Украина на жертвенном алтаре Запада

147
Украина на жертвенном алтаре Запада

7 января в интервью журналу Newsweek посол Украины в Великобритании Вадим Пристайко сделал несколько достаточно интересных заявлений, которые можно интерпретировать достаточно недвусмысленно.

«Мы находимся в состоянии войны уже почти год. Мы теряем людей направо и налево. Мы не афишируем, сколько из потерянных – военные или гражданские, но вы можете себе представить, что цифры огромные. И города, некоторые из них полностью разрушены. У Запада сейчас есть уникальный шанс. В мире не так много наций, которые позволили бы себе пожертвовать столькими жизнями, территориями и десятилетиями развития ради победы над врагом»,

заявил Пристайко.



Фактически это заявление означает, что Украина готова лечь на жертвенный алтарь Запада под нож жреца, только ради того, чтобы он (коллективный Запад) добился геополитической победы над Россией. Именно такова роль Киева в нынешнем конфликте.

Как так случилось, что мы оказались в такой политической реальности, и почему Украина и Запад действуют вопреки рациональной и экономической логике?

Триумф либерально-демократических ценностей в Европе после Второй мировой войны


К концу Второй мировой войны США принадлежало около 60 % мирового промышленного производства, около 61 % морского торгового флота и гражданской авиации. Экономическая и военная мощь, монопольное владение ядерным оружием, система союзов с остальными державами-победительницами позволяли США приступить к переустройству мира, приведя его к зависимости от американской экономики, а впоследствии и от их политической воли [1].

Единственным государством, которое могло противостоять политической воле США после Второй мировой войны, оказался Советский Союз, это противостояние было неизбежным в силу геополитических, экономических и идеологических причин. Как отмечает историк Алекс Бэттлер:

«Для Соединенных Штатов противостояние с СССР было решающим на их пути к достижению мировой гегемонии, ситуации, при которой они выступят в качестве силы, направленной на подчинение всех субъектов, участников международной политики, на реализацию интересов гегемона [2]».

Однако холодная война завершилась поражением СССР, который не выдержал борьбы на истощение с США. После распада Советского Союза началось безраздельное господство американской сверхдержавы.

Что касается Европы, то она утратила политическую независимость еще после Второй мировой войны. Как отмечает историк Е. С. Леонов, крупная финансовая поддержка в размере около 1,4 миллиарда долларов содействовала превращению Западной Германии к середине 1950-х гг. в одну из наиболее процветающих европейских стран. В то же время американские монополии установили контроль над рядом промышленно развитых регионов Западной Германии. Иначе говоря, американский капитал поставил ФРГ, и шире – Европу, в подчинённое положение [3].

«Программу восстановления Европы» («План Маршалла») можно сравнить со сделкой – деньги в обмен на предоставление Германией ключа от своей экономической и политической независимости.

Был ли у Германии иной выход с учетом того, что она проиграла войну и оказалась разделена между союзниками? Пожалуй, нет. Но этот вопрос следует подробно рассмотреть отдельно, вне рамок данного материала.

Ценой, которую пришлось заплатить европейским странам за американскую помощь, стала либерализация внутренних рынков, снижение таможенных тарифов на американский импорт, ограничение программ по национализации промышленности. Они по первому требованию должны были предоставлять американскому администратору планы и отчеты о состоянии и развитии своей экономики. США получали возможность влиять на бюджетную политику западноевропейских стран, а также могли увеличивать инвестиции в экономику европейских государств [4].

Триумф либерально-демократических ценностей в Европе произошел под полным контролем США, которые активно этому способствовали. Экономически и политически нынешний Евросоюз до сих пор находится в зависимости от Вашингтона.

Россия – неудачная попытка встроиться в Западный мир и переход к конфронтации


Политическое руководство Российской Федерации, которая образовалась на руинах СССР, попыталось встроиться в Западный мир, где господствовали США, на правах равноправных партнеров, однако эта попытка завершилась неудачно.

Разногласия между Россией и Западом, который возглавляют США, серьезно усилились после событий 2013–2014 года, когда американцы грубо вмешались во внутренние дела Украины, которую РФ считала зоной своего политического и экономического влияния. Ответом на это вмешательство стало присоединение Крыма к России и поддержка мятежного Донбасса, который также хотел стать частью России.

Несмотря на начало «гибридной войны», а также того факта, что открытое противостояние с Западом стало де-факто неизбежным, в Москве не решились на присоединение Донбасса и юго-востока Украины, где в целом царили пророссийские настроения. Вместо этого были подписаны Минские соглашения под гарантии европейских государств, которые, как уже было сказано выше, находятся в полной зависимости от США.

Здесь стоит отметить один немаловажный фактор: нынешние российские элиты, как и западные – это материалисты, для которых экономические категории приоритетнее духовных, культурных, политических и т. д. Превосходство экономического, это характерная черта эпохи Постмодерна. Как отмечает историк философии Дмитрий Моисеев:

«Роль экономического фактора из доминирующего стала тотальной – вся современная политическая борьба ведется ради экономических интересов. Более того, если ранее в «эпоху империй» и в период «холодной войны», эти интересы, как правило, принято было скрывать под завесой идеологических догм и постулатов, то в новейшее время в XXI веке, это заявляется совершенно открыто, а какое-либо идейное наполнение политического вызывает у современного человека подозрения и опасения [5]».

По мнению Д. Моисеева, на определенный срок это практически закрывает легальное политическое поле для какого-либо идейного напряжения. Идеализм окончательно уступил место материализму.

«В соответствии с новой политической тенденцией современного мира – устремлению к «новой искренности» – политические фигуры формируются по принципу максимальной схожести с «простым народом», массовым избирателем. Лидеры новейшего времени окончательно стали воплощением массового человека – их вкусы стандарты, этические ориентиры и духовно-культурные предпочтения практически ничем не отличаются от усредненного избирателя. Более того, успешность его политической карьеры зачастую зависит от степени его схожести с электоратом, и чем более упрощен и линеен публичный образ, тем больше у него шансов достичь больших высот в нашу эпоху [5]»,

– отмечает философ.

Иначе говоря, чем примитивнее и глупее кандидат, тем больше у него шансов обрести популярность. Яркие примеры тому – президент США Д. Байден и президент Франции Э. Макрон, которые демонстрируют, что публика любит недалеких политиков, которые попадают в курьезные истории. При этом политическая система и США, и Франции остается устойчивой, ибо реальную политику определяют не эти люди.

Таким образом, возвращаясь к тезису о материалистическом мышлении российских элит и политического руководства, следует отметить, что там рассчитывали, что Украина рано или поздно примет требования Москвы, поскольку Киев был экономически завязан на РФ, а Европа зависела от российских углеводородов. Зачем разрушать взаимовыгодный бизнес? С точки зрения экономической логики это нецелесообразно.

Однако в данном конфликте экономическая логика дала сбой.

Запад, в лице США и его союзников, активно продвигающий либерально-демократические ценности и толерантность, предпринял попытки заставить Россию принять его требования и наказать РФ за то, что она осмелилась выступить против него. Этот «гибридный» конфликт в итоге привел к началу специальной военной операции.

Рациональная логика больше не работает


До начала специальной военной операции некоторые отечественные аналитики предполагали, что масштабный военный конфликт не начнется. Просто потому, что в Москве преобладает экономическое мышление, и РФ не хочет ухудшить отношения с Германией и потерять «Северный поток-2». Некоторые военные эксперты, такие как генерал Л. Ивашов, и вовсе утверждали, что, так как Россия экономически, и политически – периферия между Западом и Китаем, и не готова к серьезному военному конфликту, в случае его начала она может прекратить свое существование.

Однако СВО началась вопреки логике экономического и рационального мышления.

В свою очередь, начав СВО, в Москве рассчитывали на рациональную и экономическую логику со стороны Киева и Запада – длительная война самоубийственна для Киева, а разрыв экономических отношений с РФ невыгоден Западу, поэтому сильного сопротивления не будет. Расчет был, как говорил полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков, на маленькую победоносную войну против ополчения с «калашами» и на «тачанках».

Однако легкой прогулки не получилось, экономическая логика также не сработала. Рациональные доводы перешли в область иррационального.

Да, экономические факторы все еще играют немаловажную роль в военном конфликте, поскольку сырьевая экономика РФ зависима от мировой экономики. Однако экономическое утратило приоритет над политическим.

Лозунги о «денацификации», «борьбе с нацизмом», «Русском мире», «народной войне» являются декларативными, они фальшивы, и российское общество чувствует эту фальшь. Цели войны не объявлены, поскольку ее рассчитывают завершить «вничью», путем договоренностей, заключения сделки с Западом, по этой причине ей не придают метафизический смысл, ее цели не объявляют.

С идеологической точки зрения миф украинской нации имеет достаточно серьезный мобилизационный потенциал, а идеи превращения Украины в часть Западного мира и пресловутая «евроинтеграция» куда больше понятны украинскому обществу, чем абстрактный образ Русского мира, который предлагает Россия. РФ же не демонстрирует сильных идей не только для того, чтобы бороться за умы жителей Украины, но даже для того, чтобы бороться за собственные умы, за думы русских.

Да, украинские лозунги лживы, и заявления Вадимира Пристайко, который публично заявляет о том, что население Украины будет возложено на жертвенный алтарь во имя либеральных идеалов Запада, тому явное подтверждение. Однако они звучат убедительнее, и, судя по тому, что мы не видим серьезных возмущений от населения на Украине, их пропаганда, их идеология национализма, работает.

Коллективный Запад использует Украину как инструмент, чтобы нанести России поражение на чужой территории и диктовать ей свои условия, и готовность украинских властей сжечь собственную страну в топке войны их как нельзя более устраивает.

Ослабление Европы также выгодно США и глобальным элитам, которые благодаря этому конфликту усиливают свои позиции (отток капитала из ЕС идет в США). Поэтому рациональная логика здесь не работает.

Если Россия хочет добиться успеха, то ситуацию нужно менять.

Специальная военная операция продемонстрировала, что у РФ очень много проблем, которые до этого были скрыты от глаз обычного обывателя. Это как проблемы сугубо военного плана (проблемы со связью, разведкой, недостаток БПЛА и т. д.), так и системные (отсутствие механизма наказания за ошибки и, как следствие, необучаемость).

Все эти проблемы нужно в срочном порядке решать, потому что время играет не на Россию. Потому что альтернативой решения проблем является капитуляция и репарации с «покаянием» перед коллективным Западом.

Использованная литература:
[1] Шишков В. В. Становление и развитие гегемонии США: имперское доминирование и глобализация в XX в. Век глобализации. № 1, 2014.
[2] Бэттлер А. Контуры мира в первой половине XXI века и чуть далее (Теория) // Мировая экономика и международные отношения. 2002. № 1 (Bettler A. World contours in the first half of the 21st century and slightly further (Theory) // World Economy and International Relations. 2002. No. 1).
[3] Леонов Е. С. Истоки формирования германо-американских отношений как партнерства неравных. Вестник МГИМО-Университета. 2015.
[4] Белоусова К. А. США – Европа: начало властных отношений. Власть 2017, 25, 112–117.
[5] Моисеев Д. С. На руинах правой идеи. // Политическая доктрина Юлиуса Эволы в контексте «консервативной революции» в Германии. – Екатеринбург: Кабинетный ученый, 2021.
147 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    12 января 2023 05:52
    Хорошая статья Виктор... hi плюсую неистово по каждому тезису good
    1. +4
      12 января 2023 07:28
      Согласен с вашей оценкой, статья без ура патриотизма и фсе пропало . Всё по делу, заслуженный плюс!
      1. +2
        12 января 2023 10:02
        Цитата: ASAD
        Всё по делу, заслуженный плюс!

        Всё ли по делу?
        Украина готова лечь на жертвенный алтарь Запада под нож жреца, только ради того, чтобы он (коллективный Запад) добился геополитической победы над Россией. Именно такова роль Киева в нынешнем конфликте.

