Ключевые проблемы СВО и способы их разрешения

289
Ключевые проблемы СВО и способы их разрешения

«Наверху знают, что делают!» – эту фразу вы, уважаемые читатели, наверняка слышали много раз от различных экспертов на телевидении, которые пытались объяснить те или иные решения политической власти. Этой же фразой, в ироническом контексте, начинается известная книга канадца Лоуренса Джонстона Питера «Принцип Питера, или Почему дела всегда идут вкривь и вкось», который изучал иерархические организации и пришел к выводу, что

«в иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности».

Казалось бы, какое отношение это имеет к специальной военной операции на Украине?



Как оказалось, самое прямое. Дело в том, что корнем всех проблем СВО на данный момент можно назвать две причины – некомпетентность и безнаказанность. Трагедия с множеством жертв, которая произошла в Макеевке, где ВСУ накрыли из РСЗО HIMARS расположение российских бойцов (большую часть которых составляли мобилизованные из Самары), как раз наглядно продемонстрировала некомпетентность и необучаемость военного командования.

Ошибок было допущено достаточно.

Во-первых, большое количество бойцов было размещено в помещении, где отсутствует защищенное подземное укрытие.

Во-вторых, рядом с местом расположения находилась военная техника и боеприпасы, что, безусловно, недопустимо.

Попытка переложить всю ответственность на погибших мобилизованных бойцов, которые, мол, «не выключили телефоны», является намерением снять ответственность с конкретных генералов, которые дали указание разместить бойцов именно там.

В данном материале мы постараемся ответить на вопросы – почему именно некомпетентность и безнаказанность являются ключевыми проблемами СВО и как со всем этим бороться.

Трагедия, которая была спрогнозирована


В первую очередь следует отметить, что трагедия в Макеевке не является случайностью – она есть закономерность и результат некомпетентности военного командования. Более того, трагедия была спрогнозирована еще в середине октября военнослужащим 107-го батальона Народной милиции ДНР, политологом Станиславом Смагиным. В комментарии изданию «Свободная пресса» от 16 октября он заявил следующее:

«Уже происходят печальные трагические инциденты, и, боюсь, без кардинального изменения подходов они будут происходить регулярно. Простой пример, который я озвучил уже вчера своему товарищу-журналисту. Украинцы особо не бьют по местам расположения военнослужащих Народной милиции ДНР, хотя зачастую хорошо знают их местоположение. Почему? Потому что там обычно находятся единовременно не более пятидесяти-шестидесяти человек, и те распределены по нескольким зданиям. Не особо целесообразно тратить несколько ракет, чтобы всех гарантированно зацепить. А вот когда начнут загонять российских мобилизованных по паре-тройке сотен в одну локацию, могут быть очень неприятные и печальные варианты. Но разговоры об этом обрывают, считая крамольными».

Собственно, именно то, о чем говорил Смагин, в итоге и произошло. Он не предсказал, нет, он просто спрогнозировал ситуацию, исходя из оценок ситуации на линии фронта, отсутствия желания у военного командования проводить работу над ошибками и наказывать виновных.

«Кто-то вполне конкретный, какой-то российский военный, счёл допустимым на 11-м месяце войны, после нескольких месяцев ракетных ударов по артскладам и располагам, которые уже повлекли за собой множество жертв и снарядный голод, согнать в кучу мобилизованных, обложить их боеприпасами, обставить техникой, сделать идеальную цель»,

– пишет, например, боец Народной милиции ЛНР Андрей Морозов. Он часто подвергает достаточно жесткой критике военное командование, однако нельзя назвать эту критику необоснованной.

Разумеется, вопреки сообщениям некоторых российских блогеров, которые выразили робкую надежду, что «виновные будут найдены», никто не понес ответственности за это трагическое происшествие.

Почему так происходит?

10 проблем ВС РФ


Еще в конце декабря журналист журнала «Эксперт» Петр Скоробогатый обозначил топ-10 проблем Российской армии. Список выглядел следующим образом:

1. Связь.

2. Разведка, включая устаревшие средства разведки и сами подходы к организации разведывательной деятельности. Нехватка спутникового видения, самолётов ДРЛО.

3. Дефицит БПЛА всех типов, но особенно мелких, ротно-тактического типа.

4. Дефицит высокоточных снарядов для артиллерии.

5. Слабая работа против ПВО противника, невозможность использовать контроль над небом.

6. Устаревший флот, проблемы организации водной блокады.

7. Несовершенство системы обеспечения войск, военных расходок: аптечки, шлемы, разгрузки.

8. Проблема коммуникации по горизонтали и вертикали, нехватка командиров среднего звена.

9. Проблема коммуникации между родами войск (связка целеполагание – арта; контрбатарейная борьба).

10. Организационные проблемы мобилизации.

Безусловно, все эти проблемы имеют место быть, и можно согласиться с автором. Однако были упущены, возможно, главные проблемы, с которыми Россия столкнулась при проведении специальной военной операции – это некомпетентность и отсутствие системы наказания за совершенные конкретными генералами ошибки.

Мы это наглядно увидели на примере генерала Александра Лапина, который был снят с должности командующего объединённой группировкой войск «Центр» после публичной критики – его обвиняли в том, что он бросил без связи, питания и боеприпасов мобилизованных бойцов на фронте в ЛНР, а также в провале под Изюмом и Балаклеей.

