«ТеГерань», которая взрывает западный мир

69
«ТеГерань», которая взрывает западный мир

CNN, конечно, молодцы. Умеют работать. Умеют, главное, добыть информацию и ее красиво подать. Думать умеют немного хуже, потому что если бы думали, то информацию придержали бы в стиле Минобороны России. Иногда, знаете ли, лучше жевать, чем говорить, коль думать некогда.

В чем вопрос?


Вопрос в том, что ВСУ сбили «Тегераньку» и она попала к ним в весьма потребном виде. Чем спецы воспользовались и сделали анализ упавших потрохов беспилотника.




В общем, «Шахед-136» - штука простая до безобразия. Украинские спецы насчитали всего 52 детали. Все хорошо, за них можно порадоваться, считать мужики умеют. В чем пробелма?

А проблема в том, что из 52 деталей 40 изготовлены не в Иране. И даже не в Китае, что было бы понятно и простительно. Они американские. Причем, не одной какой-то компании-изменницы, над комплектующими трудились 13 американских компаний! Остальные 12 деталей имеют отчетливый след, ведущий в Канаду, Швейцарию, Японию, Таиланд и Китай.

Как у Райкина: «Кто шил костюм? – Мы!!!».

Сиэнэновские, ожидаемо, полезли с разоблачениями и вот тут стало несколько неудобно. Шороху было наделано столько, что забеспокоились весьма высокопоставленные лица в некоторых странах.

Например, канадская компания Tallysman Wireless поставляла некоторые компоненты для «Shahed-136», причем в таких количествах, что пришлось отдуваться Гайлсу Пантеру, исполнительному директору компании, рассказывая, что вообще-то компания поддерживает Украину, но вот беда, не всегда можно узнать, где заканчивается путь каждого отдельно взятого продукта, выпущенного компанией.

Премьер-министр Канады Джастин Трюдо тоже отметился заявлением о том, что «внимание будет усилено, меры приняты и вообще!».

«Ай, дарагой, какой шикарный модуль для вайфай! Дай сто, на всю деревню установлю!» - сказал смуглокожий и бородатый гражданин мира, оформляя заказ через Интернет с доставкой в Ливию.

Сами, возможно, того не желая, но работники CNN отвесили изрядную пощечину всем, в том числе и спецслужбам. Неприятно, но оказалось, что санкции не то чтобы не работают, нет, так-то они работают, но рынок…

Короче, весь мир уже давно зарабатывает на теневой торговле комплектующими для иранских БПЛА. И из-за очевидных коррупционных схем наибольшие репутационные издержки несёт Канада, которая очень ударно потрудилась над снабжением иранской беспилотной программы.

Но и это еще не все


Октябрь прошлого года дважды удивил в самом нехорошем смысле этого слова мировое сообщество.

Сперва в Ираке силы «Пешмерги», а через неделю над Черным морем ВСУ сбили иранский беспилотник «Mohajer-6». А при детальном изучении выяснилось, что в движение этот БПЛА приводится двигателем «Rotax-912», которые по странному совпадению служат на американских БПЛА MQ-1 «Predator» и израильских аппаратах «Heron». Ну и до кучи их же ставят на турецкие «Bayraktar» TB2.


«Rotax» - весьма известная и уважаемая австрийская компания, правда, в прошлом. Сейчас «Rotax» принадлежит… канадской компании Bombardier Recreational Products (BRP)!!! Да, той самой, что оснащает своими двигателями снегоходы, катера, гидроциклы, мотоциклы, самолеты и значительное количество беспилотных летательных аппаратов.

Да, снова Канада.

В ответ на сложившуюся ситуацию BRP объявила, что временно приостановит экспорт двигателей Rotax 912 в "страны с неясным использованием" и начнет внутреннее расследование обстоятельств попадания двигателей фирмы в Иран.

Вообще ситуация для канадцев неприятная. Речь идет не о подпольной копии в китайском стиле, а о совершенно «белых» двигателях.

Поставка такого оборудования в Иран нарушает санкции Евросоюза, запрещающие экспорт товаров как гражданского, так и военного назначения, таких, например, как автозапчасти. Европейский союз вводит идентичные санкции и против России. И тут такое: иранские беспилотники с канадскими двигателями кошмарят Украину, за которую вступается весь Евросоюз.

Канада оправдывается и пытается слить вину на австрийцев. Дескать, раз двигатели были изготовлены в Австрии, они подпадают не под канадские экспортные правила, а под экспортный контроль Евросоюза, а то, что канадцы руководят «Ротаксом» - это совершенно ни о чем не говорит, двигатели продают именно австрийцы.

В самой Австрии пытаются изо всех сил разобраться в хитросплетениях санкционных наборов, хотя бы для того, чтобы по минимуму оправдаться. Пресс-секретарь министерства труда и экономики Австрии Александра Перл высказалась в том плане, что не совсем понятно, как в санкционные правила вписывается «Rotax» 912, и насколько его можно вообще признать товаром двойного назначения.

