Итоги парламентских выборов на Украине – веский повод задуматься

Итоги парламентских выборов на Украине – веский повод задуматься


Всего каких-то несколько лет назад Украину захлестнула волна настоящей революции в поддержку «оранжевой власти» со всеми необходимыми атрибутами – палатками на площади, чаем из термосов и большим количеством зрителей из соседних республик, которым не жалко было тратить свои деньги на поездку в Киев только ради того, чтобы своими глазами увидеть все происходящее. С тех пор ситуацию удалось немного стабилизировать. Но, как показывают события последнего времени, кто-то явно хочет продолжения того шоу.

Результатом выборов в украинскую Верховную Раду стало сразу две сенсации, которые пришлись по душе всем сторонникам отдаления от России – 14 процентов голосов избирателей партии «Удар» Виталия Кличка и более 10 процентов голосов «Свободы» Олега Тягнибока. Кроме того, разрыв между двумя главными противниками – провластной Партией Регионов и оппозиционной «Батькивщиной» составляет всего каких-то 5 процентов, поэтому говорить о том, кто стал в действительности победителем, а кто – проигравшим, нет никакого смысла, все и так предельно ясно. Казалось бы, худой мир лучше хорошей войны. И все могло бы как-нибудь утрястись: регионалы смогли бы договориться с коммунистами (что, впрочем, они делали всегда, как показывает практика) и, таким образом, держали бы под контролем украинское законодательство. Если бы не одно существенное «но» - оппозиционные силы недовольны результатами выборов по одномандатным округам. И вот уже вслед за заявлениями оппозиционных лидеров к зданию Центрального избирательного комитета подтянулось и население в поисках «своей» правды.


Несмотря на заявления премьер-министра Н.Азарова о том, что прошедшие выборы были лучшими за всю историю независимости Украины, многие (те, для кого эта самая независимость превратилась в идею-фикс) имеют свое мнение по этому поводу. Они недовольны крайне медленным подсчетом голосов, указывают на факты подмены победителей по округам, что, конечно же, является прямым доказательством фальсификаций. Помимо этого, в прессе весьма широко были освещены проблемы на округах № 94, 194, 132, 223 и 197.

Центризбирком уже сделал заявление о том, что на этих округах будет проведено переголосование, но о точной дате его проведения сообщат позже. И это, согласитесь, не самая приятная новость для представителей Партии Регионов, и не потому, что результаты голосования на этих нескольких округах смогут кардинально изменить расстановку сил. Это уже более относится к сфере морали. Но в то же время, заявление ЦИК о том, что подсчет голосов будет проводиться «точечно», не принесло облегчения и оппозиции, потому как среди «проблемных» участков есть и те, на которых победу одержали ее представители. Ну, и, конечно же, «оранжевые» не могли не вмешаться, заявив о том, что никаких перевыборов они не допустят…

Если смотреть объективно, то очевидно, что оппозиционные лидеры неоднозначно дают понять и своим представителям, и противнику то, что намерены стоять до последнего. Более того, они заявили о готовности обнулить свои списки, отказавшись от работы в украинской Раде. А именно это и станет основной причиной проведения перевыборов. Но с другой стороны подобные механизмы роспуска парламента просто не предусмотрены украинским законодательством. Эксперты же тем временем прогнозируют свой вариант дальнейшего развития событий: перевыборы таки будут проведены в небольшом количестве округов, а оппозиционные силы окажутся вне украинского парламента, автоматически растеряв свое влияние.

Что касается возможности повторения «майдана», то политологи очень сомневаются в том, что он будет иметь хоть какой-то успех. Так, в частности, по словам Виктора Трухина, власть давно уже подготовилась к такому развитию событий, исходя исключительно из чувства самосохранения. Они прекрасно осознают, что новая революция станет для них началом конца. И русские им помогать не будут – это очевидно. Конечно же, не приходится сомневаться в том, что попытки организовать новый «майдан» будут предприниматься оппозиционерами, но «разгуляться» им просто не дадут. Если в прошлый раз вся властная верхушка активно проталкивала Ющенко к президентскому креслу, то сейчас ситуация выглядит совершенно по-другому. Идет жесткое противостояние за власть, и результаты выборов можно объяснить либо просчетами власти, либо же простой случайностью.

Кроме того, политолог уверен в том, что регионалы вновь начнут активно скупать депутатов других партий – средств для этого хватит. Проблемы морали в данный момент никого не волнуют, а для регионалов на первом месте – попытки удержать контроль над парламентом любой ценой. И нормальными методами это сделать будет крайне сложно, потому как в их политике разочаровались слишком многие. Конечно, существует и Компартия, которая всегда была лояльна к власти, но толку от нее мало, потому как ее представителей вполне устраивает сложившееся положение, и никаких активных действий они предпринимать е намерены. Единственное, на что способны коммунисты – это демагогия и провокации.

В данном же случае большая опасность для регионалов кроется не в «Батькивщине» или «Ударе», а в партии «Свобода», которая набрала 10,4 процента. Плюс к этому ее представители одержали победу и в 13 мажоритарных округах. А это значит, что в новом парламенте партия получает порядка 35-40 мест. Исходя их таких результатов, выборы на Украине уже получили оценку западных политиков, как «триумф неонацистов». Эти результаты могут свидетельствовать только об одном – раскол украинского общества на сей раз приобрел более радикальный вид. Более того, «Свобода» намного сильнее и перспективнее и оппозиции и пропрезидентской партии.

Чтобы не быть голословными, достаточно вспомнить некоторые факты из истории развития партии. В первую очередь, напомним, что первое название этой политической силы – социал-националистическая партия (что в значительной степени напоминает партию А.Гитлера). Но если в начале своего существования даже во Львове (городе, где она и была образована) партия Тягнибока рассматривалась как маргинальная и не очень перспективная сила, то позже при активной поддержке одного из самых богатых людей Украины и по совместительству главы Европейского еврейского парламента Игоря Коломойского, она начинает активно развиваться. Партия довольно легко побеждает не только во Львовской, но и Ивано-Франковской и Тернопольской областях в ходе выборов в городские советы, тем самым делая весомую заявку на прохождение в парламент.

Партия Тягнибока продолжает получать хорошее финансирование, но уже не от Коломойского (который переметнулся на «Удар»), а от российского олигарха Платона Лебедева, и доказывает, что давно уже перешла из разряда маргинальной силы в разряд влиятельной партии, которая провозглашает идеи формирования националистического государства с главной трибуны страны. Несмотря на антисемитские высказывания лидера «Свободы» относительно украинской власти (которую он называет «москальско-жидовской мафией») и открытое выступление против сотрудничества с Россией, призывая взять в руки оружие и разобраться «с жидвой, москалями и прочей нечистью», данную политическую силу поддержали не только на западе Украины, но и центр, и север – Днепропетровская, Киевская, Полтавская, Сумская. Черниговская и Черкасская области (где, к слову сказать, преобладает русскоязычное население).

Тем не менее, факт остается фактом – «Свобода» в Раде. Однако все-таки возникает вопрос – кто профинансировал триумф украинских неонацистов? Ведь согласно официальному отчету относительно предвыборных трат, партия потратила всего чуть более 23 миллионов гривен. А ведь это слишком скромная сумма даже для тех политических сил, которые в Раду не прошли. Тем более что все последние месяцы перед выборами лидер «Свободы» то и дело мелькал на экранах наиболее рейтинговых украинских телеканалов в «прайм-тайм». Кроме того, было издано большое количество агитационной литературы, проводились митинги, марши. А все это обошлось, как минимум, в пять раз больше названной суммы.

Относительно спонсоров «Свободы» ходит немало слухов: это и названные уже Коломойский и Лебедев, и украинские олигархи, но вполне очевидно, что их имена лидеры партии открывать общественности не собираются.

В общем, результаты выборов в Верховную Раду доказали, что подумать есть о чем. И если на президентских выборах 2015 года сложится ситуация, что основными соперниками окажется Янукович и Тягнибок, шансы лидера националистов очень велики. А тогда даже страшно представить, что будет – «свободолюбивый» фюрер «украинского разлива» сделает так, что демократическое государство с названием Украина просто перестанет существовать…

Использованы материалы:
http://svpressa.ru/politic/article/60481/
http://www.regnum.ru/news/polit/1589903.html
http://www.km.ru/world/2012/11/06/verkhovnaya-rada-ukrainy/696705-sluchis-novyi-maidan-regionaly-vse-poteryayut-i-sya
Автор: Валерий Бовал


