Литовский канал: В сравнении с позднесоветским периодом численность населения Литвы к 40-м годам XXI века упадёт почти вдвое

126
Литовский канал: В сравнении с позднесоветским периодом численность населения Литвы к 40-м годам XXI века упадёт почти вдвое

По прогнозам, сделанным экспертами национального радио и телевидения LRT, в последующие 20 лет Литва рискует столкнуться с крупнейшим снижением численности населения. В материале повествуется о подготовке рабочей группой Сейма (высший законодательный орган Литовской Республики) по вопросам демографии прогноза динамики народонаселения на ближайшие 20 лет. Так, к 2045-му году её население сократится до 2 млн человек.

В то же время в публикации были предоставлены данные, согласно которым на 1992-й год (после распада СССР) на территории Литвы проживало 3,7 млн человек. На сегодняшний день этот показатель составляет 2,841 млн человек. То есть, за 30 лет население прибалтийской республики сократившись практически на 1 млн жителей (более чем на четверть).



По этой причине, прогнозы экспертов в этом отношении в обозримом будущем далеко не радужные: в Литве продолжит фиксироваться убыль населения. Таким образом, уже к началу следующего десятилетия в стране останется около 2,5 млн жителей, в то время как к 2045-му их число уменьшится ещё на 0,5 млн человек и, как уже было отмечено, не будет превышать 2 млн. То есть, в сравнении с позднесоветским периодом численность населения Литвы к 40-м годам XXI века упадёт почти вдвое.

В конце ноября прошлого года британский обозреватель Джон Хенли, в своей публикации для газеты The Guardian, указал на проблемы уменьшения населения и в соседней Латвии. Там население с момента развала Советского Союза сократилось почти на треть. Он также привёл в пример прогноз, составленный ООН, о том, что Латвия станет одной из стран Европы, где будет остро стоять демографический вопрос, в результате чего она лишится ещё более 20% от общего числа её жителей уже к середине этого столетия. Аналогичная ситуация ожидается и в Болгарии, Эстонии, а также на Украине, где от позднесоветского показателя едва осталась половина.
126 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    7 января 2023 15:21
    В советское время в Литве рождаемость была выше, чем в Латвии и Эстонии. И доля нелитовского населения была гораздо меньшей по сравнению с долей неэстонского населения в Эстонии и нелатышского в Латвии. Поэтому и гражданство всем дали.
    1. +7
      7 января 2023 15:21
      Уже в 2025 году население Литвы составит 2,5 млн.,а не к началу следующего десятилетия.
      Местные жители в Литве бьют тревогу — самые ходовые продукты дорожают каждый день. По словам местных, теперь приходится обходить все магазины в округе в поисках скидок. Кроме того, приходится внимательно изучать упаковки. В некоторых магазинах идут на хитрость — прикрывают растущие цены уменьшением веса фасованного товара, чтобы не отпугнуть покупателей.


      По данным местной прессы, средняя корзина самых дешевых продуктов в Литве за год подорожала на 36,4%. Местный ценовой портал сравнил цены декабря 2022 года с ценами 2021 года и выяснил, что средняя «корзина» самых ходовых товаров подорожала на 20,24 евро.Из 52 отслеживаемых порталом товаров подорожали - 50. Дешевле стали только две категории — рис и самый дешевый чай. Дороже стали бананы, яйца, ферментированный сыр, морская щука, колбаса, сахар, сметана, томатный сок, макароны.

      https://dzen.ru/a/Y7a-kaq_PRqaHo8n

      Но так сейчас во всей Европе.В той же Польше участились кражи в магазинах,так как резко выросли цены на всё.
      1. +6
        7 января 2023 15:38
        Полагаю, в ЕС им посоветуют открыть границы для беженцев из Африки.
        Даже гранты из бюджета на это выделят.
        Ситуация выправится быстро. Негры - они и в Литве будут неграми.
        Глядишь, лет через тридцать чОрная республика Литва начнёт требовать репарации с остатков белого населения, или убраться с их территории куда подальше, самим места мало, чтоб ещё всяких белых кормить.
        1. +2
          7 января 2023 16:00
          Беженцы быстро сделают то же, что и литовцы - свалят в более благополучные страны, границы-то открыты будут для них
      2. 0
        7 января 2023 15:41
        .......к 2045-му году население сократится до 2 млн человек.

        Хммм, нехорошо. Ситуацию надо срочно исправлять и распахнуть двери для переселенцев из Марокко, Ливии, и др. стран Азии и Африки.
      3. +4
        7 января 2023 15:46
        В той же Польше участились кражи в магазинах,так как
        Туда приехало на пожить полтора миллиона украинцев yes .Защитники Европы платить из принципа не хотят laughing .
      4. +4
        7 января 2023 17:50
        Цитата: Orange-Bigg
        В некоторых магазинах идут на хитрость — прикрывают растущие цены уменьшением веса фасованного товара, чтобы не отпугнуть покупателей.

        А у нас не то же самое?

        Я уже забыл, когда последний раз видел молоко 1 литр, рис-гречку 1 килограмм, масло в пачке 250 граммов (маргарин, правда, остался).
        Вершина - взял как-то молоко в бутылке 835 мл. Чо не 800? Чо не 850?
        Сметану скоро в стаканчиках будут по 135 граммов продавать. Где советские 200 граммов сметаны и 500 кефира?
        А кассирам в "Магнитах-Пятёрках" не надоело возвраты на кассе делать из-за того, что цена на колбасу и сыр то "за штуку", то "за 100 граммов". Стесняются написать, что самый завалящий сыр стОит 480 рублей килограмм, а бабульки берут нарезанные кусочки, думая, что цена в 75 рублей за такой кусочек (а не за 100 граммов!) вполне подходящая. Как-то в "Магните" заплатил за бабульку 200 рублей. Аккуратная, но, видно, совсем не богатая пенсионерка заплакала на кассе, когда ей сказали, что цена на ценнике не за кусок сыра, а за 100 граммов. Хотела вернуть, я попросил принять в подарок. Жалко стало.

        У меня есть любимый рецепт ватрушки, там нужно 500 граммов творога. Если не успеваю с работы заехать на рынок и взять развесного, то в "Магните" купить две пачки творога по 250 граммов невозможно.