Понятно, что виновных сейчас назначат, вот только сидеть на этой скамье не хочется никому. Ни американцам, ни канадцам, ни австрийцам. Но – придется.

В ход пошли даже такие предположения, что на иранские БПЛА пошли… украденные двигатели!

Вообще интересный такой ход конем, действительно, за последние 25 лет было официально признано хищение около 150 двигателей «Rotax» серий 912 и 914.

Хорошее оправдание, конечно, но только по Украине уже выпустили более 400 «Тегеранек».

И тут еще такое дело с «Mohajer-6»…


Компания BRP-Rotax заявила, что их двигатели не предназначены для военных целей и что они «не перечислены как предметы двойного назначения».

Прекрасно. Вот только украинским зенитчикам, пытающимся сбить «мопеда», от этого не легче совершенно. И «Мавик» тоже создавался ну никак не для участия в боевых действиях, а у него вон как лихо получается…

У BRP в целом и «Rotax» в частности проблема: с одной стороны, компании в голос орут, что их двигатели «производятся, проектируются и сертифицированы для гражданского использования только соответствующим гражданским регулирующим органом», с другой – как насчет «Херона» и «Предейтора»? Да, и «Байрактар», это такой мирный дроняшка, по доставке работающий…

Было бы неплохо для всех участников скандала попробовать выдать фирменный «Rotax» за нелицензионную копию, да вот беда – помимо двигателя есть кому выдвинуть претензий. Радиооборудование, камеры, сервоприводы… Мелькают весьма известные имена типа американского HITEC или японского «Panasonic».

Понятно, что напрямую никто не давал разрешение о продаже Ирану и России двигателей, камер, систем связи, сервоприводов и всего остального. О чипах просто молчим, микросхемы – отдельный разговор. Но что в Иране, что у нас дураков немного, потому то, что нужно, а его нет надо добывать любой ценой, тем более что за ней, ценой, можно и постоять.

Пресс-релиз канадского концерна: «Нам стало известно о предполагаемом использовании двигателей Rotax или поддельных двигателей в определенных конкретных ситуациях, связанных с иранскими беспилотниками Mohajer-6 в зонах конфликта. Мы очень серьезно относимся к этой ситуации. BRP не санкционировала и не давала никаких разрешений своим дистрибьюторам на поставку военных БПЛА производителям в Иран или Россию».

И тем не менее, двигатели и все прочее пошли несколько не туда, куда желает Евросоюз. И найденный «Rotax» в «Mohajer-6», сбитом над Черным морем, лучшее тому доказательство.

Тут, конечно, CNN поспешили, показав канадско-австрийский двигатель, японские камеры, швейцарский лазерный дальномер и все прочее. Как есть, поспешили.

«Это в основном гражданские компоненты, они не считаются военными товарами, но украинская разведка ожидает, что информация об их происхождении может затруднить Ирану доступ к этим компонентам», — говорится в статье на портале «Мілітарний» (MIL.IN.UA.).

Вот тут украинцы правы. Смысл обвинять Иран и Россию в том, что они приобрели то, что нужно? Вопрос не в том, это как алкоголик, если ему надо найти бодрящей жидкости для поправки здоровья опохмелом, он чудеса смекалки проявит, но добудет.

Вот и здесь то же самое: не тот виноват, кто купил, а тот, кто продал. И можно сколько угодно пыхтеть в сторону России и Ирана, но виноваты прежде всего свои родные западные барыги-капиталисты, продающие свою продукцию тем, кому продавать вроде как запрещено.

Да, рынок. Да, торжество капитала. Да, возможно изворотливость тех же иранцев, использующих любые способы для получения необходимых им компонентов. Но в первую очередь это сами дилеры «Rotax», продающие двигатели по всему миру.

Можно много говорить о хитрости и коварстве, о подставных фирмах, о кражах со складов (смотрел статистику краж – несерьезно)… Да, воруют движки по всему миру, но не в таких количествах. На один украденный точно придется несколько сотен честно купленных. Или почти честно.

Учитывая, какая шикарная репутация у двигателей «Rotax», как они популярны - понятно, что и вторичный рынок переполнен. Есть где разгуляться, раз тот же «Шахед» летит один раз, то можно и бывший в употреблении двигатель поставить, не так ли?

А есть еще и «черный рынок»…


Иран же прекрасно известен тем, что имеет целые сети промышленных разведчиков и шпионов-барыг, которые неустанно работают на стезе обхода санкций и приобретения различных военных технологий и технологий двойного назначения. Ну тут и мы, кстати, и Северная Корея тоже не сильно отстаем. Но в целом, у Ирана есть много вариантов, чтобы получить в свои руки двигатели «Rotax», как бы не были против в Евросоюзе.

