамилия м-р Костогрызов?
      Низкий поклон ему.
  8. Msi
    Msi 10 января 2023 07:25
    +1
    Настоящий сюрреализм, это когда житель Украины раздаёт советы куда отправлять российских офицеров в случае их ошибок.
    Ошибки безусловно есть. Одна из них отсутствие ударов по критической инфраструктуре врага (особенно Одессы).
    1. Червоный Байкер
      10 января 2023 14:59
      0
      Нет такого уже "житель Украины" !
      Есть те которые За возрождение России и Малороссии и те кто этому противятся - на поле боя, в кабинетах или на сайте ВО
    2. Червоный Байкер
      10 января 2023 15:48
      +3
      Относительно целостности важных инфраструктурных обьектов в Одесской области, у меня тоже НЕпонимание переходящее в ярость.
      Хаймерс ударивший по Макеевке и огромное кол-во другой вражьей техники , наверняка заправили соляркой привезенной из Румынии через Молдову и потом ч\з юг Одесской обл. по единственному мосту в с. Маяки.
  9. Комментарий был удален.
    1. Konnick
      Konnick 10 января 2023 08:32
      +13
      А разве ж можно обижать приятных тебе людей? Разве ж вы не знаете принципа - "своих не сдаём"?

      Там деликатная ситуация, решение по размещению 1444 мсп территориальной обороны, приняло командование 1-го армейского корпуса ДНР и местные власти Макеевки, священная корова. А командир полка Еникеев. мобилизованный полковник запаса, работал до мобилизации в министерстве транспорта и автомобильных дорог Самарской области...как бы его стрелочником не сделали.
      Командир 1 АК НМ ДНР какая-то секретная личность, но главным виновником может быть начальник НМ ДНР — генерал-майор Денис Синенков.
      Вообще жуть, создавать части из только мобилизованных, вплоть до командиров, какой ...догадался это делать, вот в чем причина.
      1. Динго
        Динго 10 января 2023 10:20
        +6
        А командир полка Еникеев. мобилизованный полковник запаса, работал до мобилизации в министерстве транспорта и автомобильных дорог Самарской области...как бы его стрелочником не сделали.

        А ведь и сделают! И не посмотрят, что ранее, в Запорожье, какая-то "свидомая дивчина" звонила и сообщала координаты размещения российских войск...
        А что Еникеев... По сути - мобилизованный "с гражданки"...Он приказ выполнил. Да, тупой приказ. Но - "приказы сначала выполняются, а уж потом обжалуются"... Если осталось кому... А "свидомых дивчин" в местной администрации (и не только) еще хватает...
        1. solar
          solar 10 января 2023 19:17
          +1
          ранее, в Запорожье, какая-то "свидомая дивчина" звонила и сообщала координаты размещения российских войск

          Понятно, что не могло такого в Запорожье быть. Не было там российских войск.
          1. Червоный Байкер
            11 января 2023 01:18
            0
            Совершенно верно.
            Не считаю правильным , в серьез затевать обсуждения от О.Б.С.
            При всём Уважении к ВО и всем присутствующим здесь - не теряю надежду, что мы таки дождемся официальных выводов . Всеобьемлющих и честных.
            А за погибших , пусть наша Армия соберет кровавую жатву с укро-вермахта
      2. AlexGa
        AlexGa 10 января 2023 10:24
        0
        решение по размещению 1444 мсп территориальной обороны, приняло командование 1-го армейского корпуса ДНР и местные власти Макеевки,

        Но почему-то все считают, что застрелиться должен Генштаб и министр. А ведь НМ ДНР 9 лет воюет, боевой опыт есть.
        1. Konnick
          Konnick 10 января 2023 13:54
          +4
          А ведь НМ ДНР 9 лет воюет, боевой опыт есть.

          Какие 9 лет, 8 лет просто сидели, а за 2022 год особо себя не показали, не сумели отодвинуть фронт от Донецка, теперь там работают ЧВК и морпехи, а НМ ДНР используется только для зачисток, это просто ее пиарят местные военкоры. А это была их зона ответственности, возможно из-за их провалов и пришлось уходить из Херсона и из под Харькова.
      3. Червоный Байкер
        10 января 2023 15:50
        0
        Создать можно из кого угодно.
        Важно как этим распорядиться.
  10. Illanatol
    Illanatol 10 января 2023 09:01
    0
    Не берусь давать оценку или ставить под сомнение версию МО РФ с мобильными телефонами.


