Немецкое правительство приняло решение поставить Украине боевые машины пехоты Marder

Германия поставит Украине боевые машины пехоты Marder, такая информация появилась на украинских интернет-ресурсах и в прессе после официального заявления немецкого правительства. О количестве предполагаемой к передаче техники данных нет.

В Киеве заявляют о намерении Германии передать ВСУ неназванное количество боевых машин пехоты Marder, такое решение было принято в ходе телефонного разговора немецкого канцлера Олафа Шольца и американского президента Джо Байдена, состоявшегося накануне, 5 января 2023 года. Одновременно Берлин передает Киеву одну батарею ЗРК Patriot.

Президент Байден и канцлер Шольц выразили общую решимость оказывать Украине необходимую финансовую, гуманитарную, военную и дипломатическую поддержку столько, сколько это потребуется. Для этого США намерены предоставить Украине БМП типа Bradley, а Германия - БМП типа Marder

- сообщает Украина.ру.

На сайте Бундесвера, где приводится заявление правительства ФРГ, эти данные подтверждаются, Берлин действительно принял решение поставить Киеву БМП Marder, пока без подробностей. Кроме того, Германия проведет обучение украинских военных применению немецких бронемашин.

Соединенные Штаты намерены предоставить Украине бронетранспортеры типа Bradley, а Германия намерена поставить бронетранспортеры типа Marder. Обе страны планируют обучить украинские вооруженные силы соответствующим системам

- сообщает пресс-служба Бундесвера.

Comments

[голос_разуma]

Кучно пошло. американцы "брэдли" , немцы. "мардеров". Видать трещит по швам четвертый рейх, просит помощи. Советский задел кончился, а из этого "лоскутного одеяла" хорошо только музей трофейной техники составлять. использовать их для комплекта в купе с австралийскими, турецкими и прочими чухонскими весьма затруднительно. не говоря уж о ремонте и обслуживании.

[МonsterTank]

Правильно, в каждой ситуации сохраняйте максимальный позитив разума. Расскажите ребятам на передовой, что снаряды там тоже "шуточные"?

[Грэг Миллер]

Украине дают оружия ровно столько, сколько нужно для того, чтобы она не проиграла и ни на йоту больше... Эта война очень выгодна Западу, а значит она будет продолжаться. Ибо так дёшево и бескровно как сейчас, с Россией у них воевать больше не получится.

[Подкидыш]

Да ваще им это не поможет. Вы ещё скажите, что они этим хламом смогут Херсон или изюм отбить. Глупость же. У нас БМП 1-2-3 сотнями эти Бредли будет валить. Вон хаймарсов уже нащелкали больше чем поставили

[частное лицо]

Вон хаймарсов уже нащелкали больше чем поставили

Во во самим то не смешно ? А с ПВО и ВВС каклов ещё в конце весны начале лета покончили.

[Евгений_Евгений]

Как он трещит вы можете проверить лично. Как Киев возьмете - вернетесь и расскажете, не стесняйтесь.

[flint]

Да трещит бандерложка - не сомневайся:)), а не веришь пойди спроси у 500 тыс
трупов и тяж.
300х бандерложских утырков:))

[Евгений_Евгений]

И что, скоро треснет? Авдеевку когда возьмешь, боец?

[flint]

Когда надо будет тогда и возьмем бандеровская нечисть:))

[Евгений_Евгений]

"Возьмем"? А ты лично-то когда?

[flint]

Я своё уже отвоевал, сейчас другим время мочить бандерложскую нечисть

[Евгений_Евгений]

Цитата: flint

Когда надо будет тогда и возьмем

Цитата: Евгений_Евгений

лично-то когда?

Цитата: flint

Я своё уже отвоевал

ни секунды не сомневался

[Пленник]

А ты сам лично когда оторвешься от компа и побежишь для поддержки ...штанов к своим "побратимам" в Бахмут?

