В британской прессе: Поставкой колёсных танков AMX-10RC Франция нарушает «военное табу», сохранявшееся несколько месяцев

На Западе анализируют новые пакеты военной помощи, передаваемые Украине. При этом оценки зачастую выглядят довольно странно.

Так, в британском издании Telegraph вышел материал, где говорится, что «Франция вследствие решения Эммануэля Макрона открывает новую страницу военной помощи Украине, передавая для ВСУ партию бронемашин AMX-10RC».

Это колёсные танки с калибром пушки 105 мм. По состоянию на прошлый год в арсенале Франции таких бронемашин было около 250 единиц. Причём Франция является второй страной в мире по численности AMX-10RC, несмотря на то, что именно во Франции их и разработали в своё время. Произошло это в конце 1970-х годов. На первом месте по числу машин такой серии (AMX-10) – Саудовская Аравия, у которой их более 360 единиц.

Из материала Telegraph:

Красная черта в плане поставки Украине бронемашин западного образца была пересечена. Военное табу, сохранявшееся несколько месяцев, было нарушено. Причём нарушили его те, от кого этого мало ожидали – французы.

Заявление британских журналистов несколько странно в том понимании, что «стреляющую» бронетехнику западного производства Украине передают давно и системно. Например, речь идёт о натовских САУ PzH-2000, которые поставила для нужд ВСУ Германия. И здесь уже нет особой разницы, САУ или колёсные танки страны НАТО поставляют Украине. Вполне понятно, что если вооружённый конфликт затянется, то могут поставить Киеву всё что угодно, вплоть до тех же французских, немецких и американских танков: «Леклерк», «Леопард» и «Абрамс».

Поставка техники натовского образца говорит ещё и о том, что исчерпали себя запасы советских вооружений, которые оставались с прошлых лет в арсенале отдельных стран Запада - в первую очередь стран так называемого бывшего соцлагеря.

Comments

[svp67]

Вот не пойму, а передача Словенией танков со 105-мм НАТОвской пушкой, так это "табу" не нарушало?
Да и сейчас стоит ожидать поставок, массовых поставок М60А3 и Лео-1А4...6

[Ропот 55]

svp67 , преимущества француза если не ошибаюсь в скорости и маневренности, значит либо готовят ВСУ к прорывам на манер сентября, либо скидывают что не жалко.

[Maxim G]

Не только в этом преимущество. Этого бронеавтомобиля с танковой пушкой.
Более дешевый, ремонтопригодный, т.к. по сути автомобиль, ресурс шасси более высокий.

И самое неприятное, это машина с прошлым - его предшественники в Африке себя хорошо показали, например Panhard AML с пушкой в 90 мм поражал танки советского производства.
И есть кому этой тактике научить ВСУ.

[dmi.pris1]

Система управления там достаточно современная.Это очень сеиьезный противник на поле боя.

[Maxim G]

Это уходящая для Франции машины - сейчас новый Ягуар, причем массовый, с пушкой 40 мм, ПТРК, КАЗ.
При этом по сообщению прессы какие-то снаряды для пушки для поражения воздушных целей.

Но дело не в этом, помните несколько месяцев назад, когда шли новости - что подвижные украинские отряды с легкой бронетехникой, внедорожниками обходят, окружают, наносят поражение.
Так вот эта тактика применялась в Африке, в том числе в войне Тойот (Чадом против Ливии) - Чад поддерживался Францией, там были и поставленные Францией внедорожники Тойота, ПТРК Милан, и предшественник Panhard AML с пушкой в 90 мм.
Вкупе с информацией о поставке американских и немецких бронетранспортеров, такая картина вырисовывается.

[bayard]

Цитата: Maxim G

подвижные украинские отряды с легкой бронетехникой, внедорожниками обходят, окружают, наносят поражение.