Глава Чечни Рамзан Кадыров, в частности, так же возложил на него вину за сдачу Красного Лимана и возмущался, что по этому поводу не было никаких проверок. А теперь стало известно, что генерал получил новую должность и возглавил Главный штаб Сухопутных войск, т. е. можно сказать – даже пошел на повышение.

«Назначение генерала Лапина на вышестоящую должность, мягко говоря, недоразумение. Дело не в его командных качествах (если они вообще есть), а в том, что именно под его командованием наши войска потерпели тяжёлое поражение под Балаклеей и Изюмом, оставив в результате почти 10 городов и «перегруппировавшись» из Харьковской области. Повышать за такое – это хамская демонстрация собственной неуязвимости со стороны руководства МО РФ»,

– прокомментировал это назначение полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков.

Лапин далеко не единственный кто ответственен за «перегруппировку» из Харьковской области и Красного Лимана, в сети назывались конкретные фамилии конкретных ответственных лиц, однако никто из них не понес никакого наказания.

Почему такое происходит?

Принцип Питера и законы Паркинсона


В начале данного материала я упоминал книгу «Принцип Питера, или Почему дела идут всегда вкривь и вкось», которую написал Лоуренс Питер. Согласно его концепции, человек, который работает в какой бы то ни было иерархической системе, будет расти по карьере до того момента, пока не займёт ту должность, справиться с которой уже будет не в состоянии. Это будет тот уровень, на котором человек «застрянет», пока в конце концов не покинет систему. Следствие Питера гласит:

«Общая тенденция такова, что со временем каждая должность будет замещена работником, недостаточно компетентным для выполнения своих обязанностей [1]».

Принцип Питера очень близок по своей основополагающей идее к закону Паркинсона, разница проявляется в сделанных выводах:

«В любой иерархической системе каждый индивид имеет тенденцию расти до уровня, на котором он некомпетентен»,

или более жестко –

«в каждой иерархической системе большинство мест занимают некомпетентные сотрудники».

Закон объясняется просто и логично: компетентные сотрудники повышаются до тех пор, пока они проявляют свою компетентность. Как только на новом месте они перестают ее проявлять, то они останавливаются в росте, но не понижаются, так как это означало бы признание ошибки руководства. Кроме того, и сами сотрудники редко отказываются от повышения, даже осознавая свою некомпетентность на новом месте [2].

Лоуренс Питер считает, что как только иерархия утвердилась, целью для нее становится ее собственное существование. В лучшем случае это проявится как локальное самодурство, в худшем – эта стратегия ведет к самоуничтожению системы в целом. Причем такому положению дел будет способствовать то, что руководитель, продвигавший сотрудника, не станет признавать ошибку и будет продолжать поддерживать некомпетентного сотрудника.

Сирил Паркинсон остро дискутирует с Л. Питером, считая его методологию и выводы ошибочными, и главное различие, по мнению Паркинсона, в том, как относиться к работникам в организации. У Питера они изначально компетентны, и только сама организация и установленные в ней правила поднимают людей и делают их некомпетентными.

Сам же Паркинсон считает, что люди изначально идут к некомпетентности, особенно те, кто движется по карьерной лестнице вверх [2]. По мнению автора, точка зрения Паркинсона более близка к действительности.

В главе «Жизнь и смерть учреждений» Паркинсон пишет следующее:

«Теперь то и дело возникают учреждения с полным набором начальства, консультантов и служащих и со специально построенным зданием. Опыт показывает, что такие учреждения обречены. Совершенство убьет их. Им некуда пустить корни. Они не могут расти, так как уже выросли. Они и цвести не могут, а плодоносить – тем более. Когда мы встречаем такой случай – например, здание ООН, – мы умудренно и печально качаем головой, прикрываем простыней труп и неслышно выходим на воздух [3]».

Паркинсон описывает три «стадии болезни» любой организации, на третьей стадии эти организации становятся недееспособны.

Мы не видим кадровых изменений в Российской армии как раз по причинам, указанным Питером и Паркинсоном – система не признает своих ошибок и поддерживает некомпетентных людей. В условиях кризисных ситуаций это крайне опасно, учитывая, что некомпетентные руководители попросту не способны решать поставленные перед ними задачи.

Что делать?


Возникают логичные вопросы – что делать в такой ситуации? Каким образом нужно начать решать проблемы СВО?

Поднять боевой дух армии (который, прямо скажем, находится на достаточно низком уровне), можно двумя способами – во-первых, обозначив цели и задачи СВО, идею этого военного конфликта, во-вторых, начав наказывать некомпетентных генералов и обновление системы в целом. Причем без второго пункта однозначно не обойтись, поскольку в военном командовании (на самом разном уровне) достаточно много случайных людей, которые «плывут по течению» и не болеют за общее дело, для которых запятая и отступ в рапорте важнее, чем реальная боеготовность его подразделения.

И стартовать нужно, видимо, как раз со второго пункта.

Мы видим как рядовым солдатам ВС РФ дают вполне серьезные сроки за оскорбления и неповиновение офицерам, но мы не видим как наказывают самих офицеров и генералов. Попытки не выносить мусор из избы и не менять коней на переправе в итоге приведут к усугублению ситуации. Признание ошибок, наказание виновных, отстранение некомпетентных – это то, что должно быть сделано в первую очередь.