Может, пример с алкоголиком был не очень корректен, но вот вспомнил свое советское детство, когда «крутые» пацаны, которые дымили, добывали себе сигареты. Законодательного запрета как бы особо не было, но просто тетки в киосках не продавали. Так на каждом районе был «свой» мужик, который покупал.

Примерно то же самое и в мире. Найдется тот, кто за комиссионные купит все, что нужно, и доказать, что это посредник между «Rotax» и Ираном будет весьма непросто, учитывая распространение легкомоторной авиации и БПЛА.

А потому совершенно не понятно, смогут ли «Rotax» и «Panasonic» сделать что-то такое, что сможет искоренить сегодня и предотвратить завтра покупку Ираном необходимых ему компонентов.

На мой взгляд, это война с ветряными мельницами, и заблокировать покупку Ираном и всеми остальными необходимых частей для производства вооружения невозможно.

Но у этой истории точно будет продолжение. Волна, поднятая CNN уже неплохо так повторно хлестанула по BRP (первый раз было из-за моторов на «Байрактарах» в карабахском конфликте), дело за остальными. И процесс этот будет идти, хотя бы потому, что виноватых надо если не найти, то назначить. Ведь, по сути, процесс обуздания санкциями того же Ирана как-то вот не задался. Да и с Россией не все так однозначно.

По материалам:
https://www.thenationalnews.com/mena/iran/2023/01/05/iran-drone-shot-down-in-ukraine-contained-parts-from-13-us-companies-report-says
https://www.youtube.com/watch?v=52Tk4WcHAUU&t
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    12 января 2023 05:26
    В общем, «Шахед-136» - штука простая до безобразия. Украинские спецы насчитали всего 52 детали.

    Интересный подсчет. По всей видимости считали так - Мотор - 1 штука, лопасти -3 штуки .......
    Тут другое оказывается все ж не у нас произведено, а даже не в Иране а в Канаде.
    1. +9
      12 января 2023 05:46
      Скорее Роман не верно выразился...не детали ,а узлы winked тот же модуль вай фай...вроде и деталь,а вроде и узел hi
      1. +4
        12 января 2023 05:54
        Этот камешек скорее не в огород автора, а в огород считающих.
      2. +2
        16 января 2023 15:01
        Автор просто пальцем показал, что нет никакого импортозамещения. Все целиком и полностью импортное. И ничего смешно и юморного в этом нет совершенно.
    2. +10
      12 января 2023 07:54
      Цитата: ВАШ
      Тут другое оказывается все ж не у нас произведено, а даже не в Иране а в Канаде.

      Самое интересное, что исходя из статьи, в самом Иране, вообще ничего не произведено, а просто имеет место сборка + сам проект. Это о жизни под санкциями. Никакому импортозамещению иранцы не научились за это время, просто серые схемы поставок разработали
      1. 0
        12 января 2023 08:39
        Цитата: Стирбьорн
        Цитата: ВАШ
        Тут другое оказывается все ж не у нас произведено, а даже не в Иране а в Канаде.

        Самое интересное, что исходя из статьи, в самом Иране, вообще ничего не произведено, а просто имеет место сборка + сам проект. Это о жизни под санкциями. Никакому импортозамещению иранцы не научились за это время, просто серые схемы поставок разработали

        Это на самом деле даже сложнее, тк большие объёмы серых закупок могут вызвать вопросы, сразу нужно рассматривать несколько вариантов замены и тд и тп… другой вопрос чего все так на эти «герани» молятся… фактически на 4 месяц применения толку очень мало, объёмы поставок техники противнику (удары вроде как наносятся с целью усложнить логистику) только растут, а планы вообще грандиозные…
        1. -2
          12 января 2023 11:27
          Цитата: parma
          Это на самом деле даже сложнее, тк большие объёмы серых закупок могут вызвать вопросы, сразу нужно рассматривать несколько вариантов замены и тд и тп…
          Для менеджеров сложнее, а тут вопрос в своем производстве hi
          1. +5
            12 января 2023 12:01
            Самое сложное в этом система наведения. В детстве авиамоделизмом занимался, самолетики сами строили. Двигатель и система наведения остальное ерунда. Ерунда если бы да кабы производство было.
        2. -3
          12 января 2023 16:56
          Так цели были другие. Целью было поднять рейтинг одного генерала и это сделали. Если для этого нужно было объявить что-то чудо оружием, то для журналистов и пиарщиков это не проблема. А вот теперь все быстро забудут про "мопеды".
      2. +4
        12 января 2023 11:13
        Цитата: Стирбьорн
        икакому импортозамещению иранцы не научились за это время, просто серые схемы поставок разработали