Это было в начале осени и на участке , где у них было фатально подавляющее превосходство в численности л\с (в 7 - 10 раз) , да в лесистой местности , где небольшие разведывательно-диверсионные группы в большем количестве , имели все шансы на успех ... И имели успех . Ибо у ВС РФ к тому моменту уже не оказалось резервов .
Сейчас такого нет и уже не будет . Как уже нет и численного превосходства (кратного) . Сейчас противник опасается и боится уже нашего наступления . Ибо мобилизация проведена , войска прошли подготовку и боевое слаживание , получили вооружение и теперь прибывают в места развёртывания . И их численность серьёзно больше заявленных 300 тыс. Да и отдохнувшие после ротации ветераны весенне-летних боёв уже вернулись в строй .
Думаю эти колёсные танки и хорошо бронированные БМП до Донбасса не доедут , а останутся для укрепления границы с Белоруссией и Киева , ибо там они ждут от нас неприятностей .
Колёсные танки не нуждаются в трейлерах для переброски по дорогам общего назначения и вполне годятся для оборонительных боёв (маневренная оборона) . А наступать в наших полях на Донбассе ... это нонсенс .
И у нас наконец-то ударили морозы - с утра в Донецке -14 градусов . И снег . Значит скоро можно наступать .

[Sebostyuan]

Вся новая техника пойдёт на пополнение новых 4ех бригад.
Это уже будут бригады с сильно возросшими возможностями по защите, поиску и порожению целей.
Чем мы можем ответить? Выставлять против них соеденение с целью сражения железа против железа- будет скорее не правильно.
Самоноводящиеся боеприпасы к РСЗО "Град" с комулятивными БЧ, Касетные бомбы самонаводящимися элементами. ПТРК на основе "Ланцета". Насыщение войсках Краснополем и средствами целеуказания для него.
Коптеры с грузаподьёмностью несколько кг. способные бросать гранаты к РПГ. Это, что касаеться сухопутных частей.
Ну, а в целом без уверенного господства в воздухе, всё это бадания с неизвестным итогом.

[Maxim G]

Вертолеты с бортовым комплексом обороны и ПТРК, массово.

Цитата: Sebostyuan

Чем мы можем ответить?

[Eroma]

В Африке стрельба шла по Т55 в лучшем случае и преимущество было за счёт тепловизора, т.е. без ответного огня.
На самом деле АМХ10 это старый аппарат, максимум огневая поддержка, против танков он откровенно слаб! Спихивают что не нужно, по опыту я так понимаю в ход пойдут Лео1 и АМХ30

[Maxim G]

Пушка у него как раз против танков.
Т-54 и Т-55 подбивались и 90 мм пушкой.

[ВАШ]

Цитата: Maxim G

например Panhard AML с пушкой в 90 мм поражал танки советского производства.

Какие? Т-34? Читал что этому танку приписывают поражение Т-54 и Т-62 так и Абрамс подожгли из ДШК. Все это единичные случаи, если не придумки. Этот Panhard AML исключительно противопартизанское оружие ибо прошивался насквозь оба борта обычным 12.7. Винтовочную пулю держал хорошо.

[Maxim G]

90 мм поражала Т-34/85, Т-54, Т-55.

Цитата: ВАШ

Какие? Т-34? Читал что этому танку приписывают поражение Т-54 и Т-62 так и Не только с Абрамс подожгли из ДШК. Все это единичные случаи, если не придумки. Этот Panhard AML

[Sith]

Преимущество очень спорное ... словенский танк может с горем пополам свалить с простреливаемой артой местности ...
Колёсный танк с противопульной бронёй имеет меньше шансов ... а стрелять из засады это до первого ж выстрела ... если БЛА не увидят его ещё раньше

[ВАШ]

Скорость и маневренность колесного танка по украинской грязи? Не смешно.

[strannik1985]

Более того, какая разница для России между передачей Францией колёсных танков или Польшей Т-72?

[AlexFly]

Какая разница? Существенная и выражается в количественном образе погибших сыновей Родины .... Или вы про щепки любите рассуждать?

[Сергей3]

Вот не пойму, а передача Словенией танков со 105-мм НАТОвской пушкой, так это "табу" не нарушало?