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 112
  1. askort154 9 ноября 2012 09:12
    И в советские времена в народе ходило определение - "западная украина"
    "бендеровцы", с нескрываемой неприязнью. Но не может этот регион жить без проявления националистической идеологии и,в конце концов, приведёт к разъединению Украины на две территории. Чем раньше это произойдёт, тем быстрее остальная часть ( восток, юг и Крым) вновь воссоединятся с Россией.
    1. severen 9 ноября 2012 09:27
      Тягнибок тут за оружие берется, ей пострелять решил, так что не думаю что это понравится Востоку Украины.
      severen
      1. laurbalaur 9 ноября 2012 11:06
        severen Тягнибок, это-бендеровская прозападная сволочь ,которая не нравится не только Востоку Украины. В Киеве его тоже мало кто любит. Да и не знали бы его особенно,если бы не тиражировали его провокационные высе.ы.
        laurbalaur
        1. Капитан Врунгель 9 ноября 2012 12:46
          Почему так проголосовал народ Украины? На выборы пришло 50% граждан (и это с учетом тех фальсификаций типа голосования на дому "мнимых больных" сторонников регионалов до 30%. Одесса и Крым проголосовали ногами. Самая низкая явка. Это значит против всех (такая графа была изъята). Почему проскочили "ударовцы" и "свободовцы". Народу надоели бандюковичи при власти и аморфные оппозиционеры в борьбе за место у кормушки. Проголосовали в надежде на радикальные силы, чтобы изменить 20 летний беспредел и порабощение народа. Тот беспредел, который устроила партия власти на выборах, используя подконтрольные бандюковичам избирательные комиссии, суды и "Беркут" для подсчета голосов в свою пользу, выходит за рамки разумного, не говоря о законности и Конституции. Да, регионалы набрали 30% от проголосовавших 50% населения, а это фактически говорит о том, что только 15% (с учетом фальсификаций поддержало их). Не надо делать скороспелых выводов, что народ Украины поддерживает националистов. Он думает, как избавиться от ОПГ с "паханом" при власти. (А "пахан" думает не о народе, он думает о реконструкции зимней беседки на своей резиденции в Карпатах, на что власть выделила 230 миллионов). Противостояние Восток-Запад, бандеровцы-коммунисты, это искусственные проекты власти держать народ в напряжении и не дать им объединиться в борьбе с этой властью. Это было выгодно всем побывавшим во власти и особенно выгодно сейчас. Янукович в темечко будет целовать Тягнибока, сваливая на него все невыполненные обещания (и по России тоже). Мол я хочу, а националисты не дают, не голосуют. Поверьте, у народа Украины две беды. Первая , бандиты в коалиции, бандиты в оппозиции. И как бы выжить во времена грядущего бандитского беспредела по переделу. Тут не до национализма.
          Капитан Врунгель
          1. yurasumy 9 ноября 2012 15:37
            В общем согласен с Капитан Врунгель.
            Добавлю еще несколько ремарок. По моему мнению "оппозиция" и сама не хочет брать сейчас власть. Главный приз это пост Президента. Брать сейчас власть для оппозиции-это самоубийство. Поэтому все фальсификации тихо слили. Возмутились только те, кто вложил бабло и не прошел. Этих естественно, чтобы сохранить лицо поддержали. Главная задача оппозиции была не дать ПР 300 голосов. Эта задача при любых раскладах выполнена. Поэтому при всех прочих это поражение Януковича. На следующих выборах он пролетает. У него только 2 спаринг-партнера на президентское место с кем бы он мог выиграть. Это комунисты и свободовцы. По естественным причинам они непроходимы в принципе по Украине. Остается Тимошенко. Но эта выпадает, если удастся ее удержать на зоне. Остаются Кличко и Яценюк. Против обоих у Януковича шансов нет. Но тут проблема в самих кандидатах. Как говорится никто не хотел уступать. Причем за каждым стоят силы, которые в принципе не могут договорится. Яценюк это путь на Запад (причем американский. Такая себе ракировка вместо Ющенка.) Кличко- это Фирташ (пока по крайней мере). А вот это уже интересно. Если посмотреть на бизнес Фирташа, то Ось Германия-Россия вырисовывается очень отчетливо. Как бы это не былкандидат на выборы президента Украины угодный ВВП. Уж очень похоже. Тонко, красиво, а главное пацан не замазан и всем нравится. А повод, чтобы Кличко привел Украину в ТС нарисовать раз плюнуть. Теперь рассмотрим противостояние каждой из оппозиционных партий с правлящей. Самая непримиримая это конечно "Свобода". Тут все понятно. Они иначе не могут. Весь их электорат - это приветствует. "БЮТ" можно сказать середнячки. Вроде бы и возмущаются, но со "Свободой" не сравнить. Ну и наконец "УДАР". Самое интересное, что если бы не политика "УДАРа" на мажоритарных округах, направленная на размывание результатов кандидатов от "БЮТ" и "Свобода", то в парламент правящая партия провела бы человек на 15-30 (по разным оценкам) меньше. Далее "зацепка" по мажоритарке у УДАРа была только одна (по Киеву против Секретаря Черновецкого Довгого.) Причем власть поразительно быстро и без проблем слило это "преданное существо " (я имею в виду Довгого) в пользу УДАРа. Это наводит на определенные мысли. Как бы и ПР не была в проекте ракировки Янукович-Кличко (по крайней мере ее часть уже отчетливо в нем. Я имею в виду Фирташа и его команду.) Тогда Януковичу пора паковать чемоданы. Единственное, что его может спасти (в смысле от 3-го срока на нарах)- это заваруха на президенских выборах по примеру 2004 года, в которой он "отдаст власть" под гарантии неприкосновенности своей и бизнеса "Семьи". Это мое видение ситуации.
            yurasumy
            1. Skavron 9 ноября 2012 15:48
              Цитата: yurasumy
              Это мое видение ситуации.

              В принципе, пожалуй правильное видение ситуации .
              Skavron
            2. Аскет 9 ноября 2012 17:55
              yurasumy,
              Капитан Врунгель,

              Согласен.Обьективный анализ.Появление бандеровской "Свободы" в новом парламенте на самом деле выгодно для партии власти. Есть только одна конфигурация, при которой победа Януковича на президентских выборах 2015 года обеспечена вчистую. Единственный вариант, когда Янукович выиграет у оппозиционного кандидата - это как раз у ультра-националиста Олега Тягнибока.
          2. 30143 9 ноября 2012 16:19
            Таки да, Вы правы...
        2. Орей 9 ноября 2012 13:43
          Цитата: laurbalaur
          В Киеве его тоже мало кто любит

          17-20% по партийным спискам
          2 депутата - по мажоритарке
          Орей
        3. petro 9 ноября 2012 20:57
          Прежде чем дурь писать лучше посмотрел как Киев за "Свободу" проголосувал--второе место ,после Львовской обл.Да и еще кто "сволочь" нужно розабраться.А на счет "Итоги парламентских выборов на Украине – веский повод задуматься"---разве что только задуматься.
          petro
        4. xan 9 ноября 2012 23:30
          самый большой процент голосов тягнибок набрал в киеве
          xan
      2. Bismark 9 ноября 2012 21:50
        Простите, у него еще стрелялка не выросла, а отформатированную молодёжь посылать это уж очень грязное дело.
        Bismark
        1. Ziksura 9 ноября 2012 22:37
          Цитата: Bismark
          Простите, у него еще стрелялка не выросла, а отформатированную молодёжь посылать это уж очень грязное дело.

          Вы в 90-х на Кавказе не были? Не видели как у таких "отформатированных" стрелялка не отросла? Многие там и остались с остекленелым взглядом в небо. Черт конечно с ними. Ни кто их к нам не звал. А война 08.08.08 ?
          Не хотел ввязываться в данный спор. Да вот читаю и вижу, что большинству здесь только "шуточки". Усвойте раз и на всегда. Марши нацистов на ( кому угодно то "в") Украине в итоге это КРОВЬ. ВСЕГДА. И всегда с участием русских парней. Вы уверены, что это будете не вы или кто-нибудь из ваших близких ?
          Пишу персонально вам, но фактически всем участникам форума. Успех нацистов в соседей стране "повод для отвлеченных дискуссий".... Даааааа....

          P.S. Служил в 90-х именно на Кавказе hi
    2. Манагер 9 ноября 2012 09:42
      Украина и Россия это 2 абсолютно разных страны. Хоть мы и все православные славяне. Никогда я уверен, ни когда Украина не станет Россией.Они это не позволят. Максимум на что можно будет расчитывать при расколе Украины, так это на более дружественные отношения.
      Те кто говорят что Украина станет Россией, задумайтесь на минуту.Представьте к примеру что вы житель Украины, независимой страны. Маленькой но независимой.И тут Вам предлагают просто стать автономией другой страны.Как вы на это отреагируете?
      1. Арон Заави 9 ноября 2012 10:36
        Манагер
        Ну судя по Викпедии, Украина не такое уж маленькое государство wink
        1. Манагер 9 ноября 2012 10:44
          Цитата: Арон Заави
          Ну судя по Викпедии, Украина не такое уж маленькое государство


          Все относительно. Относительно России и США - маленькое гос-во. winked
          1. Skavron 9 ноября 2012 11:04
            Ну да, если брать Данию без Гренландии и РФ, то Украина самое большое по площади государство Европы. http://worldgeo.ru/lists/?id=2&loc=europe
            Skavron
      2. borisst64 9 ноября 2012 11:18
        Цитата: Манагер
        Украина и Россия это 2 абсолютно разных страны