        У нас "маркетологи" не меньше задолбали.
        1. +1
          7 января 2023 18:03
          Этому приему сто лет в обед, помню в 90-е орехи покупали в магазине, так упаковка со 100 г до 40 г похудела за несколько лет при росте цены
          1. +2
            7 января 2023 19:10
            Цитата: alexoff
            Этому приему сто лет в обед, помню в 90-е орехи покупали в магазине, так упаковка со 100 г до 40 г похудела за несколько лет при росте цены

            К этому нужно добавить, что за советское время упаковки не худели.
            Настолько уж экономика была "не эффективной".
      5. -8
        7 января 2023 18:53
        Уже в 2025 году население Литвы составит 2,5 млн.,а не к началу следующего десятилетия.

        Да и та численность с учётом уже уехавшего населения,иначе статистика будет еще вполовину хуже .))))
        А секрет очень прост - прибалты (литовцы,эстонцы и латыши) - искусственно созданные народности ,с целью оторвать Россию от доступа к морю. И эти искусственные народности, себя ещё совершенно не осознали как народ (и не осознают) , поэтому и разбегаются со своей Родины при первой же возможности.
        Вон посмотрите на цыган или курдов - они давно осознали себя как народ ,и не теряются или растворяются в окружении других народов и в других странах ,как прибалты.
        1. +3
          7 января 2023 19:30
          Цитата: lucul

          А секрет очень прост - прибалты (литовцы,эстонцы и латыши) - искусственно созданные народности ,с целью оторвать Россию от доступа к морю. .
          Первое упоминание слова Литва в Кведлинбургской хронике датируемая 1009г.
          hi
          1. -3
            8 января 2023 12:49
            Первое упоминание слова Литва в Кведлинбургской хронике датируемая 1009г.

            Вы разницу между народом и племенем - способны осознать ? ))))
      6. +3
        7 января 2023 20:49
        Цитата: Orange-Bigg
        Уже в 2025 году население Литвы составит 2,5 млн.

        А мне вот совсем по барабану сколько у них там кого останется. Нам надо думать сколько будет нас и что в этом направлении нужно делать, а не тыкать пальцем на проблемы соседей.
  2. +5
    7 января 2023 15:26
    Если в Литве хорошо, то почему она чемпион Европы по суициду?
    Преобладают смертельные отравления лекарством безрецептурного отпуска.
    1. +2
      7 января 2023 15:30
      Цитата: Шалтай
      ..... смертельные отравления лекарством безрецептурного отпуска.

      Это право на эвтаназию так работает, что в этом странного? Не зря же в ЕС его предоставили
  3. 0
    7 января 2023 15:26
    Вот ведь как плодились-разможались недобалты при оккупантах! Ровались, что СССР их всех обеспечивает! Видимо, назло коммунистам и всему СССР старались. А теперь для гейропы не стараются, или жрать нечего request
    1. +2
      7 января 2023 15:44
      Привет Дмитрий soldier
      Так то их дела... освобождают "жил площадь" под будущих, новых гейропейских жителей.
      Т. к. в остальной гейропе не лучше, понятно, кто эту жил площадь займёт.
      Короче, шоб посмотреть на арапов, не надо будет в Африку ездить, все рядом будет.
      1. +1
        7 января 2023 17:51
        Приветствую Виктор! hi
        Цитата: rocket757
        ........ освобождают "жил площадь" под будущих, новых гейропейских жителей......

        Хамелеоны----они ещё те! При СССР и гобелены ткали, и мозаики делали и памятники революционные с красными звёздами, флагами. И книги патриотические, антигитлеровские, у нас дома есть несколько огромных книг с того социалистического времени, изданных у них в республиках.
        1. +2
          7 января 2023 19:21
          Да фиг на них... сами себя уконтропупят.
          У нас есть за что поговорить о более важном и интересном.
      2. 0
        7 января 2023 19:15
        Цитата: rocket757
        Короче, шоб посмотреть на арапов, не надо будет в Африку ездить, все рядом будет.

        А им-то что в относительно холодных краях делать, если кормить их будет некому?
        1. +1
          7 января 2023 19:24
          Да фиг их знает.... пальмы не растут, зимой не айс, кормить на халяву, скорее всего, не будут...
          Не понятно, кого туда геропейские бюрократы заселят request
          Их дела, их забота, теперь и потом.
          1. +1
            7 января 2023 19:49
            Цитата: rocket757
            .... пальмы не растут, зимой не айс, кормить на халяву, скорее всего, не будут.....

            Поляки не хотели выполнять требования ЕС----их заставили.Наказали материально, €€€. И этих заставят. Другое дело, сами бешенцы не очень-то хотят туда ехать, laughing как к финнам
            1. +2
              7 января 2023 20:07
              Да фиг на них всех!
              Нам бы своё сохранить, собрать воедино, укрепить и направит по правильному пути, тогда нам будет пофиг вообще, на всех и вся!!!
              1. +2
                7 января 2023 20:39
                СССР сумел окружить себя дружественными странами.
                А РФ , возглавляемая либерастами, дружеские страны и республики потеряла. Граница с НАТО приблизилась
                1. +1
                  7 января 2023 21:21
                  Политическое руководство СОЗДАВАЛО... подконтрольной, лояльное пространство!!!
                  Про дружбу... это совсем другой коленкор и очень долгое разбирательство, чего, как, зачем и на какой основе оно было создано.
                  Дмитрий, совет, избавляйтесь от иллюзий, опирайтесь на ФАКТЫ.
                  Были страны, где часть населения встречали советских с распростертыми обьятиями... да, так было, но в тоже время, другая часть держала фигу в кармане... увы и такое было.
                  Потом все и вылезло, явно, порой и самым диким, трагичный образом.
                  Надо все это принять и помнить, что не топтатся по старым граблям.
                  1. +1
                    7 января 2023 21:35
                    Цитата: rocket757
                    Политическое руководство СОЗДАВАЛО... подконтрольной, лояльное пространство!!!
                    Про дружбу... ....? другая часть держала фигу в кармане... увы и такое было.Потом все и вылезло, .