    И правильно. Что в ней неправдоподобного, если разобраться?
    Сколько молодых, да и не очень молодых юзеров погибло по миру, желая сделать себе эксклюзивное селфи или гоняясь за редкими покемонами?
    Лауретами "премии Дарвина" можно армейские корпуса укомплектовать.
    Увы, все вполне правдоподобно. Инфантилизм и капризность - порой зашкаливает. А если перед этим еще и принять грамм триста... чего уж там.

    Это в советское время рулило "так надо". А сейчас - "а мне хочется и плевать на все".
    1. Червоный Байкер
      10 января 2023 15:55
      0
      А я и НЕутверждаю, что эта версия НЕправдоподобная.
      Но она почему то , как сферический конь в вакууме. Сама по себе - без причин и без выводов.
      За то, чтоб я не стал в Армии номинантом на "премию Дарвина " - нежно и настойчиво заботились мои взводный, ротный, ком.бат и до ком. полка включительно.
      Об этом я и написал.
    2. solar
      solar 10 января 2023 19:24
      0
      Что в ней неправдоподобного, если разобраться?

      Неправдоподобна быстрота реакции. Особенно в ситуации когда все вокруг звонили, наверняка сети были просто перегружены в тот момент, весь Донецк звонил, включая все окружающие жилые дома. Практически любая девятиэтажка- сотня- полторы квартир как минимум- даст достаточно большое число звонков мобилок. Это ведь все в городе было, а не в чистом поле, где мобилки наперечет.
      1. Червоный Байкер
        11 января 2023 01:27
        0
        В Ваших рассуждениях есть очень рациональное зерно.
        Таки да - звонили все ! И везде. Новый Год, извините.
        Но с другой стороны ...
        Как бы беспомощно выглядело обьяснение , типа - "разместили где удобнее, думали, что не заметят. Так и раньше делали. Но какая то бандеровская сволочь из местных - дала наводку. "
        Мы уже когда то слышали похожее обьяснение - "Она утонула..."
  11. сталевар
    сталевар 10 января 2023 09:16
    +12
    "Не берусь давать оценку или ставить под сомнение версию МО РФ с мобильными телефонами."
    Вчера в передаче Соловьёва, было сказано, что никаких сотовых не было. Так раненые сказали. Сработала агентура СБУ. А вот склад и размещение военных в одном месте, это наши бездари. А неучи, обучению не поддаются. Каков поп, такой и приход!
    1. Aleksey V
      Aleksey V 10 января 2023 11:24
      -3
      Ну да!Раненые прямо так и скажут что звонили нарушая приказ,что все по уставу и правилам!А про агентуру?Это самое любимое))))рассказывать про сопротивление и своих героев в зоне оккупации)))
      1. сталевар
        сталевар 10 января 2023 11:49
        +4
        "что звонили нарушая приказ"
        Раненые сказали, что телефоны сразу сдали, как только на передовую выдвинулись. И у меня с работы мобилизованный тоже телефоны сдали. Последняя была от него информация.
    2. Червоный Байкер
      10 января 2023 16:01
      +2
      Попа делает (воспитывает) приход.
      Меня больше беспокоят, даже не причины произошедшего...
      Отсутствие понятных мне признаков, что выводы из этого, таки будут сделаны.
    3. solar
      solar 10 января 2023 19:25
      +1
      Даже если бы они и были, так это было в большом городе, где в жилых домах мобилок не меньше.
  12. Макс1995
    Макс1995 10 января 2023 09:53
    +9
    Бывает все.
    Но более симптоматично , что никто не несет ответственности.
    Ни за ложные обещалки, ни за ложные выводы "експердов", ни за растраты, вслух признаные Счетной палатой, ни за подаренные Западу деньги бюджета, ни за невыполнение проектов в Роскосмосе, авиа- и морском строительстве, и т.д и т.п.