[Евгений_Евгений]

Нет желания нарушать УК РФ, не буду скрывать, да и Украине я ничего должен. А вы из окопа?

[Крымский партизан 1974]

Авдеевку когда возьмешь, боец?

...ну бандернацикам ума не дано изначальнл...для тебя лично повторю цели и задачи СВО--ДЕНАЦИФИКАЦИЯ И ДЕМИЛИТАРИЗАЦИЯ КИЕВСКОЙ ХУНТЫ ...на этом и всё для тебя...если не кретин то поймёшь что к чему

[dmi.pris1]

Весной они анонсировали наступление.Надо быть готовыми во всеоружии к этому.Очередной "перегруппировки"люди не поймут.

[Ропот 55]

dmi.pris 1 , думаете там где принимают решения о "перегрупировках" мнение народа интересует?

[dmi.pris1]

Конечно же нет.Народ то не совершает косяки в планировании,что бы потом все перепланировать

[ВАШ]

Поймут, а не поймут так и ничего страшного очередная мобилизация решит все проблемы.
Не знаю как кому но для меня все страньше и страньше. Устраивать битвы за любой населенный пункт, который укрепили по максимуму. Тупо биться в укрепления. Историю совсем не учат. Во время ВОВ Гитлер увяз в Сталинграде потерял 1.500 000 кучу техники. Почему нет охватов, обходов взятия в клещи, котлов, одно тупое выдавливание.
Не ясно.

[donavi49]

Почему нет охватов, обходов взятия в клещи, котлов, одно тупое выдавливание.

Так противник не дает охватывать. В Авдеевку подолбились, потом начали как вы пишите охватывать-обходить. Ну и закончился наступательный порыв. Сейчас там на направлениях охвата многонедельные сражения за овражек или стену дома.

Басурин: Авдеевка будет окружена
10 августа.
Она будет окружена, потому что есть определенные продвижения наших сил и средств севернее данного населенного пункта, чтобы потом охватить и тех украинских военных, боевиков, которые остаются в городе, они окажутся в плену или погибнут. Выбор за ними.

Сегодня 6 января.

Фронтальные кровопролитные наступления на узловой пункт в текущих условиях более перспективны. Ибо позволяют сосредоточить на укрепленных позициях подавляющее количество артиллерии и организовать логистику по боеприпасам. Проблема лишь в том, что другая сторона не спешит отступать, а делает примерно тоже (сосредоточение арты и логистики) и на выходе происходит Ипр-Пешендейл-Верден.

[28-й регион]

Охваты, обходы, прорывы ... это не только окружить населенный пункт или укрепрайон, но и продвинуться далее перерезая рокадные дороги, громя тылы. После такого рушиться оборона, если тупо в лоб биться, то кроме потерь ничего не будет.

[Хронос]

Цитата: 28-й регион

Охваты, обходы, прорывы ... это не только окружить населенный пункт или укрепрайон, но и продвинуться далее перерезая рокадные дороги, громя тылы. После такого рушиться оборона, если тупо в лоб биться, то кроме потерь ничего не будет.

Как сказал один отставник, всегда долбятся в лоб, потому что флангом к противнику никто позиций не занимает. А охваты, обходы с флангов и прочее происходят, когда где-то уже прорван фронт.

[karabas-barabas]

Причина тяжёлого положения ВС РФ на фронте в большой степени отсутствие возможности использования ФАБов, коих на несколько мировых войн хватит на просторах РФ. Именно ФАБы делали последние десятилетия разницу, Афганистан, Чечня, Сирия, так как от ФАБов уже не спрятаться. ФАБы вынудили ВСУ сдать Мариуполь. Но ФАБы применять чревато на фронте и по этому сейчас нужны аналоги JDAM, самое лучшее оружие класса цена-выхлоп. Набор аппаратуры с ГПС и крылышки+ тупая бомба с склада стоит как ПТУР или меньше, но возможность штурмовым отрядам заказывать на особо трудные участки JDAMы стоит на много больше. Силы НАТО давно уже применяют JDAМы, масса видео с Афганистана. И что заметно, это высокоточность прилётов и видимо по этому сильное доверие штурмующих объект бойцов, так как дистанции в менее 200м часто. Конечно всё упирается в систему ГЛОНАСС, которая говорит бомбе где она при старте с носителя и куда ей упасть надо, постоянно, в полёте корректируя себя.

