Украинская сторона заявила, что получила возможность запускать американские зенитные ракеты с помощью установок «Бук»

6 января 2023 103

Пусковая установка для RIM-7 Sea Sparrow на корабле ВМС США

Американская пресса со ссылкой на собственные источники пишет о том, что Соединённые Штаты Америки в новом пакете военной помощи Украине намерены поставить такое оружие, которое ранее не поставляли. И речь не только о ЗРК Patriot и БМП Bradley.

Как выясняется, речь также идёт о ракетах Sea Sparrow.

RIM-7 Sea Sparrow – управляемая зенитная ракета американского производства. Изначально производилась в качестве ракеты «море-воздух» («корабль-воздух»), однако впоследствии появилась и такая её модификация, которая позволяет запускать ракеты с установки, находящейся на суше.

На вооружении ВМС США была принята около 50 лет назад. Предназначена в первую очередь для перехвата средств боевой авиации. Также позволяет поражать отдельные виды крылатых ракет на дистанции до 30 км.

Украинская сторона утверждает, что американские зенитные ракеты они теперь могут запускать с помощью установок ЗРК «Бук» - после проведённой доработки этих комплексов, многие из которых оставались до недавнего времени на хранении или даже были списаны.

Sea Sparrow имеет версию RIM-7P, которая отличается повышенной дальностью боевого применения и систему обмена данными с бортовым компьютером.

О количестве таких ракет, которые войдут в очередной пакет американских военных поставок киевскому режиму, пока не сообщается.

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

ВКонтакте Дзен Телеграм

103 комментария

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

B-777

+1

6 января 2023 15:35

Звучит как «отмазка» самих американцев, что якобы не передавали пусковые установки…
1. LukaNord
  
  +1
  
  6 января 2023 15:54
  
  Зеля там договарился падла Убивать и убивать Ну ну
2. marchcat
  
  0
  
  6 января 2023 16:26
  
  Возможен вариант, как с их миномётом "Молот", граната не той системы.
  1. Fizik13
    
    -4
    
    6 января 2023 20:01
    
    Цитата: marchcat
    Возможен вариант, как с их миномётом "Молот", граната не той системы.
    
    Это ещё цветочки. Скоро они будут визжать, ч то томагавки с Точек-У запускать будут. Что только не анонсируешь ради самопиара.
3. Mad_Max
  
  +1
  
  7 января 2023 00:55
  
  А какие собственно пусковые установки?
  RIM-7 Sea Sparrow это вообще корабельная ЗУР. Созданная на базе авиационной ракеты воздух-воздух.
  Сухопутных ПУ под них у американцев самих нет - что передавать-то?!
  
  Идея "колхоза" Sea Sparrow под БУКи как раз поэтому и возникла, что им нужно найти какие-то более дешевые и массовые (чем NASAM и Patriot) зенитные ракеты, чтобы разные небольшие легкие, но массовые цели сбивать типа беспилотников. И такие ракеты есть у флотских в больших количествах. Но нет наземных пусковых установок под них, которые можно было бы подарить ВСУ. Вот и начали скрещивать "ужа с ежом".
  1. Комментарий был удален.
  2. Zoldat_A
    
    0
    
    7 января 2023 07:15
    
    Цитата: Mad_Max
    найти какие-то более дешевые и массовые (чем NASAM и Patriot) зенитные ракеты, чтобы разные небольшие легкие, но массовые цели сбивать типа беспилотников.
    
    Не больно-то и дешёвые - 160 с лишним килобасов ракета. С беспилотниками, теми же "Геранями", всё равно сравнить - золотые выходят.
    Да, одна "Герань" может нанести ущерб в разы и десяти раз больше, чем сама стОит, но, тем не менее, всё равно не самое дешёвое решение. А если залп "Гераней? Ну, собьёт одну, а дальше? Смешно получится, если цена ПВО перекроет стоимость прикрываемого объекта установка на 8 ракет и какая-то подстанция, которая в долларах от силы тысяч 80-100 стОит.
    
    Очередная "вундерваффель" в руках ВСУ, обещающая им "перемогу".
    Интересно - Джавелинами и Байрактарами детей на Украине свидомые уже называли. А как жить ребёнку с именем "Си Спэрроу"? Ведь додумаются...
    1. Mad_Max
      
      0
      
      29 января 2023 19:42
      
      Я написал не "дешевая", а "более дешевая" чем ракеты для NASAM и Patriot. Да, 160к зеленых это недешево, но на фоне ракет для NASAM и Patriot (400-800к по разным источникам) - это в разы дешевле.
      
      Ну а с трансформаторами и прочей инфраструктурой - там сейчас уже больше дело не в том, что по деньгам ущерб большой от подобных атак получается, а в том что запасы силовых трансформаторов и подобного оборудования на замену регулярно разрушаемым начинают заканчиваются уже не только не только у самой Украины, но и у стран которые совместимое оборудование используют и помогут поставить пригодную для использования (без перестройки всей системы, а заменой только отдельного выбитого ее элемента) замену. И имея 100к просто взять пойти и докупить еще не получится - т.к. складские запасы уже подвыгребли, а новое производство заказ разместить конечно можно (и не сомневаюсь, что уже разместили), но будет готово к отгрузке оно только через полгода или год.
  3. Комета
    
    +1
    
    7 января 2023 19:01
    
    Цитата: Mad_Max
    Идея "колхоза" Sea Sparrow под БУКи как раз поэтому и возникла, что им нужно найти какие-то более дешевые и массовые (чем NASAM и Patriot) зенитные ракеты, чтобы разные небольшие легкие, но массовые цели сбивать типа беспилотников.
    