    Можно абстрактно возмущаться, но.... если ктото настырно называет реальное ФИО из власти - закрытие, новичек , суд, тюрьма и т.п.
  13. Aleksey V
    Aleksey V 10 января 2023 11:20
    -2
    ....вот кусочек маленький...типа кто то разместил в общаге..Вот скажите,положив руку на сердце,что если бы разместили в палатках,в поле-вы комментирующие здесь ровно так же изошли бы желчью!Написали бы про нечеловеческике условия,про пустующие корпуса общежития...Так и скажите-нужен просто повод что бы набросать говна на вентилятор!"Уволить,расстрелять,посадить!"-главный призыв.А вместо них кто то из вас готов придти и навести порядок?А умения и знаний хватит?
    1. Konnick
      Konnick 10 января 2023 13:58
      0
      ...вот кусочек маленький...типа кто то разместил в общаге..Вот скажите,положив руку на сердце,что если бы разместили в палатках,в поле-вы комментирующие здесь ровно так же изошли бы желчью!

      А зачем их выдвинули к фронту, сидели бы где находятся штабы, километрах в 100 от ЛБС, как резерв для пополнения, нет целиком часть двинули в зону возможного обстрела.
    2. Червоный Байкер
      10 января 2023 16:14
      0
      Хороший, правильный Вы вопрос подняли. Я тоже думал об этом.
      Но ответ на него тоже есть.
      Палатки это крайность при наличии целого жилья.
      Ребят было ПРОЩЕ разместить в ПТУ, с точки зрения логистики, снабжения и пр.
      Всё то же самое , но в нескольких местах, очевидно было бы правильнее .
      Но хлопотнее для интендантов и местных властей.
  14. Flyter
    Flyter 10 января 2023 11:52
    +2
    Конечно, мобилизованные мужчины уже жизнь видели и за счет жизненного опыта, не всегда могут быстро ориентироваться к резко меняющимся условиям в жизни, но к сожалению, многие из участников СВО, которые приезжают в зону СВО, до сих пор, не смотря на то, что операция длится почти год, не понимают опасность использования смартфонов. Против России сейчас выступает коварный враг, который располагает современными средствами обнаружения и поражения целей. ВСУ де-факто армия НАТО.
  15. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 10 января 2023 12:24
    -1
    Просто ода воспевания радостей закрепощения в начале ))
    А вообще говоря для меня мобилы на руках у солдат - это нонсенс в современном конфликте. Мне сразу вспоминается как ловко "вырубили" Дудаева , хотя,конечно, нельзя сравнивать мобилку и спутниковый телефон. Но и на дворе не 1996 , и почти в каждой "трубе" есть нафигационный модуль , и там ведь не только ГЛОНАСС - а значит данные могут быть в распоряжении наших "заокеанских партнеров".
    Скопление в прифронтовой зоне образовалось ? И полетееели. Может оно так работать ? Да запросто.
    Значит это потенциальная уязвимость.
    1. Червоный Байкер
      10 января 2023 16:21
      +3
      Если все воины даже непрерывно болтают по телефону, но при этом РАССРЕДОТОЧЕНЫ , никто не будет на них тратить пакет Хаймерсов.
      Согласны с этим ?
    2. solar
      solar 10 января 2023 19:28
      +2
      Скопление в прифронтовой зоне образовалось ?

      Там в прифронтовой зоне город, и не один, и концентрация мобилок в многоквартирных жилых домах достаточна. Это не линия фронта в чистом поле.
  16. OldMichael
    OldMichael 10 января 2023 13:07
    +4
    сказали, что телефоны сразу сдали, как только на передовую выдвинулись.


