«AMX-10RC станут проблемой для ВСУ»: французская пресса об «ахиллесовой пяте» передаваемых Украине танков

Президент Эммануэль Макрон официально объявил о намерении Парижа поставить в ближайшее время Украине бронетранспортеры Bastion, а также изделия AMX-10RC, которые одновременно рассматриваются и как колёсные танки и в качестве разведывательных бронемашин.

AMX-10RC, предназначенный для слежения за вражескими танками и ведения разведки в опасных для лёгких машин районах, начал поступать во французские подразделения в 1981 году и был призван заменить устаревшие EBR Panhard. В настоящее время AMX-10RC списываются с появлением новых бронированных разведывательно-боевых машин (EBRC) Jaguar.

Так что недостатка техники данного типа [во французской армии] не будет

- отмечается в издании Air & Cosmos, фактически признавая, что ВСУ передают ставшими ненужными машины.

По состоянию на 2021 год сухопутные войска Франции использовали в общей сложности 245 единиц AMX-10RCR – это последняя модернизированная версия с GPS-связью, электрификацией башни и другими улучшениями.

Как указывается, AMX-10RC имеет высокую мобильность благодаря колёсному ходу и «обладает довольно редкой огневой мощью для разведывательной машины» в виде 105-мм пушки и двух 7,62-мм башенных пулемётов (один спарен с орудием, второй внешний). Танк также оснащен системой управления огнём Safran M401, став первой французской машиной с СУО.

Однако AMX-10RC станут ахиллесовой пятой для ВСУ, вызвав логистические проблемы. Полуавтоматическая пушка 105 F2 48 может стрелять различными снарядами. Однако они не соответствуют 105-мм снарядам, отвечающим стандартам НАТО: пушка ведёт огонь только 105-мм боеприпасами определенного типа (105x527R). Поэтому боевые возможности этих будущих украинских машин будут полностью зависеть от военной помощи Франции

- делается вывод в прессе.

Comments

[BARKAS]

Может там больше одного боекомплекта и не понадобится.

[dmi.pris1]

Может быть.А может быть и другое.Эти машины соберут в кулак,и как высокомобильное средство с очень неплохой пушкой и системой управления двинутся в прорыв

[Барбарис25]

и все будет упираться в обнаружат их или нет

[Fitter65]

Цитата: dmi.pris1

Эти машины соберут в кулак,и как высокомобильное средство с очень неплохой пушкой и системой управления двинутся в проры

"Броня крепка и танки наши быстры,
и командиры наши ого-го.
Вперёд идут ...."
Что там на Халхин-Голе БТ-5/7 показали двигаясь на колёсах, развив максимум скорости ? Только берём количество советских БТ-5/7 на участок прорыва и количество/качество средств ПТО противника. Я уж молчу про широкую монгольскую степь. Теперь берём эти перегруженные по КГ/ЛС французские колёсные пушечные недотанки/безпехотные БТР , на украинских чернозёмах( а как всегда французы делают технику или для алжирского песка, или европейских дорог) полтора метра проехал-встал. Ладно собрали их в кулак - грязь высохла, и ломанулись они уперед, а тут стоит в капонире Т-72 и ... Сколько их добежит до Т-72? А если он, Т-72, ещё и навстречу выскочит.., сколько этих высокомобильных средств он не раздавит?

[PROXOR]

А по идеи Т-72 должен быть не один, а как минимум взвод. Будет типичная Прохоровка. Только хлопцы врядли обладают даже 10й долей отваги, в отличии от советских танкистов.

[Барбарис25]

ну скорее все будет упираться в плотность наших рядов-в прошлом году на хаммерах и пикапах между ними проскакивали так как плотность была никакая,а если будет как по наставлениям-по по опорнику взводному на 700 метров,да ещё в два ряда,то никакой зерг раш не поможет,особенно если опорники будут оснащены комплектом тяжелого вооружения

[tsvetahaki]

а тут стоит в капонире Т-72

Может и Т-72 не надо?
Мы их шапками, шапками! Как Джавелины...