        Почему не рассматривается вариант, что украинцы не хотят быть с Россией? Вот хочется им быть с Европой, а с Россией не хочется. Как-то странно, что украинцы (народ стереотипно себе на уме) вдруг решили умереть за Запад? С чего это они стали этакими самураями-камикадзе?
        Тех же сербов Запад с удовольствием превратил бы в инструмент против России, но сербы, несмотря на сильное давление держатся, потому что не хотят разрывать дружбу с РФ.
        1. +2
          12 января 2023 12:49
          Увы! Ещё до майдана мейнстримом населения украины в основном уже было стремление в ЕС и, соответственно, в НАТО! Вступим и заживём!. То, что предстоит болезненная перестройка экономики с падением уровня жизни, то что нужно самим усиленно работать глашатаи власти не говорили. Не говорили и о том, что Россия крайне отрицательно относится к приближению НАТО. А задурить любое население умелой пропагандой лет за 20 вполне можно. Хоть украинское, хоть российское, хоть немецкое или французское.
          1. +4
            12 января 2023 14:12
            Цитата: Алексей Лантух
            Увы! Ещё до майдана мейнстримом населения украины в основном уже было стремление в ЕС и, соответственно, в НАТО! Вступим и заживём!

            А почему НЕТ? Давайте рассмотрим ценность жизни человека/солдата/бойца сквозь призму солдатской аптечки:
            В западной "фашистской, бесчеловечной, толерантной, ЛГБТшной, загнивающей" аптечке внезапно присутствуют все необходимые препараты и средства для спасения раненого солдата. 12 позиций. А в российской (до недавнего времени) штатной "высокодуховной, православной, человеколюбивой, второй армии мира" аптечке - жгут Эсмарха, бинт, обеззараживающие таблетки и гемостатик, точка. Забота о солдатах - налицо.
            Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.
            1. +7
              12 января 2023 16:40
              Сильно вы так это про аптечку и возразить то особо нечего. hi
            2. +6
              12 января 2023 17:24
              Кстати хорошо подмечено... медицина для солдата. А медицина для гражданского населения более доступна?
              1. +2
                12 января 2023 19:51
                Что там, что тут, ни население, ни солдат за людей не считают. Видимо наверху совсем другие интересы. Смотрите сами, КРУГОМ просто ни слова правды, только, гайки сильней закручивают, во всех сферах жизнедеятельности. am
            3. +2
              12 января 2023 21:05
              Плохо когда сапоги тачает пирожник, а пироги сапожник. Увы, в России так бывает. И не только
              по отношению к аптечкам. Эффективные менеджеры не смыслящие в медицине поля боя запросто могли стачать такую аптечку. Увы, это мы все такие. Берёмся за всё, но получается не всё. Короче: "Хотели как лучше, а получилось как всегда" (Черномырдин В.С.).
        2. +4
          12 января 2023 14:19
          Автор пишет что экономическая логика в данной ситуации не сработала... Я не согласен, она сработала, только вот выгоды у всех разные. Всё получилось так, как выгодно США:
          1. Европа перестаёт покупать дешёвый Российский газ и начинает покупать дорогой сланцевый у США, а это пол миллиарда абонентов, тоже самое и по многим другим ресурсам.
          2. Европа потеряла крупный рынок сбыта, в результате энергетического кризиса серьёзно упала себестоимость европейских товаров, а конкурентоспособность американских выросла.
          3. Оживился рынок вооружения во всём мире, а главный производитель оружия - США, это очень мощное вливание средств в экономику. Вспомним как выросла экономика США во Второй Мировой войне.
          4. Страны Европы теперь начнут вкладывать крупные средства на усиление мощи НАТО, а это сокращение расходов со стороны США, они давно пытались заставить европейцев вкладывать больше средств на обеспечение нужд этой организации...
          5. У РФ удалось легально и мгновенно отжать более 300 миллиардов долларов. Фактически мы подарили эти деньги Америке, это очень сильно разгрузит гос долг США и оздоровит их экономику
          6. Российская экономика получила колоссальный удар, эффект от санкции, затраты на войну, исчезновение валютных резервов, гигантские затраты в будущем на восстановление экономики освобождённых территорий, на социальные выплаты. По сути нас отрезали от значительной части мировой экономики и отбросили на десятилетия назад, подорвали наше политическое влияние в мире...
          7. Всё вышеперечисленное только верхушка айсберга, таких пунктов можно ещё много написать
          В общем Европа, Украина и России проиграли при любом раскладе, а вот США получило колоссальные дивиденды.
          Россия просто не до оценила уровень зависимости стран Европы от США и не только стран Европы, не до оценила количество вооружения поставленного западом на Украину ещё до операции, идеологическую обработку населения, не провела должным образом подготовку и разведку.

          Есть некоторые плюсы и для нас. Громадный боевой опыт, который позволит перестроить армию и вооружение радикальным образом, мы станем самой боеспособной и опытной армией мира. Новые территории и граждане, новые ресурсы. Понимание того, что необходимо задуматься об экономической независимости государства. Ну и наконец, куча крыс сбежала с корабля, а подлинные враги нашего народа сняли маски ))
          1. 0
            12 января 2023 14:39
            Цитата: ВВП
            Есть некоторые плюсы и для нас. Громадный боевой опыт, который позволит перестроить армию и вооружение радикальным образом, мы станем самой боеспособной и опытной армией мира. Новые территории и граждане, новые ресурсы.

            Это почему я раньше злой был? Территории и ресурсов, мне, жителю самой большой по площади, и самой обеспеченной ресурсами страны - не хватало. Да и военный опыт пригодится. Для отвоевания Аляски, стало быть... Одно не могу понять - как Германия и Япония, при их мизерных территориях и отсутствию ресурсов опережают Россию по ВВП по ППС ...
            1. -4
              12 января 2023 14:59
              Я понимаю, минусов в разы больше чем плюсов, но и извлекать пользу из ошибок тоже нужно уметь... Почему Германия и Япония опережают Россию по ВВП? - Мягкий климат и компактная территория, в сочетании с высокой численностью населения, а как следствие меньше затрат на строительство домов, поддержание дорог, отопление, освещение энергетические ресурсы, транспортировку грузов, охрану границ и защиту территории, не рискованная зона благоприятного земледелия... Высокоразвитые и дружественные соседи, отсутствие с ними таможенных барьеров, дешёвые энергоносители и сырьё из России.
              Ну и под конец, а вы знаете как вообще оценивается уровень ВВП, вы думаете он достаточно объективен?
              1. -1
                12 января 2023 15:56
                Цитата: ВВП
                компактная территория, в сочетании с высокой численностью населения, а как следствие меньше затрат на строительство домов, поддержание дорог, отопление, освещение энергетические ресурсы

                В России тоже люди живут компактно - в городах и посёлках. Удивительно, правда? Какие проблемы в поддержании дорог и и отоплении? Учитывая запасы России в плане энергоносителей.
                Цитата: ВВП
                Высокоразвитые и дружественные соседи

                Это минус МИДу и в целом политике РФ, что не смогли приобрести себе друзей, кроме захудалых африканских стран.
                Цитата: ВВП
                а вы знаете как вообще оценивается уровень ВВП, вы думаете он достаточно объективен?

                Думаю, достаточно объективен, раз российские "селебрити" чуть что тикают на Запад. И что-то мигрантов с Европы в Россию на порядки меньше чем наоборот. С чего бы это, а? Сколько россиян перебрались в Европу, и сколько европейцев Россию?
                Я выше писал про отношение к людям на примере армейской аптечки. Будете спорить?
                1. -1
                  12 января 2023 17:09
                  Цитата: Гиперион
                  В России тоже люди живут компактно - в городах и посёлках. Удивительно, правда? Какие проблемы в поддержании дорог и и отоплении? Учитывая запасы России в плане энергоносителей.

                  Вы просто посмотрите на карту России и Германии. Вы вообще в состоянии понять разницу в протяжённости дорог между Питером и Владивостоком и между Гамбургом и Мюнхеном? Вы знаете как вечная мерзлота влияет на строительство дорог и зданий? Чем отличаются Европейские или Американские фанерные домики в которых даже батарей нет, от наших кирпичных с толстыми стенами и мощной системой отопления (В плане себестоимости - в разы!)? Сколько средний европеец сжигает газа за зиму и сколько русский? Какие сухопутные и морские границы у Германии и России и сколько стоит их охранять? Это можно до бесконечности продолжать, вывод один - у Россиянина кратно больше обязательных неизбежных расходов чем у Немца и как следствие ниже ВВП на душу населения, несмотря на огромное количество наших земель и ресурсов.

                  Почему у нас много врагов и куда смотрит МИД? Да потому что мы Сверх Держава всегда ей были и всегда будим и как следствие у нас масса конкурентов и заклятых врагов! Мы просто очень большая страна, самая большая на планете у нас нет союзников и никогда их не будит.

                  Почему наши селебрити тикают на запад? Заметьте как вы верно по украински сказали - "тикают" именно те, у кого больше всего денег. И тикают явно не от плохой жизни, а ради красивой картинки...
                  Нет я не спорю в Германии и или Японии уровень жизни выше по объективным причинам, но я например там жить не хочу, здесь мой Новый Год, мои друзья, моя родня, моя Великая Родина которой я так горжусь.

                  Но всё конечно ещё и усугубляется неравенством дохода среди населения, как по географическому, так и по классовому признаку. Если наше правительство не будет об этом задумываться это может иметь серьёзные последствия. У нас достаточно опытных "друзей" за бугром, которые могут и обязательно этим воспользуются.
                  1. -3
                    12 января 2023 21:48
                    Цитата: ВВП
                    Вы просто посмотрите на карту России и Германии.

                    С отоплением вопросы отпали, я так полагаю...
                    Цитата: ВВП
                    у Россиянина кратно больше обязательных неизбежных расходов чем у Немца и как следствие ниже ВВП на душу населения, несмотря на огромное количество наших земель и ресурсов.

                    У Россиянина на шее много чиновников, без стыда, совести и мозгов. Благо наука не стоит на месте и позволяет строить дороги даже в вечной мерзлоте. Было бы желание и целевое расходование средств.
                    Цитата: ВВП
                    Да потому что мы Сверх Держава всегда ей были и всегда будим

                    БудИм, ага... Всегда это когда? В, к примеру, 23 году до нашей Эры были, или как?
                    Цитата: ВВП
                    Заметьте как вы верно по украински сказали - "тикают" именно те, у кого больше всего денег.

                    "Тикают" это по-украински? Во как! Не знал... Но у кого больше денег, тот и ищет себе местечко поспокойней. И это не Россия, судя по этим самым "селебрити". Загнивающий Запад - вот она обитель для отдохновения.
                    Цитата: ВВП
                    Нет я не спорю в Германии и или Японии уровень жизни выше по объективным причинам, но я например там жить не хочу, здесь мой Новый Год, мои друзья, моя родня, моя Великая Родина которой я так горжусь.

                    Там тоже Новый Год есть есличо. Но гордиться Великой Родиной лучше не отходя от кассы, да.
                    Цитата: ВВП
                    Но всё конечно ещё и усугубляется неравенством дохода среди населения, как по географическому, так и по классовому признаку. Если наше правительство не будет об этом задумываться

                    Не будет задумываться. Пока такие как вы, восторженные патриоты, существуют задумываться правительству незачем.
            2. +1
              12 января 2023 21:13
              Вообще то как вы оцениваете то, что НАТО подвинулось бы к территории России, а их оперативно тактические ракеты спокойно и быстро накрывали бы район базирования наших МБР. Это политика. А экономика: менталитет нашего населения такой какой есть и изменится он нескоро. Немцами мы точно не станем. Причем от рабочего делающего брак на заводе до министра управляющего своей отраслью спустя рукава, а то и ещё не имеющего подходящей квалификации.
          2. 0
            12 января 2023 14:44
            Ну и постскриптум:
            Кое кто говорит, что своей земли у нас хватает и украинская нам не нужна, но вот я с этим не согласен. Украина, по крайней мере от Одессы до Харькова - это наша земля, там живёт наш народ, пусть и в значительной степени с промытыми мозгами и за эти земли, и за этот народ стоит бороться. Мы и не такие кризисы переживали и этот переживём. Умение выживать в кризисы и становится только сильнее - уникальное качество нашей нации.
            Вообще, учитывая сложность ситуации, в плане удержания экономики нашего государства на плаву, правительство пока довольно удачно действует и это обнадёживает...
            1. -4
              12 января 2023 15:08
              Цитата: ВВП
              Кое кто говорит, что своей земли у нас хватает и украинская нам не нужна, но вот я с этим не согласен. Украина, по крайней мере от Одессы до Харькова - это наша земля, там живёт наш народ, пусть и в значительной степени с промытыми мозгами и за эти земли, и за этот народ стоит бороться.