    Дело не в дороговизне ЗУР. Герани - малоскоростные цели, которые на фоне земли для АРГСН являются очень сложными целями. Из-за малой скорости такие цели "скрываются" в отражениях от земли зондирующего сигнала АРГСН, что порождает ограничение на минимальную скорость поражаемой цели. Поэтому нужны ЗУР с командным или полуактивным наведением, которые почти не имеют ограничений по минимальной скорости поражаемой цели.
    Кстати, С-300ПТ/ПС тоже не работает по целям с такими скоростями полета.
Серж9901

+2

6 января 2023 15:36

Спецы есть ? Это реально? Где-то читал - несовместимы системы.
1. spirit
  
  +17
  
  6 января 2023 15:47
  
  То что было нереально вчера реально сегодня.Спецы из Raytheon вон старые стрижи переделали в хороший дрон камекадзе, ранее катера беспилотник, натовские ракеты на мигах,что они ещё там смогут переделать одному богу известно, там все представители крупных подрядчиков ВПК США работают в поте лица, так что вполне могут и такое учудить
  1. alexoff
    
    +5
    
    6 января 2023 16:52
    
    Нам бы таких спецов, чтоб тысячи точек-у усовершенствовать и засунуть в них модули коррекции GPS-Глонасс для попадания с точностью в пять метров. Думаю это точно дешевле, чем ждать корректируемые ракеты к торнадо-с
2. Сергей Сфыеду
  
  +1
  
  6 января 2023 16:57
  
  Вот персы ухитрились на F-14 вместо "Фениксов" ЗУР "Усовершенствованный Хок" адаптировать.
  1. Сергей Сфыеду
    
    0
    
    6 января 2023 20:17
    
    П.С. Лента.ру пишет, что ранее ракеты "Си Спарроу" уже были адаптированы к ЗРК "Куб".
3. A.A.G.
  
  0
  
  6 января 2023 17:05
  
  Цитата: Серж9901
  Спецы есть ? Это реально? Где-то читал - несовместимы системы.
  
  Зачем минусовать коллегу за информационный, не провакационный вопрос?...
  ...Понимаю, ИМХО: все истинные патриоты, да и просто нормальные гражданини ( не буду категоричен,- опять-же,- ИМХО.... НООО, ОЧЕНЬ СИЛЬНО!!!)/
  ...Так-же СИЛЬНО не могут понять происходящего.....(((.
  ( вот вам и опора рычага для Запада ...(().
4. donavi49
  
  +4
  
  6 января 2023 18:22
  В наш век нет несовместимых систем если они работают на одном принципе. РЛС Бука и выдает нужные данные для Воробья? Выдает! Подсвечивает? Подсвечивает! Остальное дело техники, поставить пару блоков, компьютер-коммутатор и вот полетело.
  
  Если что, таких проектов довольно много, возможно использовали опыт различных коммерческих модернизаций.
  
  Вот чешский RETIA и MBDA
  
  А вот дорогой от американцев - где используется правда отдельная командная машина с РЛС, зато Куб превращается в ESSM носец вертикального старта.
5. NKT
  
  +1
  
  6 января 2023 18:28
  
  Польше под их Куб допилили, теперь вот и под Бук сделали.
  1. donavi49
    
    +6
    
    6 января 2023 18:51
    
    Ну польский вариант, фактически превратил ПУ в близкую к автономной боевой а-ля Бук. В ПУ бука например есть своя РЛС подсвета, даже если ее придется менять, то уже инфраструктура и место имеется, тогда как на Кубе пришлось лепить все на фермы.
    1. bayard
      
      +1
      
      7 января 2023 15:42
      
      А ведь совсем неплохо получилось , так они додумают и на старые "Стрела-10" и "Осу-АКМ" такие контейнеры пришпандорить . Пусть не по 4 , а по 2 контейнера ...
6. Комета
  
  +1
  
  6 января 2023 23:31
  
  Цитата: Серж9901
  Спецы есть ? Это реально? Где-то читал - несовместимы системы.
  
  Реально. Минимум, что надо сделать: заменить в СОУ Бука передатчик и тракт канала подсвета цели на частоту ГСН Си-Спэрроу, установить контейнеры с ракетами на имеющиеся направляющие с соответствующей коммутацией. Уже в таком виде можно применять эти ЗУР. Для более "серьезного" применения нужна замена программ ЦВС для вычисления углов упреждения при пуске ЗУР.
7. Капитан Пушкин
  
  0
  
  8 января 2023 12:08
  
  Цитата: Серж9901
  Это реально?
  
  Очень даже реально.
  Итальянцы, французы, англичане ещё в советские времена ставили арабам на советскую технику свою аппаратуру и вооружение.
михаилл

-7

6 января 2023 15:39

Как-то не очень верится.
"В одну упряжку впрячь не можно коня и трепетную лань"(с).
голос_разуma

-23

6 января 2023 15:41

Ну можно еще с помощью катапульты, или огромного такого лука....
Vashek

0

6 января 2023 15:42

Вообще-то с чего запустить не фокус, хоть со стола. То есть выдать команды старта. Фокус навести и тут Бук вряд ли поможет.
1. spirit
  
  0
  
  6 января 2023 15:51
  
  Радар Патриота сможет.Как раз дешёвые ракеты для уничтожения Мопедов.
  1. alexoff
    
    0
    
    6 января 2023 16:59
    
    Ну пока мопеды не слишком-то сбиваются. И тут видимо фронтовое ПВО пытаются сделать, где герани не частные гости. Разве что противорадиолокационные
    1. voyaka uh
      
      -1
      
      6 января 2023 18:27
      
      NASAMS приспособились сбивать "мопеды"
      очень четко.
      Хотя это и "пушкой по воробьям".
      Запас ракет Sea Sparrow у американцев большой.
      А Буки ВСУ скоро останутся без ракет.
      1. alexoff
        
        0
        
        6 января 2023 18:41
        
        А насколько приспособились-то? Помню и без них по победным реляциям сбивалось из автоматов 90% чего угодно, а вот что за конкретика? Ну типа кадры из комплекса, мол - вот на радаре летят пять мопедов, вот их пощелкали, вот на город ничего не упало. Ну и типа вот на улицах Киева собрали 15 покореженных мопедных движков. А то даже фоток киевского ппошника не прикладывают, показывающего большой палец, для пущей убедительности
      2. Негритенок
        
        +5
        
        6 января 2023 20:09
        
        Цитата: voyaka uh
        А Буки ВСУ скоро останутся без ракет
        
        Да, весной-летом все ждали, когда у украинцев кончится советское ПВО - типа не будем контрПВО операции делать, мы в них не умеем, просто ждём пока закончится ресурс советской техники и боекомплект.
        