    Наверняка так и было. Но у некоторых командиров вполне мог остаться обычный кнопочник. И не надо смартфонов с ДжиПиЭсами, радиотехническая разведка укропов (не без помощи НАТОвцев) щемит любой включенный аппарат, который периодически отправляет сигнал сотовой станции. Засекли три-пять таких аппаратов относительно скученно, резонно предположили, что это не рядовые бойцы собрались чайку попить, подняли агентуру, та подтвердила и добавила, что тут не пять, а пятьсот ватников с техникой. Ну а то, что координаты всех мест, где потенциально может оказаться значимая цель, давно взяты на карандаш, сомневаться не приходится...
    1. Червоный Байкер
      10 января 2023 16:27
      +2
      Вот вы сами выстроили логическую цепочку.
      *моб. телефон без скученности - вероятные неприятности
      *скученность в режиме молчания в эфирах - не гарантирует , что всё обойдется.
      *вражеская агентура - может быть как важным, так и решающим фактором.
      Если "талантливо" соединить всё это в одном месте - большие неприятности, просто НЕизбежны
      1. OldMichael
        OldMichael 10 января 2023 17:57
        0
        Именно это я и пытался донести до критиков Вашей статьи. Разжевывать было не сподручно.
        hi
  17. iouris
    iouris 10 января 2023 13:53
    +3
    Не знаю, что произошло на самом деле и каковы последствия, но тотальная безответственность перед народом (или населением) - это то, что удалось успешно внедрить. Это базис.
    1. Червоный Байкер
      10 января 2023 16:33
      +1
      Самое парадоксальное, что последствия "тотальной безответственности" как раз для руко-водителей наших. Высшего звена - окажутся самыми катастрофическими.
      С рук могут спустить только одному двум боярам прибежавшим с ключами от ворот крепости.
      А остальные должны как раз быть в первых рядах. Пусть не буквально, а по степени мудрости и своевременности принимаемых решений.
  18. saygon66
    saygon66 10 января 2023 15:54
    +3
    - Можно расходиться... Никому ничего не будет! Не зря говорят: "Вали как на мёртвого...".
    - Есть в технике такое понятие как "противодураковые" приспособления... например, когда разъём можно подключить только определённым образом, и более никак... Так я это к чему - выдать командирам подразделений "глушилки" для мобильных телефонов - благо, вещь распостранённая и недорогая... С радиусом работы метров так 500 - 800... И чтобы в работе были "нон-стоп"!
    - Чтобы если какой недоумок позвонить восхотел - бежал до зоны приёма километра полтора - не меньше!
    1. Червоный Байкер
      10 января 2023 16:47
      +1
      Не хочется верить в это.
      Россия вступила в бой с внешними врагами , будучи поражена тяжкими внутренними недугами.
      Но проигрыш в этой битве - смерть.
      Превращение в страну зомби, как теперяшняя украина.
      Мы должны выстоять и победить !
      1. zenion
        zenion 10 января 2023 18:00
        +1
        А ведь могло быть и так - можете позвонить родным и поздравить с праздником. Это конечно разошлось всем. Кто-то у кого-то мог попросить телефон. Даже за воротами завода, где я работал было написано (Враг подслушивает).
  19. faterdom
    faterdom 10 января 2023 16:20
    +2
    Как раньше уже не будет.
    Кстати, по одному приказу МО СССР, начинающимуся, на ноль запрещено было иметь на службе радиоприемники и фотоаппараты. Открытое наменование части типаи 144 МСД запрещено было писать не только лишь на конвертах, но и внутри письма маме.
    Всем военнослужащим, кому доверена служебная
    и государственная тайна. А доверяли ее всем, даже кто не знал русского, и дрючили за это сурово, ну просто для профилактики.
    Да, фотграфировались, дембельские альбомы пухли как подушки (а ведь еще и печатать где-то надо, и не на принтере, а на фотоувеличителе - был такой девайс, при красном фонаре ( не связано с Амстердамом), с кучей химреактивов, и постранством для просушки). То есть фотоаппараты втихую были, как и радиоприемники супергетородинного типа, главное было у связиста выклянчить батарейку от телефона 10ГБ - 1,3у.
    Но это все тишком, тайком, отбиралось и преследовалось, эдакое состязание жулика и полицейского.
    То есть, попустительства не было, хотя по вредоносности никакой приемник и фотоаппарат, тем более отечественного производителя рядом не стоит с современным телефоном, особенно с развитой ОС типа Андроид или iOS.
    Так что, и в том, что руках у мобилизованных была масса включенных телефонов все равно есть вина какого-то командира, даже если его задача была только доставка в указанный н.п. Макеевку.
    Думаю, непублично какой-то движняк от Главкома и ниже за это есть.
    Но вот потуги демонстрировать "удары возмездия" с неразрушенными казармами, или обвинять сотовые телефоны через какого-то третьестепенного генерала второстепенного управления тенденцию показывают - отмазаться и замять.
  20. Червоный Байкер
    10 января 2023 16:51
    +3
    Вот так это выглядит в оценках блогеров в соц.сетях
  21. DeadPahom
    DeadPahom 10 января 2023 16:59
    +3
    Уставы пишутся кровью. Дуракам закон не писан.
  22. aviator7186
    aviator7186 10 января 2023 18:16
    0
    Выскажу свои соображения как бывший рядовой Советской армии, но при этом командир отделения, у которого в подчинении были все сержанты и несколько единиц техники.