[Негритенок]

Цитата: donavi49

Так противник не дает охватывать

)))
Разговоры об охватах противника, который имеет огромное преимущество в разведке, изначально отдавали некоторым безумием.

Как и разговоры о мобилизации в российской ситуации, кстати.

[tranquil]

Цитата: ВАШ

Почему нет охватов, обходов взятия в клещи, котлов, одно тупое выдавливание.
Не ясно.

О каких охватах и клещах может идти речь, если противник имеет подавляющее численное преимущество на огромном фронте? Для таких охватов нужна огромная армия, и потери будут соответствующие. Любой может пойти добровольцем и попытаться исправить ситуацию.

[Пленник]

Времена другие, вооружение другое, средства разведки и поражения изменились и главное- другие люди в ГШ, в Кремле и на поле. А уж на обходы, охваты столько личного состава надо будет, мама не горюй. Да и у нас вроде как СВО, а не война (кого обманываем, черт разберет)

[Ропот 55]

Ну вот ещё один шаг к поставкам танков и боевой авиации сделан, а чем ответит Кремль?

[голос_разуma]

Ну, например, обострением на Корейском полуострове. да и вон товарищ Си, что то в Москву едет... к чему бы это...

[dmi.pris1]

Какое отношение имеет китайский товарищ к обстановке на Корейском полуострове?К поставке китайских добровольцев?Так это было уже давно.Что у Вас с разумом?Не?

[Подкидыш]

Си я думаю улыбку с трудом сдерживает.

[lis-ik]

Цитата: голос_разуma

. да и вон товарищ Си, что то в Москву едет... к чему бы это...

К тому,что компания "Хуавэй" уходит с российского рынка(вторичные санкции).на ней весь интернет держится,крупные компании и госслужбы может быть и выкрутятся,а вот бытового интернета может и не быть.

[karabas-barabas]

Ещё до этого Нокиа ушла, которая как оказалось много чего поставляла и устанавливала для мобильной связи.

[nik-mazur]

Цитата: Ропот 55

чем ответит Кремль

А чем отвечают на войне? Уничтожением. Других ответов на войне не предусмотрено.

[dmi.pris1]

Уничтожение...Неплохо было бы перед тем,как все это попадет на фронт.А то потом попробуй еще уничтожь все это

[nik-mazur]

Цитата: dmi.pris1

Уничтожение...Неплохо было бы перед тем,как все это попадет на фронт

Вы знаете способ, как уничтожать технику (войска, боеприпасы, горючее, амуницию) до того, как всё это попало на фронт?

[dmi.pris1]

А что,расскажу "секрет Полишенеля".Разведка,всеми доступными способами,нанесение ударов,тем же "искандерами"

[nik-mazur]

Цитата: dmi.pris1

Разведка,всеми доступными способами,нанесение ударов,тем же "искандерами"

В самом деле думаете, что военные этого не знают или не понимают?

[Glock-17]

Для эффективного уничтожения нужны тысячи беспилотников, которые бы затмили солнце так чтобы ни у кого не возникало желания биться в тени. А где их взять? Сказать надо спасибо эффективным менеджерам.

[nik-mazur]

Цитата: Glock-17

нужны тысячи беспилотников

Тысячи – это сколько? Три тысячи, пятнадцать тысяч, триста, девятьсот девяносто девять? Где и как их производить, сколько это будет стоить, как доставлять и обслуживать, сколько нужно операторов, сколько сил для их прикрытия и поддержки?
Легко сказать надо тысячи беспилотников и все проблемы решаться, однако, в реальной жизни так не бывает. Собственно, в этом и разница между профессионалами в Генштабе и диванными экспертами – первые видят проблему в целом, решают её комплексно и умеют считать.