        Видимо, дождались, - НАТО всем миром навалилось решать проблему. Польские осы и С-125, американские ракеты - практически все какие есть, итальянские, французские. Пока не было только британских рапир и немецких роландов, ну и кое-чего нового по мелочи.
        
        alexoff
        
        0
        
        6 января 2023 21:12
        
        Это кто же ждал? Вроде обычные зрители думали что комплексы ПВО выбьют, а что ракеты кончатся никто не говорил. Что там в генштабе думали никто не знает, возможно даже в самом генштабе
        
        Негритенок
        
        0
        
        7 января 2023 00:35
        
        Цитата: alexoff
        Вроде обычные зрители думали что комплексы ПВО выбьют, а что ракеты кончатся никто не говорил.
        
        Не знаю что там у вас за зрители, но то, что ВКС ПВО не выбьют, стало понятно минимум в середине марта. К первой деэскалации об этом уже не шло и речи. Поэтому дальше пошли разговоры дескать вот сломаются все С-300 и тогда мы ФАБы как расчехлим... Мосты через Днепр, укрепрайоны, вся вот эта история.
        
        alexoff
        
        0
        
        7 января 2023 01:32
        
        Что-то я не помню таких реляций, по весне самолеты еще летали за ленточку и бомбили. Летом думали в прямом бою в степи размолотить всех тупо артиллерией, беспокоились о байрактарах и флоте, так как вроде как противника и так лишили топлива, а ракеты постоянно накрывали пункты дислокации. О ПВО стали беспокоиться когда в случае контрнаступов никто по этим контрнаступам не прилетал и не бомбил, а если и прилетало то пара самолетов с несколькими фабами. Или у вас есть конкретные ссылки?
        
        SovAr238A
        
        +2
        
        7 января 2023 05:07
        
        Цитата: alexoff
        Это кто же ждал? Вроде обычные зрители думали что комплексы ПВО выбьют, а что ракеты кончатся никто не говорил. Что там в генштабе думали никто не знает, возможно даже в самом генштабе
        
        Да ладно...
        Почитайте обсуждение тем за март 2022 года. Там каждый "турбоуря" отметился что у укров все закончится и тут они начнут сдаваться пачками.
        
        alexoff
        
        0
        
        7 января 2023 15:43
        
        Там не про ракеты было к ПВО, а к спискам минобороны, что сбили все самолеты и спалили почти всю бронетехнику с артиллерией, мол - сейчас вперед пойдем и оставшиеся две трети Украины завоюем. А самолеты летали с Х31 и бомбили без вопросов цели в глубине территорий, они ж с "хибинами". Системы ПВО по этим спискам даже сейчас не слишком-то уничтожены относительно того, что было в 2021 году. А вы занимаетесь конструированием прошлого исходя из сегодняшних разговоров, когда натянуты красные линии повсюду и управляемое вооружение поизрасходовалось
  2. Комета
    
    +1
    
    6 января 2023 23:37
    
    Цитата: spirit
    Радар Патриота сможет.Как раз дешёвые ракеты для уничтожения Мопедов.
    
    Радар Пэтриота не сможет.
2. роман66
  
  +3
  
  6 января 2023 17:00
  
  Там, кажись, пока захвата нет и пуска нет
Nikolaevich I

0

6 января 2023 15:49

Ну, "Си Спэрроу"-это "аналог" "Аспида"...Но не "Бука" ! Как могли ухитриться ? Должны быть разные частоты, кодирование сигнала...
1. ColdWind
  
  +5
  
  6 января 2023 19:34
  
  Поменять частоты и кодирование сигнала не проблема. Приварить нужные направляющие еще проще. Ракет этих выпущено немерено, производство есть, БУКов так же масса. Эта новость важнее поставки пэтриотов, их раз два и обчелся.
  1. Негритенок
    
    +4
    
    6 января 2023 20:04
    
    Тут какие-то внутриамериканские дела пошли. Типа ВВС даёт АМРААМы для насамса, пехота дает Пэтриоты и Авенджеры (и Хоки, кстати где они?), флот был не при делах, а сейчас и флот вписался со своими ракетами (хорошо хоть не СМ-3/6 пока, кхе-кхе).
RealPilot

+6

6 января 2023 15:49

Если подобная интеграция "срослась", то нашим специалистам будет очень интересно изучить сей передовой опыт.
Вероятно, от Бука там только направляющие и сама телега, а электроника вся поменена.
1. dmi.pris1
  
  +5
  
  6 января 2023 16:42
  
  К МиГ29 присовокупили же HARM.Ваариант,описываемый в статье вполне возможен.
  1. alexoff
    
    0
    
    6 января 2023 16:56
    
    Ну харм сам летит, его и с грузовиков запускать можно, а тут подсветка своего радара нужна, всё же посложнее
  2. A.A.G.
    
    -2
    
    6 января 2023 17:19
    
    Цитата: dmi.pris1
    К МиГ29 присовокупили же HARM.Ваариант,описываемый в статье вполне возможен.
    