[insafufa]

Цитата: tsvetahaki

а тут стоит в капонире Т-72

Может и Т-72 не надо?
Мы их шапками, шапками! Как Джавелины...

Мы их из Т-62 и БМП-2 в капонире расстреляем они как раз одногодки и довершат разгром Т-72 в поле.

[ВАШ]

Чего ж то что у укров имеется до этого не расстреляли?

[Gromit]

"а тут стоит в капонире Т-72 "
А т72 точно в капонире стоит? И точно т72, а не т 62? А может там бмп 1?

А если это колонна грузовиков сопровождаемая бмп, а тут из-за поворота такая лезет? Тогда как?

Ну сколько можно то.
У нас бмп 3 со 100 мм всего было 400 шт до войны. И больше их явно не стало.

Вопрос упирается не в то хорошие это машины или плохие, а в то сколько их дадут украинцам.
2 штуки ради пиара или постепенно все 200 сбагрят по мере замены на Ягуары.
Можно сколько угодно хорохориться, но это плохо, очень плохо.

[Лаврентия_НаВасНет]

Цитата: Fitter65

Ладно собрали их в кулак - грязь высохла, и ломанулись они уперед, а тут стоит в капонире Т-72 и ...

и тут, я думаю, надо изучить "войну тойот".....

[Rage66]

Оно конечно, может и далеко заедут... А дальше-то, что?
Или за ними пехота на ПАЗиках поедет?

[Gromit]

К ним в придачу идёт бтр Бастион. Это такой пазик, только бронированный и с 12,7 на крыше.

[ABC-schütze]

По минным полям, оперативно установленным за время пока её "собирают в кулак"?...

[Себастьян Аристархович Перейра]

Может ,конечно и соберут,но при условии адекватной реакции на них средств разведки и поражения : артиллерия, противотанковые средства пехотных подразделений и наших ВКС ,эти самые кулаки запросто можно расколотить до крови и оскольчатых переломов !
Но в любом случае относиться к ним наплевательски нам не следует. На войне все средства хороши,когда применяются с умом ....

[stankow]

Так они разведьiвательньiе, какой прорьiв !??

[Владимир_2У]

Цитата: BARKAS

Может там больше одного боекомплекта и не понадобится.

Даже если этот броневик сожжёт хоть одну нашу БМП/БТР, он для хiхлов окупится. Жаль не ведут некий "накопительный счёт" к западной сbолочи за все поставки...

[Fitter65]

Цитата: Владимир_2У

Даже если этот броневик сожжёт хоть одну нашу БМП/БТР, он для хiхлов окупится

Даже если наша БМП сожжёт 1/6 этих броневиков без ответно, он бандерлогам окупится, этот броневик Украине идёт в "подарок, безвозмездно-то есть даром".

[Умник]

Ахаха))) хотелось бы посмотреть как это чудо будет бодаться с т90 прорыв)

[Seamaster]

Читал мемуары нашего полковника, который участвовал в приемке и перегону ленд-лизовской техники через Иран и Закавказье. Много интересного. В частности, в Закавказье пришлось организовать УНИЧТОЖЕНИЕ боеприпасов для танковых пушек. По-моему, 37- или 40-мм.
С танками шли по полтора боекомплекта на танк, но расстрелять их не успевали - танки гибли раньше. Вот излишки и подрывали где-то в Закавказье.

[Старший матрос]

Цитата: Seamaster

В частности, в Закавказье пришлось организовать УНИЧТОЖЕНИЕ боеприпасов для танковых пушек.

Никоим образом не ставлю под сомнение Ваши слова. но... согласитесь, история довольно странная. Танк если и уничтожат, то на поле боя. А это отнюдь не в Закавказье.
И зачем подрывать БК танков которые еще не добрались до поля боя?
Тем паче, что все сразу не погибнут и какой-то запас необходим...