        Такой вывод вы сделали по единственной статье? То что они корабли боевые строят в объёмах большем чем РФ это о чем говорит, то что наши ... даже не знаю как их назвать готовы ввозить иномарки из Ирана только не свои делать, тот же текстиль, нефтяное оборудование. А мы все ввозим. У нас заморозили строительство Амурского ГПЗ, причина отказ Ю. Кореи продавать оборудование. Офигеть Ю. Корея видимо нефтяной магнат коль такое оборудование производит
        1. +4
          12 января 2023 11:26
          Цитата: ВАШ
          Такой вывод вы сделали по единственной статье? То что они корабли боевые строят в объёмах большем чем РФ это о чем говорит, то что наши ...
          А вы ссылку дадите? По поводу сравнения строительcтва боевых кораблей у нас и у них? У меня большие сомнения по этому вопросу
          1. +2
            13 января 2023 04:10
            Слишком много ссылок. В поисковике наберите Военно-морские силы Ирана, и будет вам щастье
        2. -1
          12 января 2023 18:25
          Иранские иномарки - это, кажется, очень старый Пежо. Который они как-то умудрились продолжить выпускать на уже готовом заводе. Примерно как "Жигули" в СССР.
        3. +1
          12 января 2023 18:27
          Южная Корея - это развитая западная страна. Не хуже других. И промышленность там соответствующая. Они ещё танки, истребители и корабли делают. Если что.
      3. +3
        12 января 2023 19:14
        Цитата: Стирбьорн
        Цитата: ВАШ
        Тут другое оказывается все ж не у нас произведено, а даже не в Иране а в Канаде.

        Самое интересное, что исходя из статьи, в самом Иране, вообще ничего не произведено, а просто имеет место сборка + сам проект. Это о жизни под санкциями. Никакому импортозамещению иранцы не научились за это время, просто серые схемы поставок разработали

        А у нас, хотя-бы так, в необходимых обьемах смогут?
      4. +3
        12 января 2023 22:58
        Если верить всему, что пишут...
        "...не читайте газет... особенно на ночь..."
        В Иране вся основная "мелочевка" уже давно выпускается, те же самые "Ротаксы". Причем именно старые модели которых уже давно в оригинале нет.
    3. -1
      12 января 2023 10:13
      лопасти -3 штуки

      ...винт - 1 шт,фюзеляж - 1 шт, плоскостя - 2 шт, ... Наверное так
  2. +5
    12 января 2023 05:37
    "Паниковский всех вас купит и продаст. Снова купит, и снова продаст, но уже дороже..."
  3. +17
    12 января 2023 05:47
    А где наш российский аналог Rotax 912 (914) — двигатель АПД-110/120 от компании Агат? Он вроде на выставках давно представлен был!
    1. +12
      12 января 2023 06:29
      Не удивлюсь, если это был тот же лицензионный ротакс.
      1. +3
        12 января 2023 06:56
        Нет АПД-110/120 не лицензионный Ротакс, просто вариации на тему. Гораздо лучше бы было если бы они не вымудрялись, а просто срисовали редуктор Ротакса. Короче, малость перемудрили.
        1. +9
          12 января 2023 08:36
          Срисовать - это вовсе непросто. Для этого недостаточно "просто" померять. Технологию всё равно самим делать, и делать её будут под то оборудование, которое уже есть или можно достать. То, что технологично у австрийцев, может оказаться очень нетехнологичным для российского производства без существенных инвестиций.
          1. Комментарий был удален.
            1. +1
              12 января 2023 18:54
              Заплатить надо было! Это же простой приём вымогателей.
        2. +5
          12 января 2023 14:34
          Беда в том, что у отечественных движков удельная мощность меньше 1 КВт/кг, а у лимбахов - больше 2 КВт/кг. Для авиации это решающий момент.
    2. +12
      12 января 2023 06:50
      вроде на выставках давно представлен был!
      Да у нас на выставках много чего представлено было...
  4. +6
    12 января 2023 05:52
    опять обидно за страну! ну не можем мы в настоящее время производить что то стоящее самостоятельно, только из своих деталей. Почему? Ответ очевиден...
    1. +7
      12 января 2023 06:09
      Цитата: miry_mir
      опять обидно за страну! ну не можем мы в настоящее время производить что то стоящее самостоятельно,