    Похоже,- это эхо желания "заработать" на экспорте вооружений...
    Может быть, это и не совсем плохо,....
    в этом безумном Мире... Только вот напрочь забыли про эффект бумеранга. Типа,- может и прилетит отаетка,- но, уже не нам...
    (((((
    1. A.A.G.
      
      -1
      
      6 января 2023 18:52
      
      Цитата: A.A.G.
      Цитата: dmi.pris1
      К МиГ29 присовокупили же HARM.Ваариант,описываемый в статье вполне возможен.
      
      Похоже,- это эхо желания "заработать" на экспорте вооружений...
      Может быть, это и не совсем плохо,....
      в этом безумном Мире... Только вот напрочь забыли про эффект бумеранга. Типа,- может и прилетит отаетка,- но, уже не нам...
      (((((
      
      Готов выслушать Ваши возражения
      1. A.A.G.
        
        0
        
        17 января 2023 19:47
        
        Цитата: A.A.G.
        Цитата: A.A.G.
        Цитата: dmi.pris1
        К МиГ29 присовокупили же HARM.Ваариант,описываемый в статье вполне возможен.
        
        Похоже,- это эхо желания "заработать" на экспорте вооружений...
        Может быть, это и не совсем плохо,....
        в этом безумном Мире... Только вот напрочь забыли про эффект бумеранга. Типа,- может и прилетит отаетка,- но, уже не нам...
        (((((
        
        Готов выслушать Ваши возражения
        
        За готовность к диалогу стали минусовать?
nik-mazur

+8

6 января 2023 15:51

Украинская сторона утверждает, что американские зенитные ракеты они теперь могут запускать с помощью установок ЗРК «Бук»
Чёта меня терзают смутные сомнения. Даже если сравнить чисто технические параметры, фигня получается, потому как ракета «Бука» по массе, в аккурат, в три раза больше этого «Морского Воробья». Не говоря уже о всякой электронике, которая вряд ли имеет хоть что-то общее. Это же и локатор и системы управления перепиливать надо.
Чисто теоретически, наверное, можно что-то наколхозить, если сильно заморочиться, но практически, очень сомнительно.
Так, чисто для справки:
Зенитная ракета комплекса «Бук» 9М38
Масса снаряженной: 690 кг
Длина: 5,5 м
Диаметр: 0,4 м

RIM-7 Sea Sparrow
Масса: 230 кг
Длина: 3,64 метра
Диаметр: 0,203 м

...
P.S. Уважаемые админы, а кнопочка с оповещениями появится когда-нибудь? Или укродиверстанты таки окончательно победили?
1. ColdWind
  
  +7
  
  6 января 2023 16:26
  
  Понимаете, конечно мне очень не удобно это объяснять, но… Если что-то меньше чего-то, то меньшее помешается в это большее. Проблема когда наоборот, большее в меньшее не помещается.
  1. nik-mazur
    
    +2
    
    6 января 2023 20:07
    
    Цитата: ColdWind
    Если что-то меньше чего-то, то меньшее помешается в это большее
    Типа, как 45мм снарядом пульнуть из 152мм гаубицы? Или перепилить ДШК под автоматный патрон? Понятно.
    Но раз уж вы глубоко разбираетесь в теме, то не сочтите за труд набросать эскизно, как советский Бук по быстрому перепилить под американские ракеты? Заметьте, американские только ракеты, а всё остальное – РЛС, управляющая электроника, даже направляющие – должно быть сделано на украинской коленке из говна и палок...
    1. ColdWind
      
      +1
      
      6 января 2023 21:04
      
      Ничего сложного, так же как модернизация под другие новые ракеты. Перенастраиваются СОЦ/СОУ на рабочие частоты RIM-7, новый блок управления запуском, привариваются новые направляющие. 8 ракет на одну ПУ (как в карабельном исполнении) встанут как влитые. Пара месяцев на разработку, делов на 1-2 недельки не спешной работы по переделке батареи. Вообще проблем нет. Работы были запущены в октябре с первыми ударами по энергетической инфраструктуре. Закономерный итог бессмысленных точней вредных действий для РФ ее властей.
  2. A.A.G.
    
    0
    
    6 января 2023 21:36
    
    Цитата: ColdWind
    Понимаете, конечно мне очень не удобно это объяснять, но… Если что-то меньше чего-то, то меньшее помешается в это большее. Проблема когда наоборот, большее в меньшее не помещается.
    
    Позвольтеп пормсоедениться к вопросу(он, как минимум, - двое суток висит
    С уважением, Иркутск....
    Если не понятно,- 29 рдн
2. rocket757
  
  +3
  
  6 января 2023 16:27
  
  Не говоря уже о всякой электронике, которая вряд ли имеет хоть что-то общее. Это же и локатор и системы управления перепиливать надо.
  Не перепиливать... спиливать все ненужное и делать стартовую платформу управляемую извне.
  Шасси, корпус оставить можно...
  1. nik-mazur
    
    +1
    
    6 января 2023 20:08
    
    Цитата: rocket757
    спиливать все ненужное и делать стартовую платформу
    Ну да. В итоге от Бука останется движок и гусеницы. Суп из топора на новый лад...
  2. mlad
    
    0
    
    6 января 2023 22:47
    
    тогда нафик БУК переделывать, уже тогда любой самомвал приспособить можно
3. solar
  
  +1
  
  6 января 2023 16:28
  
  Размеры как раз не проблема, Си Спарроу меньше и легче, нельзя было бы наоборот.
  А вот подсветка цели- большой вопрос.
4. 30 вис
  
  +6
  
  6 января 2023 16:50
  
  Цитата: nik-mazur
  P.S. Уважаемые админы, а кнопочка с оповещениями появится когда-нибудь? Или укродиверстанты таки окончательно победили?
  