        Главное в том, что русский и на Западной Украине не чувствует себя ущемленным. Коллега ездил отдыхать в Трускавец, заехал и в Львов на денек другой. Проблем не было никаких. И в ресторан «Криївка» впускают всех, хотя и шутят "заходи м оскал ь, не надо будет тебя искать по городу". И накормили дешево и вкусно. Всё же здесь больше политики, чем нелюбви к русским.
        borisst64
        1. Skavron 9 ноября 2012 11:33
          Совершенно верно. Никакого негатива между жителями Западной и Восточной Украины нет.
          Skavron
          1. MG42 9 ноября 2012 13:07
            Между жителями может и нет, а вот между ценностями есть, до сих пор нет единого мнения Запаная Украина хочет в ЕС и НАТО, Восток в Союз, соответственно там УПА в почёте в Галичине, на Востоке и Юге- ВОВ. На Западе украинский язык на Востоке и Юге - русский доминирует и т.д.
            Вот "свежачок" коммунисты VS "свобода"

            Это в Стаханов Луганская обл. приехали "ценности", а местные выгнали их.
            MG42
            1. aspirin02 9 ноября 2012 19:29
              Ультра правые радикалы у руля не когда не будут , Так же как политические мертвяки (комунисты ) Только наивная бабка верет что проголосовав за Комунестическую партию она вернет СССР , Розбитую лампочти практически по стеклышкам не реально собрать так и страну .......... Политически Россия Украину не проглотит , не такое уж мы малеьнькое государство , так что насчет воссоединения только 2 варианта -военный ( не риальный вариант , а если и реальный закончеться 3 мировой ) Или волей Украинского народа )))

              И запомните !!!!!!!!! Историю пишут победетели ! И как они напишут та ки будет , но увы мы проиграли в войне !!! По этому мы теперь не один народ , а братьские , для когото вы оккупанты для кого то родствинеки , на даный момент в геополетической мозайки мира , что Россия что воще молчу Украина не чего не решаем ....
              1. Дон 12 ноября 2012 12:45
                Цитата: aspirin02
                Только наивная бабка верет что проголосовав за Комунестическую партию она вернет СССР ,

                Зря вы думаете, что за коммунистов одни пожилые люди голосуют. Сред моих знакомых многие голосовали за коммунистов. Например мой двоюродный брат, на моей работе начальник отдела САПР, а им обоим по 25 лет.
      3. Delta 9 ноября 2012 12:40
        Представьте к примеру что вы житель Украины, независимой страны. Маленькой но независимой.И тут Вам предлагают просто стать автономией другой страны.Как вы на это отреагируете?

        лично я положительно отреагирую. Ибо считаю себя русским человеком. Родился в Киеве, в стране, которая называлась СССР и страну под названием Украина мне навязал Кравчук и Ельцин в 91-м. И не хочу, чтобы мне Шухевича навязывали как героя. А с независимости сыт не будешь. Особенно такой независимости по принципу "усеруся но не покорюся". Кроме того, не следует забывать, что Украина в сегодняшних границах представляет из себя образование из абсолютно разнородных (я бы сказал - чужих) народов, культур и даже религий. Луганчанин никогда не был братом львовянину. И не будет.
        1. Орей 9 ноября 2012 13:41
          Цитата: Delta
          Родился в Киеве, в стране, которая называлась СССР и страну под названием Украина мне навязал Кравчук и Ельцин в 91-м.

          Ага и еще 80% жителей Украины на референдуме. laughing
          Цитата: Delta
          Ибо считаю себя русским человеком. А с независимости сыт не будешь. Особенно такой независимости по принципу "усеруся но не покорюся".

          Ну так вы не зависимость своей России меняйте на колбасу, а не чужой вам Украины.
          Цитата: Delta
          Кроме того, не следует забывать, что Украина в сегодняшних границах представляет из себя образование из абсолютно разнородных (я бы сказал - чужих) народов, культур и даже религий. Луганчанин никогда не был братом львовянину. И не будет.

          Ахахаха У луганчанина с львовянином гораздо больше общего чем у русского с татариным, дагестанцем или чукчей. Постоянные межнациональные массовые побоища в РФ тому пример. Я уже не говорю о партизанской религиозной войне на Кавказе которая уже распространяется на Татарстан. Так что Украина на фоне РФ образец мирного сожительства народов.
          Орей
          1. Delta 9 ноября 2012 14:02
            про референдум не смешили бы мои тапочки. Результаты того референдума известны всем, ибо народ УССР не голосовал за развал Союза и отделение от России. Что касается того, где родная для меня страна, а где чужая - я уж как-нибудь без сопливых разберусь. Я на своей земле, земле моих предков - в Киеве. И уж как-то Киев не был частью Галиции никогда. Между прочим, для особо безграмотных: русский человек и россиянин - не всегда одно и то же. Хотелось бы увидеть родство между жителем Ивано-Франковска, основанного поляком и где до 44-го года преобладало польское население и жителем бывшей Донецко-Криворожской республики, которую большевики загнали в УССР и жители которой считали себя русскими людьми
            1. Орей 9 ноября 2012 15:02
              Цитата: Delta
              про референдум не смешили бы мои тапочки. Результаты того референдума известны всем, ибо народ УССР не голосовал за развал Союза и отделение от России.

              Именно за это и проголосовали украинцы. И все соц. опросы на протяжении всех лет независимости показывают что никто не передумал. Научитесь пользоваться гуглом там все есть. Примерно процент сторонников независимости совпадает с процентом украинцев в Украине то есть 72-78%. Да вы живете в стране где подновляющее большинство народа голосуют за независимость своей родины. И только не надо тут писать отмазки про то что все опросы заказные, а власти скрывают.
              Цитата: Delta
              Я на своей земле, земле моих предков - в Киеве.

              Французы в Алжире тоже считали что на земле своих предков, как и немцы в Эльзасе и Лотарингии.
              Цитата: Delta
              Что касается того, где родная для меня страна, а где чужая - я уж как-нибудь без сопливых разберусь.

              Да все и так видно:
              Цитата: Delta
              А с независимости сыт не будешь.

              Цитата: Delta
              Хотелось бы увидеть родство между жителем Ивано-Франковска, основанного поляком и где до 44-го года преобладало польское население и жителем бывшей Донецко-Криворожской республики, которую большевики загнали в УССР и жители которой считали себя русскими людьми

              Да полно такого в Украине. Ну вы то наверное дочку лучше отдадите за ингуша или татарина чем за львовянина....
              А межнациональных кровавых конфликтов как в РФ нету.
              Не насилуют украинские спортсмены русских девушек в Артеке и на оборот, не выкладывают в армии из сослуживцев Донбасс или Галичина, никто никого не режет в Киеве по национальному признаку, никто не изгонял русских в Украине как в каквазких республиках РФ. Нет тут у нас Кандапог и Сагр.
              Цитата: Delta
              И уж как-то Киев не был частью Галиции никогда.

              Это Галичина часть Украины, а не наоборот.
              Орей
              1. Дон 12 ноября 2012 12:54
                Цитата: Орей
                А межнациональных кровавых конфликтов как в РФ нету.

                Ну про кровавые не перегибайте. К тому же дагестанцы, ингуши, чеченцы не в током большом количестве представлены как в РФ. А про Крым вы и забыли. Там татары с русскими и украинцами уже давно сталкиваются.
          2. ser 190 11 ноября 2012 13:58
            какие побоища? вы это по телеку увидели? или сами учавствовали? все г ,,,,, живёт в головах разных людей!!! навязанное из вне скорее всего имхо! А РАЗЫГРЫВАНИЕ НАЦ. КАРТЫ КОМУ ТО МЛЯ ВЫГОДНО!!!!
            ser 190
        2. Каа 9 ноября 2012 17:02
          Цитата: Delta
          лично я положительно отреагирую. Ибо считаю себя русским человеком. Родился в Киеве, в стране, которая называлась СССР и страну под названием Украина мне навязал Кравчук и Ельцин в 91-м.

          Бурные, продолжительные апплодисменты, местами переходяшие в овации. То, что мнения людей "пид ридным жовто-блакитным" здесь разделились - тоже вполне соответствует ситуации на Украине - фифти-фифти, уважаю и противоположный выбор. Но как мне помнится, во времена СССР, о развитии украинской культуры, языка и самобытности заботились в Москве гораздо больше, чем сейчас на словах в Киеве. К сожалению, память человека избирательна, хорошо помнится только то. что соответствует нынешнему мироощущению, отсюда и такой "разброд и шатания" во мнениях и предпочтениях.
      4. biglow 9 ноября 2012 15:52
        Манагер,
        украина это не государство это временное территориальное образование
        biglow
        1. вакса 9 ноября 2012 23:08
          Похоже на то - слишком много перепало в наследство от СССР, сходу элитам загребещим не переварить, тем более, что и промышленность стагнирует, ВС в развале. На оплате Росстией транзита газа и ЧФ не проживешь, да и сколько можно шантажировать Россию. Запад - не прокормит (даже Грецию не может прокормить). Политики, похоже, ни один об Украине и не думает. Поляризация сил. в общем, идет закономерным путем и, по=видимому, дойдет до конца. Вот уж горе от богатого наследия, были бы нищими, давно бы сплотились.
      5. Bismark 9 ноября 2012 21:55
        Большинство моих друзей положительно отзывались об том чтоб Украина была автономным государством в составе России. За всю Украину не скажу но мое окружение в Украине только ЗА.
        Bismark
        1. вакса 9 ноября 2012 23:12
          Зачем автономия? Федеоация! Даже в СССР Украина была равноправным членом ООН.
    3. biglow 9 ноября 2012 15:48
      askort154,
      Чем сильней станет тягнибок и иже с ним тем быстрей произойдет воссоединение русских земель
      biglow
    4. Каа 9 ноября 2012 16:53
      Цитата: askort154
      Но не может этот регион жить без проявления националистической идеологии и,в конце концов, приведёт к разъединению Украины на две территории.