                    Да, зачастую дружба была благодаря материальной помощи
                    .... Но для СССР было важно восстановиться после ВОВ. А , как мы знаем теперь, у Запада были другие планы. Правда, когда эту задачу выполнили, разрушители СССР уже додумались как чего дальше
                    1. +1
                      7 января 2023 22:09
                      Советский союз, после войны, восстанавливаю СОВЕТСКИЙ НАРОД!!!
                      Чего и кому это стоило, вопрос не самый лёгкий... начнёшь разбираться, закопаешся по самую маковку!!!
                      Не стоит оно того... что было, то и было, прошло и... забывать не стоит, но и копатся/разбираться... не хочется, тем более, есть дела и поважнее, сейчас и на долгое время, пожалуй. Надо двигаться вперёд.
                      1. +1
                        7 января 2023 22:40
                        Цитата: rocket757
                        Советский союз, после войны, восстанавливаю СОВЕТСКИЙ НАРОД!!!.....

                        Да, за прошлый век весь мир мог 2 раза видеть
                        русское чудо

                        Индустриализацию после Революции и восстановление народного хозяйства после ВОВ.
                        На самом деле, когда в 90х задружили с западом и разрешили наши архивы, то многие их писатели, политологи и др приезжали к нам изучать именно послереволюционное время, послевоенное, и саму Революцию.
    2. +4
      7 января 2023 15:59
      что значит "обеспечивает"? напомню,что в СССР статья за тунеядство существовала до 1991-го года...и литовцы работали так же,как и в других республиках. возможно в них и вкладывалось несколько больше,чем они отдавали в союзный бюджет...но нахлебниками и тунеядцами вряд ли можно назвать всё-таки...так же и не все области РСФСР отдавали больше,чем потребляли...

      может хватит вот этих разговоров про "обеспечивание"? на 2022-й год дотационными являлись 62 региона РФ,в том числе большинство национальных республик,кроме Татарстана,и большинство русских областей центральной России...теперь будем от Кавказа,Карелии,Удмуртии и так далее отказываться? а от нищего Алтая тоже? от Курганской,Орловской,Тамбовской областей тоже??? ну и где мы остановимся? на Московском княжестве??? конструктивненько...

      Вы 30 лет живёте без "обиравших" вас украинцев,литовцев и молдован...а процветания в Псковской,Ивановской и т.д.областях что-то не наступило..

      население Тамбовской области в 1989-м году составляло 1млн 300тыся человек...в 2021-м уже около 990тысяч...минус 400 тысяч,то есть почти треть населения...точно такие же цифры по Ивановской области...Нижегородская область потеряла 600 тысяч из 3,7 млн 1989-го года...раньше их литовцы с украинцами объедали,сейчас кто???

      с такой депопуляцией и высасывание Москвой(которая всё больше превращается в город-паразит) лучших кадров в России скоро жить будет некому,кроме кавказцев и азиатов...а русский народ является на этой территории действительно системным,государствообразующим...и вымирание русских областей является катастрофой...только зачем над этим задумываться? проще над Литвой хихикать...
      1. 0
        7 января 2023 16:17
        Вот именно, над Литвой хихикаем, а к примеру, Псковская область на границе с Евросоюзом в это время вымирает ударными темпами.

        Псковстат опубликовал данные рождаемости и смертности в регионе с января по май 2022 года. За этот период в области родилось 1 737 человек и скончалось 4 975 – за пять месяцев зафиксировали в 2,9 раз больше смертей, чем рождений.
        «По сравнению с аналогичным периодом предыдущего года коэффициент рождаемости в регионе уменьшился на 16,9 % и достиг уровня 6,9 человека на тыс. населения», – следует из данных ведомства.
      2. 0
        7 января 2023 16:19
        При СССР все руспублики участвовали в экономике и соответственно всё население было задействовано, говорить что все там были кем то обеспечены все равно плевать себе в лицо, тогда люди знали цену труду и государство ценило трудового специалиста. Видимо многие считают достижением монгерштены и инстасамки?! Не надо хаятт СССР, не будь его и особо его ЯО ещё не факт где проходило бы СВО
      3. +3
        7 января 2023 16:44
        Россия эти самые почти тридцать лет платила долги. В том числе за Казахстан (получивший территории, государственность, промышленность, самое понятие "казах'), Украину, Прибалтику и всех остальных гордых и независимых.
      4. 0
        7 января 2023 19:24
        Цитата: Николай310
        что значит "обеспечивает"? напомню,что в СССР статья за тунеядство существовала до 1991-го года...и литовцы работали так же,как и в других республиках. возможно в них и вкладывалось несколько больше,чем они отдавали в союзный бюджет...но нахлебниками и тунеядцами вряд ли можно назвать всё-таки...так же и не все области РСФСР отдавали больше,чем потребляли...

        может хватит вот этих разговоров про "обеспечивание"? на 2022-й год дотационными являлись 62 региона РФ,в том числе большинство национальных республик,кроме Татарстана,и большинство русских областей центральной России...теперь будем от Кавказа,Карелии,Удмуртии и так далее отказываться? а от нищего Алтая тоже? от Курганской,Орловской,Тамбовской областей тоже??? ну и где мы остановимся? на Московском княжестве??? конструктивненько...

        Вы 30 лет живёте без "обиравших" вас украинцев,литовцев и молдован...а процветания в Псковской,Ивановской и т.д.областях что-то не наступило..

        население Тамбовской области в 1989-м году составляло 1млн 300тыся человек...в 2021-м уже около 990тысяч...минус 400 тысяч,то есть почти треть населения...точно такие же цифры по Ивановской области...Нижегородская область потеряла 600 тысяч из 3,7 млн 1989-го года...раньше их литовцы с украинцами объедали,сейчас кто???

        с такой депопуляцией и высасывание Москвой(которая всё больше превращается в город-паразит) лучших кадров в России скоро жить будет некому,кроме кавказцев и азиатов...а русский народ является на этой территории действительно системным,государствообразующим...и вымирание русских областей является катастрофой...только зачем над этим задумываться? проще над Литвой хихикать...