  Похоже убрали кнопочку . Грустно без оповещений .... Хотя ... Бан приходит ... регулярно ... Как по расписанию .
  1. Авиатор_
    
    +1
    
    6 января 2023 18:28
    
    Похоже убрали кнопочку . Грустно без оповещений .... recourse Хотя ... Бан приходит ... регулярно ... negative Как по расписанию .
    Согласен, общаться стало гораздо хуже. А бан - он и есть бан. Это от модераторов, не от собеседников. Им по... фигу.
  2. nik-mazur
    
    +2
    
    6 января 2023 20:10
    
    Цитата: 30 вис
    Грустно без оповещений
    Это не просто грустно, это дико неудобно. Я, собственно, тут тусил именно по причине удобного для дискуссий интерфейса. Без оповещений это, чуть ли не единственное достоинство пропало.
    1. Mad_Max
      
      0
      
      7 января 2023 00:45
      
      Без оповещений это в общем и не дискуссии получаются, а так "вещание мыслей на публику". Высказался... и забыл. Не ходить же потом проверять вручную.
5. Панцуй
  
  +1
  
  6 января 2023 17:19
  
  Цитата: nik-mazur
  P.S. Уважаемые админы, а кнопочка с оповещениями появится когда-нибудь? Или укродиверстанты таки окончательно победили?
  
  Я думал, только у меня такая беда....
Миша Каменский

+5

6 января 2023 15:55

Главное здесь то, что пошло "серьезное" оружие. Скоро Абрамсы, Леопарды и Ф - 15,16. Дождались
1. Панцуй
  
  +3
  
  6 января 2023 17:21
  
  Цитата: Миша Каменский
  Главное здесь то, что пошло "серьезное" оружие. Скоро Абрамсы, Леопарды и Ф - 15,16. Дождались
  
  Еще полгода такого жевания соплей, и у укропостана техники всевозможной будет больше, чем во всей российской армии и флоте вместе взятые. Допрыгались гуманисты...
Vyacheslav57

+7

6 января 2023 16:00

Это уже серьёзно , модернизированные Sea Sparrow RIM-7P в сочетании с ЗРК Patriot создадут глубоко эшелонированную систему ПВО .Всё будет зависеть от количества поставляемого . В придачу германская система ПВО . Накачивают Украину по полной .
1. Ru_Na
  
  +3
  
  6 января 2023 16:49
  
  Понятно что будут накачивать украину оружием, США выгоден данный конфликт и пока они не снимут все сливки с него, сливать "незалежную" Вашингтон не станет. Конфликт будет затяжным и те кто пророчат его конец на 2023 думаю слишком уж оптимистичны в своих прогнозах.
  1. Панцуй
    
    +1
    
    6 января 2023 17:28
    
    Цитата: Ru_Na
    Конфликт будет затяжным и те кто пророчат его конец на 2023 думаю слишком уж оптимистичны в своих прогнозах.
    
    Именно поэтому нельзя терять ни минуты. Срочно проводить вторую волну мобилизации, начинать обучение. Снимать с консервации технику и приводить в порядок. В разы увеличивать выпуск боеприпасов. Если нет возможности самим производить, то закупать обмундирование, предметы обеспечения и прочее. А при этом кардинально наращивать удары. Сначала погасить всю энергетику, пока зима и холодно, затем плавно перейти к транспортной инфраструктуре. Потому что, как мы видим скоро эта халява с ударами кончится, поскольку у укростана будет свое эшелонированное ПВО. А далее и куча современной бронетехники с авиацией. Время играет против нас. И с каждым часов нам будет все тяжелее и тяжелее.
    1. Alex777
      
      -3
      
      6 января 2023 17:50
      
      Цитата: Панцуй
      Именно поэтому нельзя терять ни минуты. Срочно проводить вторую волну мобилизации, начинать обучение.
      
      А мои друзья из Оркестра говорят, что к ним идет такой поток добровольцев, что не знают куда их пристраивать. Со всего мира идет.
      Вторая волна мобилизации не нужна. Вы сильно не в теме событий. Скоро все будет ясно.
      
      Цитата: Панцуй
      В разы увеличивать выпуск боеприпасов.
      
      Это уже сделано. И многое, что с дивана не видно - тоже.
      
      Цитата: Панцуй
      Потому что, как мы видим скоро эта халява с ударами кончится, поскольку у укростана будет свое эшелонированное ПВО.
      
      Никогда его там не будет. Просто потому, что его нет на Западе.
      У Украины было ПВО в наследство от СССР. Но сплыло.
      Это я вам как пвошник по ВУС говорю.
      
      Цитата: Панцуй
      А далее и куча современной бронетехники с авиацией. Время играет против нас. И с каждым часов нам будет все тяжелее и тяжелее.
      
      Что вы знаете за кучу бронетехники?
      Знаете, что чтобы 1 раз заправить 50 БМП Бредли нужно 33 тонны горючего? 137 л на 100 км у нее расход.
      Что снабжение этой кучи разнородной техники боеприпасами и запчастями - смерть для любой логистики?
      Я много чего еще мог бы сказать, но вы сами скоро все увидите.
      А западной авиации у шумеров не будет. Даже не волнуйтесь.
      1. Негритенок
        
        0
        
        6 января 2023 21:49
        
        Цитата: Alex777
        что к ним идет такой поток добровольцев, что не знают куда их пристраивать.
    2. Василий Луговской
      