      К этому Украину и ведут:
      " О таком заявлении Путина на закрытом заседании совета Россия-НАТО сообщает российская газета Коммерсант со ссылкой на источник в делегации одной из стран НАТО.
      "Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование", - рассказал источник издания." Понедельник, 07 апреля 2008, 11:07 _ www.ПРАВДА.com.ua
      http://www.utro.ru/articles/2008/04/09/729462.shtml
      http://censor.net.ua/resonance/294/putin_quotukraina__eto_daje_ne_gosudarstvoquo
      t_
      http://newsukraine.com.ua/news/105682/
    5. aspirin02 9 ноября 2012 17:52
      Хочу одно сказать ! Можете минусить , но впервые при СССр о независимости начали кричать на востоке Украины , да!! Вот такая фигня , пожалуйста пробиваем в инете восстание шахтеров и тд, западная Украина воще молчала до 90 годов ! Да, потом уже начали ехать бендеры и тд.... Раздел был создан штучный ! Вот еще один аргумент , от все орут- Америка и тд, а теперь помним Буша старшего , который приезжал в Киев в 91 , после визита , с Горбачевым , И что он говорил ??? - Он кричал о победе демократии но! Гласные слоганы его были о сохранении территории СССр ! Но о не каком роз дели ! Если чего не понятно, можете спрашивать я отвечу ! Готов к жосткой десскусии , и кстати СССр развалили не Горбаче и Кравчук и тому подоенные , а ГКЧП!!!!!!!
      1. Дон 9 ноября 2012 18:06
        Цитата: aspirin02
        но впервые при СССр о независимости начали кричать на востоке Украины

        Вы сами то с какого города и вообще жили в то время?
        Цитата: aspirin02
        пробиваем в инете восстание шахтеров и тд,

        Никакого восстания не было, были забастовки и никто из шахтеров о независимости не кричал, а требовал платить зарплаты. И не только на Донбассе шахтеры бастовали, а и в Кузбассе, и в Ростовской обл.
        Цитата: aspirin02
        Гласные слоганы его были о сохранении территории СССр ! Но о не каком роз дели ! Если чего не понятно, можете спрашивать я отвечу ! Готов к жосткой десскусии , и кстати СССр развалили не Горбаче и Кравчук и тому подоенные , а ГКЧП!!!!!!!

        Согласен, но есть но. Буш не мог даже предположить, что он развалится, а после развала безусловно был доволен и сразу презнал новые республики. Роль ГКЧП большая, но Ельцин, Кравчук и остальные сразу же этим воспользовались.
        1. aspirin02 9 ноября 2012 18:25
          Насчет Буша , он розвала боялся иза одной причины- расползания ядерного оружия , Американцам было луче одна ядерная держава , а не множество , то есть насчет того что они Были довольны о создании новой республики с вами не соглашусь , во первых Украину грубо говоря презнали , только после здачи ядерного оружия ! Насчет шахтеров вы пользуетесь информацией о восстании Летом 1989 года в условиях которого в проводимой в стране Перестройки поднялась волна открытого многотысячного забастовочного движения. В июле 1989 года массовые забастовки начались в шахтерских регионах — Печерском угольном бассейне (КОМИ АССР), Кузбассе (РСФСР), Донбассе (УССР), Карагандинском бассейне (КазССР). Только вы путаете , да тогда все началось грубо говоря иза Министра угольной- Михаил Щадова который грубо говоря озвучил слова Михаил Горбачева ( о том что все требования услышаны и тд..).. И потом забастовки понеслись по всей стране , Да бы удостовериться- вспоминаем Донецких шахтеров которые преисполнились к студентам (голодания в Киеве ) ..
    6. nnz226 9 ноября 2012 18:44
      Ребятушки! Не "бендоровцы" - жители молдавского города Бендеры, а "бандеровцы"!!! Этого ка звали Степан Бандера...
  2. Boris55 9 ноября 2012 10:02
    "Маскирующиеся враги пытаются называть русских и украинцев "братскими народам". Это не так! Мы один народ! Нас искусственно разделяют уже не одно столетие, стараясь внушить нам большие различия, а потом – и большие разногласия..."
    http://klin.ucoz.net/news/russkie_i_ukraincy_odin_narod/2012-09-26-56

    "Я совершенно убежден, что Беларусь, Россия и Украина – это не три братских народа, это один народ! И именно поэтому союзному государству России и Белоруссии пока очень не хватает Украины, без которой строительство мощного Евразийского союза , Нового Русского мира невозможно".
    http://klin.ucoz.net/news/belarus_rossija_i_ukraina_ehto_ne_tri_bratskikh_naroda
    _ehto_odin_narod/2012-10-09-141
    1. petro 10 ноября 2012 15:20
      Да,по твоему народ один,а как новий мир строить,то русский.Хотя бы для маскировки написал--руський,от слова Русь.Ан нет.Это как газ для Украины,то стороны партнеры,а как аренда ЧФ--то мы роственники.
      petro
  3. Арон Заави 9 ноября 2012 11:02
    Лично мне израильскому еврею г-н Тянигбок совсем не мешает. Кого выбирать в парламент Украины,это дело украинских граждан. А если кого-то из евреев Украины это простимулирует на "чемодан,вокзал,Израиль", так вообще даже помашу ему издалека . laughing Вообще все эти пещерные антисемиты,когда ты живешь за пару тысяч километров от них ,очень даже развлекают. lol
    1. косопуз 9 ноября 2012 11:24
      Арон Заави (1) Сегодня, 11:02
      Вообще все эти пещерные антисемиты,
      -------------------------------------------
      Можно, конечно, клеймить антисемитов и пещерными и зоологическими и проч., но справедливости ради следует признать, что реально антисемитизм - это нормальная реакция здорового организма на паразита.
      1. Арон Заави 9 ноября 2012 12:52
        косопуз лично мнепо барабану. Повторюсь ,что все эти ревкции проблемы украинских евреев. Захотят жить не думая о г-х Тянигбоках и "косопузах" милости просим в Израиль, не захоият,так это их жизнь .
    2. Русллан 9 ноября 2012 12:07
      Цитата: Арон Заави
      Лично мне израильскому еврею г-н Тянигбок совсем не мешает.
      Придурок Тягныбок - еврей по отцовской лини а его основной спонсор Коломойский - чистокровный еврей выкрест - забирайте их а Израиль будем рады и прихватите всю олгархическую еврейскую братью которые обворовывают народы Украины и России - весьма будем вам признательны.
      Русллан
      1. Арон Заави 9 ноября 2012 12:53
        Русллан
        Ну да . laughing А его однопартийцы это знают?
    3. Капитан Врунгель 9 ноября 2012 13:02
      Уважаемый Арон! В России есть ЛДПР, на Украине "Свобода". Что их объединяет? И у Жириновского, и у Тягнибока близкие родственники "юристы", а дальние родственники в Израиле. Вывод сделайте сами, кому это выгодно.
      Капитан Врунгель
    4. xan 9 ноября 2012 23:45
      еще больше развлекают пещерные сионисты
      о доме думай
      xan
  4. bistrov. 9 ноября 2012 11:03
    Дело в том, что большинство людей проголосовавших за социал-националистическую партию(свобода) ,сделали это из чувства протеста, а не потому что являются приверженцами фашистской идеологии. Разочаровавшись в сменяемой друг друга власти , оранжево -белосердечной(Ющенко-Тимошенко) и бело-синей(Януковича)часть людей проголосовала за партию Тягнибока, часть за коммунистов, которые тоже получили высокий процент голосов(более13%) Конечно сыграло свою роль, что социал-националисты провели мощную и дорогостоящую избирательную кампанию, которая кстати началась намного раньше , чем у остальных претендентов на места в Раду. Кроме того в своих предвыборных лозунгах они постоянно озвучивали левые идеи( в частности национализация ключевых производств, снижение налогового пресса, повышение зарплат и т.д.), также временно отказались от русофобских заявлений, что явилось убаюкивающим фактором для части избирателей. И вот мы перед свершившимся фактом-национал фашисты в украинском парламенте, в том числе наиболее одиозные и русофобско-настроенные лица, про которых бы я даже сказал психически ненормальные , это такие, как сам Тягнибок, всем известная баба-яга Фарион , двое Мирошниченко, Мохнык и другие. Что реально ждать от националистов в Раде? Я думаю ничего. Во первых, пока не ясна судьба этого парламента, 7созыва, будет ли он вообще работать или нет. Во вторых ,количество националистов, входящих в него, не позволяет протаскивать какие -либо законы, они будут успешно блокироваться партией регионов и коммунистами ,которые являются идеологическими противниками националистов. В третьих ,практически во все западные парламенты также входят профашистские партии , в частности в парламент Франции националисты Петена, с которыми кстати тягнибоковцы поддерживают тесную связь, и они принимают вполне демократические законы. А вообще если честно сказать противно - потомки бандеровцев-колаборантов будут нами руководить.
    1. Skavron 9 ноября 2012 11:35
      bistrov.
      Подписуюсь под вашим комментарием. Просто опередил меня ! ))
      Skavron
    2. Русллан 9 ноября 2012 12:14
      Цитата: bistrov.
      Дело в том, что большинство людей проголосовавших за социал-националистическую партию(свобода) ,сделали это из чувства протеста, а не потому что являются приверженцами фашистской идеологии.
      Это правда и ещо не забывайте что капитализм ВСЕГДА переходит со временем в национал социализм ибо при концентрации капитала в руках нескольких хитрожопых всегда всплывает необходимость урезать социальные расходы и для этого выбирают групу наиболее агрессивных и им толкают идею об национальном ( то есть у резаном за щот других) социализме.
      Русллан
    3. Арон Заави 9 ноября 2012 12:48
      [РУСЛАН
      Судя по списку 100 самых богатых украинцев,то даже если все лица не славянского происхождения покинут Украину,то останется более чем значительное количество украинских и русских олигархов ,которые перераспределят ресурсы. Вам лично в их круг не войти.
      1. Русллан 9 ноября 2012 14:31
        Цитата: Арон Заави
        не славянского происхождения покинут Украину
        уточняйте - еврейской национальности - которые организовали симейныо-этнические мафиозные группировки с помощью которых выкачивают капиталы с Украины и России в еврейские банки запада . И не забывайте что в следующем холокосте бить будут не их ( они смоются) а таких простых как вы.
        Русллан
        1. Арон Заави 9 ноября 2012 17:55
          Русллан
          Хотите разберем эту 100 одного за другим?
    4. Педро 9 ноября 2012 13:23
      Согласен с коментарием, у меня на работе также многие проголосовали за Тягныбока по этой причине.
      Педро
  5. revnagan 9 ноября 2012 11:08
    Дело-дрянь.Регионалы сами взрастили этого монстра в противовес коммунистической идее.Ну, что ж, "посеявший ветер пожнёт бурю".Никакого случая тут нет, РыГи просто заигрались и слишком тупо и откровенно "кинули" народ не сдержав своих предвыборных обещаний.Многие,очень многие проголосовали за нациков просто от отчаяния и злобы.
  6. Skavron 9 ноября 2012 11:16
    Меня пугают некоторые Российские комментаторы, которые пророчат раскол Украины и постоянно ведут разговоры по поводу воссоединения Восточной и Южной Украины с Россией. Я вам так скажу господа, наши народы хоть и братские, но это не один народ. Это раз. Украина, Россия и Беларусь, естественно должны более тесно сотрудничать в самых различных сферах, начиная с культурной и заканчивая военно-политической. Единым межгосударственным объединением, мы сможем выстоять в любом кризисе и в любом вооруженном конфликте.
    Skavron
    1. Стрежевчанин 9 ноября 2012 11:46
      Никаких расколов, если западникам нравится Польша пусть нивчем себе не отказывают, существует большинство и большенство это не бендеры и нацики!!! Ктож им даст то, ну попьют кровушки народной( как всегда ) и никуда они нахрен не денутся, либо вместе либо пику в глаз.........простите накипело hi
  7. VadimSt 9 ноября 2012 12:00
    1. Не помню, кто высказал фразу, о воспитании: - "Кнутом и пряником". Но, к сожалению, партия регионов после президентских выборов, заботилась о народе только с кнутом!
    2. Выборы организовали, тоже методом кнута!
    3. Результат, не заставил себя ждать!