              "Ваш" народ в курсе, что он "ваш"? Лет 70 как украинская ССР существовала. Как это может быть, что УССР есть, а народ, который дал название этой республике не существует?
              Возможно, что некоторые жители УССР не признавали себя украинцам, но кто-то же признавал?
              Нравится кому-то или нет, но украинский народ сформировался. Долго ли, коротко. Украинский язык, смешным ли он кажется кому-то, или искусственным - существует. Поколениями люди рождались и умирали на территории Украины. А теперь некий "Владимир" говорит: "выметайтесь или умрите". Серьёзно?
              Цитата: ВВП
              Вообще, учитывая сложность ситуации, в плане удержания экономики нашего государства на плаву, правительство пока довольно удачно действует и это обнадёживает...

              Это обнадёживает, верно. А вот кого обнадёживает - вопрос...
              1. +2
                12 января 2023 15:54
                Цитата: Гиперион
                Нравится кому-то или нет, но украинский народ сформировался. Долго ли, коротко. Украинский язык, смешным ли он кажется кому-то, или искусственным - существует. Поколениями люди рождались и умирали на территории Украины. А теперь некий "Владимир" говорит: "выметайтесь или умрите". Серьёзно?

                Украина разная, есть центральная, западная, восточная и южная. Южная и Восточная входили в состав Российской империи и Украиной числились чисто номинально, как Севастополь до 2014. Там и тогда и даже сейчас основная масса населения говорит на русском языке и нет почти семей, которые бы не имели родственников в России мы с ними один народ, кто бы там что не говорил. Это огромная часть украины обманута и запугана пособниками и врагами нашего государства, которые дорвались до власти и денег. Из них против нас делают живое оружие и делают это не в интересах Украины. Я поддерживаю Путина в его решении начать военную операцию, мне только не нравится как и когда он начал это делать. Наш народ страдает на Украине, но отступить уже нельзя. Мы победим, но это будет стоить очень дорого всем нам. Надеюсь наши потомки в будущем поймут, что люди и земли это не кусок карты, который можно просто так отдать (Я говорю о распаде СССР), обязательно найдутся негодяи, которые которые их использую против нас же самих. Нет у нас союзников - только армия и флот.
                1. -2
                  12 января 2023 16:33
                  Цитата: ВВП
                  Украина разная, есть центральная, западная, восточная и южная.

                  Украина была разная. После СВО она сплотилась.
                  Цитата: ВВП
                  Южная и Восточная входили в состав Российской империи

                  Финляндия тоже входила, что с того?
                  Цитата: ВВП
                  Это огромная часть украины обманута и запугана пособниками и врагами нашего государства, которые дорвались до власти и денег. Из них против нас делают живое оружие и делают это не в интересах Украины.

                  Вы признаёте существование Украины? Неожиданно... А только ли Украина обманута? Нам, в России, только правду говорят, ну да...
                  Цитата: ВВП
                  Я поддерживаю Путина в его решении начать военную операцию, мне только не нравится как и когда он начал это делать.

                  Вы бы лучше провернули это дело, я понял.
                  Цитата: ВВП
                  Наш народ страдает на Украине, но отступить уже нельзя. Мы победим, но это будет стоить очень дорого всем нам.

                  Стоить будет дорого. Тем более, что и народ не ваш...
                  Цитата: ВВП
                  Надеюсь наши потомки в будущем поймут

                  Не только потомки. Даже мы в наше время ощутим последствия всей этой спецоперации, Володя.
                  Цитата: ВВП
                  Нет у нас союзников - только армия и флот.

                  Ну, кто на что учился...
                  1. -2
                    12 января 2023 17:31
                    Вы говорите раньше народ на Украине был разный а теперь сплотился... Где? На украинском телевидении, в фантазиях Зеленского? Вот он как раз таких фантазий не питает, поэтому перекрыл границы для мужиков, чтобы не сбежали и включил на полную репрессивный аппарат. Правильно сделал кстати, иначе бы воевать не кем было. Быстро бы Захистники закончились бы... Заметьте у нас границы никто не перекрывал.

                    "Стоить будет дорого. Тем более, что и народ не ваш..." - А вы вообще поняли о каком народе я говорил? Расшифровываю - все кто вырос хоть в России, хоть на Украине и говорит по русски для меня - Русские. Те кто не считает себя русским, хотя вырос в русской культуре и говорит на русском языке - просто предатели.

                    По поводу того, как бы я руководил спец-операцией - думаю отвратительно. Но и дураку ясно огромное количество ошибок допущенных при планировании спец операции.

                    Существование Украины как государства в официальных границах я не признаю. это враждебный форпост запада в котором власть захватили укро-нацисты их границы я признаю только в границах западной Украины.
                    1. -3
                      12 января 2023 21:57
                      Цитата: ВВП
                      Вы говорите раньше народ на Украине был разный а теперь сплотился... Где? На украинском телевидении, в фантазиях Зеленского?

                      На фронтах СВО 11 месяцев против "второй армии мира".
                      Цитата: ВВП
                      Вот он как раз таких фантазий не питает, поэтому перекрыл границы для мужиков, чтобы не сбежали и включил на полную репрессивный аппарат.

                      Ну конечно... Со стороны Украины только наркоманы и трусы воюют. Скоро уже год, как...
                      Цитата: ВВП
                      Расшифровываю - все кто вырос хоть в России, хоть на Украине и говорит по русски для меня - Русские.

                      Мало ли кто и что для вас. Вы не господь бог, и даже не президент, чтобы определять судьбу народов.
                      Цитата: ВВП
                      Существование Украины как государства в официальных границах я не признаю.

                      Зеленскому напишите про это. Он-то не знал про это.
                      1. 0
                        13 января 2023 07:00
                        На фронтах СВО 11 месяцев против "второй армии мира". Воюет почти вся первая армия мира или вы будете это отрицать?
                2. +2
                  12 января 2023 21:19
                  Я просто добавлю. Гиперион о том, что говорит Владимир "выметайся". Какой Владимир? Наш такого не говорил, а вот Владимир Зеленский по отношению к русским Украины говорил.
              2. -1
                12 января 2023 16:00
                "А теперь некий "Владимир" говорит: "выметайтесь или умрите". Серьёзно?"
                Более чем серьёзно. Или до сих пор Вам кажется происходящее несерьёзным?
                Попытка формирования государства у бендеровцев не получилась. Получив многонациональную республику в 91 они решили сделать из неё Западенщину - не вышло.
                1. -7
                  12 января 2023 16:48
                  Цитата: Немец
                  Более чем серьёзно. Или до сих пор Вам кажется происходящее несерьёзным?

                  Вот именно, что серьёзно. "Придите и возьмите", как говорится. Вот оно - государство бандеровцев, наркоманов и клоунов. Слабо победить? Отчего-то не получается у "второй армии мира".
                  Цитата: Немец
                  в 91 они решили сделать из неё Западенщину - не вышло.

                  Вышло. Сплотили.
                  1. +2
                    12 января 2023 21:25
                    Если бы не НАТО, щырые националисты уже бы ждали вида на жительство в Канаде и присоединились бы к недобитым полицаям. Это раз. Как вы думаете что должна делать Россия когда НАТО подкатывается под Белгород? Вот вам три варианта ответа: 1) вытереть сопли; 2) не обращать внимание и так пройдёт; 3)дать по мордам Украине.
                    1. -6
                      12 января 2023 22:19
                      Цитата: Алексей Лантух
                      Если бы не НАТО

                      Если бы бабке...
                      Цитата: Алексей Лантух
                      что должна делать Россия когда НАТО подкатывается под Белгород?

                      Под Питер. Со стороны Финляндии.
                      Цитата: Алексей Лантух
                      дать по мордам Украине.

                      11 месяцев уже "даём"... И получаем в ответ.
                      4) заняться внутренними проблемами и стать примером для Украины и Европы? Не?
            2. 0
              13 января 2023 13:02
              в плане удержания экономики нашего государства на плаву, правительство пока довольно удачно действует

              А вот меня, и не только меня я думаю "удержание на плаву" не устраивает, тогда как были условия для развития, а теперь приходится во время конфронтации с западом, когда нет уже таких условии для развития...
          3. +2
            12 января 2023 19:49
            По многим пунктам согласен с Вами, где-то нет. Но упомяну это.
            Цитата: ВВП
            5. У РФ удалось легально и мгновенно отжать более 300 миллиардов долларов. Фактически мы подарили эти деньги Америке, это очень сильно разгрузит гос долг США и оздоровит их экономику

            Не согласен в корне. Госдолг США на момент написания моего комментария составляет примерно 30 триллионов долларов. Наши 300 миллиардов - жалкий процент от него. Ни о чём. Так что ваши слова "очень сильно разгрузит" уж ОЧЕНЬ сильные.
            1. +1
              13 января 2023 11:13
              Ну вы не совсем правы...
              Во первых гос долг США сейчас составляет 22 триллиона при этом внешний долг 16 триллионов, но большую часть стран которым США должна они так или иначе контролируют, а вот долг к примеру Китаю - крупнейшему кредитору США составляет всего 1 триллион, вот считайте почти на треть от госдолга Китаю США избавилась.

              Во вторых есть краткосрочные выплаты по долгу и долгосрочные. Гигантский долг США будут выплачивать десятилетиями, если вообще когда-то выплатят. В краткосрочных перспективах это очень большая сумма даже для США!
        3. 0
          12 января 2023 15:58
          Цитата: Гиперион
          Почему не рассматривается вариант, что украинцы не хотят быть с Россией?

          Почему Вы решили, что они не хотят? Там как и везде, есть те кто ХОЧЕТ, есть те кто не хочет и думаю не мало тех кто исходит из ситуации, не важно кто, главное что бы можно было жизнь нормально!
          1. -7
            12 января 2023 16:56
            Цитата: Eroma
            Почему Вы решили, что они не хотят? Там как и везде, есть те кто ХОЧЕТ, есть те кто не хочет и думаю не мало тех кто исходит из ситуации

            Может потому что сопротивляются? И не испытывают сложности в плане диверсий и саботажа?
            Цитата: Eroma
            главное что бы можно было жизнь нормально!

            Российские (иранские) Герани этому способствуют. Нормальной жизни...
          2. +2
            12 января 2023 21:28
            Вообще то Россия не была против того чтоб Украина вступала в ЕС. Она была против того чтоб Украина была членом НАТО и гнобила русскоязычных.
        4. +3
          12 января 2023 18:42
          Одно другому не мешает. Ставки нынче крайне высоки. В случае поражения нашей страны ("похабный мир" входит в это определение) Россия попадает в полную зависимость от победителей вплоть до завуалированного внешнего управления с выплатой явных или скрытых репараций. Украина в этом случае становится одним из главных бенефициантов этого процесса. В случае своего поражения страна 404 просто перестает существовать.
          Цитата: Гиперион
          Как-то странно, что украинцы (народ стереотипно себе на уме) вдруг решили умереть за Запад? С чего это они стали этакими самураями-камикадзе?
          1. +1
            12 января 2023 21:31
            Я вот не рассматриваю :"В случае поражения нашей страны...". Поражения не может быть. Для этого есть ядерное оружие и это предусмотрено ядерной доктриной, которую можно и изменить.
            1. 0
              12 января 2023 22:57
              Цитата: Алексей Лантух
              Я вот не рассматриваю :"В случае поражения нашей страны...".