[Glock-17]

Вот пусть они и решают конкретно. О цифрах я судить не собираюсь так как не обладаю всей полнотой информации. Да и никто мне за это не платит. Мое мнение основано на информации доступной в медийной сфере. Так что я волей-неволей «диванный эксперт»

[karabas-barabas]

Цитата: nik-mazur

Тысячи – это сколько?

Ну если учесть, что предел мечтания на фронте это Мавик 3 Термал с тепловизором и 64 кратным зумом по цене 5000$ за штуку, уже давно можно было раскошелиться на цену одного Су34, мио 50-60$ и заказать в Китае 10 000 Мавик 3 Термал. Это бы уже резко изменило ситуацию на фронте в плане ситуационной осведомлённости на протяжении всего фронта, это около 10 штук на 1 км.

[james]

Нарисует

Извините, я не достаточное умён, чтобы написать нормальный комментарий

[Грэг Миллер]

Цитата: Ропот 55

Ну вот ещё один шаг к поставкам танков и боевой авиации сделан, а чем ответит Кремль?

Рогозин второй осколок Макрону отправит, Силуанов и Набиуллина увеличат какие-нибудь ЗВР России в долларах, большая любительница Манхэттена Машенька "Сталин хуже Гитлера" Захарова и "самый влиятельный политик на Земле" будут в унисон причитать о том, что Россию в очередной раз партнёры обманули...

[Подкидыш]

Уже ответили. Перемирием! Вот это ход великого полководца. Беспощадный я бы сказал

[Konnick]

Цитата: Ропот 55

Ну вот ещё один шаг к поставкам танков и боевой авиации сделан, а чем ответит Кремль?

Перемирием с 12.00 6 января...
Дальше идет ненормативная лексика.

[Леха с Андроида.]

Цитата: Konnick

Перемирием с 12.00 6 января...
Дальше идет ненормативная лексика.

К вашей лексике я добавлю свою ненормативную...
Посмотрим сколько продержится это перемирие.

[Tma197725]

Да какого хрена с ними дипотношения.Из этого оружия убивают наших солдат женщин детей. Нас тупо истребляют.Нам что очередного Минина искать создавать ополчения нет на гос-во надежды.Верховный довыделывается что у нас военные возьмут власть в руки.Рождественские поремирия блин

[частное лицо]

.Нам что очередного Минина искать создавать ополчения нет на гос-во надежды.

А смысл кода лупят на дистанциях в 50 км ? Большие скопления личного состава дополнительные цели. Стрелковых боёв там мало все потери в основном от артилперии и РСЗО. Тут раньше думать надо было когда ввязывались в это СВО.

[Колхоз-дело добровольное.]

Нам остаётся только массово увеличить выпуск ПТУРов.
На авиацию серьёзных надежд в плане уничтожения бронетехники - нет, господство в воздухе как бы есть, но штурмовики как летали на сверхмалой так и летают. А значит ПВО серьёзно работает и в плане обнаружения и в плане поражения.
Ну и самое главное- надеюсь ГШ всё таки найдет вариант что бы эта техника до фронта не доехала.

[kaufman]

Ну вот и открылось... Рубикон пройден. Очевидно скоро и более тяжелую технику повезут. Сухопутный коридор в Крым возьмут под огневой контроль. Ситуация накаляется . Нужен адекватный ответ .

[rocket757]

Немецкое правительство приняло решение поставить Украине боевые машины пехоты Marder

. Понятно... писал уже, что "ливерная колбаса" не только квакать будет, скакать начнёт, интенсивно.

[nik-mazur]

Президент Байден и канцлер Шольц выразили общую решимость

Всем своим поведением канцлер Германии доказывает, что у него таки есть яйца, за которые американцы его крепко держат ежовыми рукавицами.
Впрочем, возможно, что просто чудак на другую букву из разряда полезных идиотов (полезных для Америки, естественно).
P.S. А кнопочку с оповещениями когда-нибудь прикрутят взад или можно уже не надеяться?

[evgen1221]

Ну поставка обт это видимо вопрос времени. Надо учитывать и готовится к встрече.

[БорзРио]

Скоро в Украину попрут не только Мардеры, Бредли и Пэтриоты, но и Абрамсы, Леопарды, Ф-16 и дальнобойные ракеты для Хаймарсов и т. д. Потому что видят слабость и соплежуйство нашего руководства. Всем давно плевать на красные линии Кремля. Ведь за ними никаких последствий, лишь патриотические речи и прочая чушь, не подкрепленная реальными делами.

[nik-mazur]

Цитата: БорзРио

видят слабость и соплежуйство нашего руководства

А вы бы на месте нашего руководства, что сделали, дабы напугать Запад настолько, что бы они не смогли поставлять оружие?

[karabas-barabas]

Цитата: nik-mazur

А вы бы на месте нашего руководства, что сделали, дабы напугать Запад

Так по моему сообщения о полной мобилизации, или мобилизации до 1,5мио и сподвигло зашевелиться в этом вопросе немцев, французов и американцев. Вообще спровоцировал поставки Мардера Макрон, который пбъявил о поставке АМХ10, на что тут же сообщили американцы о Брэдли, а немцы о Мардере, то есть Макрон их подтолкнул сделав первый шаг. Отмечу, что это штурмовые машины, у Мардера очень серьёзная броня, особенно в морде, да и Брэдли не плохо защищён. До сих пор потери ВСУ при таких штурмах были высокие, так как на МРАПах, или советских БМП к позициям вплотную не подъехать.

[samarin1969]

Накачивая Украину современным оружием НАТО даёт "сигнал" России. Они с этой земли не собираются уходить. Понятно, что за "патриотами" будут сидеть не ВСУ, а настоящие натовцы. И дальше только больше.

[evgen81]

Чуваки работают, отрабатывают свою з.п., а не сопли жуют и словоблудят, не разваливают собственную промышленность. В космос не актрисок запускали, а разведспутники.

[Арман Бахтикян]

Дипломатические отношения с Западом есть еще?, или как?

[donavi49]

Ну, как я и писал. Американцы делают шаг - Европа поддерживает.

По количеству на декабрь было по линии РМ
Rheinmetall has restored 16 Marder IFVs for Ukraine but does not have the government permission to export them

Rheinmetall Defense restored 16 Marder infantry fighting vehicles and is ready to ship this equipment to Ukraine. The company has started restoring another 14 Marders and is ready to put another 70 units of this type of armored vehicle into service.

100 Мардеров, 16 уже готово, 14 в процессе подъема, 70 отобраны.


Кстати, как бы Рамштайн близко. Не удивлюсь, если другие европейцы тоже скинутся по батальону БМП.

Например Уорриры и Скимитары от Сунака, ну и СВ90 которые есть у Норвегии, Дании, Голландии активно отправляющих технику. Каждый скинется по десятке = бат.

[алексей_444]

Такое разнообразие ... Говорит только об одном запад уже похоронил эту технику, ремонтировать дороже будет, опять же наша техника ломается неприхотливая к украинскому чернозему а ихняя лететь будет и без огневого воздействия.

[donavi49]

Современная логистика вполне себе вывозит такое.

Просто напомню - 4 типов неунифицированных ОБТ в ВСУ уже сейчас. И еще один начнет поступать в этом году (Твердый).
САУ - Краб, ПЗ2000, М109 трех версий, Сюзанна, Дана обычная, Цезарь, ну и январская ДанаМ2 (26 машин законтрактовано, первая партия отправлена).

[Негритенок]

Цитата: donavi49

Например Уорриры и Скимитары от Сунака, ну и СВ90 которые есть у Норвегии, Дании, Голландии активно отправляющих технику. Каждый скинется по десятке = бат.