      А вот в СССР могли. Аналог ротакса на Буран ставили РМЗ-640. Форсированную версию с турбонаддувом можно на Герань попробовать поставить.
      1. +1
        12 января 2023 06:58
        Как у вас всё просто. Вы пробовали ТКР ставить на 2-х цилиндровый 2-х тактник?
    2. +1
      12 января 2023 18:56
      Да всё мы можем, но слишком много соавторов, а это бесит.
  5. +6
    12 января 2023 05:53
    Очень поверхностный анализ, основная проблема в том что сейчас в виде покаяния для канадских и австрийских компаний назначат поставку компонентов бпла в окраину, для самостоятельной сборки. И ещё в статье оправдывается бездействие российского впк - типа "снова все купим несмотря на санкции".
    1. +14
      12 января 2023 07:09
      Тут была статья про то как нашей фирме, изготовителю БПЛА и моторов к ним МО "зарубило" разработку из-за низкой стоимости изделия. Видите ли не на чем бюджет пилить. Я знаю эту фирму, работал у них "субчиком" по данной тематике. Пока у нас всем управляют "супер манагеры", выпускники ВШЭ, так оно и будет. Люди просто зарабатывают деньги. Вчера видели как Мантуров с Путиным "пикировался". В России теперешней и царской России проблемы с поставками техники и вооружения были по одной простой причине, непомерная жадность капиталистов. Так что не надейтесь на решение вопроса нормального снабжения армии и промышленности. Наши барыги берут в пример американских барыг когда те молотки ценою в 2 доллара продавали Пентагону по 100 долларов. Таких примеров море. У нас ситуация точно же такая, работал по спец тематикам, вопросы цено образования головными подрядчиками знаю. Капитализьм, мать его.
      1. +12
        12 января 2023 08:43
        Ростех "капиталистическим предприятием" можно считать с очень большой натяжкой. Американцы делают молоток за 2 бакса, потом продают его за 100, но при этом он вполне функционален, как молоток. А у нас обещают молоток за 30 баксов, но просят по 30 баксов каждый год, в итоге ни денег, ни молотка. Это уже что-то другое. Они на самом деле молотки-то делать мало того, что не умеют, но и учиться не хотят, и другим не дают. Боюсь, с этим в России можно только одним способом бороться. Но вряд ли он возможен сейчас. Для этого Мантурову не президент по-отечески должен выговаривать, а совершенно другие люди из другого ведомства с другими "методами" работы.
        1. +9
          12 января 2023 09:37
          Цитата: Dimax-Nemo
          Но вряд ли он возможен сейчас. Для этого Мантурову не президент по-отечески должен выговаривать, а совершенно другие люди из другого ведомства с другими "методами" работы.

          Проблема в том что эти «люди из другого ведомства» из тех 30$ на разработку молотка получают добрую половину.
        2. 0
          12 января 2023 19:32
          "Шаражки"?
          Я не против... С одной стороны.
          Но, в то время,(СВО), когда часть депутатов отдыхает(от чего?!), а "электрат" гибнет, - ...Извините...
      2. +3
        12 января 2023 18:31
        Так и на Западе капитализм. Что не мешает (а точнее - помогает) выпускать широчайшую номенклатуру как гражданской, так и военной техники.
      3. +3
        12 января 2023 20:39
        выпускается такой студент либеральной ВШЭ и устраивается в оборонку с копеечной зарплатой и тотальной коррупцией. конец истории.
        1. +2
          13 января 2023 11:48
          И вот нафиг он нужен в оборонке со своей "высшешкольной экономикой". Эти деятели могут с вумным видом только "финансовые потоки" направлять куда им нравится. Они болт от гайки не отличают. Сплошные маркетологи, социологи и прочие психологи. Они вообще не знают что такое технология машиностроения, что из себя представляют те же Сапромат, ТММ, Детали машин и прочие технические дисциплины. Бездарей и технических дилетантов ставят управлять целыми отраслями. В промышленности кроме экономики и бухгалтерии существует масса технических дисциплин которые обязан знать генерал от производства то бишь министр и Вице премьер. СВО показала всю цену большому числу наших так называемых топ менеджеров. Как были они приказчиками так и остались приказчиками. Если мы хотим выжить и сохраниться как государство с этим нужно что-то делать.
  6. -3
    12 января 2023 07:54
    проблема в том, что из 52 деталей 40 изготовлены не в Иране. И даже не в Китае, что было бы понятно и простительно. Они американские. Причем, не одной какой-то компании-изменницы, над комплектующими трудились 13 американских компаний! Остальные 12 деталей имеют отчетливый след, ведущий в Канаду, Швейцарию, Японию, Таиланд и Китай.