              Посмотрите у Клаузевица какими могут быть итоги войны для противоборствующих сторон hi
          2. -6
            12 января 2023 21:59
            Цитата: Адрей
            Украина в этом случае становится одним из главных бенефициантов этого процесса.

            Украина начала СВО?
            1. 0
              12 января 2023 22:46
              Цитата: Гиперион
              Украина начала СВО?

              Извините, не уловил сути вопроса, но попробую ответить.
              На данный момент текущая реальность как бы разделилась для участников конфликта на две половины (в третью пока заглядывать преждевременно).
              1. До СВО шаткое равновесие на уровне "не войны, не мира", которое мы попытались переформатировать в более удобный (как казалось) для нас вариант. Побудительные мотивы послужившие триггером для этого оставим за скобками.
              2. Существующая данность, которая резко отличается от желаемого нами результата (складывается впечатление, что на данном этапе мы сами не уверены какой результат в итоге нас бы устроил).
              3. Будущее (а оно обязательно будет так или иначе) которое наступит рано или поздно и покажет чего достигли на самом деле протиборствующие стороны. Здесь по Клаузевицу, могут быть совершенно различные варианты.
              P.S. ИМХО. У меня такое впечатление, что непосредственные участники сего действа просто куклы в театре марионеток в кровавом спектакле. Кто соберет кассу, и что будет причитаться актерам - будем посмотреть. Если сможем hi
        5. +1
          13 января 2023 01:51
          вдруг решили умереть за Запад

          Почему вдруг, не вдруг, их к этому планомерно вели последние 30 лет, как осла на морковку, создавая из них пластичный материал, инструмент, антироссию, что сами украинцы поверили, что они защищают Европу от России и что их даже не смутило выражение западных политиков "до последнего украинца" и они готовы защищать запад до последнего украинца...
          1. 0
            13 января 2023 10:26
            Цитата: Ильнур
            не вдруг, их к этому планомерно вели последние 30 лет

            Есть ли какая-то вина России в этом? Я имею в виду - могла же Россия действовать поумнее, похитрее. Продвигать свои интересы, свою культуру на Украине. Могла стать примером и центром притяжения для постсоветских стран. Не просто тупо закидывая деньгами и прощая миллионные долги, а как, к примеру, Турция со своей "мягкой силой".
            1. 0
              13 января 2023 11:17
              Цитата: Гиперион
              Есть ли какая-то вина России в этом? Я имею в виду - могла же Россия действовать поумнее, похитрее. Продвигать свои интересы, свою культуру на Украине. Могла стать примером и центром притяжения для постсоветских стран. Не просто тупо закидывая деньгами и прощая миллионные долги,

              А вот в этом, я с вами полностью согласен!
            2. 0
              13 января 2023 12:46
              Цитата: Гиперион
              Есть ли какая-то вина России в этом?

              Однозначно - ДА !
              Цитата: Гиперион
              могла же Россия действовать поумнее, похитрее. Продвигать свои интересы, свою культуру на Украине. Могла стать примером и центром притяжения для постсоветских стран.

              Кремль от этого КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывался . И практически гнал в шеи из своих посольств и консульств представителей Русских общин и движений . Договариваться Кремль предпочитал исключительно с "украинскими (и прочими) "элитами"".
              Цитата: Гиперион
              Не просто тупо закидывая деньгами и прощая миллионные долги

              Они думали что за деньги покупают лояльность .
              Они обо всём думали (и думают ?) через деньги .
              Цитата: Гиперион
              а как, к примеру, Турция со своей "мягкой силой".

              Турция - национальное , националистическое государство .
              РФ - буржуазное либерально-феодально-кастовое . request Уж что построили , то построили .
        6. +1
          13 января 2023 12:33
          Цитата: Гиперион
          Почему не рассматривается вариант, что украинцы не хотят быть с Россией? Вот хочется им быть с Европой, а с Россией не хочется. Как-то странно, что украинцы (народ стереотипно себе на уме) вдруг решили умереть за Запад?

          Украину ни в коем случае нельзя воспринимать , как нечто единое , или способное к формированию единого мнения - укрАина исторически (с самого 1992 г.) страна ПОПОЛАМНАЯ . Из которой одна её часть стремилась и ощущала себя всегда частью даже не пресловутого "Русского Мира" , а именно Единой с Россией . Это тот самый Юго-Восток , который всегда голосовал за т.н. "пророссийские" партии (как правило на деле эти партии просто использовали такую риторику в предвыборный период) . Вторая часть - МЕНЬШАЯ , исторически стремилась стать частью Запада . В центральных областях расклад был именно пополам .
          И не стоит думать , что за прошедшие 8 лет там что-то принципиально поменялось . Другое дело , что за 8 лет власти фашистов ... уже практически почти за 9 лет ... всё прорусски настроенное население было жесточайше подавлено и люди просто перестали высказывать своё истинное мнение . Их мнение становится (и станет !) известным лишь после освобождения их населённых пунктов войсками РФ ... с гарантией невозвращения фашистов .
          Цитата: Гиперион
          С чего это они стали этакими самураями-камикадзе?

          Боевые психотропы .
          Возможно Вам это в диковинку , но мы то насмотрелись на действие этой "спецхимии" на любого(!) человека . Мозги становятся мягкими и абсолютно внушаемыми , поэтому уже через пару недель после мобилизации ЛЮБОГО самого пророссийски настроенного русского человека ... и даже активиста русского сопротивления ... под действием химии и пропаганды становится обычным зомби и универсальной машиной для убийства . Знаю конкретные примеры такого превращения . Знаю как велась обработка ВСЕГО населения бывшей Украины во время развития "Майдана" , какие средства внушения и контроля использовались . И какие формы и масштабы это приобрело с началом гражданской войны в\на укрАине .
          Зачастую когда брали в плен очередного всушника под такими веществами , его просто кидали на "подвал" на двое-трое суток , пока действие химии не прекратится , и тогда в тело зомби возвращался нормальный человек .
          С действием таких препаратов столкнулись ещё украинские милиционеры во время событий на майдане - описывали стеклянные глаза , расширенные на максимум зрачки , нечувствие боли , страха и полная невменяемость .
          Так что после Победы пройдёт ломка и начнёт возвращаться осознание содеянного . А население ... вся упоротая часть обязана будет покинуть территорию захваченной ими исторической Русской Земли . Просто покинуть - хоть в Европу , хоть в Канаду . Все преступники , каратели и изуверы обязаны получить Высшую Меру Социальной Ответственности . А для этого Уголовное Законодательство РФ обязано(!) быть приведено в соответствие с требованиями времени , Здравому Смыслу и Высшей Справедливости . Трибуналы должны стать публичной трибуной суда над Фашизмом и его адептами .
          Цитата: Гиперион
          Тех же сербов Запад с удовольствием превратил бы в инструмент против России, но сербы, несмотря на сильное давление держатся,

          Сербов всё же не сажали на психотропы , и поддержка России для них - фактор их государственного и национального выживания . Предательство для них равняется смерти . Потому и держатся . Потому и молодцы .
          Если бы в 2014 г. были приняты Правильные Решения , то никакой кровавой мясорубки сегодня не случилось бы , и перед Россией не стоял бы вопрос собственного Выживания . ВВП эту ошибку таки ... признал ... хоть и не покаялся . В 2014 г. Россию ждали почти во всей Украине , ждали как избавление от хаоса и фашистского шабаша , с надеждой , что если придёт , то уже навсегда будем вместе - Единым Государством .
          Эти надежды были преданы Кремлём .
          И полилась кровь .
          Восемь лет она то лилась , то сочилась ... а сегодня бьёт фонтаном .
          Такова цена Предательства и Малодушия .
          И (как оказалось) - недалёкого ума .
          А исправлять Ошибки и идти к Победе можно только в Здравом Уме .
      2. +8
        12 января 2023 11:46
        Цитата: ASAD
        Всё по делу, заслуженный плюс!

        А все ли?
        Понятно, что универсального рецепта на все случаи жизни никто дать не может. Но любой уважающий себя автор, анализируя сегодняшнюю обстановку, просто обязан поставить два известных российских вопроса: кто виноват в происходящем и что делать?
        Если первый вопрос сегодня настоятельно затрагивать не рекомендуется, то что мешает ответить на второй? Что делать? Где выводы?
        "Все эти проблемы нужно в срочном порядке решать" - это вывод? Да я скоро год, как слышу одно и то же. Из всех СМИ. На всех ветках здесь. Из всех статей изо дня в день доносится однообразное "надо... пора... нужно... следует... сколько можно... когда наконец..." и прочая. Это не вывод. Это уже ставший привычным плачь Ярославны.
        Плюс ставлю автору вот за это: "Лозунги о «денацификации», «борьбе с нацизмом», «Русском мире», «народной войне» являются декларативными, они фальшивы, и российское общество чувствует эту фальшь. Цели войны не объявлены..." Ясно, четко и доходчиво.
        Россия снова впереди планеты всей. Ввязаться в войну, не имея четко поставленных целей - это за гранью понимания. Даже в средневековье не могу припомнить подобных примеров. На ум приходит только ПМВ. Но там финал плохой. Для России в первую очередь, кстати.
        1. 0
          13 января 2023 12:11
          Цитата: skeptikk2
          Ввязаться в войну, не имея четко поставленных целей - это за гранью понимания.

          Чтобы ответить на вопрос "Что делать?" нужно иметь четко поставленную цель. Без постановки задачи нет решения. Так что все рассуждения об этом просто бессмысленны.
    2. 0
      12 января 2023 11:05
      Попуас
      Хорошая статья Виктор...

      Статья пустая и автор даже не знает истории. Минус Вам и минус автору
    3. -3
      12 января 2023 11:34
      Цитата: Попуас
      Хорошая статья Виктор... плюсую неистово по каждому тезису

      - Достаточно или нужно побольше?
      - Побольше!
      - Чего побольше?
      - Всего побольше!

      © «Иван Царевич и Серый Волк»
      Вы считаете, что отзыв о статье должен быть таким или решили быть первым в списках претендентов...

      * * *
      Успехов вам и примите уверения в нашем неизменном почтении к вашему литературному таланту.
      hi
  2. +11
    12 января 2023 05:52
    Стремление руководства Российской Федерации, которое попыталось встроиться в Западный мир на правах равноправных партнеров, было заведомо обречено на провал. Судьба американских индейцев и многочисленные примеры разоренных стран ничему не научили. Но зато теперь наши верхи точно знают, что англосаксы и их сателлиты не остановятся до тех пор, пока не сделают Россию своей колонией (или крепко не получат по соплям). Никакие капитуляции, репарации и покаяния уже никого не остановят. А значит, как в известной песне, нам нужна одна победа!
    1. +3
      12 января 2023 07:30
      По соплям НАТО может получить исключительно ядерным оружием.Остальные варианты мало реализуемые.
      1. +4
        12 января 2023 10:25
        Надо сказать, что СВО обнажила множество проблем не только в России, но и на т.н. Западе. И там это прекрасно понимают и поэтому напрямую к нам не полезут.
        Во-первых, рухнули все военные теории и концепции последних десятилетий. На полях сражений мы видим крупномасштабную войну в ХХ века. К такой войне ни западные армии, ни западное общество не готовы. Ни в материальном плане (наличие средств, вооружений и боеприпасов), ни в психологическом.
        Наличных армий для "большой" войны не достаточно. А мобилизация ... Если в России были проблемы с мобилизацией, то на Западе мобилизация людского контингента будет попросту невозможна. Все кто имел такое желание уже служат, и при этом у них серьезный некомплект личного состава, а призывной контингент частью разбежится, частью устроит беспорядки в духе желтых жилетов. Да и вооружать их нечем будет.
        Где им взять людей? Из Латинской Америки привлечь серьезные контингенты не реально. Из Азии тоже. Только восточных европейцев. Всяких румын-поляков-болгар. Там можно набрать мяса. Тем не менее и там желающих воевать не много. Яркий пример - Польша. Хоть польское руководство и хорохорится и нагнетает милитаристскую истерию в обществе, по факту польскую армию уже накрыла волна 500. Офицеры и контрактники предчуствуя нехорошее в достаточно больших количествах увольняются и встают на лыжи, благо что свалить в Германию или Великобританию вообще не проблема.
        Так что НАТО по соплям не получит по одной простой причине - НАТО напрямую в это дело не полезет ни под каким соусом
        1. +2
          12 января 2023 11:15
          Так что НАТО по соплям не получит по одной простой причине - НАТО напрямую в это дело не полезет ни под каким соусом

          К сожалению, НАТО уже туда залезло: техники НАТО у Украины уже полно и ее поставки только нарастают; вместо отдельных «отпускников» там уже воюют целые подразделения. Осталось прислать экипажи танков и летчиков вместе с машинами. Естественно все они будут «уволены в запас вчера».
        2. +11
          12 января 2023 11:52
          Цитата: El Barto
          К такой войне ни западные армии, ни западное общество не готовы

          А вот мне как-то наплевать - готов к такой войне Запад или не готов. Тем более, что непосредственно он в ней не участвует.
          Меня волнует - готова ли Россия к такой войне? Брать городок районного масштаба в течение 6-8 месяцев и до сих пор его не взять - это готовность?
      2. -2
        12 января 2023 11:23
        По соплям НАТО может получить исключительно ядерным оружием.Остальные варианты мало реализуемые.