Использованная литература:
[1]. Питер Л. Д. Принцип Питера, или Почему дела всегда идут вкривь и вкось. / Авт. предисл. Р. Холл. – Изд.: Попурри, 2003.
[2]. Плетнев Д. А. Эвристические «законы» в практике разработки управленческих решений / Вестник Челябинского государственного университета, 2019.
[3]. Паркинсон С. Н. Законы Паркинсона / С. Н. Паркинсон. – М.: АСТ, 2004.
289 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +45
    14 января 2023 04:42
    прокомментировал это назначение полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков.

    Согласен со Стрелковым в этом плане.
    Лапина при всем уважении к нему надо наооборот на понижение ставить пока он делом не докажет свой проффесионализм как компетентный офицер.
    А вообще я бы всем гражданам рекомендовал никогда не верить на слово тому что говорят товарищи облеченные высшей властью... слишком много они наделали глупостей и гадостей нашим гражданам с 90х годов.
    smile Что касается наших генералов... часть из них настоящие боевые генералы способные побеждать врага, часть генералов паркетные годные только для парадов и выставок... часть откровенные лизоблюды и приспособенцы... и когда я слышу как генерал хвастается своей должностью и тем что остальные люди для него второй сорт ниже его статуса сразу понимаешь то такого недоумка близко нельзя подпускать к работе с людьми.
    СВО ярко показало внутренние качества людей... теперь хорошо видно кто подлец, а кто настоящий герой, кто способен воевать, а кто бездарен в военном деле.
    1. +17
      14 января 2023 05:07
      Кто же у нас из генералов настоящий герой, способный воевать?
      1. +25
        14 января 2023 06:14
        Теплинский. Командующий ВДВ.Хоть и непочетная операция, но проведена очень хорошо. Отход из Херсона. Я думаю он себя еще проявит.
        1. +10
          14 января 2023 09:23
          Цитата: bulat
          Теплинский. Командующий ВДВ.Хоть и непочетная операция, но проведена очень хорошо. Отход из Херсона.

          Ну почему только эта. Он долгое время был НачШтаба у ЛАПИНА и его заслуг в освобождении Лисичанска и Северодонецка много
          1. +36
            14 января 2023 18:00
            Цитата: svp67
            Ну почему только эта. Он долгое время был НачШтаба у ЛАПИНА и его заслуг в освобождении Лисичанска и Северодонецка много

            Да какая разница в тех или иных персоналиях? Неужели вы все до сих пор не понимаете, что нет никакой отдельно стоящей "проблемы СВО", есть огромные стратегические, глобальные проблемы государства Российского, которые и показала во всей красе эта "СВО". Без структурных преобразований в самом государстве никакие "проблемы СВО" не решить, в лучшем случае будет очередной позорный договорняк, а в худшем развал и дефрагментация страны.
            1. +9
              14 января 2023 19:27
              А ничего что у нас везде так? Все на отчетах
              1. +13
                14 января 2023 19:49
                Цитата: Гражданский
                А ничего что у нас везде так? Все на отчетах

                Ну да, об этом и пишу. СВО просто наглядно показало куда мы пришли за 30 лет правления известных персонажей.
              2. +1
                20 января 2023 16:39
                Всё у нас на показателях, никого не интересуют реальные проблемы, главное что бы были показатели в норме
                И для приведения их в норму уходит вся энергия людей, создания липы, скрывание реальных проблем и т.д.

                PS я не работу полиции описал, а нынешнюю ситуацию в гос. компании по связи
                Но и в остальных отраслях думаю аналогично
            2. +12
              15 января 2023 16:11
              Сталин говорил, что у каждой неудачи есть своё имя и фамилия -порядок был везде! А сейчас даже в АРМИИ, где вся организационная структура располагает к ответственности -а порядка нет! Разместил мобиков в 1 кучу, да ещё в зоне действия РСЗО противника -признай свою вину и сделай себе харакири! Разместил самолеты и боеприпасы без укрытия в зоне досягаемости врага -снимай погоны! Отчитался о 600 уничтоженных ВСУшниках, даже не попав по их расположению -иди рядовым в разведку! Вместо реальной боевой подготовки мобиков, заставлял их маршировать и учить устав -так его самого в Дисбат надо! Вот тогда бы у каждого офицера душа болела за общее дело и за своё вверенное подразделение! Но на всё это нужна воля и твердая вертикальная власть, без поблажек и без кумовства! Если бы например при Сталине случилось то, что стало с мобиками в Макеевке, думаю что ответственного офицера отправили бы сразу в штрафбат, а кто-то из его руководства спустился бы на его место с понижением, несладко бы пришлось и остальным, хоть как-то участвовавшим в позоре!
              Что это значит? -Значит нет воли сверху к наведению порядка! А президент, а мин. обороны куда смотрят?
              1. +10
                15 января 2023 20:56
                Цитата: Peter1First
                Что это значит?

                Системный кризис в государстве Российском, вот что это значит.
              2. -1
                16 января 2023 12:59
                только после такого офицеров вообще не будет, уйдут быстро в запас
              3. +1
                17 января 2023 10:08
                Цитата: Peter1First
                Сталин говорил, что у каждой неудачи есть своё имя и фамилия -порядок был везде!