    По всему тексту можно согласиться, но вот эта цитата полна несуразности.
    Если Червоный Байкер был командиром отделения, то в отделении только один сержант- это командир отделения. Допускаю, что командир отделения Червоный Байкер был временно рядовым, хотя командир части при назначении его командиром отделения мог сразу присвоить ему звание младшего сержанта (две лычки).
    А все сержанты взвода подчинялись замкомзводу, сержанту; все сержанты роты подчинялись старшине роты. Офицерам, понятно, подчинялись все солдаты, сержанты и старшина.
    1. Червоный Байкер
      11 января 2023 01:57
      0
      Не уверен, что это тема для обсуждения ...
      Так и было. Верить или нет - Ваше дело.
      Постараюсь коротко обьяснить.
      Сержант , это ЗВАНИЕ
      Ком.отделения это ДОЛЖНОСТЬ
      По своему уровню подготовки, я очень сильно соответствовал.
      А вот , усердие в службе и всякие прогибы перед начальством было совершенно НЕдостаточными.
      Поэтому , по словам моего ком.бата - "присвоение мне даже звания ефрейтора, было бы вопиющей дискредитацией званий младшего командного состава"
      А вот на учениях не обос...ться, выполнить любую задачу, завести технику ночью при - 40 , и многое другое для чего существует Армия - с этим было всё замечательно.
      Я понимаю, Ваши сомнения, случай действительно уникальный.
      Но , реальный тем не менее.
      Имело место множество забавных моментов вокруг этой ситуации.
      Но если Вы в Армии служили, то в цирке смеяться не будете (перефразируя)
  23. bk0010
    bk0010 10 января 2023 18:27
    +3
    Про мобилы - гнилая отмазка: вряд ли они работают через украинскую соту (те далеко), да и полно их вокруг, гражданские ими пользуются вовсю. Даже если радиотехническая разведка противника засечет сигнал мобильника, то точность определения координат будет явно недостаточной, чтобы применить высокоточное оружие. Тут вижу попытку снять с себя ответственность за преступную халатность и отобрать возможность у солдат документировано и оперативно разоблачать глупость, воровство или халатность всяческих "лиц, принимающих решения" (которые некоторые очень, очень уважают. Без каких либо оснований для этого).
  24. solar
    solar 10 января 2023 19:34
    +3
    Обвинения мобилизованных с мобилками- откровенно надуманы.
    Там в районе линии фронта не чистая степь, любая концентрация мобилок в которой в глаза бросается разведке противника. В тех местах- сплошная жилая застройка, сливающаяся в один конгломерат. В любом многоквартирном жилом доме будет достаточно большая концентрация мобилок у гражданских. А стреляли прицельно по конкретному зданию.
    А сейчас наблюдаем довольно успешную, скажем честно, попытку списать вину на самих же погибших.:(
  25. AlexSam
    AlexSam 10 января 2023 19:51
    0
    Цитата: Konnick
    Какие 9 лет, 8 лет просто сидели, а за 2022 год особо себя не показали, не сумели отодвинуть фронт от Донецка, теперь там работают ЧВК и морпехи, а НМ ДНР используется только для зачисток, это просто ее пиарят местные военкоры. А это была их зона ответственности, возможно из-за их провалов и пришлось уходить из Херсона и из под Харькова.

    писать такую ахинею на ВО о том, как на самом деле воюют бойцы НМ ЛДНР... а Вы донецким и луганским в глаза это скажите...
    1. Червоный Байкер
      11 января 2023 02:12
      0
      Не принимайте близко к сердцу ...
      Есть такая категория, которые считают, что Донецкие должны были взять Киев, а Одесситы Львов.
      К сожалению, даже среди своих , бывают , ну так скажем "разные" люди.
  26. Fangaro
    Fangaro 10 января 2023 20:50
    0
    Цитата: Червоный Байкер
    Интересно, среди читателей ВО, есть те кому о чем то говорит фамилия м-р Костогрызов?
    Низкий поклон ему.