    Все! С этих выборов, мой голос только за коммунистов, даже если "партия регионов", снова начнет кричать, о сплочении, перед угрозой оранжевой революции ! НЕ ВЕРЮ!
  8. Бандера 9 ноября 2012 12:24
    "У нас кто любит свой народ, тот и националист ... Ну и пусть, я должен делать то, что могу" - Олександр Довженко.

    Национализм, как и илюбое политическое движение имеет право на жизнь. Вред или польза приносят не идеи, а способы их воплощения.
    Если завтра Олег Тягнибок вместо реальных дел, будет устраивать политические шоу и клоунаду, то его ждет незавидная участь.
    Если сможет консолидовать украинский народ, как в свое время убитый Вячеслав Чорновол, и при этом дать направление, то запишет свое имя в историю.

    Живая цепь с Киева до Львова 21 января 1990 года, один из организаторов Вячеслав Чорновил.


    Бандера
    1. Бандера 9 ноября 2012 12:32
      Живая цепь, взяло участие 3 млн. человек.
      Бандера
      1. bistrov. 9 ноября 2012 14:15
        "бандере": Национализм практически дискредитировал себя, если считать его вопрощением и результатом отделение Украины от России,произошел явный регресс во всех областях жизни ,материального благополучия ,культуре большинства людей. А между тем националисты продолжают настаивать на каких- то мифических приоритетах, которые получила Украина в связи с этим и упорно лезут во власть. Да во всех цивилизованных странах после всех таких вот "реформ" националисты просто были бы сметены с лица земли и объявлены вне закона. Как видим на западе даже небольшое ухудшение реальной жизни людей вызывает резко отрицательную реакцию всего населения и власти вынуждены считаться с этим. На постсоветском же пространстве по вине националистов народ был поставлен практически в экстремальные условия, в среднеазиатских республиках восстановлен феодальный , а в некоторых районах и рабовладельческий строй. Это продолжается вот уже более 20 лет. Всякий здравомыслящий законодательный орган, учитывая такие последствия ,давно бы запретил национализм законодательно и установил за распространение его уголовную ответственность. А пан "бандера" продолжает демонстрировать пропагандистские трюки, которые устраивали националисты разваливая СССР, обещая при этом народу райскую жизнь. Где же она? Пора бы уже спросить об этом националистов!
        1. Бандера 9 ноября 2012 15:37
          Бывшие комунисты во главе с Леонидом Кравчуком использовали национальное движение себе в угоду.
          В Украине не была проведена люстрация, в отличие от Польши, Чехии, Прибалтики и т.д.
          "Народный Рух", как первое национальное движение, так и не пришел к власти в Украине. Причина - дискредитация самой партии и убийство лидера Вячеслава Чорновила перед президентскими выборами 1999 года.

          Я вас не буду переубеждать, что национализм это идеальный строй для государства. Но на начальном этапе становления Украины, как государства, он необходим. Пример - современная Польша, в которой "Солидарность" была у власти с 1990 по 2001 годы.

          Относительно Средней Азии, там восстановился феодальный строй, который был присущ этим народам до прихода Совесткой власти. Путать понятия феодализма и национализма не стоит.
          Бандера
          1. bistrov. 9 ноября 2012 16:46
            "бандере": - С 1991 по 1999 прошло восемь лет. Никто в этот период и не думал ни об украинском народе, который таскал" кравчучки" и колесил по базарам СНГ ,пытаясь заработать себе на жизнь,ни о люстрации . А бывшие коммунисты-предатели, стоящие у ключевых постов( красные директора) первыми выкинувшие партбилеты , а вместе с ними и руховцы , наконец прорвавшиеся во власть, усиленно делили ,вдруг ставшую бесхозной,поистине огромную, стоимостью в триллионы рублей ,народную собственность. В настоящее время правящий класс (элита) Украины состоит из бывших партократов, оказавшимися националистами ,из первых националистов, оказавшимися просто хапугами, и из преступников,вдруг ставшими "респектабельными " гражданами.. Создание националистических партий второй волны(типа свободы), является наличие волчьей зависти к стоящим у власти и стремление к переделу собственности( по типу Германии 30 годов) , они даже не стали придумывать ничего другого, полностью содрали и идеологию и методы немецких фашистов, используя для этого украинский национализм и неосторожное подыгрывание режимов Ющенко и особенно Януковича. Пока это только первые ростки, не столь опасные. Как будет дело дальше посмотрим, или согласно законам благоразумия украинский национал-фашизм будет задушен в самом начале, или приобретет черты "молоха" и тогда беда Украине, это будет ее конец. А вы говорите "люстрация"...
            1. Бандера 9 ноября 2012 17:30
              Хорошо, припустим националисты - это абсолютное зло.
              Но с сегодняшних политсил кто реально может поменять ситуацию в стране?
              Я не вижу метлы лучшей чем националисты. Можно взять и другой радикальний фронт во главе с комунистами, тут есть примеры и не всегда плохие.
              Например Белорусия, во главе с Лукашенко. Это консервативный прокомунистический строй, который сохранил, то что осталось от СССР. Но к сожалению в Украине это сделать уже невозможно без революционных изменений.

              Относительно других. Олигархические "Партия Регионов" и "Батькивщына" будут и дальше продвигать свои бизнес интересы.
              "УДАР" Кличка - сборище со старими лицами, типа Гурвица или Пензеника и всех тех, кто не попал в партии описанные выше.
              Бандера
              1. bistrov. 9 ноября 2012 18:59
                Цитата: Бандера
                Относительно других. Олигархические "Партия Регионов" и "Батькивщына" будут и дальше продвигать свои бизнес интересы.
                "УДАР" Кличка - сборище со старими лицами, типа Гурвица или Пензеника и всех тех, кто не попал в партии описанные выше.