)))
Поднадоел уже этот бардак. Хочет индус выпендриться - пусть даст 1000 Т-72 бригаду Челленджер2. От голландцев ждём дополнительных гепардов, а норвеги пусть насамсы клепают в три смены, не отвлекаются. Вон, Холланд мяч пинает, балбес, почему не у станка до сих пор!?

[Ghost1]

Ставки повышаются, и далее будет идти оружие, им выгоден конфликт на длительный срок. Нужно делать что- то решительно, играть с ними в долгую это только хуже нам и больше жертв.

[алексей_444]

Видно у немцев плохо получается продавать эти мардеры вот решили и избавиться. Конечно это лучше чем пикап с пулеметом, с другой стороны пикап быстрей ездиет и можно под мирняка косить, а на этом барахле прямой путь под 152 и 122 мм, танки как консервные банки вскрываются а эти жестянки тем более, мало того что жирная цель (денег больше заплатят нашим бойцам а не за какой-нибудь пикап) да и к тому же мало их будет, ну и опять же у запада на войну деньги кончатся одно дело бесплатно-затратный (содержать же надо на хранении)советский БМП и другое дело свое супер дорогое, восполнять то надо будет ещё более дорогой пумой.

[donavi49]

запада на войну деньги кончатся

Это после приползут замерзшие молить о прощении или до?

советский БМП и другое дело свое супер дорогое, восполнять то надо будет ещё более дорогой пумой

Мардеров около 1000 в отстое. Их больше чем БМП советских типов в Европе на сейчас. Это самый массовый резерв на подъем если что.

получается продавать эти мардеры

А они не продаются. Их перспектива сгнить или быть утилизированными альтернативным способом.

[Dart2027]

Цитата: алексей_444

Видно у немцев плохо получается продавать эти мардеры вот решили и избавиться.

Годы разработки - с 1951 по 1960.
Годы производства - с 1969 по 1975.
Кто их сейчас купит?

[alexey2073]

купят-не купят, вопрос второй. Что Мардеры, что Бредли, машины серьезные. С хорошей бронезащитой и достаточно мощным вооружением, которое может сильно осложнить жизнь не только БМП-БТР ВС РФ, но и более тяжелой техники неимеющейаналогов. Это машины создавались специально для борьбы с этими типами БТТ и хорошим заделом на будущее. Кому интересна более подробна инфа по данным машинам Яндекс/Гугел в помощь! Был опыт и возможность "препарировать" данную технику

[karabas-barabas]

Цитата: Dart2027

Кто их сейчас купит?

У Мардера очень серьёзная броня, особенно в морде и противоминная защита. Машина испытана и в боевых действиях и себя отлично показала. Так же как и следует ожидать от немецкой машины, с проходимостью и скоростью у Мардера тоже всё отлично. Полагаю что в Украину они пойдут с обвесом Мардер А6, или чем-то от Райнметала. С допбронёй Мардер становится не хуже танка защищён. Тут некоторые считают нужным писать о хламе, который никому не нужен, что очень далеко от реальности.

[james]

Что делали англосаксы когда осваивали территорию сев. америки ? Вооружали племена туземцев, т. е. коренное население, а затем сталкивали между собой и таким образом уменьшили популяцию до музейных экспонатов, а затем загнали в музей (резервации).
Ничего не напоминает из того, что происходит сейчас?

[karabas-barabas]

Цитата: james

Что делали англосаксы когда осваивали территорию сев. америки ?

Ага, особенно те сволочи, которые Кодиак Острова от местных зачистили.

[штурм]

Гейропейцы сами себе оставляют всё меньше шансов чтобы не получить термоядерный удар.
Чем туже затягивается "украинский узел" тем больше верится в предсказания о "великой ядерной пустыне" от Балтийского до Чёрного морей которая на сотни лет разделит Россию и Западную Европу.