        Дотационность эта объясняется выгребанием всех налоговых ресурсов в центр (по сравнению с советскими пропорциями) и безналоговостью для местных бюджетов (а часто и для российского) сетевиков. Кстати и бенефициары энергосетей ныне за бугром. Инфу копнуть легко.
    3. +1
      7 января 2023 17:58
      Дмитрий, hi!
      Цитата: Reptiloid
      Радовались, что СССР их всех обеспечивает!

      Они считают, что это "они Россию кормили".
      Я уже 30 лет не могу понять, чем именно "кормили"? Весь Советский Союз и РСФСР, в частности, питались исключительно шпротами и рижским бальзамом?
      Если только вот этим, с позволения сказать, "блюдом", обогатили наш рацион? Так я лично такого не ем...
      1. +1
        7 января 2023 18:37
        Да, Игорь! hi Поэтому, наверное и возник такой молочный суп с рыбой --- что нашлось, то и бросили в кастрюлю. Сочетать несочетаемое!!! Мясо, наверно, только при СССР и распробовали! Сами льстили, как им хорошо жилось, а кукиш в кармане держали...
        1. +1
          7 января 2023 19:40
          Надо думать о будущем, прошлое было и прошло, напоминала, но не пример для подражания...
          Строить новое, двигаться вперёд.
          Мы успеем наделать и новых ошибок, но это лучше чем топтатся на месте!
          1. +2
            7 января 2023 19:57
            Виктор, когда у России(СССР) была большая главная идея , поятная, приемлемая и важная для ВСЕХ, тогда силы всех объединялись и все выполняли её. Это всем можно увидеть в прошлом веке
            1. +2
              7 января 2023 20:05
              Дмитрий, кроме объединяющий идеи, необходим объединяющий центр, которому верят и идут за ним значительная, подавляющая масса граждан страны!!!
              Как у нас с этим сейчас... даже говорить не хочется, сразу приходят на ум слова такие... яркие, понятные каждому, но низя.
              Нет у нас Данко с пламенный сердцем, ничего похожего нет, увы...
              Мы пытаемся самосохранится на остатках того, ещё советского, русского, что обьединяло нас прежде, да супротивники навалили того, чего наш народ не хочет принимать вообще и никак. Вот и стоим, шатаемся, а надо двигаться вперёд.
              1. +2
                7 января 2023 20:34
                Я очень много думал обо всём об этом, Виктор!
                Нет у нас Данко с пламенным сердцем

                Получается, По-моему, Данко не должен быть один. Должно быть много единомышленников с одной идеей. Говорят, раньше дети часто задавали такой вопрос:
                Если бы Ленина арестовали ночью 25октября, то Революции бы не было? ....

                На что им учителя отвечали, что у Ленина были большевики-саратники и они могли заменить его. Революция бы произошла.
                1. +2
                  7 января 2023 21:24
                  Данко, это образ! Каково воплощение его, личное, коллективное, без разницы.
                  Хотя конечно, группа единомышленников, более перспективной кажется, чем один, про все и за все.
  4. +1
    7 января 2023 15:27
    Предлагаю впустить беженцев на пмж и желательно из воюющих стран типа Афганистана,Ливии,Сирии.И тогда всё сразу станет лучше laughing заживёте!
  5. +6
    7 января 2023 15:27
    А чего ожидать от нынешней ситуации? Работы в стране нет, молодежь разбегается, перспектив на будущее нет.
    1. 0
      7 января 2023 19:28
      Цитата: AlexGa
      Работы в стране нет, молодежь разбегается, перспектив на будущее нет.

      Для сноса советских памятников много работяг не нужно.
      А остальное - "побарабанно".
      Может когда и очухаются..
  6. -4
    7 января 2023 15:30
    В РФ думаю тоже прилично уменьшится.
    1. 0
      7 января 2023 15:34
      В РФ думаю тоже прилично уменьшится.
      Ага... В России как раз увеличится за счёт новых регионов.
  7. 0
    7 января 2023 15:33
    Ну, как вариантик, чтобы деточки появлялись нужны мужчина и женщина. А вот в свете Европейских радужных течений с деточками проблемки будут.
    1. 0
      7 января 2023 19:32
      Цитата: Dimy4
      Ну, как вариантик, чтобы деточки появлялись нужны мужчина и женщина. А вот в свете Европейских радужных течений с деточками проблемки будут.

      Для этого мужчина и женщина ещё должны быть уверены, что смогут вырастить и знать зачем.
  8. +2
    7 января 2023 15:41
    Литовский канал: В сравнении с позднесоветским периодом численность населения Литвы к 40-м годам XXI века упадёт почти вдвое
    вымрут и что с того? Заселят бармалеями с востока и Африки, делов то.
    1. 0
      7 января 2023 18:30
      Цитата: rocket757
      .....вымрут и что с того? Заселят бармалеями.....

      Да и у Польши маниакальная идея "величия"
      от можа до можа

      Наверно и на эти земли собираются ассимилировать. На что литовцы согласятся, я думаю. Це Еуропа!
  9. +3
    7 января 2023 15:43
    Литовкам при общении с американскими солдатами надо перестать предохраняться. И тогда афролитовский бэби-бум разом решит все проблемы.
    1. +2
      7 января 2023 15:46
      Литовкам при общении с американскими солдатами надо перестать предохраняться. И тогда афролитовский бэби-бум разом решит все проблемы.
      Лучше посоветуйте это украинским женщинам. Вот и сразу денацификация и произойдёт. Трудно будет зиговать имея на руках смуглых детей...
      1. -2
        7 января 2023 18:51
        Лучше посоветуйте это украинским женщинам.
        Поздно. Там уже давно все половозрелые самки лягут под любого, лишь бы деньги были. А турок это, араб или негр им абсолютно пофиг.
  10. +2
    7 января 2023 15:43
    Вот интересно и как же они объясняют, что при "кровавом" "совке" численность населения росла, а сейчас в "демократичном" государстве падает?
    1. +2
      7 января 2023 15:52
      У трибалтов есть отмаз по этому поводу:
      -при СССР население Прибалтики увеличивалось из-за мигрантов и их размножения;
      -в нынешние благословенные времена население пользуется достижениями демократии - мобильностью, например.
      Вообще этот отток принято не замечать. Начальство там в основном всё с паспортами Германии, Канады, США - им на проблемы местных как тому шерифу на проблемы негров. Искренне уверены, что если начнётся, самолет персонально за ними пришлют.
      1. +1
        7 января 2023 16:08
        Цитата: Мур
        Искренне уверены, что если начнётся, самолет персонально за ними пришлют.