                Согласен с вашей оценкой этих партий. Но и, допустим, приход к власти "свободы" предпологает национализацию собственности, а значит революции не избежать, но в этом случае добавляются и все прелести национального радикализма, поэтому я все-таки склоняюсь к коммунистическому перераспределению, только по причине интернационализма,который они пропагандируют.
                1. Капитан Врунгель 9 ноября 2012 20:53
                  "...который они пропагандируют.".
                  В этом и кроется основное зло украинских коммунистов. От "коммунистов" только красный флаг остался, как камуфляжная сетка , прикрыть их настоящую сушность. Если "наше украинцы" шыри выкормыши титульных "украинцев", ложились под регионалов политпроститушками "за интерес". Симоненко весь штат своего борделя строем привел под регионалов и выторговал "хлебные" места для себя в лице приближенных коммунопционеров. И сейчас блеет. как белый и пушистый овчар своей овчарни то, что им приятно слушать. А цель хитрая, выжидательная. Как и кому выгодней продать свою "акцию", которую он мечтает сделать "золотой". Что их люди сделали на своих постах во власти? Обогатились и за наш счет.
                  Как заявил Симоненко, в их рядах нет ни одного бывшего советского коммуниста. Ему с ними не по пути. Так с кем ему по пути и за какие идеалы они примазываются. Для них не красный флаг должен быть символом, а всех цветов радуги. Проф.проститутки позавидуют проф. мастерству "коммунистов" обслуживать только богатых клиентов, которые периодически меняются в этом борделе .
                  Капитан Врунгель
                  1. bistrov. 10 ноября 2012 10:48
                    Цитата: Капитан Врунгель
                    От "коммунистов" только красный флаг остался

                    Вы не правы, коммунисты действительно поддержали Януковича на президентских выборах, практически обеспечив ему победу и не допустив победы оранжевого ,пронационалистического кандидата Тимошенко, выбрав из двух зол меньшее ,тем самым обеспечив некоторую стабильность на несколько лет . Коммунисты не входят в правительство Азарова, их представители руководят только таможней и госимуществом и по мере своих сил, в условиях жесточайшей коррупции ,не допускают разворовывания народного достояния. Так например, за два года выход от таможенных операций увеличился в несколько раз, уволено много коррумпированных сотрудников , однако не все так просто,существует круговая порука, особенно на местах, и для преодоления коррупции нужны согласованные действия всех государственных институтов власти, а этого как раз и нет. Коммунисты не голосовали за принятие пенсионной и жилищной реформы, которые ущемляют права простого народа.Сейчас, убедившись в том, что парламентская борьба дает мало результатов , коммунисты переносят свой акцент борьбы на работу в массах, т.е. непосредственная агитация среди народа. Так ,что ваши нападки на коммунистов считаю лишены всякого основания и преследуют цель дискредитации коммунистического движения .
    2. Delta 9 ноября 2012 13:27
      а Черновола убили?
      1. Бандера 9 ноября 2012 15:17
        Он попал в аварию, как и Михаил Евдокимов.
        Случайность это или нет мы наверное не узнаем. Но погиб он в аккурат перед президентскими выборами 1999 года, когда во второй тур вишли Кучма и Симоненко. Результат известен.
        Погиб Вячеслав Чорновил 25 марта 1999 года, первый тур выборов президента Украины 31 октября 1999 года.
        Бандера
    3. Каа 9 ноября 2012 17:09
      Цитата: Бандера
      Живая цепь с Киева до Львова 21 января 1990 года, один из организаторов Вячеслав Чорновил.

      Захочет Бог наказать человека - лишит разума. Сильно народ в центре Украины и на западной, видимо, нагрешил, раз так "сцепились".
      1. Орей 9 ноября 2012 17:35
        Цитата: Каа
        Сильно народ в центре Украины и на западной, видимо, нагрешил, раз так "сцепились".

        Перечитывая этот ваш перл и пытаясь осмыслить всю интеллектуальную глубину этой мысли приходишь к мысли что действительно:
        Цитата: Каа
        Захочет Бог наказать человека - лишит разума

        Другого объяснения вашему перлу нет.
        Орей
        1. Каа 10 ноября 2012 00:07
          Цитата: Орей
          Другого объяснения вашему перлу нет

          Раз не можете понять, делаем вывод, что Вы тоже...в цепи стояли...в чем грешны, интересно?
    4. geo1286 9 ноября 2012 22:47
      На твоих фото видно,что народ на эту"цепь" привозили на автобусах,а не сами люди выходили.Значит эта акция была организована и проплачена....
  9. SAVA555.IVANOV 9 ноября 2012 12:33
    К примеру я за регионалов но дело в том что они не оправдали мои надежды ,нет сближения с Россией ,совместных массштабных программ ,грызуться за Черноморский Флот,тема тарифов на газ достала уже,остальное мелочь но эта мелочь не менее важна.СТАВЛЕННИКА РОССИИ НЕТ. А это значит постепенно будем отдаляться.Да и Россия показывает что она не ценит христиан, русских,светских людей , потакая всем радикалам от религии, нацменам только не нормальным людям .Я НЕ ХОЧУ ЧТО БЫ ТАК ОБРАЩАЛИСЬ СО МНОЙ И МОИМИ ДЕТЬМИ.
    SAVA555.IVANOV
    1. MG42 9 ноября 2012 12:49
      У регионалов есть свои бизнес интересы, как говорится дружба дружбой, а денежки врозь. Газовый вопрос сильно подрывает дружеские связи. Олигархи Ахметов, Бойко, Фирташ, Тигипко, Клюев, Хорошковский и др. в региональном бизнесе - кто из них заинтерисован поделиться лакомым куском. Ахметов скупил практически все облэнерго, а Фирташ облгазы. Для украинцев 20 млрл. куб. м собственного газа хватило бы с головой, но присоска Фирташ сидит для своего химпрома нужен газ, а населению втюхивают для ТЭЦ дорогой имп. российский, соответственно и тарифы на тепло будут повышать к Новому Году.
      MG42
      1. SAVA555.IVANOV 9 ноября 2012 12:58
        Гнать их в три шеи этих "хозяев" национализировать их предприятия потому как для людей они ничего не делают и поставить нормальных управленцев которые УВАЖАЮТ СОБСТВЕННЫЙ НАРОД.
        SAVA555.IVANOV
        1. MG42 9 ноября 2012 13:15
          Как гнать и национализировать? Вы же SAVA555.IVANOV пишете что вы за регионалов, "национализировать" - это больше свойственно коммунистам, регионалы - это бизнес партия, а вышеперечисленные олигархи спонсоры В. Януковича.
          MG42
          1. SAVA555.IVANOV 9 ноября 2012 13:20
            MG42 Теперь уже можно и нужно, хватит мы посмотрели на их деятельность.
            SAVA555.IVANOV
            1. MG42 9 ноября 2012 13:26
              Янукович обещал русский язык сделать вторым государственным за это его поддержали мы с Вами, но он сделал его "региональным языком" приравняв русский к румынскому, татарскому, венгерском и др. "региональным", вот поэтому я его и не люблю. Обещал снизить цены на газ и что же мы имеем в остатке, стоит только посмотреть в платёжки crying
              MG42
              1. revnagan 9 ноября 2012 20:29
                Цитата: MG42
                Янукович обещал русский язык сделать вторым государственным за это его поддержали мы с Вами, но он сделал его "региональным языком" приравняв русский к румынскому, татарскому, венгерском и др. "региональным", вот поэтому я его и не люблю. Обещал снизить цены на газ и что же мы имеем в остатке, стоит только посмотреть в платёжки

                Мне очень нравятся украинские поговорки-очень меткие."Бачіли очі,що купували ?-їжте,хоч повилазьте !".Но Вас понимаю-сам голосовал неЗА Янка, ПРОТИВ Юща.Выбора не было.
                1. MG42 9 ноября 2012 21:15
                  Ответить можно русской поговоркой "хрен редьки не слаще". Прошлые выборы насколько помню была Тимошенко против Януковича, Ющенко был в 2004. Из этой троицы мне не нравится никто. sad

                  MG42
                  1. MG42 9 ноября 2012 21:17
                    А вот что касается Янукович против Ющенко, вот они нашли взаимопонимание
                    MG42
        2. Дон 9 ноября 2012 17:49
          Цитата: SAVA555.IVANOV
          национализировать их предприятия потому как для людей они ничего

          К вашему сведению зарплаты на предприятиях и заводах СКМ и Интерпайп одни из самых высоких в Украине. На предприятиях Коломойского и Фирташа говорить не буду, т.к. не в курсе какие у них зарплаты. Средняя зарплата на Азовстале 5200 грн., на ММК им.Ильича 4200 грн.
      2. Дон 9 ноября 2012 17:42
        Цитата: MG42
        Ахметов скупил практически все облэнерго

        Вообще то не все. Донецкоблэнерго(70% акций), Киевэнерго(71%), Днепрооблэнерго(51%), Крымэнерго(58%). И что плохого, что он их купил? То что они ставят новое оборудование и проводят модернизацию?
        1. MG42 9 ноября 2012 17:46
          А что контрольный пакет - это мало? winked Облгазы и облэнерго должны принаддежать гос-ву - как стратегические объекты, поскольку они монополисты!
          MG42
          1. Дон 9 ноября 2012 17:54
            Цитата: MG42
            Облгазы и облэнерго должны принаддежать гос-ву - как стратегические объекты, поскольку они монополисты!