      -3
      
      6 января 2023 20:37
      
      На Днепре 27 мостов, три уже у Херсона уничтожено, большая часть мостов это Киев и выше по течению. Достаточно около 10 мостов уничтожить и дальше логистика просто встанет, все таки Запорожье снабжать ,через Киев не удобно и опасно.У нас в декабре выпустили около 400-500 ракет по Украине, по мне дак лучше выбрать 5 мостов, и все эти 500 ракет было запустить по этим мостам. Какую то часть собьют, какая то часть промахнется, но если там 50 процентов попадет , то мосты станут не пригодными к эксплуатации, будут ремонтировать...отправьте Герань для ударов по ремонтной бригаде....плюс много мелких мостов длиной несколько метров, их одной ракетой снести можно....удары можно делать и кинжалом, большая кинетическая сила плюс ВВ , Х-22 вообще около тонны имеет ВВ, точность не супер, но можно не одну ракету а несколько послать.....До Днепропетровска даже ракеты Овод достанут.... Вариантов много, может и не сработает, но у нас и не пробовали, максимум один удар одним калибром и потом, мол видете стоит...ВСУ по антоновскому мосту било раз думать, пока он не устал.... тоннель ЖД через который идёт 60% поставок в Украину, его вообще не трогают, хотя бы по входу в сам тоннель бабахнете кинжалом, через неделю оикопают, опять бабахните, дорого кинжалом бить, дак война штука дорогая, нахрен тогда и воевать было.. Партизаны в ВОВ рельсовую воину устроили, рельсы взрывали, немцы чинили,на след день опять подрывали рельсы...красная армия тогда дураков не держало, знало ,что делало....дак почему бы геранями не бить по рельсам, герани дешёвые, в одном месте рельсы подчинять ,ночью опять в 10 км опять подрыв....
      Но все это делать надо в активизацией на фронте, это даст толк, распылит резервы и ресурсы . А так все разбомбить и дальше сидеть в обороне смысла не будет....ну и с ПВО надо бороться
      1. Негритенок
        
        +3
        
        6 января 2023 21:09
        
        Цитата: Василий Луговской
        5 мостов, и все эти 500 ракет было запустить по этим мостам. Какую то часть собьют, какая то часть промахнется, но если там 50 процентов попадет , то мосты станут не пригодными к эксплуатации,
        
        Да, по примеру моста в Румынию это реалистичные оценки расхода ракет. Однако для этого нужны Калибры, остальные не очень попадают.
        Цитата: Василий Луговской
        будут ремонтировать...отправьте Герань для ударов по ремонтной бригаде
        
        Герани ничего не сделают, если их не сотнями пускать. Те же Гепарды из сбивают без вопросов.
        Цитата: Василий Луговской
        Х-22 вообще около тонны имеет ВВ, точность не супер, но можно не одну ракету а несколько послать...
        
        Хоть все. Ни одна из них по мосту не попадет.
        Цитата: Василий Луговской
        тоннель ЖД через который идёт 60% поставок в Украину,
        
        Откуда вообще взялся этот мифический тоннель? Из сводок Стрелкова?
        Цитата: Василий Луговской
        дак почему бы геранями не бить по рельсам, герани дешёвые,
        
        Они не попадают по рельсам.
        Цитата: Василий Луговской
        красная армия тогда дураков не держало, знало ,что делало....
        
        Э-э-э. По этому поводу возможна дискуссия.
        Цитата: Василий Луговской
        дак война штука дорогая, нахрен тогда и воевать было..
        
        )))
        
        Василий Луговской
        
        -3
        
        6 января 2023 22:32
        
        Герань бьёт по заранее вбитым координатам, точность уже зависит от самой точности ГЛОНАСС, плюс минус 10 метров, по рельсам попадёт, плюс там 50 кг ВВ....х-22 вообще-то не такая и косая, последним модификации показывали не плохую точность, все таки их делали для уничтожения кораблей....кроме калибра по мостам, есть и Искандер, ракета воздух поверхность Овод (от бахмута до Днепропетровска 250 км по прямой)Кинжал тот же...У Ирана за пол года да что то взять можно .. .
        
        Негритенок
        
        0
        
        7 января 2023 00:39
        
        Цитата: Василий Луговской
        плюс минус 10 метров, по рельсам попадёт, плюс там 50 кг ВВ.
        
        152 см расстояние между рельсами, ЕМНИП. Так что очень не факт, что попадет.
        Цитата: Василий Луговской
        кроме калибра по мостам, есть и Искандер, ракета воздух поверхность Овод (от бахмута до Днепропетровска 250 км по прямой)Кинжал тот
        
        А как вы думаете, сколько всего этого добра есть? Кстати, ну, на один раз хватит, а через неделю что будете делать?
2. alexoff
  
  -1
  
  6 января 2023 17:04
  
  Если с буков будут запускать американские ракеты то принципиально ничего не изменится. 250 установок С300 пэтриотами тоже так просто не заменить
3. donavi49
  
  +1
  
  6 января 2023 18:33
  
  В придачу германская система ПВО
  
  Ну вырисовывается 3 батареи ПВО/ПРО
  1 РАС-3 от Байдена и 1 РАС-3 от Шольца.
  1 Самп-Т вскладчину Италия-Франция.
  
  Из тяжелых ПВО/ПРО это все.
  
  По 100%:
  Еще одна батарея Ирис-Т египетского контракта вот скоро или уже (обещали до конца года, но новостей о передаче не было).
  Еще две батареи НАСАМС (к 4 поставленным) до весны.
  