    Как у Райкина: «Кто шил костюм? – Мы!!!».
    . Так то локализация производства нужных комплектующих на своей территории, процесс естественный и необходимый, в теперешних условиях...
    Так и будет, в конце концов.
    А фирмы "отступники" останутся с носом, без бабок, что в теперешних условиях им на пользу не пойдёт.
  7. +8
    12 января 2023 08:18
    Иранский ВПК это пример высшей степени патриотизма и иранцы давно поняли, что кроме них им рассчитывать не на кого. Хочется, чтобы большинство наших чиновников тоже перешли от личного обогащения, к богатству страны и народа, но наверно, пока враг не постучит им по голове прикладом, они не поймут.
    1. +2
      12 января 2023 18:33
      Вы поинтересовались бы масштабами коррупции в Иране что-ли.
      1. 0
        16 января 2023 14:10
        Не уж то изворотливые персидские коррупционеры наживаются на бюджете ИРИ больше, чем абсолютно законно зарабатывающие честные лоббисты из Сената и Конгресса США на бюджете Пентагона и не только?...
        Вы поинтересовались бы масштабом и порядком цифр бюджетов в ИРИ и США что ли...
        ЕГЭ когда сдавали?
  8. +2
    12 января 2023 08:23
    Капиталист сам продаст нам верёвку, на которой мы его потом повесим (С).....однако, оказывается, Ротаксы в Китае или Иране либо не делают вовсе, либо качество существенно хуже оригинала.
  9. +9
    12 января 2023 09:40
    "А проблема в том, что из 52 деталей 40 изготовлены не в Иране. Они американские. Остальные 12 деталей имеют отчетливый след, ведущий в Канаду, Швейцарию, Японию, Таиланд и Китай."
    Капец! Российская промышленность оказывается в такой опе. Ни одной детали из России! Вот и результат 20-летнего правления. Сколько примеров ещё надо приводить, чтобы люди поняли - бездари правят!
    "Паршивая овца, всё стадо портил" - есть такая поговорка.
    1. -2
      12 января 2023 17:00
      А что российские детали должны делать в иранском БПЛА?
  10. +9
    12 января 2023 09:44
    Имхо, все это мелочи...
    CNN - это их профессия, новости делать.
    А так на дворе капитализм. Плати - и тебе привезут и моторы и немоторы.
    Хоть Вон недавно здесь же опубликовали статью о торговле с Украиной...
    Также Мы в нато - нефть. Они на Украину из него - бензин и соляру. И ничего...
  11. +7
    12 января 2023 10:47
    По-моему, радостная ирония автора по поводу скандала в "благородном" семействе совсем неоправдана. Ну а если они напрягутся и прикроют лавочку? Нам, что хорошо от этого будет? Так задорно и с издёвкой можно вещать, если автор уверен, что продажу комплектующих никто не возьмёт под контроль, ну а если это случится, то у нас есть другие рабочие варианты. В противном лучае, радоваться нечему, хотя бы потому, что сами сделать не можем. Если бы выяснилось, что 100% комплектующих российские, то это был бы повод для радости и иронии над противником.
  12. +1
    12 января 2023 10:52
    Американские компании,в годы ВМВ поставляли различное оборудование нацисткой Германии, так почему бы Ирану не поставлять комплектующие для БПЛА..Война, войной, а бизнес само собой..
    1. +1
      12 января 2023 23:54
      Тогда возникали такие же "серые схемы".
      Поставляли Испании за то, что они не вступили в открытый союз
      с Гитлером и не пропускали немецкие войска в Африку через
      свою территорию.
      А испанцы перепродавали американские товары немцам.
  13. +1
    12 января 2023 11:09
    Так и возникают нездоровые сенсации.
    И Ротакс, и Лимбах от шахид-мопедов, и тем более разнообразная электроника - потребительские товары, отследить их невозможно. Но и украинцы с CNN само собой правы - достать где-то одну деталь это одно, а поддерживать массовое производство это другое. Так что действия производителей в этом направлении могут если не исключить, то затруднить работу.
  14. +2
    12 января 2023 12:52
    Почитайте "Хищные вещи века" Братьев Стругацких.....там похожее описано.
    Что сложнее Герань или Стиральная машина Самсунг/ЛДжи , нужно еще поспорить. Гражданских "мозгов" для управления всем этим валом, проконтроллировать это не возможно.
    Удивляет только "Ротакс" - почему то нет аналогичных поршневых ДВС и конкурентов?!
  15. +3
    12 января 2023 12:53
    Не те времена.
    Никакое шило в мешке долго не пролежит.
    Будь то ядерный проект, стелс, гиперзвук.
    Как говорил тов. Ленин: "Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество".
    Как оказалось - все в мире хотят стать коммунистами: американцы хотят скоммуниздить гиперзвук, мы - всякие контроллеры для трех режимов стирки или заморозки, иранцы - ротаксы, северокорейцы - чего-нибудь с "Южмаша".
    Китайцы вообще не заморачиваются, от Абибаса и Повасоника до АЛ-31.
    Удивляют скорее исключения: избиваемая и разграбляемая в последние века существания Византия унесла с собой тайну греческого огня, успешно применяемого в том числе и против русских дружин. Или тайна дамасской стали, державшаяся столетиями.
    Но то -тогда.
    Сейчас все быстрее.
    Другой вопрос, что ядерная или, тем более космическая программа по плечу не любому государству.
    1. -2
      12 января 2023 13:40
      Как оказалось - все в мире хотят стать коммунистами: американцы хотят...