            Это сугобо ваше мнение. В США, Германии или Франции обычно две - три крупные корпорации владеют всеми облэнерго. А государство это не всегда качественный управленец. Многие облэнерго до сих пор в государственной собственности и что? Денег государство туда не вкладывает, новое оборудование не закупает, модернизацию не проводит.
            1. MG42 9 ноября 2012 18:06
              Уважаемый Дон, я забочусь о своём обывательском кармане в том числе, частник всегда подымет тарифы. Зачем мне ваша модернизация за которую потом сдерут три шкуры тарифами! crying
              MG42
              1. Дон 9 ноября 2012 18:15
                Цитата: MG42
                Уважаемый Дон, я забочусь о своём обывательском кармане в том числе, частник всегда подымет тарифы. Зачем мне ваша модернизация за которую потом сдерут три шкуры тарифами!

                Уважаемый MG42 я тоже, но нельзя же вечно надеяться, что старое оборудование поставленное в 60-х годах протянет еще годок. Частник подымает тарифы, не всегда просто так. Есть такое понятие как формирование цены. Если уголь дорожает, то ЦОФ подымает цены на свою продукцию и потом по цепочке поднимают цену компании по генерации энергии, дистрибуции, трейдинговые. Либо не уголь дорожает, государство поднимает налоги, что чаще бывает.
                1. MG42 9 ноября 2012 19:11
                  Ну вот не соласен я с Вами, Дон, вы по всей видимости сидите в обойме правящего укр. капиталла.
                  Так вот не повышаль тарифы надо (долгов то украинского населения за коммунальные услуги уже больше 10 млрд. грн. sad ) а увеличивать энергосбережение, альтернативную энергетику осваивать, диверсифицировать поставщиков, если вы уж за частный капиталл, то должна быть конкуренция на рынке, а не частный монополист! hi
                  А будете просто повышать тарифы народ выйдет на улицы и покажет олигархами кому принадлежит согласно Конституции власть в этой стране! am Народ - это не б_ыдло которому можно втюхивать непрозрачные тарифы!
                  MG42
                  1. Дон 12 ноября 2012 13:28
                    Цитата: MG42
                    вы по всей видимости сидите в обойме правящего укр. капиталла.

                    Ну вы меня прям в депутаты записали. Я работаю ГИПом в строительной компании. Занимаемся мы строительством, реконструкцией и ремонтом на металлургических и коксохимических заводах. Поверьте и мне, и многим с кем я дружу, общаюсь и знаком, не все нравится в политике Партии регионов, но надо быть реалистом. В идеале все быть не может. А прогресс в промышленности и экономике на лицо.
                    Цитата: MG42
                    Так вот не повышаль тарифы надо

                    Мне как и любому потребителю не нравится повышение тарифов, но оно иногда необходимо.
                    Цитата: MG42
                    а увеличивать энергосбережение, альтернативную энергетику осваивать,

                    Так вот ДТЭК этим как раз и занимается. Устанавливая новое оборудование они как раз и занимаются энергосбережением, а ООО Винд Пауэр (дочка ДТЭК) как раз и занимается альтернативной энергетикой строя ветропарки.
                    Цитата: MG42
                    то должна быть конкуренция на рынке, а не частный монополист!

                    Так ДТЭК и не монополист.
                    Цитата: MG42
                    А будете просто повышать тарифы народ выйдет на улицы и покажет олигархами кому принадлежит согласно Конституции власть в этой стране!

                    Если они действительно сильно оборзеют, то я сам на улицу выйду. Но пока они меня устраивают, хоть и не все. Ахметов и Пинчук устраивают, а Коломойский нет. Могу объяснить почему. С уважением.
                    1. MG42 13 ноября 2012 03:01
                      Цитата: Дон
                      Ахметов и Пинчук устраивают, а Коломойский нет. Могу объяснить почему. С уважением.

                      Да не надо собственно, Коломойский и группа "приват" деструктивна по своей сути. Я в курсе немного. В сети выложены переговоры Коломойского на ютубе слушал смеялся и плакал одновременно. Мы живём с стране чудес! sad
                      Ахметов и Пинчук созидатели, благотворители и меценаты - это Вы хотите сказать?
                      MG42
              2. igor67 9 ноября 2012 22:13
                MG42,
                Ну у нас в Израиле принадлежит енэрго государству, и ничего хорошего, в год цены могут подыматься по несколько раз,соответственно дорожает все и продукты и услуги,государственное не всегда хорошо.
                1. MG42 9 ноября 2012 22:22
                  Меня смущает ваш немецкий флаг winked А что лучше частник - монополит? Должна быть конкуренция тогда среди частников.
                  MG42
                  1. igor67 9 ноября 2012 23:50
                    MG42,
                    Пол года назад флагов вообще не было, вы сами и ответили без конкуренции снижения цен не видать, а гос корпорации постоянно в долгах, из за высоких зарплат и. Затрат, погашают естественно из кармана простых граждан.
                    1. MG42 10 ноября 2012 00:43
                      Фирташ или Ахметов сами с собой конкурировать не будут, вся гадость с газом российским для Украины началась когда влезли между Газпромом и Нефтегазом сначала тимошенковская итера, потом фирташовское росукрэнерго. sad
                      MG42
                      1. Дон 12 ноября 2012 13:36
                        Цитата: MG42
                        потом фирташовское росукрэнерго

                        При Росукрэнерго газ 50$ стоил, как раз после того как тимошенко разорвала контракт газ начал дорожать, конечно еще и политика ющенко повлияла.
                        Цитата: MG42
                        Фирташ или Ахметов сами с собой конкурировать не будут,

                        Так им и конкурировать не в чем. Ахметов занимается черной металлургией, горным машиностроением, энергетикой, недвижимостью, финансами, добычей железной руды, коксующихся, энергетических углей, глин, мобильной и фиксированной связью, розничной торговлей, страхованием, медиа. А Фирташ химической промышленностью и газопроводами в Венгрии.
                      2. MG42 13 ноября 2012 03:35
                        Цитата: Дон
                        тимошенко разорвала контракт газ начал дорожать, конечно еще и политика ющенко повлияла.

                        Немаловажное дополнение, Ющенко там как раз виноват даже больше, а вот ответственности не понёс, поскольку видимо заключил пакт с Януковичем, а Юля в тюряге.
                        Кстати разорвали контракт люди Юща , а новый подписывала ни Тимошенко а Миллер со стороны Газпрома и Дубина со стороны НАК.
                        MG42
                    2. Дон 12 ноября 2012 13:29
                      Цитата: igor67
                      а гос корпорации постоянно в долгах, из за высоких зарплат

                      У нас на Украине в государственном секторе зарплаты не высокие, если вы конечно не в Нефтегаз Украина или облгосадминистрации не работаете.
                2. Дон 12 ноября 2012 13:16
                  Цитата: igor67
                  Ну у нас в Израиле принадлежит енэрго государству, и ничего хорошего, в год цены могут подыматься по несколько раз,соответственно дорожает все и продукты и услуги,государственное не всегда хорошо.

                  Написали правду отличающеюся от общего мнения, а вас за это заминусовали.
        2. Орей 9 ноября 2012 17:56
          Цитата: Дон
          Вообще то не все.

          Ага остальное хапнул Фирташ
          Цитата: Дон
          И что плохого, что он их купил?

          То что опять все за копейки все раздали своим. Аукционы с одним покупателем - это уже банальность.
          Цитата: Дон
          То что они ставят новое оборудование и проводят модернизацию?

          Ссылки в студию
          Орей
          1. Дон 9 ноября 2012 18:30
            Цитата: Орей

            Ага остальное хапнул Фирташ

            Вы ошибаетесь. Фирташу принадлежит:
            Centragas, которая является акционером одного из крупнейших украинских банков «Надра»
            EMFESZ, венгерская газоторговая компания и поставщик энергетических услуг
            Австрийская компания Zangas, специализирующаяся на строительстве газовой инфраструктуры
            OSTCHEM Holding, объединяющий группу химических предприятий в Восточной и Центральной Европе, которые производят минеральные удобрения.
            За 25% акций в 2011-ом ДТЭК заплатила 450,5 млн. грн. это по вашему мало? Докажите обратное. Почему другие компании, в том числе и заграничные не предложили больше? Я вам отвечу. Потому, что заграничные компании понимают, что на обновление понадобятся миллиарды грн. Они не хотят такие деньги вкладывать.
            Цитата: Орей
            Ссылки в студию

            http://www.ukrrudprom.ua/digest/Setevaya_modernizatsiya.html
            http://investukr.com.ua/get-news/1520/
            http://zadonbass.org/news/all/message_53864
            http://www.dragon-capital.ua/ru/about/media/dragon_v_presse/dtek_moderniziruet_z
            ahidenergo.html
        3. revnagan 9 ноября 2012 20:35
          Цитата: Дон
          И что плохого, что он их купил?