  Под вопросом:
  Продолжение поставок Кроталей. НГ уже ополовинили у Франции.
  Хоки PIP3 и выше - их количество и ритмичность поставок.
  Греческие С-300 - там МО страны озвучило хотелку (американский зонтик ПВО), но пока особо публичного движения не наблюдается.
  1. alexoff
    
    -2
    
    6 января 2023 18:42
    
    И это вместо 250 установок С300 и 80 установок буков, которые вообще-то тех же годов разработки и не слишком-то плохие
    1. donavi49
      
      +3
      
      6 января 2023 18:55
      
      А, что случится с С-300? Там протухших ракет еще год хватит, а то и на два. Да они будут падать куда попало, ломая дома в городах (но в контексте, это даже плюс, можно делать пожалейку и выбивать больше помощи) вместо самоуничтожения. Да они будут взрываться по поводу и без. Но их много спасибо СССР. Также новые комплексы, снимают нагрузку с С-300, которая будет медленнее расходовать ракеты.
      1. alexoff
        
        -3
        
        6 января 2023 19:08
        
        А вот видимо все расстреляли по тысяче орланов и крылатых ракет, там же на каждую ракету по 4 ракеты отправляли. Это всё же не самые простые ракеты были, чтоб их сотнями тысяч штамповали. К тому же в 2017-18 годах кто-то сподобился подорвать почти все украинские большие склады с оружием, из-за чего к примеру тунгусок мы не видели в боях. Ведь все боеприпасы к ним сгорели еще тогда. Наверно и ракеты к ПВО проредили
      2. Негритенок
        
        -1
        
        6 января 2023 20:23
        
        Цитата: donavi49
        Там протухших ракет еще год хватит, а то и на два. Да они будут падать куда попало, ломая дома в городах (но в контексте, это даже плюс, можно делать пожалейку и выбивать больше помощи) вместо самоуничтожения. Да они будут взрываться по поводу и без. Но их много спасибо СССР.
        
        У РФ да, а у Украины не очень понятная ситуация. Может и заканчиваются.
    2. Василий Луговской
      
      -3
      
      6 января 2023 20:21
      
      80 буков нет, тут на этом сайте когда обсуждали ПВО Украины в октябре говорили, что по западным оценкам более 50 процентов буков уничтожена или повреждена. Насчёт С-300 не знаю, но тоже какая то часть уничтожена и явно не малая.. но надо работать по ПВО плотно.
      1. alexoff
        
        0
        
        6 января 2023 21:50
        
        Да понятно что СВО пережили не только лишь все установки, немало роликов было где их число уменьшалось. Но чтоб откатить к январю 2022 года по числу пусковых установок надо будет какой-то континент без ПВО оставить. Не будь у нас таких соплежуев в верхах я бы эти самые оголенные места проверил случайно залетевшими беспилотниками, предварительно нарисовав на них жовто-блакитный флаг и бандеру
        
        Василий Луговской
        
        0
        
        6 января 2023 22:22
        
        За 10 месяцев можно было и сильнее прорядить ПВО, если и над всей страной, то хотя бы частями , в первую очередь над левой стороной Днепра, с последующим уничтожением (повреждением )мостов, всех не надо, тех что у Киева можно и не трогать, все ровно логистика рухнет через Киев снабжать туже авдеевку....боятся потерять самолёты, мы ещё больше теряем самолётов и солдат в такой пассивной войне
        
        alexoff
        
        0
        
        7 января 2023 00:19
        
        Думаю там партнеры слишком много красных линий поставили. Я с марта ни одной операции не видел, ну чтоб прям несколько родов войск или хотя бы несколько подразделений действовали по какому-то плану в какую-то сторону. Марш на Киев и окружение Мариуполя, всё, дальше только перегруппировки были. Остальное - такая-то дивизия воюет на этом участке, если повезет займут пару поселков, не повезет - отойдут. Что там у соседей никто не знает, из тыла максимум другая дивизия придет если слишком туго. Помню под Кривым Рогом подорвали плотину, которая смыла переправы, и тут логично разбить группировку без снабжения, навалиться авиацией, подкинуть заранее подкрепления и технику поновее, ланцетов всяких. Но нет, вообще ничего не делали, ракеты отдельно, армия отдельно
        
        Василий Луговской
        
        -1
        
        6 января 2023 22:25
        
        Азербайджан вообще вскрывал мпво армян, массово запуская беспилотные АН-2, крупная мишень...ПВО сбивало, Азербайджан уже беспилотниками вскрывал ПВО,
4. Негритенок
  
  +3
  
  6 января 2023 20:17
  
  Цитата: Vyacheslav57
  модернизированные Sea Sparrow RIM-7P в сочетании с ЗРК Patriot создадут глубоко эшелонированную систему ПВО
  
  Ну, РИМ-162 это экзотика какая-то, непонятно чего это американцы устроили. А вот Пэтриот, Насамс, Ирис и Хок и так друг с другом подключаются и соответственно могут в эшелонированную ПВО. Мало того, НАСАМС сам себе эшелонированная ПВО, там ракеты четырех разных типов.
Passeur

+6

6 января 2023 16:01

Украинская сторона заявила, что получила возможность запускать американские зенитные ракеты с помощью установок «Бук»

Тут все будет происходить по устоявшейся схеме. Местные "спициалисты" типа Рябова расскажут, что это - никчемная с точки зрения эффективности возня с целью сплавить на Украину всякое старье и беспокоиться по этому поводу нет никаких оснований. Потом последует очередное удивление, почему же славные "аналлоговнетные" ВКС так и не заимели господство в воздушном пространстве Украины.
1. alexoff
  
  0
  
  6 января 2023 18:47
  
  Так если не проверять можно ли летать то откуда будет господство-то? ВКС только в интересах СВ воюют на фронте, дальше там походу все окутано красными линиями, до всем известных аэродромов повитряных сил с полгода ничего не долетает, хотя там миги под открытым небом стоят всего в паре сотен км от границы.
rocket757

-3

6 января 2023 16:18

Украинская сторона заявила, что получила возможность запускать американские зенитные ракеты с помощью установок «Бук»
. Шасси, кабину оставили, а остальное только менять...
Совместить можно, пусковую кнопку, например... как оно работать будет, это вопрос.
Чисто из практики... скрестить ежа с ужом, химера получается, с такими тараканами в "мозгах", что ой не надо.
IvanR

+1

6 января 2023 16:20

Видимо уже наступает или наступил, серьезный дефицит ракет к БУКам, ищут чем можно их заменить, у Запада как ни странно, аналога БУКа в принципе нету.
Alex242

0

6 января 2023 16:31

Цитата: Серж9901
Спецы есть ? Это реально? Где-то читал - несовместимы системы.