                Угу... рекомендую прочесть "Акт о приёме наркомата обороны CССР Тимошенко С. К. от Ворошилова К. Е." - здорово избавляет от иллюзий по поводу порядка при ИВС.
                Руководству СССР потребовалась Советско-Финская война, чтобы понять, что с РККА что-то не так. А до этого - те же бравурные отчёты, та же вера в то, что все проблемы, выявившиеся на учениях, на ДВ и в Польше - это лишь "отдельные недостатки", связанные с конкретными персоналиями.
                А как дошло до полноценной войны уровня армий - так по итогам дутый пузырь отчётов лопнул. И обнажился системный кризис: командиров - нет, штабистов - нет, обученного рядового личного состава - нет, даже политработников нет.
                Создание культурного, квалифицированного и образованного командного состава. Такого командного состава нет у нас, или есть единицы.

                Дальше. Требуются хорошо сколоченные и искусно работающие штабы. До последнего времени говорили, что такой-то командир провалился, шляпа, надо в штаб его. Или, например, случайно попался в штаб человек с "жилкой", может командовать, говорят ему не место в штабе, его на командный пост надо.
                Если таким путем будете смотреть на штабы, тогда у нас штаба не будет.

                Затем требуются для современной войны хорошо обученные, дисциплинированные бойцы, инициативные. У нашего бойца не хватает инициативы. Он индивидуально мало развит. Он плохо обучен, а когда человек не знает дела, откуда он может проявить инициативу и поэтому он плохо дисциплинирован. Таких бойцов новых надо создать, не тех митюх, которые шли в гражданскую войну. Нам нужен новый боец. Его нужно и можно создать: инициативного, индивидуально развитого, дисциплинированного.
                Для современной войны нам нужны политически стойкие и знающие военное дело политработники. Недостаточно того, что политработник на словах будет твердить партия Ленина-Сталина, все равно что аллилуя-аллилуя. Этого мало, этого теперь недостаточно. Он должен быть политически стойким, политически образованным и культурным, он должен знать военное дело. Без этого мы не будем иметь хорошего бойца, хорошо налаженного снабжения, хорошо организованного пополнения для армии.
                Вот все те условия, которые требуются для того, чтобы вести современную войну нам - советским людям, и чтобы победить в этой войне.
                © ИВС
                Цитата: Peter1First
                Вместо реальной боевой подготовки мобиков, заставлял их маршировать и учить устав -так его самого в Дисбат надо!

                Правильно, зачем нам Устав. Даёшь! Вперёд! Не рассуждать! - всё, что нужно знать бойцу и младшему командиру. А построение обороны, порядок действий при наступлении, организация марша, взаимодействие - это всё ересь, придуманная умниками, которые тяжелее ручки ничего не держали.
                А потом начинается плач военкоров, что бойцы не знают, как воевать.
                Был в 08.08.08 один командир, посчитавший, что Устав не для него. Завёл БТГ в засаду и сам получил пулю.
              4. +2
                17 января 2023 11:55
                Так у нас и есть твердая вертикальная власть. Тверже некуда. Вертикальная власть это иерархическая структура и о проблемах такой структуры вся статья.

                Разместил мобиков в 1 кучу, да ещё в зоне действия РСЗО противника -признай свою вину и сделай себе харакири! Разместил самолеты и боеприпасы без укрытия в зоне досягаемости врага -снимай погоны!

                Это не решит проблемы управления. Это простые решения над которым не надо думать.
                А ничего что зона действия РСЗО десятки километров. И первая и вторая линия обороны, как минимум всегда попадают в зону действия артилерии противника.
                Если офицеру не сказать как нужно делать результат будет нулевой. Это же не просто решение на уровне отдельного офицера. Эти правила и методы должны быть разработаны на уровне всей армии. Как маскироваться, как прятаться, как обеспечивать боеприпасми, как обеспечивать связью?

                Вместо реальной боевой подготовки мобиков, заставлял их маршировать и учить устав -так его самого в Дисбат надо!

                Проблема в том что этот офицер учил тому что знает и как самого учили. Изначальная проблема в том что система поставила надолжность подготовки некомпетентного человека и замену пришлют такую же.
                Без изменения системы управления такие методы только ухудшит положение дел.
                Сталин говорил, что у каждой неудачи есть своё имя и фамилия -порядок был везде!

                При этом порядке враг до Москвы дошел за несколько месяцев.
      2. -20
        14 января 2023 07:24
        Цитата: alexoff
        Кто же у нас из генералов настоящий герой, способный воевать?

        Суровикин неплохо себя показал, его даже когда смотришь, видно что настоящий генерал.
        1. +31
          14 января 2023 09:07
          Пока он прославился тем, что «неплохо» сдал Херсон и несколько районов Херсонской области.
          1. +11
            14 января 2023 09:51
            Цитата: Морской инженер
            Пока он прославился тем, что «неплохо» сдал Херсон и несколько районов Херсонской области.

            А вообще то под его командованием наши войска отлично действовали из Крыма, прошли всю Херсонскую область, часть Запорожской и вышли в Мариуполю
            1. +18
              14 января 2023 10:55
              «...под его командованием наши войска отлично действовали из Крыма, прошли всю Херсонскую область, часть Запорожской и вышли в...