        А получат пинок с телеги, за которую будут цепляться, что бы попасть в обоз уходящих оккупантов...
  11. +4
    7 января 2023 15:45
    Когда ездил в Латвию заметил особенность. В городе где жили родители отмечал две категории примерно от новорожденных до примерно студентов-выпускников, вторая категория глубоких пенсионеров. Группу работающих отмечал как то мимоходом. Пара военных, несколько полицейских , с десяток безработных без определенного места жительства - жили на дачах (садовых участках). Примерно такое же положение в Риге, там просто это не так видно было, много туристов, поэтому в центральной части не много, но если выехать в район парка 1905 года, в парке Зиедоньдарзс, на конечной остановке в Межапарке обращал внимание на людей ( в основном русских) с потерянным взглядом. Пользовались летним днем чтобы спать и чего-нибудь выпросить. В общем общество ненужных людей в полном расцвете. Мои родственники кое как устроились, родственники жены или в Белоруссии или в Ирландии. Когда смотрю детские представления украинцев об их хорошей жизни без нацистов и без притеснений по национальному языку только удивляюсь, насколько люди головой не думают. Плохо, что в это они верят. И самое паршивое, что у нас в России столько же идиотов, мечтающих о роскошной жизни в ЕС. И главное никто этого не понимает.
  12. -1
    7 января 2023 15:47
    2,8 млн. человек и , пожалуйста, целая страна. А амбиции как , ну хотя бы 20 и более млн.человек. Паниковский по этому поводу сказал бы : " - жалкие, ничтожные люди.."
  13. +4
    7 января 2023 15:52
    Уважаемые комментаторы!
    Внимание, вопрос. (пока на форуме никто на него не ответил( минус не считается за ответ).
    Если из Пскова или Твери можно будет с внутренним паспортом и без визы улететь на ПМЖ в Дублин или Гамбург за 2000 рублей( как в Литве)- сколько народу там останется через три месяца?
    Только честно laughing .
    1. +4
      7 января 2023 15:58
      Если из Пскова или Твери можно будет с внутренним паспортом и без визы улететь на ПМЖ в Дублин или Гамбург за 2000 рублей( как в Литве)- сколько народу там останется через три месяца?
      Только честно laughing .