[Andy_nsk]

Танк если и уничтожат, то на поле боя. А это отнюдь не в Закавказье.
И зачем подрывать БК танков которые еще не добрались до поля боя?

Но это как раз понятно и логично, если в зоне боевых действий уже скопился значительный избыток снарядов, зачем из везти туда, проще уничтожить сразу после пересечения границы в Закавказье.

[Старший матрос]

Цитата: Andy_nsk

Но это как раз понятно и логично

Боюсь, у нас с Вами разные понятия о логике)))

Цитата: Andy_nsk

если в зоне боевых действий уже скопился значительный избыток снарядов, зачем из везти туда, проще уничтожить сразу после пересечения границы в Закавказье.

А тем временем, в результате арт или авиа налета или диверсии противника боезапас, скопившийся в зоне боевых действий, утрачен, то такой "предусмотрительный" и "логичный" начальник строевым шагом отправляется в трибунал.
Вы предков-то за и д и о т о в не держите!

[Monster_Fat]

Опять, очередная статья о поставках западных вооружений Украине в тоне: "не поможет" и "только вызовет трудности"... Такое ощущение, что есть такая установка - писать о западных поставках Украине, только в "уничижительном" тоне.

[ABC-schütze]

Глядючи на это "творение" францзузского ВПК, создаётся впечатление (субъективное, разумеется...), что при такой мощной пушке, при ведении огня "с борта", она имеет неплохие шансы просто "завалиться на бок"...

А так, судя по "дате рождения", французы собирались этот "лёгкий танк" использовать для борьбы с российским танками, поставленными в Африку, в случае гипотетического конфликта Парижа с "недружественными" ему или его влиянию странами...

Увы, территория бывшей единой Украины это, во всех аспектах, "не Африка". Так что, проблемы у с ней у киевских нациков будут не только из-за "логистических трудностей" с поставкой боеприпасов к боекомплекту...

[garik77]

Особенно "хороша" эта техника будет в весенне-осеннюю распутицу. Прям исключительно для условий нашего бездорожья создана!
Да и в зимние оттепели тоже на ура пойдёт!

[красноярск]

Цитата: garik77

Особенно "хороша" эта техника будет в весенне-осеннюю распутицу. Прям исключительно для условий нашего бездорожья создана!
Да и в зимние оттепели тоже на ура пойдёт!

Не держите украинцев за и-ди-от-ов. Кто Вам сказал, что они будут использовать их там и в то врем?
Лучше было бы, чтобы их вообще не было.

[spirit]

Не держите украинцев за и-ди-от-ов

Согласен.Многие забыли что ВСУ эффективно использовал свои быстрые "рэйдерские" группы на пикапах и лёгкой броне при наступлении на Изюм, и ничего у них там не заязло.А теперь вот с этими лёгкими частями смогут пойти колесные АМХ,что существенно сможет их усилить.Шапкой хорошо с дивана махать,а вот кому такой"хлам" ударит в тыл или фланг будет не до смеху

[PROXOR]

Только потому, что оборона РФ строилась на отдельных участках. Т.е. пикапы прорывались между ними. Сейчас такая возможность отсутствует от слова совсем.

[Incvizitor]

Будут в городах сидеть вместе с нормальными танками.

[Uprun]

На окраине весь передаваемый импортный "хлам" одна "ахиллесова пята", любая техника требует обслуживания и текущего ремонта, а там такой "зверинец", что мама не горюй.

[PVV66]

Хорошая цель для РПГ, даже устаревших (РПГ-7). Обычный бэтэр с пушкой. Это не Леопард.

[iouris]

Франции это должно аукнуться. Как минимум компенсацией в денежной форме.
Ау, Министерство индел!

[Stas 2REP]

Эта машина даже для Франции - горе механиков, очень ненадёжная, особенно ходовая. Колёса она жрёт очень быстро т.к разворот только по танковому. Я думаю для ВСУ она окажется одноразовой.