              Фактор внезапности, недостаточность сил нацистов на данных направлениях. При таких условиях нужно быль «альтернативно одаренным» генералом чтобы не достичь успеха.
              1. +10
                14 января 2023 14:29
                Поднять боевой дух армии… можно двумя во-первых, обозначив цели и задачи СВО, идею этого военного конфликта, во-вторых, начав наказывать некомпетентных генералов и обновление системы в целом.

                —-Абсурд: команда проиграла несколько игр. Боевой дух команды на дне. Для повышения спортивного духа, меняют тренеров, нескольких слабых игроков и систему организации команды.

                —-Как насчет попроще, поскорее и рядом - результатом, победой хоть и не великой, но на поле боя. Без этого все изменения - это работа над процессом, а не результат.
              2. +6
                14 января 2023 20:28
                Я незадолго до войны видел украинский репорта́ж на границе с Крымом,там была линия обороны с войсками,а перешеек узкий. Одарённым надо было быть чтобы в таких условиях допустить прорыв.
                1. +1
                  15 января 2023 06:41
                  Цитата: Герман 4223
                  Одарённым надо было быть чтобы в таких условиях допустить прорыв.

                  А главное проделать проходы в МВЗ, как будто они собирались не обороняться, а наступать...
              3. +3
                16 января 2023 23:27
                Цитата: Морской инженер
                Фактор внезапности, недостаточность сил нацистов на данных направлениях.

                Фактор "внезапности" действительно был , хотя о наступлении ВС РФ ВСУ знали , готовились , но точной даты не ведали .
                Но говорить о "недостаточности сил противника"(?) ... Это как ?
                У них под ружьём было от 350 до 500 тыс. хорошо обученного вооруженного люда ! Против наших 150 - 160 тысячной объединённой группировки !! С учётом отмобилизованных корпусов республик Донбасса . Когда на каждом из направлений действовало не более (!!!) 30 000 штыков . А группировка из Крыма действовала сразу на трёх направлениях :
                - на херсонско-николаевском ,
                - на запорожском ,
                - на мариупольском .
                Вам напомнить каким нарядом сил был окружен Мариуполь ?
                И какими силами проводился штурм ?
                Численность окруженных элитных(!) сил противника минимум в 1,5 раза превосходила численность окруживших ! И тем не менее Мариуполь был взят штурмом .
                Почти-что с ходу .
                Мой друг в составе 9-го полка ДНР принимал участие в этом штурме . И именно их батальон начал этот штурм .
                А ведь этой же группировкой (возглавляемой Суровикиным) был взят и Энергодар . А на правобережье наши войска дошли до пригородов Кривого-Рога и Николаева .
                И будь общая численность наших войск в СВО порядка 300 - 350 тыс. , этого могло вполне хватить для успешного продолжения операции с контролем занятых территорий и путей снабжения войск . И для своевременной ротации . Именно такой минимум численности войск мог обеспечить успех с условием внезапности . Но никак не "сборная солянка" в 160 тыс. штыков .
                Цитата: Морской инженер
                При таких условиях нужно быль «альтернативно одаренным» генералом чтобы не достичь успеха.

                При таких условиях нужно быть недюженно способным , чтоб не допустить разгрома и окружений своих войск , после краха авантюры первого рывка . Ибо ВСУ в тот же день (24.02.2022) объявили мобилизацию и за 2 - 3 недели один лишь Киев дал 70 тыс. добровольцев (не призывников) . И это когда на Киев наступала сводная группировка в 30 тыс. !!! Против "свыше 100 тыс. гарнизона и добровольцев" !
                Так что южная группировка , как ни крути , оказалась самой успешной - взяла под контроль наибольшую территорию (две южные области и часть Донецкой) и по сей день уступила только Херсонский плацдарм . В отличие от оставленных нескольких северных областей другими группировками .
                Но вот кто навесил на уши руководству и военным , что "нас там ждут с цветами" , кто запрещал "открывать огонь по украинским военнослужащим" , снимать украинские флаги , разоружать полицию и распускать местные администрации ... тот ВИНОВЕН .
          2. +32
            14 января 2023 10:38
            Цитата: Морской инженер
            Пока он прославился тем, что «неплохо» сдал Херсон и несколько районов Херсонской области.


            Насколько я помню, в Херсонской области "прославился" как раз генерал Лапин, который "перегруппировался" да так, что до сих пор вернуть все города и населенные пункты не представляется возможным.

            В Херсоне, да генерал Суровикин взял на себя ответственность.... но кто привел ситуацию к такому исходу ? Почему в своё время не удалось реализовать наступление из Херсона к Николаеву - Одессе ? Почему за такое количество времени, вокруг Херсона не была оборудована как следует, линия обороны ? Суровикин стал командующим СВО с 8 октября 2022 года, а когда был взят Херсон (с 3 марта 2022) года) ?

            А вот почему не "прославился" Герасимов и генералы под его подчинением это хороший вопрос... с Лапиным - информационную волну поднял Кадыров, и если бы он не возмутился то мы бы об этом и не узнали) а вот кто планировал/реализовал первую фазу СВО ? Почему страна не знает "героев" ? Не порядок...
            1. +13
              14 января 2023 11:03
              Цитата: Aleksandr21
              кто привел ситуацию к такому исходу ? Почему в своё время не удалось реализовать наступление из Херсона к Николаеву - Одессе ? Почему за такое количество времени, вокруг Херсона не была оборудована как следует, линия обороны ?