    Мне фамилия Костогрызов ничего не говорит. Это не значит, что он не достоин памяти. Только то, что именно я не знаю.
    1. Червоный Байкер
      11 января 2023 02:15
      0
      Странный Ваш ответ однако ...
      Я у всех спросил, а не у Вас лично.
      Проехали ...
  27. dunkan
    dunkan 10 января 2023 21:26
    +2
    Сталину такая военная элита не понравилась бы.
  28. arnulla
    arnulla 10 января 2023 21:53
    +2
    Про СА и отношения тогдашних срочников и офицеров согласен.
    Сейчас такого нет и быть не может,уровень профессионализма офицеров на уровне плинтуса.Плюс всеобщий пофигизм
    1. Червоный Байкер
      11 января 2023 02:20
      0
      Не всё так безнадежно.
      Советская Армия выковалась в горниле Великой Отечественной.
      Начало которой , тоже было смесью героизма и хаоса первых месяцев войны.
      Как тогда, многому научил нас немец и наши предки к концу войны превзошли их.
      Так и сейчас будет.
  29. AnAAsd
    AnAAsd 11 января 2023 00:37
    0
    Был ли там роуминг? Скорее нет. Могла быть местная симкарта, две-пять-десять... Там все население с местными симками. Скорее местное население, даже живя в Донецке под обстрелами 8 лет, не прекращают наводить украинскую армию на объекты.
    украинец есть украинец, он рождается такой!
    P.S.Автоматическое исправление на слово украинец
    1. Червоный Байкер
      11 января 2023 16:25
      0
      Про "могут наводить" - согласен.
      Про "украинец рождается такой" - решительно не соглашусь.
      Не существует такого народа от слова СОВСЕМ.
      Это чисто географическое и отчасти историческое определение, для жителей России, и множества сопредельных стран - волею судьбы оказавшихся на южно-Русских землях.
      Русские, болгары,, сербы, еареи, немцы и ещё сотня других христианских народов осваивали эти земли освобожденные от гнета Османов.
      И заметьте, больше чем 300 лет , все было замечательно.
      До.... Момента присоединения к большой укрАине - анклава мутанта Галичина.
      Именно от ихней оккупации очищают сейчас южно-Русские земли Армия России.
  30. ВАШ
    ВАШ 11 января 2023 08:06
    +4
    Каждый имеет право на ошибку.
    На личную ошибку, когда касается только одного его, но если ошибка это цена сотен жизней, то должен ответить. У нас к сожалению полное сокрытие "ошибок" руководящего звена и не только в армии. Сор из избы не выносят. Напомните кого наказали за провал начала операции, за то что колонны шли без прикрытия, без разведки, после пришлось бросать технику и делать строгое лицо говоря о жесте доброй воли. Через некоторое время опять провал, пришлось практически бежать прикрываясь рекой. И опять тишина. Бои лбом в хорошо укрепленную оборону, да у нас танков тысячи. Опыт той же ВОВ говорит, найди в обороне противника слабое место разорви его, вводи в прорыв мобильные части, уничтожай тыловые подразделения, перерезай дороги, громи резервы. И где эти военные умы? Уже 50 химер уничтожили из 40 поставленных, авиация по третьему разу уничтожается.

    https://ok.ru/video/4293513382528

    Знаете что это такое?
    Киевское направление, архив. На данных кадрах запечатлен удар сразу двумя оперативно-тактическими ракетами 9М723 комплекса "Искандер-М" по колонне украинской бронетехники.