[AC130 Ganship]

А вы что, общались с французскими механиками? В условиях встречных атак кто там будет смотреть на протектор колес?

[Zaurbek]

Вообще, создается впечатление, что на 404 НАТО решило обкатать концепцию Легких танков. Туда же и БРЕДЛИ (фактически тяжелая БМП) туда же про Страйкеры ведут разговоры. НО все эти танки при создании должны были стрелять максимум по Т62 (и то не особо желательно) . Их клиент - Т55 и ЛБТ.
АМХ прославили после победы над танковым подразделением ВС ИРАКа . Тактику в целом можно обсудить, но нет прикрытия с воздуха. Нет Апачей и А10 и Ф16.

[unhappy]

Не надо изобретать велосипед. Разницу между лёгкими и нормальными танками хорошо было видно во время арабо-израильской войны 1973 года. Даже небольшой заслон останавливал движение лёгких танков и приходилось ждать подхода танковых подразделений пробивавших оборону и развивавших наступление.

[ABC-schütze]

Полагаю, что эту их гипотетическую "обкатку", неплохо бы было "проэкзаменовать" российскими "Терминарорами".

Похоже, это как раз, именно один из их потенциальных "клиентов" на поле боя...

[APASUS]

Так и вижу пару сотен спецов по французской СОУ в Украине .А еще 200 техников по ремонту и обслуживанию данной техники

[AC130 Ganship]

В Чехии заводы по ремонту работают в 3 смены

[Incvizitor]

Они конечно убоги но в любом случае орудие есть так что могут убивать и ракеты, снаряды на них придётся переводить.

[YanniKounnar]

Et dire que "mon" (?!) président Macron décide cela tout seul ! Sans consultations, sans votes comme un bon petit caniche il obéit à ses chefs ...

yandex
И сказать, что "мой" (?!) президент Макрон решает это сам ! Без консультаций, без голосов, как хороший маленький пудель, он подчиняется своим начальникам

[AC130 Ganship]

Какие нафиг голоса? Его выбрал народ на прямых и открытых выборах, дав тем самым ему право принимать решение от имени э ого народа. Или вы где-то видели, что бывает по-другому и проводится всеобщее голосование?

[stankow]

И ето великая Франция, ядерная держава ! Знали бьi вьi как гнутся правительства на Балканах, под нажимом амеров ..... Унижение еще то. Хуже, чем на Прибалтике !

[тоже-врач]

На Украине развитая дорожная сеть и много городов. Будут воевать на дорогах и в населённых пунктах - там гусеницы не нужны. А пушка - она всегда пушка.

[синоби]

В Алжире и Эфиопии их жгли на блокпостах из ДШК и засад.Непомгала ни мобильность,ни хорошая пушка.Против банановых повстанцев с АК они были относительно неплохи,но и только.Тут важно не это,важно то что таким способом ломается принцип непоставки режиму Зе наступательных вооружений.Это очень плохо и черевато.

[mmaxx]

Так в нынешней войне даже танки не сильно-то лезут под огонь. А эта колесница такая и есть. Подъехал, пальнул и уехал. Уязвимее, это есть. Но ее еще надо поймать в прицел. А на войне для тупых естественный отбор идет быстрее.

[mmaxx]

Доставка снарядов кула надо - это проблема нашего МО. Вечно жалуются на убогость. Давно уже все могут привезти, что надо и куда надо. Что у к р ы регулярно показывали.Есть такая наука. Логистика. Ёклмн.

[Огурцов]

Судя по внешнему виду эти танки плавающие. И можно предположить где их бросят в прорыв. Скорее всего здесь собака порылась

[AAC]

В ТТХ нет опции плавания. Только если как подводная лодка

[Серж9901]

И зачем об этом писать ? ЛЮБАЯ техника для всу для нас - угроза и немалая . Вспоминаем артиллерию и вздыхаем . Больше половины - лучше наших на голову ( наведение/точность/дальность ) . И это каких- то 150 топоров и 40 химерсов . Сейчас пойдут танки ( вопрос леопардов - дело пары месяцев макс) , дальше - атакмсы , и это - бомбоубежища в 8-10 наших областях . Так что шапки прячем и пытаемся делать выводы .