              Вполне вероятно, что это больше вопрос не к генералам, они воюют тем что у них есть! А вот "ресурсы" генералам даёт политическое руководство! Почему мобилизация была не весной с началом боевых действий и мобилизацией противника, а осенью когда противник начал тупо числом давить?!
              Вопрос стоит так: когда генералы стали просить мобилизацию и когда политическое руководство на мобилизацию согласилось? Как будет ответ на этот вопрос, тогда и будет понятно КТО виноват в отсутствии войск и линии обороны под Херсоном bully
              Я думаю, что генералы ещё до 24 февраля войск просили soldier
            2. +2
              14 января 2023 11:23
              Цитата: Aleksandr21
              Суровикин стал командующим СВО с 8 октября 2022 года, а когда был взят Херсон (с 3 марта 2022) года) ?

              А до этого он командовал группировкой "ЮГ", это это о чем то Вам говорит...
              Цитата: Aleksandr21
              Насколько я помню, в Херсонской области "прославился" как раз генерал Лапин, который "перегруппировался" да так, что до сих пор вернуть все города и населенные пункты не представляется возможным.

              У Вас ПРОВАЛЫ в памяти. Лапин командовал группировкой "О" (Отважных), а это Суммы,Чернигов, а затем Луганск
              1. +1
                14 января 2023 19:03
                Цитата: svp67
                А до этого он командовал группировкой "ЮГ", это это о чем то Вам говорит...


                Назначение генерала Суровикина командующим СВО - как раз говорит, о его хорошей работе... будь он ответственен за провалы, его бы не назначили на такой высокий пост, согласны ?

                Далее, генералы отвечающие за те или иные направления, подотчетны генеральному штабу и начальнику генерального штаба - Герасимову, + Шойгу как никак но считается их начальником... и вопрос:

                Почему в своё время не удалось реализовать наступление из Херсона к Николаеву - Одессе ?


                относится к уровню выше т.е. нашему генштабу и высшему командованию. Тоже самое относится к вопросу об обороне Херсона... почему только после его сдачи, мы нормально стали возводить оборонительные рубежи ? На всех направлениях... (и при Суровикине), а вот до его назначения, всё было довольно печально, тоже Харьковское направление... если бы мы там закрепились как положено, неужели пришлось бы делать "перегруппировку" ?

                Цитата: svp67
                У Вас ПРОВАЛЫ в памяти. Лапин командовал группировкой "О" (Отважных), а это Суммы,Чернигов, а затем Луганск


                Действительно, нигде не указывается что генерал Лапин отвечал за Харьковское направление, как и не пишут кто ответствен был за Харьковскую область в тот момент времени.... можно конечно предположить, что это генерал Александр Журавлёв которого сняли (и некоторые СМИ написали что именно его подопечные там были), но прямого подтверждения - командования, этому нет.

                Некоторые СМИ писали что именно Лапин в то время руководил войска ЗВО на этом участке... . другие писали что нет, и кому верить не понятно, с одной стороны генерал мог быть ложно обвинен, с другой могла быть информационная волна (сверху) с целью прикрытия, через подконтрольные телеграмм-каналы.... но будем считать что виновен Журавлёв.

                Зато есть подтверждение от Кадырова (человека который точно обладает информацией) что за Лиманский фронт (ЛНР) отвечал Лапин, и практически одновременно с "перегруппировкой" в Харьковской области произошел провал Лиманского фронта...

                +

                Командующий Центральным военным округом (ЦВО), генерал-полковник Александр Лапин допустил прорыв сил ВСУ в районе населенных пунктов Терны, Торское и Ямполовка (все в ДНР), из-за чего было принято решение о снятии подразделений с обороны города Рубежное. Об этом рассказал в своем телеграм-канале глава Чечни Рамзан Кадыров.


                Так что и без информации по Харьковскому направлению, у Лапина были провалы на тех участках, где он командовал.
            3. +14
              14 января 2023 11:35
              «В Херсоне, да генерал Суровикин взял на себя ответственность....»

              Помню его слова «о не простых решениях..», а также то, что писали «охранители» на сайте дескать Днепр замёрзнет, переправа БК, раненых, продовольствия, ГСМ станет невозможна, вообщем западня.
              По состоянию на 02.01.2023 температура воздуха в Херсоне была + 10 , никакого льда если бы Мы продолжали оборонять Херсон, но Суровикин принял «непростое решение» и нацисты в результате смогли сохранить личный состав, сотни, может тысячи тон боеприпасов боеприпасов сотни единиц техники, моторесурс техники, ресурс стволов орудий который был ( будет) использован на других направлениях.
              1. SIT
                +14
                14 января 2023 20:00
                Цитата: Морской инженер
                если бы Мы продолжали оборонять Херсон, но Суровикин принял «непростое решение» .