      Уедут конечно многие, но и многие вернутся. Обожгутся и вернуться. Ну это примерно тоже самое как в Москву и Питер едут. Много народа уезжало, но большинство вернулось. Остались единицы в Москве. (из знакомых). Белгородская область не обезлюдила, население остаётся...
      1. 0
        7 января 2023 16:04
        Уедут конечно многие, но и многие вернутся.
        В Прибалтике так же- возвращаются, накопив на квартиру, покуролесив, разочаровавшись, обломавшись. В Лондоне я встречал шведов, итальянцев,австралийцев, которые на пожить приехали. Моя жена так же уехала из Франции, и во Франции не развернули дебаты о нехватке населения.
      2. +1
        7 января 2023 16:05
        Абсолютно верно. Подавляющее колличество выехавших вернётся.
        Как в том анекдоте:"А вы не путайте туризм с эммиграцией".
        Заявляю это на собственном опыте. Живу, с семьёй, в Германии с 1995 года. Сегодня, по роду своей работы много общаюсь с беженцами с Украины. В основном, женщины с детьми. Как дела на Украине сегодня, в общем все представляют, так вот, по моей оценке, 70-80% хотят вернуться на Украину. Что-то им Европа не понравилась, хотя подобных льготных условий приёма не получал до "украинской волны" никто.
        1. +1
          7 января 2023 16:16
          Как дела на Украине сегодня, в общем все представляют, так вот, по моей оценке, 70-80% хотят вернуться на Украину.
          Вот столько среди них русских. Голос крови не обманишь. Тяжело русскому без Родины.
          1. +1
            7 января 2023 17:56
            99% говорят по русски, но украинство на показ
    2. -1
      7 января 2023 16:03
      А какого члена псковичи и жители Твери забыли в гейропах ваших? Подскажите пару плюсов.
      1. +2
        7 января 2023 16:17
        Подскажите пару плюсов.
        Получать достойную оплату за свой труд?
        1. 0
          7 января 2023 17:09
          А в РФ не получают достойной оплаты?
          Вероятно по причине нищеты перед праздниками по две тележки покупок на кассы вывозили, забиты все рестораны в Новогоднюю ночь, дома отдыха ещё в ноябре бронировали.
          1. +1
            7 января 2023 17:13
            А в РФ не получают достойной оплаты?
            МРОТ в Великобритании- 1335 фунтов на руки.. Средняя в год- 36000 фунтов. Сравните с российской.
          2. -2
            7 января 2023 17:47
            А в РФ не получают достойной оплаты?
            Вероятно по причине нищеты перед праздниками по две тележки покупок на кассы вывозили, забиты все рестораны в Новогоднюю ночь, дома отдыха ещё в ноябре бронировали.
            Вы правы. Кризис во всей красе. laughing
    3. +4
      7 января 2023 16:09
      Не знаю как там Тверь или Псков а я Русский Север ни на что не променяю хоть золотом меня завали. На улице сейчас - 32 , ляпота! good Вам бегунцам из РФ этого не понять, у вас святое только бабло. tongue
      1. 0
        7 января 2023 17:42
        я Русский Север ни на что не променяю
        Зелен виноград laughing .
    4. +5
      7 января 2023 16:09
      Актуальный вопрос, прямо сейчас...
      Встречный вопрос, а что там делать без знания языка, денег и каких то перспектив? Ещё, не малые шансы пересечься с беШенцами... перспектива так себе.
      Не стоит считать наших соотечественников наивным идиЁтами...
      Кстати, у нас пара семей немцев, пометались, туда - сюда и... вернулись. Ещё и пару участков на краю посёлка прикупили, строятся. И шо им там в неметчине не живётся? Там ведь молочные реки текут, в кисельных берегах... али нет?
      В общем, пустой спор, потому как везде, все, по разному, единственного правильного/верного рецепта нет.
      1. +2
        7 января 2023 16:19
        Ещё, не малые шансы пересечься с беШенцами.
        Вы думаете тут пло улицам ходят боевые отряды беженцев и нападают на белых? такие эпизоды конечно есть, но в целом уровень насильственных преступлений тут существенно ниже чем в России. Да и бешенцы у вас свои есть.
        1. +2
          7 января 2023 16:26
          Да, да, вы за всю гейропу так можете сказать или как частный случай, только за свой Дублин?
          А выберете конкретное место, сходное по внешним критериям и сравните глубже, что по чём...
          Вы уверены, что у вас получится в пользу вашего Дублина, например...
          Кстати, на счёт беШенцев, уточните, что вы имели ввиду! Какие и где они у нас есть?
          1. 0
            7 января 2023 16:45
            вы за всю гейропу так можете сказать
            Не был только на балканах(кроме Сербии) и в Швейцарии,Австрии и Греции, так что да, почти за всю. Живу в Лондоне , кстати.
            Какие и где они у нас есть?
            Так на каждой второй ветке ВО на засилье таджбеков жалуются. Или вы хотите сказать что они законопослушные донельзя.?
            1. +1
              7 января 2023 19:00
              А у нас те же "гастарбайтеры" ходят по улицам и кричат... что то, типа "кого ни будь на гиляку", пристают к ... кому угодно?
              А поделитесь, укажите на примеры, факты на стол...
              Про соц сети... там концентрат всяких дуриков, потому как реально, на улицах, да где угодно, они свой бред высказать не могут, сразу или по кумполу получат или в каталажку загремят... а тож вы этого не знаете, если и правда шаритесь везде, а не лезете в любую "клоаку".
          2. 0
            7 января 2023 17:16
            У нас и выходцы из Средней Азии пытаются свои свои порядок навязать, и прибывшие Украины зачастую уверены, что россияне им задолжали.
            1. 0
              7 января 2023 19:05
              У нас это где?
              Сейчас, шило в мешке не утаиш, моментом все выходит наружу...
              Кстати, украинцы, в массе своей, вполне адекватные люди... у нас много таких. Те, кто рискнул поиграться в беШенцев... да таких мизер, на уровне погрешности. Отсев происходит мгновенно, на бытовом или официальном уровне.
    5. +1
      7 января 2023 16:30
      Те, кто с головой дружат, то никто.
      Нужно жилье и работа, начальный капитал, знание языка страны пребывания.
      Есть исключения, мой коллега по ремонту авто (украинец) работает в Италии в автосервисе, так он там всех научил русскому языку. Когда выбивает сухари с клапанов, кричит Ща долбанет (там другое слово).
      1. +2
        7 января 2023 16:48
        Нужно жилье и работа, начальный капитал
        У меня был билет в один конец, 300 евро и паспорт. И вот уже 20 лет здесь. Язык я знал хорошо, правда. А так жилье\работу можно найти онлайн, язык выучить, денег много не надо. У тех кто с головой дружит, это все как раз есть.
        1. +1
          7 января 2023 16:55
          Рад за вас,работа есть разная, в РФ могу проектировать с-мы доступа, видеонаблюдения. А вот работать докером в Гамбурге, даже за большую зарплату - не интересно.
    6. 0
      7 января 2023 16:49
      А что делать в Дублине?
      Идти мыть пол в местном супермаркете?
      1. +1
        7 января 2023 17:15
        что делать в Дублине?
        Что умеешь то и делай. Кладку ложи, цистерны вари ( или супы), машины ремонтируй.
        1. +4
          7 января 2023 17:54
          Зачем мне варить супы в Дублине, если я могу руководить музеем в Подмосковье?
          Зачем мне быть зависимой от мнения граждан чужой страны, если я могу жить в своей?
          Да, образование потеряло в качестве, но тем не менее мои дети учатся на родном языке, им никто не запрещает читать Булгакова и Чехова, в классы не приходят трансгендеры со своими проповедями.
          1. 0
            7 января 2023 18:03
            я могу руководить музеем в Подмосковье?
            Вы можете руководить музеем в Йоркшире или вести раскопки на Сицилии.
            им никто не запрещает читать Булгакова и Чехова
            Здесь им тоже не запретят. А на мой вопрос- сколько останется при открытых границах- вы так и не ответили. И да, трансгендеры тут по школам не ходят - их просто не хватит на все школы laughing Попы со своими не менее абсурдными проповедями тоже не ходят, кстати.. По крайней мере в Англии.
            1. -1
              7 января 2023 18:34
              Ну пара "болторезов" свалят для обслуги ЛГБТ-прайда. Зато воздух в России чище будет.
            2. +1
              7 января 2023 18:59
              Практически у всех моих знакомых была возможность уехать.
              Некоторые ей воспользовались, спустя несколько лет вернулись.
              И огромное количество купило недвижимость за пределами РФ, используют по мере необходимости.
              То есть не путают туризм и иммиграцию.
              И да, вот как раз в нищей Сицилии, откуда и местные стараются сделать ноги музеем руководить так себе идея.
              1. +2
                8 января 2023 13:47
                Цитата: sent26
                Практически у всех моих знакомых была возможность уехать.
                Некоторые ей воспользовались, спустя несколько лет вернулись.
                И огромное количество купило недвижимость за пределами РФ, используют по мере необходимости.
                То есть не путают туризм и иммиграцию.