[km-21]

Французские танки создают реальную проблему для России. Причем не столько своей боевой мощью (хотя и ее никто не отменял), сколько созданием прецедента поставок Киеву танков Западного образца. Если до этого момента Запад стеснялся отправлять танки на Украину, то французы прорвали эту стеснительность. И теперь в этот прорыв наверняка устремятся Леопарды, Абрамсы и Леклерки.

Кроме того, не стоит легкомысленно относиться к французским бронемашинам только на том основании, что они не гусеничные. На сегодняшней войне этот фактор может проявится самым неожиданным образом. Колесные машины обладают высокой скоростью и большим запасом хода, что иногда дает им существенное преимущество над гусеничными. При хорошо продуманной тактике это может обеспечить превосходство на поле боя. Например, можно вспомнить, что сентябрьский успех наступления ВСУ на харьковском направлении во многом был обусловлен применением боевых тачанок на базе пикапов с пулеметами.

[Вадим Топал-Паша]

Отличная новость! Наконец-то Т-62М проверят в деле! Видимо, их и выводили из резерва ради противостояния БМП, БТР и прочим недотанкам.

[futurohunter]

Шапкозакидательские настроения... Не думаю, что их бросят в лобовую против русских танков.
А машина - хорошая, так что зря вы тут...
Хорошо, что их мало будет и снарядов для них недостаточно

[ser580]

Да тут наверно даже не в снарядах будет дело- а в том сколько колес с каждым дадут- это ведь расходники- даже без боя рвут.

[Вольноопределяющийся Марек]

Ну, как ни крути, у них союзники есть. А, у нас? Иран? Ну, ну...

[ser580]

Союзники нужны если сам слаб. У Китая или Америки есть союзники? У Амеров только лакеи-которых они (со словами-ничего личного- только бизнес) кинут в любой момент- У Китая- только армия и флот. Почему нам нужны еще кто то? Показать ЕС что и к нам прислоняются?

[ser580]

Давайте- болье старья и желательно в разных калибрах, с разными(желательно в доли мм) уникальными снарядами- и действительно музей в Кубинке пополниться новыми экспонатами.

[Ярослав Мудрый]

Можно говорить всё, что угодно про этот французкий "недотанк". И конечно же наши войска такие " типа танки" будет сжигать пачками. Но тут нужно понимать одно: всё это очень сильно будет тормозить продвижение наших войск. Это, как навроде вшей - и досмерти человека не покусают, и вывести можно разными способами и средствами, но они (вши) очень мешают воевать. Вот так и с этими "французами" Есть, конечно, вариант: очень сильно усложнить поставки такой техники на линию фронта (фронтов) - раздолбать ж/д мосты, по которым они, наверняка, будут перевозиться на Украину. Ну, а на марше (своим ходом) их легко может засечь разведка.

[Raymond]

Ne pas sous estimer cette petite machine...

Et contrairement aux idées reçues, le sable n'est pas sont meilleur élément, ses chenilles ne cassent pas dans le froid et les cailloux, c'est comme le coq Français, ça aime la boue.
Canon de 105 (celui de l'AMX 30 mais plus court et nouvelle bouche de feu).
Rapide... Très rapide, et son moteur n'est plus celui Hispano Suiza...
Oui elle tourne comme un char à chenilles... Mais elle a des suspensions à 3 niveaux et vous pouvez rouler sur les jantes.

Oui au début elle fait sourire.

[monetam]

Étrange, je n'ai jamais souri en regardant un char à roues français . Personne ne doute que dans les mains habiles de cette arme très redoutable.