                Херсон сдали бы даже если группировкой войск РФ командовал А.В. Суворов, а нач штаба у него был М.И. Кутузов. За Херсон САМОМУ Р.А. Абрамовичу отдали в зад целых 7 млрд. долларов. Прям на следующий день, как ушел последний катер на левый берег. Продешевили лохи западные!!! За такие бабки Рома бы в легкую организовал им и Севастополь в придачу.
          3. -3
            14 января 2023 16:43
            Прежде чем делать столь безапелляционные заявления, вы бы для начала ознакомились с послужным списком и деталями боевого пути генерала Суровикина. Всё есть в открытом доступе
        2. +15
          14 января 2023 11:29
          Цитата: ARIONkrsk
          Цитата: alexoff
          Кто же у нас из генералов настоящий герой, способный воевать?

          Суровикин неплохо себя показал, его даже когда смотришь, видно что настоящий генерал.

          Т.е. отныне компетентность и профессионализм генерала будем определять по его внешнему виду? По облику?
          Тогда эталоном компетентности может служить некрасовский "генерал" Топтыгин:
          "И смотритель отскочил:
          «Господи помилуй!
          Сорок лет я прослужил
          Верой, правдой, силой;
          Много видел на тракту
          Генералов строгих,
          Нет ребра, зубов во рту
          Не хватает многих,
          А такого не видал,
          Господи Исусе!
          Небывалый генерал,
          Видно, в новом вкусе!..»
      3. +35
        14 января 2023 08:25
        Цитата: alexoff
        Кто же у нас из генералов настоящий герой, способный воевать?

        Как же просто и легко искать в системе "одного виновного", а потом искать "спасителя", который "всё порешает"...
        Но никто из "вершителей" и их компании никогда не заикнется об изменении самой системы.
        1. +29
          14 января 2023 09:05
          Цитата: Doccor18
          Но никто из "вершителей" и их компании никогда не заикнется об изменении самой системы.

          А зачем? Вот их то как раз, выстроенная со времен Ельцина и Горбачева система вполне устраивает. Все при деле, при деньгах, при власти, дети их тоже не в окопах, также при деле и при деньгах.)))
        2. +10
          14 января 2023 14:50
          Цитата: Doccor18
          Но никто из "вершителей" и их компании никогда не заикнется об изменении самой системы.


          В принципе ваши слова верны. Я Еще бы добавил за военную систему, которая за почти восемьдесят лет мирного сосуществования с государством забронзовела и перестала адаптироваться к постоянно меняющимся реалиям ведения боевых действий.
        3. -2
          14 января 2023 15:27
          Цитата: Doccor18
          Но никто из "вершителей" и их компании никогда не заикнется об изменении самой системы.

          И что это даст???
          Умных и добросовестных генералов??
          Жуков будучи НГШ КА за 10 дней войны только под Минском имел около 200 000 общих потерь, Минск тоже заодно потерял...
          Наказали???башку отрубили или на кол посадили???
          А то....
          Система была принципиально другая- а подходы к генералам те же самые были...
          И да- ни одна из МО СССР до 1980х- почти до развала СССР- не озаботилась: а чейто там за бойцы валяются по лесам безымянные?????
          "Никто ж не забыт", ага..
          Нее, лучше пущщай бойцы носок тянут и дошечками уголок отбивают на одеяле- это повышает безопасность Родины....враг увидит что 2 млн солдат дошечками стучат каждое утро по одеялам и обгадится.
          А то что там в лесах бойцы Жуковым профуканные валяются непохороненные - это мелочи, бывает...
          1. SIT
            +9
            14 января 2023 19:53
            Цитата: свой1970
            Цитата: Doccor18
            Но никто из "вершителей" и их компании никогда не заикнется об изменении самой системы.

            И что это даст???
            Умных и добросовестных генералов??
            Жуков будучи НГШ КА за 10 дней войны только под Минском имел около 200 000 общих потерь, Минск тоже заодно потерял...
            Наказали???башку отрубили или на кол посадили???
            А то....
            Система была принципиально другая- а подходы к генералам те же самые были...
            .

            За разгром Западного фронта в целом и за потерю Минска в частности был расстрелян генерал Павлов. Кто и как ответил сейчас за позор Балаклеи, Лимана и Херсона?
          2. +1
            15 января 2023 00:46
            Так же следует учесть, что первые месяцы ВОВ РККА вела оборонительные бои, к которым она не готовилась не теоретически, не практически. И в момент нападения находилась в стадии реформы, инициированой в том числе и Жуковым, после КШУ лета 1940 года.
            1. +1
              15 января 2023 21:08
              РККА вела оборонительные бои, к которым она не готовилась не теоретически, не практически

              Это оправдание? Скорее уж тянет на пункт в обвинительном приговоре для лиц, которые и отвечали за содержание подготовки частей РККА.
            2. 0
              17 января 2023 10:19
              Цитата: Andrey Андреев
              Так же следует учесть, что первые месяцы ВОВ РККА вела оборонительные бои, к которым она не готовилась не теоретически, не практически.

              Да ладно. В том же ПрибВО учения по отработке обороны составляли треть от общего количества учений.
              Просто обороняться неотмобилизованной армией не смог бы никто, даже если "перевернуть доску" и представить на нашем месте немцев. А 146% оснований для мобилизации военная и политические разведки представить не смогли.
              Цитата: Andrey Андреев
              И в момент нападения находилась в стадии реформы, инициированой в том числе и Жуковым, после КШУ лета 1940 года.