До сих пор передавался всякий морально устаревшей мусор с хранения, это первые актуальные НАТОвские танки. После этого они могут валом пойти вместе с экипажами.

[Sith]

Ну колёсный танк экзотическая вещь ... при чём тоже родом с 70х

[ВАШ]

Те танки типа старые и еще советские Т-55, а эти ух какие новые.

[dmi.pris1]

Какое "табу"Все идет по нарастающей.Просто другие страны Запада выжидают,присматриваются,готовят то,что могут передать.В этом году пойдет и более серьезное вооружение

[Ропот 55]

dmi pris 1 , так Запад и не скрывает что задача номер один уничтожение России как единого государства а для этого и танки и самолёты и ракеты дальнобойные не пожадничают.

[Ропот 55]

Советские запасы закончились так это не беда, Запад подкинет и само железо и Б. К. и расходники и форму и медицину лишь бы ослабить и уничтожить Россию, а кончатся украинцы, подзабьем склады и подожгем с другого бока, соседей из бывших у нас много и их элиты денежки и власть любят больше чем жизни своих соотечественников.

[голос_разуma]

ага не беда. особенно ремонтировать и чинить и обслуживать мелкие партии машин от 40 до 100 штук размазанных по всем подразделениям. Всего и делов, иметь запчасти и ремонтную базу от австралийских бушмастеров и американских брэдли до немецких мардеров. Совсем не вызывает затруднений. То же самое и с Бк для минометов и арты разных моделей и комплектов. Надо снабжение мелким партиями на разные калибры и модели организовывать вместо одной номенклатуры. да в боевых условиях иногда и один то калибр снарядами не могут обеспечить А тут пожалуйте и французских цезарей и американских "топоров" одновременно с советскими гаубицами каждый комплектом снабжать. И так всего чего не коснись. ну и конечно спецы по ремонту этой техники. Вы что-нибудь понимаете в двигателе брэдли? а думаете воююище малороссы далеко от вас ушли?

[dmi.pris1]

Вот тут соглашусь.Разномастная техника-ужас МТО..Про снаряды.Основные калибры 105 и 155мм.И снаряды,насколько я знаю для каждого калибра унифицированные.Но!Техника,это-расходник.Их цель,мобильными силами прорвать нашу оборону и это надо иметь в виду.

[belovvladimir]

Хранцузы берега попутали , как я посмотрю на этот цирк, то в НАТО реально ищут как не то что насолить, нагадить России но и реально конфронтации, политика европейских марионеток доведёт мир не до хауса а до уничтожения всего человечества, и кому нужны будут потом эти их опровдания , или деньги, яхты, комфорт и т.п, дурачьё одним словом, кончится резерв буду мочить европейцев, у меня столько ненависти как к гендерной Европе так и к самим кукловодам, мрази легушатные, ну не дают спокойно жить другим, я то пожил свое, детей жалко, ну если надо будет, возьму ружье и на фронт, уродов этих европейских мочить, а всё это, отголоски действий Кровавого Пастора!

[monetam]

Просто оружие советских систем уже закончилось. Нельзя на союзников прикрикнуть, что бы " помогли", ни купить где-то в Африке или Азии. Так что сейчас вынимают то, что есть в своих запасниках.

[Николай310]

собрать бы всех этих "России некуда спешить" и "время работает на нас" и в Вагнер на передок отправить...

[Вождь_Бармалеев]

Табу - марабу - бу-бу-бу... Детский сад- штаны на лямках. Неужели ещё остались наивные утописты, искренне полагающие, что войны ведутся по правилам? На войне действует только одно правило - НИКАКИХ ПРАВИЛ. И тот, кто этого не понимает - проигрывает. Гарантировано.

[Egeny]

Цитата: голос_разуma

Вы что-нибудь понимаете в двигателе брэдли? а думаете воююище малороссы далеко от вас ушли?