раз уж так конкретно хвастаются, значит уже научились совмещать, в наш век то все возможно...
Рядовой СА

-1

6 января 2023 16:32

Цитата: rocket757
скрестить ежа с ужом, химера получается,

По Советскому армейскому анекдоту получится метр колючей проволоки .
Если скрестить тараканов со светлячками , получится освещение квартир
в Западной Европе в условиях повышения цен на энергоносители и
электричество .
Степан S

+4

6 января 2023 16:44

Как бы там ни было- врут или придумывают, но ракеты поставят и стартовать они будут, а нам уж какая разница каким образом это произойдет. Все идет по спирали вверх, эскалация конфликта нарастает. Возможности ВСУ пошагово увеличиваются не смотря на то, что везде у них пишут, что помощь иссякает. Притупляют бдительность.
PPD

-1

6 января 2023 16:54

Самих ракет ещё нет, но запускать с Бука уже могут..
Да и не очень понятно о чем речь- зрк это же не только ракета.
Там много ещё чего. И как Бук сопрягать с новой ракетой? На коленке изолентой? это же как минимум на серьезную модернизацию тянет, если не на разработку нового комплекса.
Или речь о том, что пусковые к Буку прикрутили?
1. voyaka uh
  
  0
  
  6 января 2023 18:31
  
  Я думаю, сделали новые направляющие.
  И совместили радар+СУО с американскими ракетами.
  Или (скорее) американцы отдельно поставят радары.
Комета

0

6 января 2023 23:11

Украинская сторона утверждает, что американские зенитные ракеты они теперь могут запускать с помощью установок ЗРК «Бук»

А "теперь могут" наводить? Странное утверждение украинской стороны. Рекету не только запускать надо, но и наводить на цель после запуска надо.
Fangaro

0

6 января 2023 23:11

Украинская сторона утверждает, что американские зенитные ракеты они теперь могут запускать с помощью установок ЗРК «Бук» - после проведённой доработки этих комплексов, многие из которых оставались до недавнего времени на хранении или даже были списаны.

А в России об этом не было известно?
БУК же не передовой конвейер ВПК. Есть же решение ускоренного списания украинских систем. Есть же?
Fangaro

0

6 января 2023 23:21

Когда читаю про современные системы управления в войсках, вспоминаю про рекламные щиты в городе...
Дай ка послушаю, что там сейчас на 3525 +/-...
А ничего. Диапазон забит на +30
Разве так только у любителей происходит? На технику в войсках уровень помех не действует? Или у ВССУУ все через спутники, с узким лучем, остронаправленные, незашумляемые?
Sergey39

+1

6 января 2023 23:31

Си спарроу, вместо буков! Очень интересно, как будет выглядеть- этот симбиоз!(((
Fangaro

0

7 января 2023 00:05

Несколько лет назад на ВО один из авторов новости (не помню откуда) предлагал использовать ж/д для запуска ракет.
Упрощённо, так, как помню...
Ж/д состав с открытыми платформами использует места с подъемом в движении в направлении Донецка. При достижении максимального угла подъема состава (опять таки не помню, реактивные или артиллерийские) установки открывают огонь по сепаратистам. Так предлагалось повысить дальность поражения используя простые средства.
Теперь примерно то же будет с использованием американских ракет?
Egeny

+1

7 января 2023 08:06

ВСУ получила возможность запускать американские зенитные ракеты с помощью установок «Бук»

Почему не из рогатки?
Egeny

0

7 января 2023 08:11
Цитата: Fangaro
повысить дальность поражения используя простые средства.

Но что-то у них пошло не так. Может нашим нужно "Баргузин" подогнать?
1. Sergey39
  
  0
  
  7 января 2023 17:35
  
  Нет, такого комплекса! И он относился к ядерной триаде! Межконтинентальные ракеты!!! Зачем Нам делать из Украины, ядерную пустыню! Это - удел ЕС и США!)))
iouris

0

7 января 2023 12:08

Морские ракеты сильно дороже сухопутных. Утилизация морально устаревшего вооружения и боеприпасов вступила в качественно новую фазу. Видимо им на смену идут более продвинутые системы. Так года через (сколько это будет или должно длиться?) Штаты перевооружат всех "союзников", разденут их и бросят в психическую атаку. Всех оставшихся.
Sergey39

0

7 января 2023 17:33

Хорошо Си Спарроу поставили, а какая система наведения на цель???
1. Комета
  
  0
  
  7 января 2023 19:11
  
  Цитата: Sergey39
  Хорошо Си Спарроу поставили, а какая система наведения на цель???
  
  Си-Спарроу - полуактивная РЛ с захватом цели до пуска.
алексей_444

0

8 января 2023 12:02

Может просто скрывают поставки ракет буков из других стран, что б мы не перестали их обслуживать. Паразиты все делают что б мы не встретились с современными системами западными и не выработали методику борьбы.
Alex242

-1

8 января 2023 15:08

Украинская сторона утверждает, что американские зенитные ракеты они теперь могут запускать с помощью установок ЗРК «Бук» - после проведённой доработки этих комплексов, многие из которых оставались до недавнего времени на хранении или даже были списаны.

ну ну, посмотрим что у этого колхоза " очумелые " ручки получится...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»