      Чего? Ленин имел в виде общие научные знания мира. Если люди знают и понимают мировую историю, законы работы вселенной и строгие математические законы - апеллируя этими знаниями люди могут построить мир нового качества.
      А ты видимо подумал о том что он предлагал копировать все технологии.... Боже мой! Вы сами понял что сам же написали?
      1. +2
        12 января 2023 18:06
        Не надо ничего копировать. Первопроходцы по возврату царизма, после СССР, выразились, что ничего не нужно делать и воровать не нужно, когда нужно всё купить. В общем Капиталисты поступили с сегодняшней Россией как в той сказке, сказали волку, что рыбу можно запросто ловить хвостом, нужно только хвост опустить в полынью и только успевай доставать. Как известно хвост прихватило, и волк остался без хвоста. И конечно новым русским родители эту сказку читали в детстве, но они подумали, что способ пригодный и народ России будет делать это вместо них, а они будут только рыбку снимать. Но на то, что есть у россиян рыбка не клюёт, ни в какую. Запад им объяснил почему. Теперь власть думает почему и как этого не знали.
    2. -1
      12 января 2023 18:37
      Практически любому. Это технологии 70-ти летней давности. Даже Северная Корея уже освоила.
  16. +5
    12 января 2023 13:36
    А чего они удивляются? Разве свобода рыночных отношений это не кредо современного либерализма? Ничего личного - просто бизнес!

    А ну да, они же (либералы) как наивные идеалисты, верят что бизнес при свободе не будет пытаться заработать деньги на продаже товаров кому попало, лишь бы заплатили. Современные либералы довольно наивные (хотя не сказать что первые либералы были менее наивные). Вот теперь им приходится строить мину удивления для народа, что бы у народа даже мысли не возникло о том, что они давно знали о проделках своего бизнеса. Очень удобная и давно отработанная схема.

    Руководство страны перед телевизором возмущается, но говорит о том что "ну это не мы, а компании налажали". А компании же в свою очередь говорят "Мы просто торговали обычными товарами, мы даже подумать не могли что их используют для плохих целей". И в итоге как бы никто не виноват. А продукция как поступала от компании, так и продолжает поступать. Зато населению навесили и лапшу на уши что "мы не виноваты, нас обставили, мы честные"!

    Но самое интересное то, что если мы посмотрим на оружие и технику которой оснащают ВСУ, то и там найдём след жадного бизнеса. А именно отечественного. Я более чем уверен, что в составе оснащения передаваемого сейчас ВСУ, как минимум топливо и запчасти для вооружения - нашего же производства. т.е. наш крупный бизнес так же наживается на войне, как бизнес западный. А страдает обычное население которое десятилетиями натравливали друг на друга.

    Людей стравили на национальной почве. Хотя по факту разные нации не сильно отличаются друг для друга. Это почти всегда обычные граждане которые просто хотят безопасности своей семье и гарантий на спокойное будущее. Зато власть предержащие и связанный с ними крупный капитал всегда находятся в конкурентной борьбе между такими же буржуа в других регионах и странах. Обычно война торговая (кто перебьет больший рынок сбыта товаров и подпишет более выгодные торговые соглашения). Но если торговая борьбе не приносит результатов, переходят на политические методы давления (ведь всем кто в руководстве и около него, всё ещё хочется получать прибыль). И вот если политические методы борьбы не срабатывают, переходят к военным.

    Война не нужна рядовым гражданам - но она нужна капиталу!
  17. +1
    12 января 2023 15:09
    "Смысл обвинять Иран и Россию в том, что они приобрели то, что нужно? Вопрос не в том, это как алкоголик, если ему надо найти бодрящей жидкости для поправки здоровья опохмелом, он чудеса смекалки проявит, но добудет."Россию сравнил с алкоголиком....нормально...ничего не скажешь.Вот пить то мы как раз в разы меньше стали...А вот с мозгами у народа...да.....Не совсем точно выразился....Вот только кто же такой у нас умный лишил страну самодостаточности?.И хорошо еще ,что в этой тяжелейшей ситуации мы как то где то находим недостающее...Но сколько это может продолжаться?Есть два варианта-создавать свое и уничтожать у противника..Но вот беда,противников то у нас нет,одни партнеры....
    1. +2
      12 января 2023 15:31
      Меня еще веселит, почему Иран должен стесняться продать что то в РФ? Шахид - БР и не КР....хотя и их тоже можно не стесняться. Сами завели санкции ООН в тупик и ввели санкции против РФ. Странные люди с воспаленным воображением.
      Уже бы закон о запрете бы издали на гербовой бумаге.
  18. +3
    12 января 2023 15:56
    А стоимость они не посчитали? А то одно время тут яростно топили, что это китайская поделка нам в смешную сумму обходится. Похоже там совсем не смешная сумма.
    1. 0
      12 января 2023 18:25
      Зачем что-то делать, если можно всё купить, даже бензин можно купить там, ведь своего нет.
  19. 0
    12 января 2023 16:18
    Цитата: ВАШ
    Цитата: Стирбьорн
    икакому импортозамещению иранцы не научились за это время, просто серые схемы поставок разработали

    Такой вывод вы сделали по единственной статье? То что они корабли боевые строят в объёмах большем чем РФ это о чем говорит, то что наши ... даже не знаю как их назвать готовы ввозить иномарки из Ирана только не свои делать, тот же текстиль, нефтяное оборудование. А мы все ввозим. У нас заморозили строительство Амурского ГПЗ, причина отказ Ю. Кореи продавать оборудование. Офигеть Ю. Корея видимо нефтяной магнат коль такое оборудование производит