        Для получения Искандера с ЯБЧ на стороне Украины должны начать воевать регулярные части НАТО, а раз этого нет, то вроде и последняя красная линия пока чужим сапогом не испачкана… наверное. То есть, мы воюем с военнослужащими НАТО, а с самим блоком - нет…
        1. -3
          12 января 2023 13:00
          Для ядерного удара по Украине, ни в коем случае не по странам НАТО, нужно отловить сотню поляков, допросить их. А затем заявить, что фактически блок НАТО участвует в войне солдатами и техникой и Россия будет делать то что ей выгодно, не связывая себя никакими обязательствами. Первоначальный ядерный удар возможен по объектам на западной границе Украины. Думаю, западники наложат в штаны.
    2. +18
      12 января 2023 08:02
      Но зато теперь наши верхи точно знают, что англосаксы и их сателлиты не остановятся до тех пор, пока не сделают Россию своей колонией

      Вы, конечно, можете мне не верить, но статистически весьма значимую часть тех, кого вы обозначили как "верхи" это более чем устраивает. Некоторые губернаторы уже видят себя гауляйтерами или царьками. Так что нам нужно ДВЕ победы - сначала внутри страны - предельно жёстко извести под корень пятую колонну, и начать нужно именно с властей, а вот потом, не опасаясь ножа в спину можно побеждать и всяких англосаксов.
      1. 0
        12 января 2023 11:01
        Вы, конечно, можете мне не верить, но статистически весьма значимую часть тех, кого вы обозначили как "верхи" это более чем устраивает. Некоторые губернаторы уже видят себя гауляйтерами или царьками.

        Охотно верю.
        Так что нам нужно ДВЕ победы - сначала внутри страны - предельно жёстко извести под корень пятую колонну

        Изведение 5й колонны без смены власти возможно только в одном случае: в условиях военного времени. После перевода экономики страны на военные рельсы, возрождение СМЕРШ и т.д. А это возможно только если боевые действия начнутся на нашей территории (новые и даже Крым не в счёт). Поэтому продолжу настаивать на одной победе.
    3. +4
      12 января 2023 11:43
      Цитата: стар
      Стремление руководства Российской Федерации, которое попыталось встроиться в Западный мир на правах равноправных партнеров, было заведомо обречено на провал.

      В целом поддерживаю! good
      Только у руководства Российской Федерации изначально стремления были разобрать на части ценности и богатства, наработанные всей страной, и свалить за бугор, как это сделал ГМС, обеспечив себе безбедную жизнь и спокойную старость.
      Странно, почему за все прошедшие годы у них не появилось стремления разобраться с тем. что произошло в 1991 году и каким образом треть страны стали нищими, а полпроцента населения оказались владельцами российской собственности? Может они были на том самом айсберге, о который разбился корабль с названием «СССР» и сегодня гребут в спасательной шлюпке хрен знает куда, надеясь на доверие российских граждан?
    4. 0
      13 января 2023 12:20
      Полная ерунда. Россия колония Запада уже 30 лет. Вывоз ресурсов за рубеж, с последующим выводом денег через офшоры. Практически все высшие чиновники имеют второе гражданство или вид на жительство. Все их семьи граждане других стран.
  3. +11
    12 января 2023 05:55
    Однако легкой прогулки не получилось

    И много вылезло проблем ...
    Лозунги о «денацификации», «борьбе с нацизмом», «Русском мире», «народной войне» являются декларативными, они фальшивы
    Интересное заявление ! Стоит задуматься.
    1. +5
      12 января 2023 09:15
      Всегда ненавидел контекстное цитирование - простой пример - открываем Библию, псалмы и что мы видим - НЕТ БОГА. Если не читать дальнейший текст, то можно смело заявлять, что именно Библия утверждает, что Бога нет. Вот так же и вы - вырвали кусок из контекста, а ведь дальше написано
      и российское общество чувствует эту фальшь.
      И написано абсолютно правильно Давайте вы сейчас попробуете сформулировать, что такое ДЕНАЦИФИКАЦИЯ, и что будет считаться её критерием? Если вас поставить к стенке, приставить ко лбу пистолет и дать вам целый час времени на формулирование только этого одного понятия, то через час вы будете мертвы именно в силу невнятности самого понятия денацификации и уж тем более того, что считать её завершением - уничтожение всех нациков (тогда проведите границу - где ещё нормальный человек, а где уже нацист) или погрозить всем пальчиком и рассказать, что нацизм - это нехорошо?
      Так что завязывайте с контекстным цитированием, а то может быть неловко...
      1. +7
        12 января 2023 10:40
        Вы ГДР видели? Вот это и есть - денацификация.
        А не ваш вариант, когда нацистов отпускают в Турцию, подарив им на прощанье по айфону.
      2. +2
        12 января 2023 11:46
        Цитата: Вождь_Бармалеев
        что такое ДЕНАЦИФИКАЦИЯ, и что будет считаться её критерием?

        Критерием её завершения, - вы хотели сказать?
        Полное уничтожение нацистской идеологии и идолов...Вместе с идолопоклонниками...
        Мне так видится. yes
        1. +5
          12 января 2023 12:17
          Да, я впопыхах пропустил слово, спасибо за исправление. А теперь давайте попробуем представить себе процедуру исполнения вашего предложения. Всех через полиграф прогнать и у кого выявится предрасположенность к нацизму/расизму тут же расстреливать? Но как тогда быть с бытовым расизмом? Кому-то не нравятся цыгане, кому-то евреи, кому-то китайцы, а кому-то и русские - всех стрелять или выборочно? Мне всегда было очень жалко врачей-психиатров - вы не представляете какая это ответственность делить общество на психически здоровых и психически больных и дело тут в том, что крайние варианты они хорошо определяются, а вот в серединке - непонятно - умный придуривается или дyрачок умничает и лечить или не лечить - вот в чём вопрос..
          1. -2
            12 января 2023 15:08
            Вождь_Бармалеев. Это проверить очень просто. В средние века привязывали камень на шею, а руки позади и бросали в воду. Если выплывает - значит угодный богу. Если пошёл на дно значит - неугодный. Но в СССР в то время так не проверяли или камней не хватило. Много дерьма плавает.
        2. +1
          13 января 2023 12:43
          Цитата: yuriy55
          Вместе с идолопоклонниками..

          Ну с идолами еще понятно, а как вы идолопоклонников будете отличать? И судя по российским СМИ, там все поголовно нацисты. Вы предлагаете массовый геноцид? Тогда чем вы отличаетесь от нацистов?
      3. +3
        12 января 2023 12:32
        Цитата: Вождь_Брамалеев
        Так что завязывайте
        Под денацификацией подразумевается большой объём работ (Германия в 45), а не пистолет ко лбу !
        Я тоже мог бы посоветовать Вам "завязывать" с поучениями, но не буду - каждый имеет право на свое мнение. hi
        1. -1
          12 января 2023 12:55
          А вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее - что за мифическая денацификация была проведена в ГДР в 1945 году, что уже через два поколения эта гидра отрастила десяток новых голов и расцвела пышным цветом? И дикое количество провокаций против ГСВГ, и лютая ненависть к славянам в ГДР во времена развитого социализма это мои выдумки или суровая правда? И я хотел бы, чтобы вы меня правильно поняли - я вас не поучаю, я всего лишь обращаю ваше внимание на недопустимый в дискуссии умных людей риторический приём hi
          1. +3
            12 января 2023 13:12
            Цитата: Вождь_Бармалеев
            И дикое количество провокаций против ГСВГ, и лютая ненависть к славянам в ГДР во времена развитого социализма это мои выдумки или суровая правда?

            Это Ваши выдумки. Не было в ГДР никакой "лютой ненависти" к советским и "дикого количества провокаций против ГСВГ".
            Штази работала так, что немцы в ГДР косо посмотреть на советских солдат боялись.
            1. 0
              12 января 2023 13:44
              Просто наберите в поисковике События 17 июня 1953 года в ГДР, а потом по ссылочкам - что было дальше.
              1. 0
                12 января 2023 13:59
                Цитата: Вождь_Бармалеев
                Просто наберите в поисковике События 17 июня 1953 года в ГДР, а потом по ссылочкам - что было дальше.

                В июне 1953 года в Восточном Берлине были экономические выступления рабочих, переросшие в политическую забастовку против правительства ГДР.
                Были еще Берлинские кризисы 1948-1949 и 1961, но они тоже носили политический характер, и не были направлены ни против славян, ни против Группы советских войск в Германии
              2. 0
                14 января 2023 10:05
                ...во времена развитого социализма...

                А в 1953 в СССР был уже развитой социализм,
                ...уже через два поколения...

                а в ГДР прошли два поколения?!
          2. +3
            12 января 2023 15:15
            Вождь_Бармалеев. Вы хоть раз были на учениях стран Варшавского договора? Вы видели немецкую армию ГДР? очень вежливые и приятные солдаты в той же форме, что всегда, только без гакенкрайца. Хорошо обучены и хорошо кормлены. Но их продали. КПСС могла продать всех, кого можно было продать, что они и сделали. Потом дошла очередь до СССР. Такая политика которую вели коммунисты при развале страны - никому не понравится, даже врагам.
      4. +1
        12 января 2023 13:17
        Если можете , вслед за пророком денацификации искренне повторить : «Я лакец, я дагестанец, я чеченец, ингуш, русский, татарин, еврей, мордвин, осетин» то примите поздравления - вы денацифицированный россиянин.

        А если несмотря на уважение к другим народам, вам как то ближе интересы своих, то это повод задуматься, не националист ли вы.
        А там и до нацизма несколько шагов. Как правило они начинаются с вопросов "А нам это зачем? А может лучше новую больницу построить? А чего так дорого? Фигасе, откуда у него яхта? И чё, у нас газ с бензином подешевел? "

        Будьте бдительны к себе)
  4. -2
    12 января 2023 06:05
    Хорошая статья good
    Научиться бы так писать.
    Не согласен только с фальшивостью целей и последующим договорняком.
    Цель вырисовывается по ходу операции. Может она и была другой вначале. Как когда станок чинишь, что-то пошло не так. Понимаешь это и понимаешь, надо сделать так чтобы работало, даже если выбросить ненужную хрень.
    И карикатура понравилась. Свинья на алтаре явно не понимает почему она должна быть принесена в жертву во имя америки. И находится в замешательстве. Но поздно. Лапки связаны. Кинжал занесён. С алтаря не смыться
  5. +24
    12 января 2023 06:11
    Странная тенденция,руководители страны, начиная с Горбачёва,оказываются в роли обманутых и кинутых..
    1. +8
      12 января 2023 08:07
      Мой ангел, я любви не стою! Но притворитесь! Этот взгляд. Всё может выразить так чудно! Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад! (с) А.С. Пушкин
      Помните это правило - на войне и в любви правил нет. Ничего не меняется - обмануть можно только тех, кто ГОТОВ БЫТЬ ОБМАНУТЫМ!
    2. +2
      12 января 2023 10:32
      Преобладание экономической власти в наших руководителях играет ключевую роль. Расширение интеграции СССР/России в мировую экономику началось со времен Горбачева, а Ельцин и Путин стали жить в реалиях, где их вели советами олигархи, которые не могли заработать деньги, а получив все путем приватизации, стали покупать/продавать, продавать/покупать. Когда экономика зависима от экспорта сырья, делать вид, что веришь международным "партнерам" мера вынужденная.
    3. +5
      12 января 2023 13:21
      Ещё более странная тенденция, в роли обманутых и кинутых - руководители страны. А вымирают почему то русские.
      Даже и не знаю как это связать.