Так это и хорошо, что не понимает. Пусть ВСУ-шные "менагеры" и ремонтники репу чешут

[Сергей3]

Так это и хорошо, что не понимает. Пусть ВСУ-шные "менагеры" и ремонтники репу чешут

Они не будут ничего чесать, танки пойдут вместе с экипажами и механиками. Обученных этому негров, арабов, поляков и прочих в мире как грязи.

[AlexVas44]

...если вооружённый конфликт затянется, то могут поставить Киеву всё что угодно...

Этим всё сказано. Будут тянуться действия российских ВС "согласно утверждённой свыше диспозиции", то будут и «Леклерки», «Леопарды» и «Абрамсы», ну и "Челленджеры" .....

[tralflot1832]

Какое "табу" преодолел макорон,кто это "табу" ему устанавливал?

[AlexVas44]

Цитата: голос_разуma

Вы что-нибудь понимаете в двигателе брэдли?

Не очень сложнее Caterpillar, Cummins,Renault и прочих, успешно эксплуатирующихся в той же Украине. А вот в остальных вопросах Вашего комментария есть разумное, но это опять же проблемы уже не российские.

[LukaNord]

Что то мне подсказывает чуйка ,что на этих танках и прочих бмп ,будут натовские экипажи ..Ждем фото горящей бронетехники !!!

[ratoborets]

Нет никаких табу. Если они и есть, то только у высшего российского руководства в голове.

Запад же готов поставить, что угодно. Они действуют планомерно и методично, постепенно поставляя все более и более серьезные вооружения. Сначала одна страна заявляет о поставках нового вида вооружений (в данном случае Франция и AMX-10RC). Потом смотрят на реакцию российского руководства. Если реакции нет, то начинают более массовые поставки, а также присоединяются другие страны, поставляя схожие вооружения.

[Лара Крофт]

На первом месте по числу машин такой серии (AMX-10) – Саудовская Аравия, у которой их более 360 единиц.

Это понятно основное ТВД, где их применяли это Африка (операция в Мали, Чадско-Ливийская война с участием французских войск, Марокко гоняло ею повстанцев в Западной Сахаре) и БВ (Первая война в Ираке), в этих конфликтах БРМ хорошо себя показала...
На Европейском ТВД, особенно в урбанизированной местности Украины, она будет слишком заметной....
Данной БРМ уже, есть замена для французских СВ и частях французского ИЛ....
EBRC Jaguar или боевая разведывательная машина "Ягуар"

[iouris]

Следует понимать одно: "леопарды" поставлены будут. Они ведут дело к тому, чтобы РФ первой применила ядерное оружие в Европе. А иначе зачем всё это? Но в таком случае начинать надо с ядерного удара по США и Британии. Да и по Австралии с Канадой. И тогда все будут довольны.

[Владимир80]

Если будет удар тяо по окраине никто не будет вписываться, если по другим странам - это будет конец света для северного полушария

[Лара Крофт]

Цитата: iouris

"леопарды" поставлены будут.

Новыми "Леопард-2 А7" будут укомплектовываться новая 3-я тд СВ ФРГ, все б/у "Леоапрды-2" более старые модификаций забрала себе Польша и вряд ли она их отдаст ВСУ пока не пополнит свой танковый парк "Абрамсами" (новыми и б/у) и К2, финны тоже свои "Леопарды-2" неотдадут, они относительно недавно сами на них с Т-72 пересели и теперь они почти в НАТО, а РФ собирается в Карелии АК разворачивать, у др. стран НАТО их "кот наплакал" или они превращены в рухлядь (Испания, Португалия).... Ну а "Леопарды-1" нет смысл поставлять, все сгорят не сопротивляясь от старых модификаций Т-72

[g_ae]

Какое, нафиг, табу? По-моему это только российское руководство придумывает для себя какие-то непонятные и невразумительеые правила, продольные красные линии и упорно им следует себе же в ущерб. Ну, нарушили они табу и че? Транспортную инфраструктуру и мосты на запаленщине и через Днепр когда разрушать будут? Или опять ждём, когда шумеры группировку подготовят и перебросят?