    И опять тут Мантуров....
    1. 0
      12 января 2023 19:24
      Ключевое слово - оборудование. Если нет своих станков, нет и оборудования. Почему у нас забивают на производство, не понимаю.
  20. -1
    12 января 2023 17:20
    ага, понятно. т. е. иранцы не осилили и клепают свои беспилотники из западных комплектующих (зря их нашим в пример ставили). и запад, при необходимости, краник может перекрыть. чем теперь и займется. так что плакали наши "герани"
  21. 0
    12 января 2023 19:22
    К сожалению сами не делаем большую часть из герани ((
  22. 0
    12 января 2023 23:39
    Штирлицы по всему миру и это хорошо!
  23. Комментарий был удален.
  24. 0
    14 января 2023 01:23
    Цитата: Макс1995
    Имхо, все это мелочи...
    CNN - это их профессия, новости делать.
    А так на дворе капитализм. Плати - и тебе привезут и моторы и немоторы.
    Хоть Вон недавно здесь же опубликовали статью о торговле с Украиной...
    Также Мы в нато - нефть. Они на Украину из него - бензин и соляру. И ничего...


    - .... может быть поэтому, * провозные* коммуникации от польской, румынской и др. границ на территории Украины , имеют "охранные грамоты" от ударов российских ракет...?
  25. 0
    14 января 2023 23:41
    Это разве скандал, вот Россия с НАТО ВОЮЕТ ВОТ ЭТО СКАНДАЛ
  26. 0
    16 января 2023 10:24
    it's amazing that anyone believes anything Americans said
    maybe they think we are stupid but same American were saying the profe of Iranian involvement in attack on saudi is the fact the component of drone made by brand that only work in iran
    but now after years telling us this are photoshoped now they cant hide behind their propaganda and deny effects of Iranian drone and to coping with inability to intercept them with anything west had
    they come out and want to take the credit and the fact that only western countries in that list should tell you alot
    iran made 100 present of the drone and years ago reverse engineered of sevaral engine from piston to turbofan
    i put some pictures of Iranian made engine and iranian made semiconductor and not ordinary semiconductor thats a computer cpu
    so you tell me what do you need from this arrogant west
    .



  27. -1
    16 января 2023 15:20
    Всегда удивляюсь с таких статей - зачем их пишут? Люди видимо отстали на 30 лет от жизни и не в курсе, что Советский Союз с его суверенными комбинатами уже давно распался, а мы уже давно живём, нравится кому-то это или нет, при капиталлизме входя в ВТО, в которую входят очень многие: почти все. А ВТО - всемирная, повторяю, всемирная организация торговли. И одним из принципов ВТО есть аутсорсинг, а отнюдь не комбинат. Вы должны в своей стране организовать производство чего-либо лучше всех и торговать этим со "всеммиром". Потому она и всемирная. При этом, за счет барышей идущих от всемирной торговли гражданскими товарами гражданская же промышленность уже давно опередила по наукоёмкости военную, и теперь военные заказывают у гражданских себе всякие товары, которые вдруг после этого оказываются товарами двойного назначения. Вчера это был двигатель для мопеда или сделанной на коленке моторной лодки, а сегодня это уже двигатель для начинённого взрывчаткой крутого беспилотника. Вчера вы продали миллион JPS-трекеров для отслеживания маршрута движения грузовичков с колбасой, и брелоков для ключей от квартиры, а потом оказывается, что тысячу из этих плат оказались встроены в крылатые ракеты. Неожиданная неожиданность. И надо же, несмотря на то, что ввоз в некоторую страну чего-то запрещён, военные ведомства этих стран нашли лишний миллион в бюджете, чтобы купить это для своих военных нужд в 52 странах мира, из которых экспорт подсанкционные страны запрещён. Причем именно быстренько купили, а не стали разворачивать у себя научную базу, потом сложную производственную линию для производства этого всего у себя. Просто после конвейера лепят лэйбу "сделано у нас". Ребята, ну вы или ВТО прикройте, либо перестаньте удивляться утренним восходам и вечерним закатам. Я понимаю, что сейчас не всякому можно доказать, что Земля круглая, но может как-то больше изучать окружающий мир, чтобы понимать некие очевидные вещи? Для примера рекомендую попытаться отследить всю цепочку появляения в вашем исключительно китайском сяоми, ну или исключительно американском айфоне появления центрального процессора. Будите удивлены, но там будет и Китай, и Британия, с США и Нидерланды и Германия и ещё много кто в одном маленьком кусочке пленки оксида кремния. Ну, или займитесь выловом белорусских креветок. Ну, мир вот так вот устроен сейчас.
  28. 0
    16 января 2023 16:30
    Если "Герань" насквозь импортная, то надо было самоуничтожение делать хорошее.