      Обманывают и кидают точно руководителей?
      1. -2
        12 января 2023 13:29
        в роли обманутых и кинутых - руководители страны. А вымирают почему то русские.

        Друг мой, а что это за странное противопоставление руководителей страны и русских? Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв, Ельцин, Путин - два украинца и пятеро русских. Вы уже уточните - что вы имели в виду изрекая такую нетривиальную мысль?
        1. +2
          12 января 2023 13:38
          Ни Хрущёв, ни Брежнев, ни Черненко не были украинцами. Или это Вы Горбачёва в украинцы записали, потому что у него мать была украинка?
        2. +3
          12 января 2023 14:51
          Статистика мой друг, статистика.
          Число русских с 2002 по 2010 сократилось на 4.9 млн. К 2020 ещё на 1,7 млн.

          Руководство РФ волнует стабильность и управляемость государства, а кем они в итоге будут править им по большому счёту без разницы.
          Узбекистан и Таджикистан, благодаря скатыванию в бедность плодят много молодых неустроенных людей.
          Тамошним баям они ни к чему, зачем им беспорядки? Они радостно сплавляют по налаженным каналам в РФ.
          Благо РФ продолжает усиленно финансировать тамошние школы.
          Российские феодалы так же радостно используют их труд вместо сатанинской цифровизации и модернизации.

          Все довольны.

          Как то мы забыли, что государство должно быть не ради государства, а ради блага государствообразующего народа.
          Если у этого народа не растёт благополучие и численность, то что то с государством не так.
          Возможно оно просто паразитирует.
  6. +3
    12 января 2023 07:29
    В общем-то все правильно описано.
    И хочется только добавить, что ни на своих ошибках, ни на чужих, наше руководство страны пока не научились быстро реагировать. Все происходит слишком медленно и с большим опозданием. Т.к. разросшийся за годы аппарат управления стал слишком неповоротливым и зачастую по инерции продолжает движение в том направлении, куда уже не нужно двигаться. Гибче нужно быть, подвижнее. Ну и конечно-же никуда нельзя без правильно поставленной идеологии. Должно быть что-то духовное и материально-связывающее, обьединяющее людей. Война - это далеко не самое лучшее связующее звено
  7. -1
    12 января 2023 07:30
    С идеологической точки зрения миф украинской нации имеет достаточно серьезный мобилизационный потенциал, а идеи превращения Украины в часть Западного мира и пресловутая «евроинтеграция» куда больше понятны украинскому обществу, чем абстрактный образ Русского мира, который предлагает Россия. РФ же не демонстрирует сильных идей не только для того, чтобы бороться за умы жителей Украины, но даже для того, чтобы бороться за собственные умы, за думы русских.
    ( и другие цитаты )..
    - статья какая то двоякая, я бы посмотрел, как на статью ответили бы донбассовцы или луганцы ....
    1. +7
      12 января 2023 07:54
      Автор как раз с Донбасса, и постоянно пишет про проблемы.
    2. +6
      12 января 2023 09:10
      Ну вообще-то Донбасс это и Луганск в том числе, и мне не очень понятно ваше разделение на "донбассовцы" и "луганцы". А так-то я сам из Луганска:)
      1. 0
        12 января 2023 10:33
        Цитата: ViktorBiryukov
        А так-то я сам из Луганска:)

        Виктор осторожнее пишите о реальной войне.А то у наших диванных генералов совсем всё пропадёт.Они вон сейчас всерьёз размышляют о сроках освобождения Донбасса.Медленно...
  8. Ну, что, так оно и есть. Перспектив у нас нет. Во всяком случае, с такими "элитками". Что делать? Ликвидировать период разброда и шатания! (с).
  9. -8
    12 января 2023 08:13
    Цитата: В.Бирюков
    Россия – неудачная попытка встроиться в Западный мир и переход к конфронтации

    О какой попытке вы говорите? Когда это Запад встраивал свои колонии (1993г.) в свой мир?

    После того как Россия очухалась (2007г.), набралась сил, мы объяснили Западу (15.12.2021г.) о том, что халява закончилась, мы более не желаем (24.02.2022г.) что бы Запад и далее пил нашу кровушку.
    1. +8
      12 января 2023 08:30
      Это вы газ и нефть считаете кровушкой? Или я не правильно понял?
      1. -6
        12 января 2023 08:41
        Цитата: ASAD
        Это вы газ и нефть считаете кровушкой?

        И её то же, а так же другие природные и интеллектуальные ресурсы.

        Какая цена нефти и газа была до того как? А какая стала? Разница межу той, колониальной ценой и реальной - это и есть то, что мы недополучили. Это и есть наша кровь. Это есть то благополучие, которое было обеспечено Западу.

        Халява закончилась и где теперь холёный Запад?
        1. +3
          12 января 2023 11:26
          Цитата: Boris55
          Цитата: ASAD
          Это вы газ и нефть считаете кровушкой?

          И её то же, а так же другие природные и интеллектуальные ресурсы.

          Какая цена нефти и газа была до того как? А какая стала? Разница межу той, колониальной ценой и реальной - это и есть то, что мы недополучили. Это и есть наша кровь. Это есть то благополучие, которое было обеспечено Западу.

          Халява закончилась и где теперь холёный Запад?

          Что у Запада то не так? Они стали менее богатые? Да. А мы стали ещё сильнее бедные. Дифит бюджета РФ 3 трлн рублей, как в 2020г. Но тогда не было таких санкций, а была дешевая нефть. Сейчас санкции и дешевая нефть. Вопрос, как зарабатывать? Если и так Ural нефть продаётся за 30 долларов, а это уже приблизилось к балансу дохода-расхода. Дальше будем продавать в минус, как нефтехранилища забиты?
          1. +1
            13 января 2023 07:29
            как зарабатывать?

            А что, кроме как продавать нефть и газ больше никак не заработать? Другие страны, у которых нет ресурсов как-то же зарабатывают. И что вы имеете ввиду под словом "заработать", получение валюты, которые нужны чтобы покупать товары за рубежом? Надо своё развивать, так и зарабатывать, а продавать ресурсы и получать валюту и покупать товары за валюту не должна быть целью экономики. С таким рассуждением как ваша и разрушили нашу экономику, что в стране даже иголки перестали выпускать, не говоря уж про самолеты...
        2. +5
          12 января 2023 13:00
          Цитата: Boris55
          Халява закончилась и где теперь холёный Запад?

          Борис, простите Бога ради, я не в первый раз вижу ваши посты тут, вы или сумасшедший или на зарплате.
          https://neftegaz.ru/news/transport-and-storage/765675-neft-sorta-urals-prodaetsya-bolee-chem-v-2-raza-deshevle-mirovykh-tsen/
      2. +1
        12 января 2023 15:29
        ASAD. "Нашёл себе вдовушку, что бы выпить ей кровушку, спал вурдалак на софе". В. Высоцкий". Так ведь несколько десятков русского народа покинул страну, кто, как мог. Кто за границу, кто-то на кладбище. Может кровь и не пили, но жизни лишили. Как говорил один - чем меньше народу - тем лучше, больше нам останется. Чем меньше народу, тем больше места для хороводу.
  10. +2
    12 января 2023 08:29
    Вообще то даже до Пескова дошло что с западом довориться нельзя. Не будет тут ничьи.
    Подскажите мне хоть одну войну за последние 70 лет цели в которой были обозначены прямо и честно устами руководителя государства например "получение контроля над нефтяными месторождениями", "уничтожение неподконтрольного режима". Я что то такого не припомню. В основном "защита демократии", " помощь братскому народу", "восстановление исторической справедливости" . Так и здесь, неужто дядя Вова настолько глуп что скажет на публику зачем нам это война и что должна получить Россия в итоге?
    1. +1
      12 января 2023 09:06
      Цитата: ZAV69
      Не будет тут ничьи.

      Смотря с кем? С 404 или ЕУ не будет. А вот с США вполне возможно.
    2. 0
      12 января 2023 15:33
      ZAV69. СССР вмешивался в дела США, что бы показать - с нами так просто не выйдет. И пару раз щелкнули империалистов щелчком пальца по носу и ногой по филейной части. Всё в том, продажные шкуры, а их развелось как вшей на немытой голове. Выпили кровушку из СССР и продолжают пить.
  11. -4
    12 января 2023 08:29
    Паны дерутся у холопов чубы трещат, ничего не изменилось спустя столетия. Если кто то думает как стрелков, то глубоко ошибается. Элита России как и западных стран, понятно что туда не входят макроны, байдены и прочее, это просто зиц председатели, прекрасно все знают, тем более историю. А в что в истории?, любое крупное государство рано или поздно становится самостоятельным, элита не хочет делиться доходами с заокеанским детей, или с Батыем, Наполеоном и т. д. Так что противостояние было неизбежно. Америкосам не повезло одновременно в мире созрели элиты Китая, Индии, Бразилии и ещё нескольких стран, они не хотят быть передастами доходов страны вышестоящему. Другой вопрос исполнение той же сво, как говорится человеческий пресловутый фактор. Это что Путин безграмотно вел колонны под Киевом? Или размещал мобиков в одном здании. Америкосы конечно стараются не повторять ошибок предшественников(Гитлер, Наполеон и т.д.) но не одна империя не существовала вечно, даже любой механизм изнашивается, накапливает ошибки и ломается, это неизбежно.
  12. +4
    12 января 2023 09:00
    1. "нынешние российские элиты, как и западные – это материалисты, для которых экономические категории приоритетнее духовных, культурных, политических и т. д. Превосходство экономического, это характерная черта эпохи Постмодерна."
    Позволю себе не согласиться.
    Это не материализм, это примитивное представление о реальности.
    Натиск на Восток продолжается, это тысячелетний глобальный фактор. Он обусловлен неравномерным распределением территорий, благоприятных для проживания, и природных ресурсов. В одной части мира благоприятная территория с истощенным ресурсом, в другой избыток ресурсов на территории, где выживание и размножение затруднительны.
    Народы Запада постоянно ощущают дефицит ресурсов и территории, и стремятся присвоить Восток. Иногда этот натиск идёт путем подкупа элит, иногда идёт прямая война. Мы как раз в фазе перехода от подкупа к прямой интервенции.
    2. "Запад, в лице США и его союзников, активно продвигающий либерально-демократические ценности и толерантность, предпринял попытки заставить Россию принять его требования и наказать РФ за то, что она осмелилась выступить против него. Этот «гибридный» конфликт в итоге привел к началу специальной военной операции."
    Какие ценности? Неужели автор всерьёз полагает, что идёт война за права геев? Вся эта политологическая шелуха - просто прикрытие, им нужны наши ресурсы, "куртка, и мотоцикл".
    3. "Однако СВО началась вопреки логике экономического и рационального мышления."
    Всю правду потомки узнают через несколько десятилетий. Пока можно признать только то, что это была тактическая ошибка.
    4. "Все эти проблемы нужно в срочном порядке решать, потому что время играет не на Россию. "
    Решение проблем происходит не по желанию отдельных личностей. Когда система не справляется со своими функциями, она начинает меняться. В наших интересах улучшение системы, а это требует времени.
    Поэтому тактически нужно выигрывать время, и минимизировать человеческие потери. Стратегически нужен технологический прорыв.
    5. "чтобы он (коллективный Запад) добился геополитической победы над Россией. "
    Наша геополитическая победа над Западом - это не захват "опорника" или районного центра.
    Наша геополитическая победа - достижение технологического паритета. Или превосходства. Только так можно остановить натиск на Восток.
    1. +6
      12 января 2023 09:49
      зачем западу ресурсы РФ, если они их и так получают их за небольшие (!) деньги?
      и причем здесь Россия, на аравийском полуострове нефти и газа больше, чем у нас!
      а по остальным ресурсам, с учетом стоимости их добычи, мы вообще в конце списка...
      п.с. по остальным пунктам согласен
  13. 0
    12 января 2023 09:03
    Всё верно написано. Чётко по полочкам разлежено. hi
  14. +7
    12 января 2023 09:36
    Вобщем, что когда тигр и лев дерутся под деревом ,умная обезъяна на дереве будет иметь с этого геншефт - известно давно.
    И странно этому наигранно удивляться.

    Пиарить, что запад должнен был безропотно сдать украину (гарантом которой по ядерной сделке он является) - и потерять лицо , или что Украинские олигархи так просто все отдадут Росийским - явный вброс неправильных ожиданий....
  15. +4
    12 января 2023 09:47
    Если Россия хочет добиться успеха, то ситуацию нужно менять.
    Если хочет, если бы хотела,действовала бы иначе,писал об этом в комментариях (ЛДНР,буферное государство, гражданская война,между Украинами, присоединение,вхождение, после победы), но идет , как идёт.Вопрос в другом, как менять ситуацию? Каким способом?
  16. +4
    12 января 2023 10:04
    Трудно читать эту статью. Трудно не по причине её сложности, а по причине множества напиханых и совершенно не доказанных тезисов. Причём, полно совершенно ошибочных тезисов. Да ещё и противоречащих себе в одном абзаце.

    "Ослабление Европы также выгодно США и глобальным элитам, которые благодаря этому конфликту усиливают свои позиции (отток капитала из ЕС идет в США). Поэтому рациональная логика здесь не работает."

    Автор, работает рациональная логика. У США рациональная логика работает на все 200%. Это геополитическая логика. Та логика, что на протяжении столетий перекрывает всякие другие логики. И эта логика рациональнее всех других логик. Кто её не понимает, тот уходит в небытиё.
    1. -1
      12 января 2023 10:13
      Цитата: народник
      У США рациональная логика работает на все 200%... Кто её не понимает, тот уходит в небытиё.
      Это про свободу выбора пола подростками? Или про коллективную ответственность европеоидов за рабство в виде целования белокожими грязных ботинок чернокожих? Какая-то новая рациональность. Куда уйдёт тот, кто её понимает и принимает, я обещал не писать при регистрации на сайте.
      1. 0
        12 января 2023 12:55
        Цитата: Станислав_Шишкин
        Это про свободу выбора пола подростками? Или про коллективную ответственность европеоидов за рабство в виде целования белокожими грязных ботинок чернокожих?

        Станислав, у них неприемлемая для нас, людоедская логика. Так они разобщают и сокращают население. Минус не мой.
        1. 0
          12 января 2023 23:11
          Цитата: народник
          Так они разобщают и сокращают население
          Убейте, всё равно не пойму в чём заключается рациональный момент, если США разобщают и сокращают собственное население. Я могу допустить, что это рациональные действия какой-нибудь международной кодлы банкиров и т.п., которой США так же поровну, как Россия или Занзибар. Но, согласитесь, в этом случае речь уже не идёт о том, что это у США рациональная логика работает, а о том, что данная людоедская логика работает против США не меньше, чем против нас; непохоже, что США являются выгодополучателем от этого Бедлама.
      2. 0
        12 января 2023 15:45
        Станислав_Шишкин. Это отвлечение народа от времени, когда нужно все силы спихнуть на войну, и поэтому должна быть согласованность в стране всех живущих. Теперь все американцы ненавидят Россию, а не отдельные слои населения. Каким хочешь быть - таким будь, но не мешай.
    2. +3
      12 января 2023 12:10
      У США с логикой все относительно в порядке. Хотя на счет комментария выше по поводу "новой рациональности" я, в целом, согласен. Какова рациональная логика Европы? Фактически она действует себе в ущерб, просто слепо следуя "рекомендациям" из США (почему - я объяснил, Европа не обладает ни политической ни экономической независимостью). Какова рациональная логика Украины, которая, по словам Пристайко, готова к собственному самоуничтожению только чтобы "Запад добился своих целей"? Собственно нынешние украинские власти это марионетки, которые сидят на чужих штыках, иначе бы подобных заявлений мы не услышали.
      1. +2
        12 января 2023 13:34
        Цитата: ViktorBiryukov
        Какова рациональная логика Украины, которая, по словам Пристайко

        Слова ничего не значат. Тем более что 99% украинцев понятия не имеют кто такой Пристайко, точно так же как 99% россиян понятия не имеют кто такой Келин (или кто у нас там сейчас посол РФ в Великобритании?).
        А Вы из этих ничего не значащих слов никому неизвестного чиновника целую теорию развили, на 9978 кириллических символов.
  17. -2
    12 января 2023 10:11
    Хохлуту опоздало, роль бастиона Европы с визгом взвалила на себя панская Польша еще век назад.
  18. +7
    12 января 2023 10:14
    "В свою очередь, начав СВО, в Москве рассчитывали на рациональную и экономическую логику со стороны Киева и Запада..."
    Непонимание автором задач и целей СВО. В Москве рассчитывали на быструю победу и таким образом смену киевского режима на лояльный, демилитаризацию и денацификацию. Непофартило из-за в корне неправильной оценки ситуации.
  19. +3
    12 января 2023 10:19
    а разрыв экономических отношений с РФ невыгоден Западу

    Выгоден, ещё как выгоден США. Они душат сразу два центра силы - Европу и Россию
  20. +2
    12 января 2023 10:24
    Это как проблемы сугубо военного плана...так и системные (отсутствие механизма наказания за ошибки и, как следствие, необучаемость).

    Главная системная проблема - это отрицательный отбор управленцев (манагеров). Что порождает вторую системную проблему - некомпетентность.
  21. +5
    12 января 2023 10:27
    Замечу,что СССР распался,вовсе не из- за того,что не выдержал гонку на истощение,плановая экономика кризисов не знает,а потому,что именно критическая масса,тех самых материалистов ,превысила допустимое обеспечивающую социалистические нормы бытия. А в остальном полностью согласен с автором. Великолепная статья.
  22. -3
    12 января 2023 10:28
    РФ же не демонстрирует сильных идей не только для того, чтобы бороться за умы жителей Украины

    За умы нацистов бороться невозможно. Нацизм можно только уничтожить.
  23. +1
    12 января 2023 11:00
    США сточки зрения саоих интересов действуют вполне рационально.
    Украинская элита действует не в интересах Украины, а исключи тельно своих личных.
    1. -1
      12 января 2023 15:50
      На этом США и воры украины делают большие деньги. Кроме того, Россия им помогает, что бы Украина не дай бог не прекратила войну.
  24. +3
    12 января 2023 11:02
    Несмотря на список литературы в конце, и цитаты ученых, статья - переливание из пустого в порожнее. Двойка автору по истории! Жаль, что нельзя минусовать статьи!
    Автор, видимо, не знает, что Украина готовилась к роли антироссии ещё во времена СССР, что СССР разорвали на куски безответственные политиканы, готовые лечь под кого угодно ради собственной неограниченной власти. Что либеральные демократы готовы были внедрить любые идеи ради собственного обогащения. И пока российские "бизнесмены" вывозили лучшее, что оставалось в России, на Запад, пока западные бизнесмены без ограничений хозяйничали в России, пока российские политики новой волны с открытым ртом слушали и повиновались западным приказам, была perestroika, мир, дружба и жвачка.
    А потом пришли другие политики, которые, скажем честно, не захотели делится с Западом, а решили оставить всё себе. А прозападных олигархов и западных бизнесменов выгнали, чтобы те не мешали. И дружба с Западом окончилась.
    А вот на Украине олигархи прозападные. Сделают всё, что им скажут. Им ещё и башляют за это. Что касается украинцев, так им даже не с 2014, а с 1991 (а на самом деле ещё раньше) внушали, что "все их проблемы от москалей".
    Ну и российских политиков новой волны тоже подталивали к междоусобице.
    Ещё в 1996 г. видел в предисловии к одной компьютерной игрушке, что в 2020 Россия начнёт войну с Украиной. Всё готовили уже тогда? А почему бы и нет? Кому война, а кому и мать родна! Любая война кому-то выгодна. И в ближайшие годы вырастет много новых особняков в Майами и на островах Карибского моря.
    1. +1
      12 января 2023 15:56
      Что Россия подарила США 300 млрд долларов? Это же настоящий откуп, но кричат что их украли. Залезли в Главный Банк России, взломали пинцетом замок и под утро уехали с ними, говоря, что для детей. Это же надо так боятся и ненавидеть свой народ, что бы такие деньги держать на Западе. Зачем там? Теперь сказали, что будут хранить в Китае, там безопасно. Будут платить за хранение.
  25. 0
    12 января 2023 11:03
    Политика - это продолжение экономики. Только экономики какого уровня? Интересы бизнеса с Россией убраны в сторону. Главное- сохранить мировую власть. Отсюда возникает новая формула: власть- политика- экономика.
  26. +2
    12 января 2023 11:05
    Однако холодная война завершилась поражением СССР, который не выдержал борьбы на истощение с США.
    Хватит повторять набившую оскомину байку, о том что СССР, там что то не выдержал, истощился и т.д. Союз был готов в глобальной войне, в полной изоляции .К этому готовились , поэтому всё могли производить у себя. А разрушился...
    1. +2
      12 января 2023 11:29
      Цитата: Unknown
      Однако холодная война завершилась поражением СССР, который не выдержал борьбы на истощение с США.
      Хватит повторять набившую оскомину байку, о том что СССР, там что то не выдержал, истощился и т.д. Союз был готов в глобальной войне, в полной изоляции .К этому готовились , поэтому всё могли производить у себя. А разрушился...

      Что за страна такая, где единогласная вся элита предала? Она не выдержала конкуренцию и распалась.
      1. +2
        12 января 2023 13:29
        Цитата: Dartik
        Что за страна такая, где единогласная вся элита предала? Она не выдержала конкуренцию и распалась.

        Не надо сказки рассказывать, не страдаю провалами памяти ,тут помню, а тут нет .Как республиканские чинуши " парад суверeнитов" устраивали, под полное одобрение Горбачева и К.
        Союзная республика Провозглашение суверенитета Провозглашение независимости Независимость де-юре
        Эстонская ССР 16 ноября 1988 г. 20 августа 1991 г. [1] 6 сентября 1991 г. ***
        Латвийская ССР 28 июля 1989 г. 21 августа 1991 г. [1]
        Литовская ССР 18 апреля 1989 г. 11 марта 1990 г. [1]
        Грузинская ССР 26 мая 1990 г. 9 апреля 1991 г. [2] 26 декабря 1991 г. [3]
        РСФСР 12 июня 1990 г. * — [3]
        Молдавская ССР 23 июня 1990 г. 27 августа 1991 г.
        Украинская ССР 16 июля 1990 г. 24 августа 1991 г. [3]
        Белорусская ССР 27 июля 1990 г. ** — [3]
        Туркменская ССР 22 августа 1990 г. 27 октября 1991 г.
        Армянская ССР 24 августа 1990 г. 23 сентября 1991 г. [2]
        Таджикская ССР 24 августа 1990 г. 9 сентября 1991 г.
        Киргизская ССР 15 декабря 1990 г. 31 августа 1991 г.
        Казахская ССР 25 октября 1990 г. 16 декабря 1991 г.
        Узбекская ССР 20 июня 1990 г. 31 августа 1991 г. А референдумом о сохранении Союза, подтерли одно место ,предпочитая забыть его. И все конфликты, АТО, СВО и прочие ,из далекого 91- года. На до было быть полностью деревянным , не знать историю своей страны, чтоб понять возрождение Союза ,в той или иной мере США не допустит никогда.
        1. -3
          13 января 2023 01:26
          Как ни крути если сам народ не встал на защиту СССР, значит и сам СССР никому не был нужен и вполне справедливо распался.
          1. +1
            13 января 2023 07:39
            Цитата: Дмитрий Ригов
            Как ни крути если сам народ не встал на защиту СССР, значит и сам СССР никому не был нужен и вполне справедливо распался.
            Что знаете о том времени ? Могли только тогда, под стол пешком ходить, а всё туда же" СССР ни кому не нужен" , и тому подобная дребедень. Окраины Союза, заполыхали в момент. Вышли и с оружием, и рижский ОМОН ,Вильнюсский, Приднестровье, а Кавказ и подавно между собой передрался .Да РФ зашаталась, берите суверенитета сколько можете, Ельцина слова, за ними пошло Татарстан, Башкортоста́н, вместо ТАССР, БАССР и пошло поехало. Да и в Москве, несмотря на засилье либералов, сторонников Союза хватало
            Так что не надо, о тoм чего не знаете. Конечно не приведи, случись такое с РФ сейчас, много сторонников с оружием будут защищать нынешнюю власть? Сомневаюсь, в свете текущих событий, многие предпочитают свалить с России.
      2. -3
        12 января 2023 13:32
        Цитата: Dartik
        Цитата: Unknown
        Однако холодная война завершилась поражением СССР, который не выдержал борьбы на истощение с США.
        Хватит повторять набившую оскомину байку, о том что СССР, там что то не выдержал, истощился и т.д. Союз был готов в глобальной войне, в полной изоляции .К этому готовились , поэтому всё могли производить у себя. А разрушился...

        Что за страна такая, где единогласная вся элита предала? Она не выдержала конкуренцию и распалась.

        Вот и ципсошник вылез
        За свою окраину переживай., которая распадается.
    2. -1
      12 января 2023 13:34
      Цитата: Unknown
      Однако холодная война завершилась поражением СССР, который не выдержал борьбы на истощение с США.
      Хватит повторять набившую оскомину байку, о том что СССР, там что то не выдержал, истощился и т.д. Союз был готов в глобальной войне, в полной изоляции .К этому готовились , поэтому всё могли производить у себя. А разрушился...

      Не страна и была не готова, которая имела громадный потенциал, а те бездари что тебе власти пришли.
  27. +6
    12 января 2023 11:27
    В свою очередь, начав СВО, в Москве рассчитывали на рациональную и экономическую логику со стороны Киева и Запада – длительная война самоубийственна для Киева, а разрыв экономических отношений с РФ невыгоден Западу, поэтому сильного сопротивления не будет.

    Мы можем только догадываться, что напели в уши Верховному и почему начало СВО не было организовано в соответствии с тактикой и стратегией. Мы и до сих пор не понимаем, с какого хрена на Украине есть связь, электричество и работают ж/д и предприятия (особенно в западной части.
    Радует только то, что в России остались люди, способные решать любые задачи (даже ценой собственной жизни).
    Поэтому говорил и повторю -
    ПОРА ЗАКАНЧИВИТЬ ПИРЫ ВАЛТАСАРА И ПРЕКРАЩАТЬ ПРАЗДНЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ В ТО ВРЕМЯ, КОГДА ИДЁТ ВОЙНА!!!
    Однако легкой прогулки не получилось, экономическая логика также не сработала. Рациональные доводы перешли в область иррационального.

    А самая тяжёлая операция в России - вырезание гланд, потому что через задницу.
    Вот он пример бездарности:
    у министра промышленности и торговли нет контрактов для авиазаводов на 2023 год!!! Он там на кой хрен пристроен?!
    1. +3
      12 января 2023 13:04
      Цитата: yuriy55
      Мы и до сих пор не понимаем, с какого хрена на Украине есть связь, электричество и работают ж/д и предприятия

      А что тут непонятного? Россия не имеет физической возможности уничтожить на Украине связь, электричество, работу ж/д и предприятий, потому они и работают.
      1. -2
        12 января 2023 13:28
        Цитата: Розмари
        Цитата: yuriy55
        Мы и до сих пор не понимаем, с какого хрена на Украине есть связь, электричество и работают ж/д и предприятия

        А что тут непонятного? Россия не имеет физической возможности уничтожить на Украине связь, электричество, работу ж/д и предприятий, потому они и работают.

        Россия такую возможность имеет. Приказа нет.
        1. +2
          12 января 2023 13:47
          Цитата: Ulan.1812
          А что тут непонятного? Россия не имеет физической возможности уничтожить на Украине связь, электричество, работу ж/д и предприятий, потому они и работают.

          Россия такую возможность имеет. Приказа нет.


          Угу. А Германия не уничтожила связь, электричество, работу ж/д и предприятий в СССР во время ВОВ потому что такого приказа от Гитлера не было. И в Великобритании не уничтожила, потому что приказа не было.
          А вообще, можете привести хоть один пример из военной истории уничтожения одной воюющей страной в другой воюющей стране связи, электричества, работу ж/д и предприятий без захвата территории?
          1. +1
            14 января 2023 12:29
            А вообще, можете привести хоть один пример из военной истории уничтожения одной воюющей страной в другой воюющей стране связи, электричества, работу ж/д и предприятий без захвата территории?

            Югославия, не?!
            1. 0
              16 января 2023 02:27
              И Ирак и Ливия. У Алоизыча просто технических возможностей не было нам всю инфраструктуру вынести , СССР огромен. У РФ ,для окраины,такая возможность есть. Действительно не понятно ,почему?
    2. +7
      12 января 2023 13:38
      Не ведитесь Вы на этот телевизионный цирк.
      Про заботливого президента, талантливых промышленников и тупого министра.

      Предприятия просто не готовы брать обязательства на выпуск необходимой продукции в указанные сроки. Или согласны, но требуют встречных гарантий на поставку комплектующих по заранее определённой цене.

      А этих гарантий уже министерства дать не могут, ибо фиг знает готов ли вообще кто-то в мире комплектующие продать и какую цену заломят.

      Вот и нет контрактов.
      А то что Сказочный наплёл по телеку про 900 самолётов, так ему не привыкать.
  28. 0
    12 января 2023 11:49
    Нужно делить запад на США и Европу, потому что и между ними тоже происходит противостояние.

    Например для Европы будет выгодно, если США вяжутся в прямой конфликт с Китаем. Китай конечно же будет терять значительно больше, но для китайцев эти потери будут статистикой, а потери среди американских солдат будет трагедии. В итоге США и Китай будут сильно ослаблены, а Европа останется в игре.

    США будет выгодно, если в Европе ещё Польша будет участвовать в конфликте. В таком случае это будет полная победа США над Европой, ибо капитал окончательно убедиться, что в Европе нет смысла держать активы, а также высокотехнологическую промышленность и он весь попрёт в США вместе с человеческим капиталом.
  29. 0
    12 января 2023 12:34
    заявил Пристайко: "У Запада сейчас есть уникальный шанс.


    У Запада шанс может быть и есть, а у Украины то какие шансы? Украинский патриотизм какой-то очень странный. Ради интересов заокеанского дяди готовы угробить собственную страну. sad
  30. Комментарий был удален.
    1. -1
      12 января 2023 15:17
      Украинцы не хотят в русский мир они увидели Европу, как и жители Москвы, питера и других крупных городов, не только элиты.

      Ну вообще-то европейский Жозеп сам сказал, что все благополучие Европы держалось на дешевых российских ресурсах и дешевом труде китайских рабочих. Т.е. вас устраивает ограбление России и Китая?
  31. 0
    12 января 2023 15:12
    В свою очередь, начав СВО, в Москве рассчитывали на рациональную и экономическую логику со стороны Киева и Запада – длительная война самоубийственна для Киева, ...

    На самом деле, Москва начала СВО именно поняв, что рациональная экономическая логика не сработает.
    Властные группировки США осознали (вероятно Кристалина Георгиева разъяснила, ей образование позволяет), что нынешний кризис не похож на обычные циклические кризисы капитализма.
    Стало понятно, что все экономики ждёт сильное падение, просто глубина падения у всех будет разной. И в США это падение (вследствие обрушения бирж) будет максимальным, больше, чем в Великую депрессию. Современная западная экономическая "наука" не в состоянии дать точного прогноза предстоящих событий, но достаточно вдумчиво посмотреть на пирамиду Экстера, и станет ясно, сколько людей останется там без работы.
    То, чем занимается сейчас США - максимальное ослабление (а где можно, то и ограбление) своих перспективных конкурентов, чтобы в момент обрушения они оказались как можно ниже. А себе обеспечить наиболее выгодные условия для старта гонки после окончательного достижения дна.
    В общем, одна сплошная экономика.
    А методы и инструменты - да, разные.
    Втравить зомбированное население Украины в безнадёжную войну на истощение с Россией. Причём победа и России и Украины нежелательна. Ключевое слово - истощение.
    Посадить в руководство ЕС и национальных правительств стран Европы альтернативно одарённых клоунов, которые будут упорно продвигать суицидальные повестки: зелёную, третий энергопакет, помощь Украине, антироссийские санкции и т.д.
    Как обычно, ничего личного, просто бизнес.
    1. 0
      16 января 2023 02:34
      А там в гейропе, помимо клоунов,разумных не осталось,что- ли? Фашизма,классического,когда даже дышать не в такт нельзя,сразу в концлагерь, пока не наблюдается. Или что, всё население гейропы,включая барыг и безопасников клоуны? Сомнительно.
      Просто генетический страх перед русскими,из века в век берущими на шпагу их столицы ,заставляют выбирать из двух зол то,что как им кажется ,меньшее. Психология в чистом виде.
  32. +1
    12 января 2023 15:16
    Статья в целом годная,но более мерзкой подмены смысла понятий "идеализм" и "материализм" я ещё нигде не встречал.
  33. +4
    12 января 2023 15:20
    Специальная военная операция продемонстрировала, что у РФ очень много проблем, которые до этого были скрыты от глаз обычного обывателя. Это как проблемы сугубо военного плана (проблемы со связью, разведкой, недостаток БПЛА и т. д.), так и системные (отсутствие механизма наказания за ошибки и, как следствие, необучаемость

    Это означает что за 20 с лишним лет ничего не делалось а делалось всё на словах и на бумаге.Ну а кумовство запрещает кого то наказывать и это к сожалению не произойдёт,оно везде.
    У Запада сейчас есть уникальный шанс. В мире не так много наций, которые позволили бы себе пожертвовать столькими жизнями, территориями и десятилетиями развития ради победы над врагом»,
    Запад этим пользуется во всю а мы только успеваем выяснять что у нас проблемы везде.Отключи нас от винды,андроида и эйпл айос, и мы увидим что на замену у нас нет вообще ничего и мы начнём буксовать и причём жёстко.Там попрёт цепная реакция проблем.Да и вообще нас ждут ещё кучи проблем и ни один год,и не будет никаких прорывных годов так как не в чем прорываться.Ну если только шильдики свои клеить на китайские вещи и голосить что это мы их выпускаем,тогда мы точно прорывается и пОрвёмся.
    1. +1
      12 января 2023 16:10
      Если только шильдики клеить, то можно и из штанов выпасть. К сожалению климат не Африканский.
  34. Комментарий был удален.
  35. Комментарий был удален.
  36. -3
    12 января 2023 17:41
    Хорошая статья. Но она не учитывает одного фактора - слабости финансовой системы, которая опирается на доллар. Эта система предельно перегружена, и в ней множество болевых точек. Не знаю, с чего начнется обвал - но он будет обязательно. Дезинтеграция мировой экономики началась, крах её неизбежен.
    1. 0
      13 января 2023 01:34
      На данный момент даже предпосылок нет. Поверю в возможный крах доллара только если американские военные базы будут сворачивать по всему миру.
  37. 0
    14 января 2023 00:44
    Откровенно поверхностная статья, много спорных утверждений, а некоторые провокационные суждения вызывают вопросы к автору в части проработанности материала. Много штампов, возведенных в утверждение, не требующее аргументации.