                исходя из Вашего рассказа, что знакомые купили недвижку за границей, значит они в РФ - весьма богатые люди, так что тут как раз-понятно, что они вернулись - у них тут заработок выше (кстати, а что это они хотели уехать-незаконные заработки?).. но в стране 90% населения-не может себе позволить, вот так взять и купить жилье в том же Берлине, поэтому Ваш пример, просто никак не касается подавляющего большинство людей страны..
            3. 0
              7 января 2023 19:15
              Простой вопрос... а чего такого интересного, привлекательного вы перечислили тамошнее, чего нет у нас?
              Это как раз к вопросу, почему у нас далеко не все готовы "валить"...
              Кстати, вы ведь свалили легко... вы почему то уверены, что у других, кто намеревается это сделать, проблем сильно больше, сейчас... почему? Вы можете перечислить такие проблемы?
              На мой взгляд, те кто решися, может именно свалить, без проблем... другой вопрос, не придётся/захочят ли такие, вернутся обратно и нужны ли такие здесь вообще???
              1. 0
                7 января 2023 23:12
                Кстати, вы ведь свалили легко
                Я прибалт, а не гражданин РФ.
                1. 0
                  8 января 2023 09:44
                  Ну да, а у гражданина России, что б свалить, есть какие то непреодолимые проблемы? То, что перечислили ранее, это стандартный набор, для всех?
                  Вы правда верите, что НАШИ люди рвутся за бугор, прям кушать не могут?
                  Только дуриков из соц сетей не приводите в пример... 99,9% пустая болтовня, при том, там до фига "гостей" извне, любят они пастись на нашей лужайке, кто за просто так, а кто и за денюшку малую.
                  В общем, всё познаётся в сравнении...
                  1. 0
                    8 января 2023 11:11
                    у гражданина России, что б свалить, есть какие то непреодолимые проблемы?
                    Попробуйте получить ВНЖ в Британии или Голландии. Бесплатно.
                2. +2
                  8 января 2023 11:00
                  процентов 30 в течении года стартанет- это не Мск, а депрессивные регионы.. из тех кто не привязан семьей/работой - так и большинство.. и из моих знакомых НИКТО не вернулся и не собирается-НЕ ВЕРЮ в массовость вернувшихся- если только исключения! а кто говорит иное - что никто не поедет - кривит душой или по вышеуказанным причинам (семья/работа/возраст)- просто не может уехать.. пример. на вахту за 100000 поехать или на вахту за 300000-какой сложный выбор..
  14. 0
    7 января 2023 16:00
    Всё очень просто-- декоммунизация в Литве идёт опережающими темпами.
  15. 0
    7 января 2023 16:03
    Одно слово - вымираты! А ведь могли бы пожить ещё...
  16. +2
    7 января 2023 16:24
    Почему меня Литва должна волновать? У нас ситуация с демографией полагаю ещё хуже, плюс проблемы с эмигрантами. Надо свои проблемы решать, а не рассуждать что у соседей хуже.
  17. 0
    7 января 2023 16:29
    Ничего хорошего для России в такой усушке Литвы нет.
    Соглашусь с мнением, что Европа может начать сливать сюда в массовом порядке беженцев. От такого соседства нам точно не поздоровится.
    Кроме того, есть вероятность создания Литовско-Латвийской федерации.
    Которую оседлают ЕС и НАТО. И это будет новая реальность у наших западных границ
    1. 0
      7 января 2023 16:43
      Очень сомневаюсь, что будет вероятность создания Литовско-Латвийской федерации. Латыши нищие как салака без жира. Литва это единственная страна из прибалтов которая сохранила свой золотой запас в UK.
    2. 0
      7 января 2023 20:00
      вероятность создания Литовско-Латвийской федерации. Федерации в составе России?
    3. 0
      8 января 2023 02:46
      Совокупное население Литвы и Латвии 4,5 миллиона человек. Не бог весть какая мощь. С другой стороны, я только от вас услышал о такой идее. Ни среди населения, ни среди политиков Литвы и Латвии разговоров об объединении особо не слышно. Литовцы и латыши это довольно-таки разные народы. Хотя жизненной энергии, как мне кажется, у литовцев больше.
  18. -2
    7 января 2023 16:31
    Цитата: Болторез
    Подскажите пару плюсов.
    Получать достойную оплату за свой труд?

    А кто вам здесь достойную оплату зарабатывать мешает?
    Кто вам сказал, что переехав туда, будете достойно зарабатывать - без языка, образования, опыта. Или будет как: вы языком владеете, да - тогда будете марки клеить?
    1. 0
      7 января 2023 16:32
      С литвы как раз и уезжают, те кто достойной зарплаты не хватает
    2. +1
      7 января 2023 16:51
      без языка, образования, опыта
      Сварщик в Твери против сварщика в Гамбурге- кто кого по зарплате? Язык учится, опыт нарабатывается.
      1. +2
        7 января 2023 18:07
        Хороший сварщик везде зарабатывает прилично.
        Но в Твери ему с большей долей вероятности не нужно начинать жизнь с нуля. Ему не нужно покупать медицинскую страховку, тратить время и деньги на обоснование своего прибывания в стране и пр.
        1. 0
          7 января 2023 18:10
          Ему не нужно покупать медицинскую страховку, тратить время и деньги на обоснование своего прибывания
          Если вы, как тот литовец-гражданин ЕС, вам не нужно ничего этого- у вас равные права на трудоустройство с гражданами других стран ЕС в границах этого самого ЕС. Так сколько народу останется при таком раскладе?
          1. +1
            7 января 2023 18:24
            Сколько сейчас и осталось в России.
            Ну не все готовы идти на какие либо издержки ради мифического благополучия.
            И да, я хочу жить среди людей, которым понятна фраза "никого не трогаю, починяю примус", где подростки не мучаются с выбором пола для себя.
            Россия не идеальна, но менять её на неидеальную другую страну, пустив свою жизнь под чужой пресс...
  19. 0
    7 января 2023 16:39
    Ну так всё правильно - это "лишнее население", которое явно "не в писалось в рынок". Что наши топ-чиновники, что Трибалтийские - они все учились по одним американским учебникам.
  20. 0
    7 января 2023 16:59
    Не просто так Литва примкнула к США, а чтоб сократиться сначала вдвое. Зато кое-кому плюшек надают.
  21. 0
    7 января 2023 17:08
    Цитата: Шалтай
    Если в Литве хорошо, то почему она чемпион Европы по суициду?
    Преобладают смертельные отравления лекарством безрецептурного отпуска.

    От счастья мрут, надо полагать.
    1. +1
      7 января 2023 17:20
      От счастья мрут, надо полагать.
      Россия отстает на 2 позиции- в Литве 26.1 на 100к жителей , а в России - 25.1 . В ЮАР ситуация уже лучше чем у обоих. Как-то так.
  22. 0
    7 января 2023 17:26
    Цитата: Болторез
    без языка, образования, опыта
    Сварщик в Твери против сварщика в Гамбурге- кто кого по зарплате? Язык учится, опыт нарабатывается.