    Посмотрите на большом экране, покадрово. Удар пришелся по абсолютно пустой дороге, но доклад ...
    1. Червоный Байкер
      11 января 2023 16:39
      0
      "имеет право на ошибку" это не значит, что в сутки или в неделю "разрешено" совершить одну или три ошибки.
      Идёт речь, что не зависимо от званий и даже опыта все мы остаёмся обыкновенными людьми из плоти и крови , каждый со своим пределом возможностей физических и духовных. Со слабостями, странностями.
      "Слабым звеном" при определенных обстоятельствах может оказаться любой.
      Личные ошибки, просчеты,глупости - должны купироваться всей системой. Но пока мы только на пути к ее формированию.
      А относительно бардака и очковтирательства, к сожалению пока так и есть.
  31. Вольноопределяющийся Марек
    +3
    Служил в армии(ВВС, инженерно-технический состав) с 1981 года по 1999г. В основном- где Макар телят не пас. Подписываюсь под каждым словом Автора. Увы, анализируя динамику развития событий, ничего хорошего не жду. Все очень напоминает 1905 год и 1914-1917 годы. Чем все закончилось?
    1. Червоный Байкер
      11 января 2023 21:50
      +1
      Ото -ж ... Очень не хотелось бы, но к тому идет.
      Очень угнетает, что и наши ЛОМы многоуважаемые в соц.сетях - открыто и грязно собачатся на радость супостату.
      Всегда старался уговорить себя , что наверху - умные, порядочные и компетентные люди.
      Но даже убедить самого себя, нахожу аргументов все меньше.
      Те кому за 50, в какой то степени заложники восприятия мира, через призму СССР.
      У нормального человека не укладывается в голове, что социальные лифты и отбор лучших как это было в Союзе, уже тридцать лет не работают или работают как механизм чиновничьего вредительства и саботажа.
    2. DwellerNet
      DwellerNet 12 января 2023 14:48
      +2
      Очень напоминает. Особенно, если вспомнить, как наши элиты и правители почитают Николашку Кровавого.
  32. Игораш
    Игораш 12 января 2023 15:25
    +2
    Верно.Только добавлю,что в абсолютном большинстве готовя офицеров в училищах офицеры-от преподавателей до начальников кафедр,,ставшими таковыми ,не служившие в войсках ни дня.И в Сирию летали для отметочки,не бывая ни разу на передовой.Так что некому "объяснить все это самому туповатому бойцу и заставить трудиться самого дикого."А сколько у нас в училищ?А ничего,что офицеров ,уволенных по разным никчменным причинам,призывают на службу и назначают на командные должности?Почему это произошло?Система,выстроенная в стране...к сожаление достаточно порочная...Сейчас самое время провести ротацию офицеров с училищ....направив туда амбициозных, решительных хорошо зарекомендовавших офицеров...
    1. Червоный Байкер
      12 января 2023 17:41
      0
      Если так как Вы написали, то это жо...а !
      Но как может преподавать профильные дисциплины в ВУ , человек не служивший в армии ?
      Ну я ещё допускаю - могут быть гражданскими преподаватели общих цисциплин (математика,химия,языки ..)
      Но как могут учить войне не военные ?
  33. Александр_TOZ
    Александр_TOZ 13 января 2023 09:58
    +2
    Мне кажется не только не напишут рапорты. Судя по тому, что возмущавшегося глупостью солдата посадят на 5,6 годиков, основной посыл - виноват солдат.
  34. futurohunter
    futurohunter 14 января 2023 08:46
    +2
    Тут прицепились к телефонам и радиотехнической разведке. А эти мобилизованные, что телепортировались в это здание? И здание стоит в чистом поле, и на десятки км нет местных жителей? Тут и телефонов никаких не надо, а просто пара внимательных глаз шпиона, а то и не одного.
    500 человек в один БТР или грузовик не засунешь - была движуха и шумиха с ездой многочисленной техники. Не исключаю, что кто-то и в самоволку за водкой/сигаретами/жрачкой/сувенирами/девочками сбегал. Контакты могли бы с местными. Короче, наличие и жизнедеятельность такого количества людей в одном месте скрыть сложно. Думаю, никто отрицать не будет, что среди местных тоже немало тех, кто в своё время "скакал", хотя бы перед телевизором, и банально может позвонить "куда надо". Тут и не надо никаких "мобиков с мобами", всё и так ясно. Столько людей с оружием в одном месте - это целое подразделение - лакомая цель для удара.
    По логике вещей, сосредоточение личного состава должно быть в безопасном месте, вне пределов досягаемости средств поражения противника, т.е., на расстоянии не меньше 150 км от "линии боевого соприкосновения". Должен быть план скрытного и рассредоточенного выдвижения на боевые позиции, иначе подразделение может быть поражено на марше. И затем достаточно оперативно, по этому плану, подразделение должно выдвинуться к местам боёв (или боевого дежурства)
  35. clou
    clou 16 января 2023 21:08
    +1
    Цитата: Червоный Байкер
    К сожалению , вы тоже правы.
    Пару месяцев назад было видео - полигон в Подмосковье, когда крепкий парень ,рядовой. По делу ,хотя и по хамски отчитывает совершенно никчемного офицера.
    Солдата осудили.

    Солдата осудили, а ахвицер остался дослуживать в подмосковье до пенсии с квартиркой по военипотеке и перспективой пересесть после пенсии в кресло мелкого начальника по режиму на каком нибудь "секретном" заводе и будет он выписывать арендаторам корпусов того завода пропуска и считать себя военом