          Плохо то, что сторили то всей страной,а некий господинчик забрал всё себе, и теперь диктует условия всем тем,кто строил.И не надо мне рассказывать,что новое оборудование и модернизация-это для моего блага ивсего народа.Цены то растут.Вот если б они оставались как вСССР,тогда поверил бы.А этот господинчик заботится о своём кошельке.Почему он сторит фрабрики в Аргентине, а не на Украине?Почему из Украины Вывезят за год в 5 раз больше капитала,чем ввозят?То то и оно...
          1. Дон 12 ноября 2012 13:40
            Цитата: revnagan
            А этот господинчик заботится о своём кошельке

            Любой нормальный частник будет заботиться о своем кошельке иначе его фирма обанкротится.
            Цитата: revnagan
            Почему он сторит фрабрики в Аргентине, а не на Украине?

            Это интересно какую фабрику Ахметов, Фирташ или Пинчук в Аргентине построили? Зато я вам могу сказать, что Ахметов и Пинчук в Украине построили.
  10. Ластик 9 ноября 2012 13:15
    Веский повод задуматься ,это когда ПР под себя меняет закон о выборах и теперь с поддержкой в 30 % получит большинство в парламенте .Коммунисты очень обиделись . laughing
    Ластик
    1. MG42 9 ноября 2012 14:42
      Они изменили правила игры вернув мажоритарную систему, по ней идут в основном бизнесмены по принципу кто больше поставит лавочек во дворе, а после выборов хоть трава не расти, как говорится. Бизнес уязвим поскольку наезд контролирующих органов и бизнес сразу становится лоялен к действующей власти, соответственно мажоритарщики - бизнесмены, это потенциальные "тушки" вроде бывшей фракции Рыбакова (реформы ради будущего) sad
      MG42
      1. Ластик 9 ноября 2012 15:49
        Ну так эта музыка будет вечной. Если по правильному ,то Рада ведь не для этого создана ,на какой черт там бизнесмены ,пусть занимаются бизнесом.А Рада должна принимать законы ,ХОРОШИЕ законы ,и контролировать их исполнение . sad А нам навязали всякую фигню ,типа разных Украин и на этом выезжают в парламент всякие кровососы ,
        Ластик
        1. MG42 10 ноября 2012 04:34
          Ластик

          и на этом выезжают в парламент всякие кровососы ,


          На Украине модный тренд ввёл Н. Азаров не кровососы, а кровосиси laughing
          Азаров кровосиси

          Кто не знает украинский язык перевожу: ".... невиданные условия для коррупции. В стране сформировалась целая прослойка кровосисей бюджетных денег."
          MG42
  11. Muxalet 9 ноября 2012 15:29
    А Израиль построили националисты-сионисты..и ничего...процветает...
    1. ImpKonstantin 9 ноября 2012 17:51
      Так а чего же не цвести на деньгах американских налогоплательщиков, да при поддержки сильных мира сего.
      ImpKonstantin
    2. Арон Заави 10 ноября 2012 00:29
      Muxaletувы руководили созданием Израиля сионисты-социалисты. Если бы ревезионисты не проиграли схватку за лидерство в сионистском движении левым в начале 30-х ,томногие проблемы Израиля были бы решены в начале создания государства.
      Кстати до процветания нам еще пахать,как галерным рабам. Израиль страна не богатая .
      1. igor67 10 ноября 2012 00:38
        Арон Заави,
        Вот и я об том,приехал на Украину с сыном, в прошлом году от увиденных машин сын мне голову набил, такого количества Порше, Инфинити, Лексусов, Бэнтли, у нас в Израиле таких машин практически нет,Порш пару раз видел,Да че там Мерсов класса СЛК. Редкость, мы аграрная страна.
        1. Дон 12 ноября 2012 13:43
          Цитата: igor67
          мы аграрная страна.

          Ну я бы Израиль к аграрной или даже аграрно - индустриальной не относил. Это скорее постиндустриальное государство.
          1. MG42 13 ноября 2012 03:50
            Цитата: Дон
            Ну я бы Израиль к аграрной или даже аграрно - индустриальной не относил.

            В Израиле классные условия для сельского хоз-ва - пустыня и мёртвое море belay
            60% территории - пустыня, значительная часть - горы, холмы и леса. Сельское хозяйство Израиля испытывает постоянный недостаток пресной воды.
            Сорок лет водил Моисей евреев по пустыне, но повторить подвиг Сусанина так и не смог. crying
            MG42
  12. IRBIS 9 ноября 2012 16:01
    Кажется, что правы те аналитики, которые предрекают раздел Украины. Ведь не может все это продолжаться вечно - противостояние части одной страны другой даже не стараются прикрыть. Сценарий раздела явно написан уже давно и, довольно успешно, внедряется в жизнь. Фигуры на доске, игроков мы все знаем. Удачи, соседи-славяне! Только не ошибитесь в выборе и способах борьбы за власть.
  13. Егоза 9 ноября 2012 20:56
    В каждом новом созыве Верховной Рады родственников становится все больше и больше, пишет в своем блоге на Корреспондент ежурналистка Кристина Бердинских.
    http://polemika.com.ua/news-102813.html#title
    И это тоже показывает гнилость всей нашей власти - и нынешней, и будущей.
    То, что новый парламент будет давать представления в лучших традициях цирка - нисколько не сомневаюсь. Ибо - наша "оппа" сначала заявляла, что "все положат мандаты", потом требовала полных перевыборов, теперь уже собрались подавать в Европейский суд по поводу наших выборов. Но как-то забывают упомянуть, что фальсификации были со всех сторон.
    И хотя некоторые присутствующие полагают, что КПУ "уже отстой", то вот в Крыму..".7 ноября на митинге, посвященном 95-летию Октябрьской революции, народный депутат Леонид Грач заявил о создании новой партии – Коммунистической марксистско-ленинской партии Украины. Она не будет подвержена влиянию олигархических кланов и станет единственной чистой в идеологическом плане левой силой....."Сегодня донецкие правят, завтра какие-нибудь харьковские придут и так далее. Это отрыжки власти, которая так и не поняла, что в гробу карманов нет, что народ до бесконечности насиловать нельзя, что этот народ пойдет на бунт, на революцию, на что хотите – он ответит!" – подчеркнул Грач.".
  14. xan 10 ноября 2012 00:11
    украина, россия и белоруссия разные государства и народы, это факт.
    Пока Великую Россию создавали центральные русские подмосковные губернии и русский север, украинцы и белоруссы занимались другими делами. первое совместное дело трех народов, восстание Хмельницкого и последовавшая за ним русско-шведско-польская война показала разницу в менталитете народов. это понимал уже петр первый, а в отечественную войну 1812 года крестьяне партизанили и жгли свое имущество только на русских землях начиная от смоленска, а не белоруссы. читал воспоминания участников той войны, так один офицер штаба кутузова прямо писал про это, а также про то, что нельзя пускать французов к малороссам и расчитывать можно только на великорусское крестьянство. я что после этого должен считать народы украины и белоруссии равными народу россии? я согласен считать белорусса и украинца равным себе, но народы нет.
    xan
  15. Prosto Vovochka 10 ноября 2012 00:13
    Странные Комменты. В начале как бы по теме, а теперь, кто в лес кто по дрова. В Украине, в рейхстаг пришли нацики. Заметьте не националисты, а именно нацисты. Наш солнцеподобный гарант умеет только писать книги, читать он не научился. А если бы он умел читать, он должен был прочитать "Майн кампф" и понять, что национал-социалисты Украины идут точь в точь путем нац.-соц. Германии. И если их сейчас не остановить, то с приходом к власти взяв под свой контроль силовиков, первое, что Тягнибок сделает, это свернет шею всяким коломойским фирташам и иже с ними. И никому ничего должен не будет. Ну, а за тем , когда ничего с экономикой получаться не будет, начнется поиск виновных, а они, виновные, вот - комуняки и м о скали. И в первом же интервью, после победы на уже состоявшихся выборах, а для Свободы это очень большая победа, какому-то местному журналу , этот самый тягнибок ( с маленькой) уже провозгласил, что начнет с резни вышеназванных категорий. Люди, фашизм возвращается!!!!!! Вам снова хочется очень большой крови? В ы пишете что не за свободу голосовали а против ПР, нет мальчики, вы голосовали за фашизм!
    Prosto Vovochka
    1. xan 10 ноября 2012 00:50
      украина не германия, а тягнибок не гитлер
      при намеке на резню ему сразу открутят причиндалы взрослые дяди
      xan
  16. botur2013 10 ноября 2012 22:18
    А может хватит власть делить?Пора уже подумать о завтрашнем дне!
    botur2013
  17. КАРБОН 11 ноября 2012 00:25
    Украина-практически эталон оллигархическокого государства. Какие выборы, не любите себе ум)
    Вот наши партии и наша власть.


    Украина-практически эталон оллигархическокого государства. Какие выборы, не любите себе ум)
    Вот наши партии и наша власть.
    КАРБОН
    1. MG42 11 ноября 2012 23:44
      Цитата: КАРБОН
      Украина-практически эталон оллигархическокого государства.

      Олигархи украинские делают ставки на свои карманные партии, щедро спонсируя их предвыборный пиар.
      MG42

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня