Байден о ещё не поступивших на Украину ЗРК Patriot: Они на Украине уже помогают, русские начинают это осознавать

ЗРК «Пэтриот» показали свою высокую эффективность и напугали русских, считает президент США Джо Байден. На встрече с членами своего кабинета он заявил:

Они (Patriot) работают, и русские начинают осознавать это, они функционируют хорошо, сильно помогают

Такую оценку Байден дал американским зенитным ракетным системам, которые ещё не поступили на Украину. Видимо, он обладает какими-то экстрасенсорными способностями.

Напомним, что в декабре прошлого года американцы приняли очередной пакет военной помощи Киеву на сумму 1,8 миллиарда долларов, куда вошла и одна батарея ЗРК Patriot. Однако, по словам министра иностранных дел Украины Дмитрия Кулебы, на данный момент идёт лишь подготовка к передаче ЗРК Киеву.

Комментируя в своё время решение о передаче ЗРК «Пэтриот» Украине, Байден отмечал, что они имеют только оборонительное назначение и не ведут к эскалации конфликта. В Москве же считают иначе. По словам российского президента Владимира Путина, подобный шаг ведёт к затягиванию конфликта, но ВС России без проблем разберутся с этими «Пэтриотами».

И их тоже пощёлкаем там

По некоторым данным, одна система ПВО Patriot стоит более полумиллиарда долларов, а одна её ракета больше 4 миллионов долларов.

Comments

[голос_разуma]

Ой, домашняя заготовочка у маразматика раньше времени вырвалась. Опять за дедом не уследили. бедному Джо уже на кладбище прогулы ставят.

[Аргон]

Он не знает , какой позор его ожидает.

[lis-ik]

Цитата: Аргон

Он не знает , какой позор его ожидает.

Есть с кого пример брать, один высокопоставленный персонаж постоянно позорится и нечего,с него,как с гуся вода, зато денежка капает.

[Вольный Остров]

это про Зеленского?? или про его фронтовую подругу Арстовича?

[Андрей Карпов]

Помню, как нам говорили, что вот, сейчас республиканцы приступят к работе в январе (нижняя палата) и помощь украине сдуется. А на деле - помощь пошла еще больше. ауу - когда уже проснутся верхи??

[антон]

это ужас ,как можно так к себе относиться ,ну наверное позор не дым ,глаза не ест....

[Леха с Андроида.]

И их тоже пощёлкаем там

Не хвалися на рать идучи...
Для начала надобно бы уничтожить хотя бы одну систему.

[Аргон]

Очень хочется видеть их горящими. Жаль не увидим. Не то что не будут жечь, а то что не будет рядом камер.

[Bad_gr]

Цитата: Леха с Андроида.

Для начала надобно бы уничтожить хотя бы одну систему.

А что в ней такого, что может воспрепятствовать (или затруднить) уничтожение ? Работает она с места, вывешенная на опорах (можно сказать, стационар), светит локатором, доводя свою ракету, пока та своей головой не увидит цель, всё это время, как бы выпрашивая, антирадарную ракету. При угрозе быстро слинять со своего места не может. Какие проблемы могут быть при её уничтожении ?

Где я ошибаюсь ?

[Негритенок]

Цитата: Bad_gr

Какие проблемы могут быть при её уничтожении ?

А чем вы собрались ее поражать?

[rocket757]

Байден о ещё не поступивших на Украину ЗРК Patriot: Они на Украине уже помогают, русские начинают это осознавать

. Ладно, скакуасы вибрирует, в преддверии... а у нас, где, что, как???
Обсудили новость, некоторые мероприятия, должны были наметить, а ещё то что?

[алексей_444]

Мало поставляют, нишеброды, таких комплексов надо штук 30 минимум, что б хоть вернуть украинскую ПВО на начало сво, а не парочку, чем больше поставят тем быстрее деньги кончатся и война закончится. Против крылатых ракет, мопедов и эскандеров они бесполезны, Йемен доказал, а на самолётах мы давно там не летаем, а вот изучить их характеристики, да украинцы парочку ракет продадут, они мать родную продадут, нам на пользу будет.

[voyaka uh]

Пэтриот заменит С-300, к которому у украинцев заканчиваются ракеты.
Самолеты Пэтриот сбивает уверенно, как и С-300.
А против КР и дронов у Киева есть теперь специализированные Насамс и Ирис.
Намечается эшелонированное ПВО. Как в России.

[Wildcat]

Скорее всего Пэтриоты и Самп/т ставят заранее, на фоне слухов о поставках иранских баллистических ракет. Все же у них выраженный противоракетный потенциал.
Если бы усиливали оборону от КР и дронов - продолжили бы поставлять Ирис, НАСАМС и что-то старое, вроде Хок/Скайгард с Миллениумом (или вообще с баз хранений техники "поднимали" бы Роланды, Шилки, Рапиры и прочее).
ИМХО, кажется, по результатам конкурса для новой ПВО финны сказали, что "один Самп/т стоит как четыре НАСАМС" и выбрали НАСАМС; Пэтриот по цене не особо "отстает".

[tihonmarine]

Цитата: Wildcat

Скорее всего Пэтриоты и Самп/т ставят заранее, на фоне слухов о поставках иранских баллистических ракет.

Может уже есть поставки "Патрэотов" ( в экспортом варианте "Бандера"), но Пентагон и Госдеп пока отрицают, а вот "дедулька" проболтался.

[Негритенок]

Цитата: Wildcat

ИМХО, кажется, по результатам конкурса для новой ПВО финны сказали, что "один Самп/т стоит как четыре НАСАМС" и выбрали НАСАМС; Пэтриот по цене не особо "отстает".

Насамс это ПВО/КР, а САМП-Т и Пэтриот это сейчас выраженное ПРО с опционально дальней ПВО. Понятно, что потихоньку делают эшелонированную ПВО/ПРО, как дед и говорил. Пускай и узловую.

Кстати мне непонятно, что за задержки и хоками, роландами, авенджерами, кроталями, гепардами и т.п. Сбивать шахид-мопеды амраамами по полмиллиона штука - так себе идея.

[Wildcat]

Понятно, что потихоньку делают эшелонированную ПВО/ПРО, как дед и говорил.

ИМХО, конечно, но в очередной раз "заманивают" и "выманивают".
Договор РМСД конечно, "почил в бозе", но стороны пока его духа придерживаются. Вот только некоторые иранские БР этот договор, его букву и дух в Европе очевидно нарушат. И это не крылатые ракеты типа "Искандер, только с крыльями", на которые смотрели "сквозь пальцы". Иранские БР дадут хороший повод для тех же США внезапно создать аналоги Першингов2 (которые внезапно могут получится из ракет ПВО флота, например). Вот только новые Першинги2 можно будет не по ФРГ возить, а в Польше или Прибалтике.
Разумеется, в Кремле не какие-то трусливые "старцы из Политбюро", которые никак не могли высчитать, как до бункера добежать, не получалось с подлётным временем Першинга2. И в Арбатском военном округе тоже смелые люди, а не как в 80-е, когда ловкачи-самоделкины пытались на лебедках технику из боксов "примастыривать" для вытаскивания по тревоге, ибо "экипажи могут не успеть".
Мы-то теперь точно знаем, что НАТО ничего не может, а что может - не сделает. И вообще, как пишет великий Тимохин-Климов (тот самый, автор плана обороны Певека при помощи ВДВ), НАТОвское ЯО скоро "протухнет".

Кстати мне непонятно, что за задержки и хоками, роландами, авенджерами, кроталями, гепардами и т.п. Сбивать шахид-мопеды амраамами по полмиллиона штука - так себе идея.

Помилуйте, да где вы видели такие цены на Амраамы? Оптом по миллиону, не меньше . Полмиллиона - это Сайдунер-вар-Х или ИрисТ (со скидкой - четыреста ). Это вам жулик какой-то амраамы по полмиллиона предлагал, возможно - макет учебный! Не берите !

Кстати, пытался понять, куда немцы Мантис дели, который у них в Афгане был (они сейчас восторженно клепают аналоги Мантис (хотя почему не Скайнекс - непонятно) для Украины, ибо 4000 уе всего стоит одно сбитие КР, по их подсчётам - "дешевле только даром"). Выяснилось, что дели они его в Словению (или Словакию, путаю их), там небо сторожить.

ИМХО, в этом календарном году бюджеты "распакуют" и пойдут с "хоками, роландами, авенджерами, кроталями, гепардами". Первыми пойдут Гепарды, ИМХО, будут Бельгию и Нидерланды "раскулачивать". Ну и Германия/Франция с Роландами/Кроталями подтянутся, вроде бы даже есть "живые" из 90-х годов варианты для сил быстрого реагирования, что-то "наколхозенное" на базе грузовиков.

[Негритенок]

Цитата: Wildcat

только новые Першинги2 можно будет не по ФРГ возить, а в Польше или Прибалтике

Под Брянском поставят. Зря, что ли, СВО начинали?

Цитата: Wildcat

Разумеется, в Кремле не какие-то трусливые "старцы из Политбюро", которые никак не могли высчитать, как до бункера добежать

Ну, в принципе можно в нем и жить.

Цитата: Wildcat

Помилуйте, да где вы видели такие цены на Амраамы

Да, память подвела.

Тем более.

Цитата: Wildcat

Первыми пойдут Гепарды, ИМХО, будут Бельгию и Нидерланды "раскулачивать".

Да, Гепард показал себя очень хорошо. Бельгии и Нидерландам он не сильно нужен. Главное вопрос с боеприпасами решить.

Цитата: Wildcat

Ну и Германия/Франция с Роландами/Кроталями подтянутся, вроде бы даже есть "живые" из 90-х годов варианты для сил быстрого реагирования

Там параллельно приближается срок американских противороновых систем Л3 Харрис. Для шахидов то, что нужно.

В общем, гениальное решение бить по инфраструктуре сделало свое дело.

[Удав КАА]

Цитата: voyaka uh

Намечается эшелонированное ПВО.

1. Одна батарея MIМ-104 не в состоянии обеспечить "эшелонированную" ПВО. Всего 4 ПУ, стационарные к тому же.
2. Её РЛС видит цель с ЭПР=0,1 кв.м на 50-70 км. Но перехватить может СВН со скоростью не более 1600-2200 м/с, а наши ПРР идут на 2,5-3,0М.
3. Патриот таки "голый" против Х-47М2, у которой и траектория и скорость вне тех. хар-к этого ЗРК. К тому же Кинжал имеет нехорошую привычку атаковать системы ПРО/ПВО и слепой зоны "воронки". Напомню, что Патриот видит до 83,0* вертикального угла... Так что -- и этих "пощелкают", будь на то поставлена такая задача. А ради посрамления "партнера" она точно будет поставлена. Более того: обеспечат фотосессию ради такого случая. Для потенциальных покупателей.
АГА.

[Негритенок]

Цитата: Удав КАА

Одна батарея MIМ-104 не в состоянии обеспечить "эшелонированную" ПВО

Видите ли, эшелонированная ПВО подразумевает работу нескольких западных комплексов вместе. В частности Пэтриот, Насамс, Ирис, Хок и Скайгард. Кстати, в тех или иных сочетаниях эти комплексы работают вместе у различных заказчиков.

Цитата: Удав КАА

Её РЛС видит цель с ЭПР=0,1 кв.м на 50-70 км.

)))
Серьёзно? А какую РЛС поставят?

Цитата: Удав КАА

со скоростью не более 1600-2200 м/с, а наши ПРР идут на 2,5-3,0М.

)))
А 3М - это сколько м/с?

Цитата: Удав КАА

Патриот таки "голый" против Х-47М2, у которой и траектория и скорость вне тех. хар-к этого ЗРК.

)))
Даст бог узнаем.

[nik-mazur]

Цитата: алексей_444

таких комплексов надо штук 30 минимум, что б хоть вернуть украинскую ПВО на начало сво

На начало войны вна Украине одних только С-300 было то ли 35, то ли 50 дивизионов, то есть от 420 до 600 пусковых. Это, правда, по украинским данным. По нашим данным около 250 пусковых С-300 и 72 пусковых Бук. Так что 30 Пэтриотов никак не смогут заменить даже 250 штук С-300. Даже тридцать батарей, то есть 120 пусковых смогут заменить только половину уничтоженных С-300.
Кстати, максимальная дальность Пэтриота – 80 км и время развёртывания 25 минут, а дальность противолокационный ракеты Х-58 – до 250 км и скорость больше километра в секунду.

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

Даже тридцать батарей, то есть 120 пусковых смогут заменить только половину уничтоженных С-300.

А что за уничтоженные С-300? Кстати, зачем они вообще в таком количестве нужны?

Цитата: nik-mazur

Кстати, максимальная дальность Пэтриота – 80 км и время развёртывания 25 минут, а дальность противолокационный ракеты Х-58 – до 250 км и скорость больше километра в секунду.

И что? Эти ваши С-300 все выбиты или таки не все?

[nik-mazur]

Цитата: Негритенок

что за уничтоженные С-300?

Как утверждают знающие люди, в основном С-300ПТ и С-300ПС.

Цитата: Негритенок

зачем они вообще в таком количестве нужны?

Э-э-э... может быть, для системы противовоздушной обороны? А по-вашему, зачем ещё могут быть нужны зенитно-ракетные комплексы?

Цитата: Негритенок

Эти ваши С-300 все выбиты или таки не все?

Не наши, а ваши. Нет, не все, к сожалению. Немножечко ещё осталось и прячется в засадах среди жилых строений и в укромных местах в расчёте пульнуть по уходящему самолёту и свалить. Ну, или крылатую ракету завалить, если повезёт и она будет пролетать в пределах досягаемости.
А вам зачем, кстати?

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

знающие люди, в основном С-300ПТ и С-300ПС.

)))
На сообщения военкоров ориентируются знающие люди?

Цитата: nik-mazur

Э-э-э... может быть, для системы противовоздушной обороны?

Угу. Они теоретически всю территорию страны должны закрыть или что?

Цитата: nik-mazur

укромных местах в расчёте пульнуть по уходящему самолёту и свалить.

Э-э-э. А где они самолёты найдут? Там что-то летает?

Цитата: nik-mazur

Ну, или крылатую ракету завалить, если повезёт

Практика показала, что против КР старые советские комплексы не работают. Оно и понятно - АГСН у них нет, а необходимость подсвета означает, что работа возможна только в условиях прямой видимости. Соответственно, большую дальность этих комплексов невозможно реализовать.

Вот бы Ту-22 прилетели ФАБами бомбить. Или Ту-160...

Цитата: nik-mazur

А вам зачем, кстати?

Я хотел бы обратить внимание, что на 11-й месяц специальной военной операции старое ПВО ещё не подавлено, а новое ПВО уже поехало.

[nik-mazur]

Цитата: Негритенок

старое ПВО ещё не подавлено, а новое ПВО уже поехало

Вообще-то, новое ПВО подвозят именно потому, что старого почти не осталось. Ситуация такая же, как с РСЗО, артиллерией и бронетехникой – с Запада что-то подгоняют не ради усиления или эскалации, а ради хоть какой-то компенсации огромных потерь укроармии.
С остальными вопросами, вообще, не понял, зачем вы их спрашиваете и что хотите доказать или опровергнуть...

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

Вообще-то, новое ПВО подвозят именно потому, что старого почти не осталось

Ну, знаете ли. Почти не почти, а летать за ЛБС так и не начали - и, очевидно, уже не начнут. Что до шахид -мопедов, то один вылет Су-24 заменяет примерно штук 30. В теории.

Цитата: nik-mazur

с Запада что-то подгоняют не ради усиления или эскалации, а ради хоть какой-то компенсации огромных потерь укроармии.

Угу. Из всех поставок тяжелого оружия относительно много было только артиллерии - но этого достаточно, чтобы несокрушимая и легендарная сначала все лето освобождала вместо Одессы - Лисичанск, а потом и вовсе...

Цитата: nik-mazur

что хотите доказать или опровергнуть...

Изначально НАТО решало одну проблему - замена ПВО по мере выработки ресурса и БК. Советская ПВО вполне работала, так что вопрос был не срочным. С началом налетов на инфраструктуру появилась и вторая проблема - низкая эффективность советского ПВО против КР и шахид-мопедов.

Ну и решают оба вопроса, потихоньку.

[Пулково1942]

Байден с одной стороны прав, так как беспрепятственная доставка любых видов вооружения лучше всяких ципсо подрывает морально-боевые качества армии и народа, вызывая недоумение, а порой и более агрессивные чувства к руководству страны.

[стар]

ЗРК «Пэтриот» Украине, Байден отмечал, что они имеют только оборонительное назначение и не ведут к эскалации конфликта. В Москве же считают иначе

Учитывая, что вместо зенитных ракет могут быть использованы Томагавки, Байден врет. Впрочем к этому все уже давно привыкли.

[Негритенок]

Цитата: стар

Учитывая, что вместо зенитных ракет могут быть использованы Томагавки

Вы с иджисом перепутали. Пэтриот не может запускать такие ракеты. Тифон может, но он пока не принят на вооружение + передача Тифона нарушит ИТАР. Если американцы сами приедут тогда да, можно и Томагавки подвести. Да вообще много что можно подвести, если американцы сами приедут.

[KCA]

Пэтриот разворачивается или сворачивается за полчаса, в идеальных условиях, зимой на чернозёме гораздо дольше, для ВС и ВКС это будет приоритетная цель, интересно, когда после поставки накроют батарею?

[tihonmarine]

Они (Patriot) работают, и русские начинают осознавать это, они функционируют хорошо, сильно помогают

Ну все как в старой присказке -"Цирк уехал, клоуны остались !"
Ну хоть дедуля на Рождество, рассмешил православный народ.

[антон]

дедули на большее и не способны кроме как смешить и удивлять....

[Stoler]

Читаю и офигеваю. Столько помпезной болтовни. HIMARS ни чему не научили? Всё нормально?

[Костадинов]

ЗРК «Пэтриот» показали свою высокую эффективность и напугали русских, считает президент США Джо Байден

Он все таки прав только в том что напугали русских, как и хаймерси, и гаубиц и все что сделано в США. Только о американского оружия рассуждают, сравнивают и имитируют.
В етом(имитация США) одна и главних проблем России и русской армии в частност.

[Aleksandral]

Посмотрим как они себя покажут! У саудитов эти комплексы себя уже показали!!!!

[Illanatol]

Цитата: Stoler

HIMARS ни чему не научили? Всё нормально?

Причем здесь "химеры"? Достоинством "химер" является как раз малое время развертывания/свертывания на огневой позиции, что и затрудняет их поражение.
Но "пэтриот" как раз имеет очень большое время развертывания, что резко повышает шансы их поражения. По этому показателю они уступают С-300, которых на Украине было уничтожено немало.
Кроме того, "пэтриот" имеет секторальную зону поражения (С-300, С-400 - работают по всему азимуту) , что также снижает эффективность данного комплекса.
"Химеры" и ранее показывали свою эффективность в локальных конфликтах, "пэтриоты" даже против стареньких "скадов" работали так себе, а против дронов - просто неэффективны.

[Негритенок]

Цитата: Illanatol

Но "пэтриот" как раз имеет очень большое время развертывания, что резко повышает шансы их поражения. По этому показателю они уступают С-300, которых на Украине было уничтожено немало.

Пэтриот это объектовое ПВО, поэтому не имеет никакого значения, какое у него время развертывания. И с украинскими С-300 первых версий он не идёт ни в какое сравнение.

Цитата: Illanatol

"пэтриоты" даже против стареньких "скадов" работали так себе,

Старенькие Пэтриоты 30 лет назад работали против Складов лучше, чем С-300ПМУ в позапрошлом году.

Цитата: Illanatol

против дронов - просто неэффективны.

Против дронов системы такого класса не применяются. Но против дронов много чего другого привезли, и ещё больше обещают.

[alexoff]

Помню говорили что невероятную американскую систему ПВО в Харькове поставили, но что-то пошло не так

[Негритенок]

Цитата: alexoff

американскую систему ПВО в Харькове поставили

А кто это говорил?

Харьков невозможно защитить системой ПВО. По крайней мере пока он находится в 30 км от границы.

[Alex242]

Они (Patriot) работают, и русские начинают осознавать это, они функционируют хорошо, сильно помогают

да может уже и есть, все возможно....долго доставить что ли ?

[Grandloup74]

Biden et le sens des réalités... C'est a mourir de rire, de la part d'un sénile qui salue les rideaux ! Le système patriot, revient a prendre une passoire pour un parapluie !

[isv000]

Байден о ещё не поступивших на Украину ЗРК Patriot: Они на Украине уже помогают, русские начинают это осознавать

Надо бы тендер объявить на поставку этих ЗРК, кто первый встанет - того и тапки, в смысле бабки. Распотрошить и видео в сеть кинуть, пусть мир посмотрит и на "Пэтриот" в России и на продажность всук...

[ТанкоистребительСУ-100]

А я не понимаю этих "плясок вприсядку", типа, да мы эти "Пэтриоты" одной левой, да они ни хрена не смогут.
Вопрос на засыпку: кто скажет, где и когда над Укро-рейхом наша авиация парадным строем Ту-22М3 и Су-24 бомбила укро-вермахт, а-ля бомбардировки "бармалеев" в Сирии? Не припомнить? Вот и мне не припоминается. Даже остатки ПВО укро-вермахта на устаревших С-300 и "Бук" намертво приземлили нашу авиацию. Её малочисленность делает любые потери техники в небе над Укро-рейхом неприемлемым уроном.
А по мере насыщения укро-вермахта НАТОвскими ЗРК небо над Укро-рейхом вообще станет смертоносным. А там могут начаться и проблемы для наших крылатых ракет. Останется надежда только на гиперзвуковые боеприпасы.
Поэтому, коллеги, давайте вражеское вооружение уважать, по меньшей мере, чтобы потом растерянно не вопить, мол, да что ж это деется, бьють нашу авиацию смертным боем, ратуйте, люди добры.
Помнится, плясали вприсядку, мол, как два пальца об асфальт утилизируем НАТОвскую технику и вооружение. Но до сих пор все эти М777, PZH2000, "Хаймерсы" бьют по нашим войскам, а мы судорожно ищем способы борьбы с ними. Хорошо хоть с ТВ убрали экспердов, что там ссались от восторга, мол, пусть везут технику НАТО, да мы её, да раз плюнуть, да утилизируем, позатыкали языки в задницы, прикинул сь ветошью и не отсвечивают.