    Если через посредническую фирму, то сколько? сколько квартику снимать 2х или 3х? Сколько за коммуналку, бензин?сейчас немножко правда, упал. В Твери он у себя дома, дети, внуки рядом. 200км.м дом бунгало газ в месяц - 1500 руб.
    1. 0
      7 января 2023 17:48
      Если через посредническую фирму, то сколько?
      Услуги таковой оплачивает работодатель, как правило. В любом случае- можно и напрямую наняться. В Англии- ок. 550 фунтов\неделя. Хватит и на квартирку и на машину не из Китая, и на газ хватит. Плюс реально бесплатная медицина.
      Опять же здесь на каждой второй ветке ор что зарплаты средние в России- 30 тысяч. С чего бы это?
      1. -2
        7 января 2023 19:08
        Вроде про дублин говорили вначале, если не хотите отвечать, то вот вам раскладка: двух спальная 2800 евро в месяц, это без коммуналки, а так как там сейчас трудности, то еще плюс 300-500 евро. Так что на машину не знаю что останется. Бензин- ~ 1,5 евро -1,65, дизел/ 120 руб. Авто: что Китай, что англия, германия - уже большой разницые не наблюдается - работают: поляки, румыны, болгары на конвейере.Про Россию зарплаты 30 тыс.?, то сварщик минимум вдвое, у нас в глубинке на машстроит. заводе токаря по 100 тыс., плиточник за 1м2 - 1000 руб. Коммуналка - 6000 руб. - меньше 100 евров. Конечно,если как киргизы в Москве по 8 чел. в двух спалной за 40т.рублями, то тогда что и останется.
        По авто - пока лучше японок ни чего не было, цена тоже там кусается, а здесь можно и правурульку купить, все равно дольше без ремонта.
        1. +1
          7 января 2023 19:13
          А если ты пережил 90-е, пахал как проклятый не по указанной в дипломе специальности, но уже обеспечил себя и детей, то вот это "сколько уедет в Дублин" ничего, кроме усмешки не вызывает.
          1. 0
            7 января 2023 19:39
            А такое как сейчас у нас, там нет - мороз и горы снега, детишкам мороз ни почем, в сугробах лазают
        2. +1
          7 января 2023 23:19
          двух спальная 2800 евро в месяц,
          1750 Евро https://www.propertypal.com/property-to-rent/dublin/bedrooms-2-2/page-2 . Остальные ваши утверждения столь же " железобетонные".
  23. +1
    7 января 2023 19:37
    По зарплате - всё зависит, может ли человек переехать, или нет. Есть районы, где зарплата 30 т. для мужчин, 20 т. для женщин. А есть, где 50 для всех, но надо переехать на 200-300 км, или работать вахтами, куда пошлют, с зарплатой 80+
  24. 0
    7 января 2023 19:42
    Русский север (вологодская область) если что. С утра -36 градусов!
  25. 0
    7 января 2023 19:42
    Катастрофа с демографией это не только проблема Литвы, Латвии и Эстонии, но и России в не меньшей степени.
    Нет веры в светлой будущее, нет веры власти - основа деторождения.
    1. +3
      7 января 2023 19:52
      Цитата: Аркадий007
      Нет веры в светлой будущее
      Основа деторождения - семья из мужчины и женщины и соответсвующий возраст. Вера в "светлой" будущее есть у всех, только у разных людей - светлое будущее свое. Если родители не научат жить по человечески - создать семью, рожать детей, то ни какая власть не поможет. В России властью создана одна из лучших финансовая поддержка при рождении детей, дают такие суммы сразу, что на западе по месяцам капает. Че то у вас там с грамматикой, вы откуда такой - "нет веры власти"? Чем вам власть не угодила?
    2. 0
      7 января 2023 20:00
      Вот у мигрантов из Средней Азии нет страха перед завтрашним днём, рожают без остановки.
      Северный Кавказ, где женщины менее ориентированы на получение образования и карьеру тоже рожает.
      Но часть России будет всё позже заканчивать учёбу, стремится успеть поработать, прежде, чем уйти в декрет. Это просто другой вариант развития, в нём нет ничего плохого.
      1. +1
        7 января 2023 20:17
        Карьера закончилась, а детей рядом нет. А у другой никакой карьеры - зато куча детей и внуков. Вопрос: какие плоды жизни лучше?
        1. -1
          7 января 2023 20:43
          А почему нужно одно противопоставлять другому?
          И чем плохо начать рожать не в 18 лет, а в 28-мь например? И иметь не кучу, а одного - двух детей?
          1. 0
            8 января 2023 03:08
            Цитата: sent26
            И чем плохо начать рожать не в 18 лет, а в 28-мь например? И иметь не кучу, а одного - двух детей?

            Тем что это вымирание.
            1. +1
              8 января 2023 03:32
              Ну давайте вернёмся к "идеалу" - босая, беременная, на кухне. Зависимая, не способная выжить вне брака.
              Ещё можно ввести налог на бездетность, лет с 18-ти, запретить контрацепцию.
              То есть любыми методами вынудить рожать, ведь более предназначения у женщины нет, собой она распорядиться права не имеет.
              РПЦ можно подключить, чтобы с детского сада мысль о грехе внушали.
      2. 0
        8 января 2023 03:01
        У городских узбеков и казахов рождаемость сильно сократилась. Если брать народы российского Северного Кавказа, то рождаемость у осетин, кабардинцев, черкесов сильно сократилась. Народы Дагестана тоже двигаются в этом направлении. Высокая рождаемость у чеченцев и ингушей, но и у них она постепенно уменьшается. Кстати, в муниципальных и государственных структурах республик Северного Кавказа много женщин-чиновниц, особенно в нижнем звене. Их много среди директоров школ, заведующих детсадами. Кстати, там немало женщин-учителей и вузовских преподавателей.
        1. 0
          8 января 2023 03:33
          Странно, правда?
          Неужели стало очевидно, что можно не всю свою жизнь быть беременной или кормящей, но даже получить образование, учёную степень, реализоваться в профессии?