              Раньше. Начало реформ РККА - лето 1939 года, когда из под армии одним махом выбили мобилизационный резерв, начав развёртывание "тройчаток" в кадрированные части. Которое даже по плану было бы обеспечено техникой и вооружением только в 1940 г. Но которое было неизбежно, ибо к концу 30-х развёртывание "тройчаток" в случае войны завершилось бы уже после разгрома армии прикрытия.
              Ну а приговором старой РККА стала СФВ. По итогам которой ИВС признал, что современной армии у нас нет.
      4. +20
        14 января 2023 11:23
        Цитата: alexoff
        Кто же у нас из генералов настоящий герой, способный воевать?

        Вопрос, конечно, интересный.
        Вероятно тот, который получил генеральские звезды не за личную преданность первому лицу в государстве.
        И не за успехи в биатлонах.
        И не за умение вылизать до блеска вверенное ему хозяйство перед приездом проверяющих.
        А человек, действительно компетентный в военном деле. Профессионал, получивший генеральскую должность заслуженно.
        Но такой ответ сразу порождает следующий вопрос - а в современной России могут быть такие генералы? Хотя бы теоретически?
        1. 0
          15 января 2023 00:37
          а в современной России могут быть такие генералы? Хотя бы теоретически?

          В любой стране такие люди есть, государство должно создавать условия для того, чтобы такие люди могли себя показать.
        2. +5
          15 января 2023 00:57
          Цитата: skeptikk2
          Но такой ответ сразу порождает следующий вопрос - а в современной России могут быть такие генералы? Хотя бы теоретически?

          такие мутанты в лучшем случае заканчивают карьеру майорами-подполковниками по выслуге лет.
          1. +5
            15 января 2023 21:19
            Любой переход от длительного мира к военному времени сопровождается "вымыванием" из армии части генералов и офицеров, не способных перестроить своё мышление. Их место занимают те, кто способен командовать и добиваться поставленных целей на войне.
            У нас же за год проведения СВО этого не произошло - паркетные генералы остаются на своих местах. Мы утешаем себя мантрой, что наши ВС учатся, приобретают опыт. Но это по большей части лажа - генералам нашим лет по 60 и больше, к этому возрасту люди приобретают опыт, но обратной стороной является значительное снижение обучаемости. Вплоть до нуля. А опыт... Если это опыт подготовки к парадам и прочим биатлонообразным шоу, показушным учениям, то этот опыт не то что не помогает, а он откровенно вреден. Такие вот "полководцы" и невойну превращают в привычное им очковтирательство. Просто потому, что умеют они только это.
            1. Cap
              +1
              16 января 2023 11:48
              части лажа - генералам нашим лет по 60 и больше, к этому возрасту люди приобретают опыт, но обратной стороной является значительное снижение обучаемости. Вплоть до нуля. А опыт.

              Зачем ерунду писать, большинству наших генералов, кто командует непосредственно войсками 60 лет еще нет. Теперь, а генералами должны в 35 становиться?)))) Человек должен пройти путь от "инфузории туфельки" то ранга полководца. Абсолютное большинство генералов, кто сейчас в зоне СВО, имеют реальный боевой опыт, начиная с первой чеченской. только там, они были командирами взводов, рот и батальонов. Какой еще боевой опыт им иметь?! Откуда его взять, если мы ни где толком не воевали (ну, и слава Богу)?! В той войне, которая идет сейчас, нет опыта ни у кого, начиная с НГШ и заканчивая сопливым лейтенантом. В ВОВ опыт наших полководцев начал проявляться, только к концу 1942!!! Хотя, и Халхин-Гол был, и Финская, и Испания....
      5. 0
        14 января 2023 12:46
        Кадыров. Вот его и надо МО ставить..... А уж он, этих красных медведей быстро в Магадан отправит
        1. +8
          14 января 2023 20:47
          Дааа ... Кадыров покажет как надо воевать , в тик-токе . Старая пословица : чем дальше в тыл - тем больше "героев" .
      6. +15
        14 января 2023 14:43
        Цитата: alexoff
        Кто же у нас из генералов настоящий герой, способный воевать?

        Тут дело даже не в личностях , а в системных ошибках . Что бы быть профи , нужно постоянно обучаться ( мир меняется на глазах ). Ученые говорят , что после 50 лет у человека начинает снижаться способность к обучению . Но если человек не получает новейших знаний в своей сфере деятельности , он деградирует как профессионал . Дроны ! А что это такое? У нас есть беспилотники ! Точные боеприпасы ? У нас со времен СССР столько снарядов, что лунный пейзаж ворогу обеспечен . АВАКС? Да у нас А-50 есть!
        ...... Может я немного утрирую . Но как тут не вспомнить В. И. Ленина - учиться , учиться , и еще раз учиться! Вот и учимся, размазывая кровавые сопли. Поэтому и люди воюющие с 14 года впадают в ступор от происходящего. hi
      7. +15
        14 января 2023 15:52
        Я полагаю, что нашей армии в СВО нужны не герои, а честно и качественно делающие своё дело профессионалы. Выполнил задачу, нанёс серьёзные потери противнику и не допустил таких потерь со стороны своих войск, а также не вор и не подлец - значит профессионал и на своём месте. Хуже всего, что на самом верху никак не поймут простое правило из физики - опереться можно лишь на то, что оказывает сопротивление. Полный одобрямс вполне может при определённых условиях завершиться полным предательством...
      8. +3
        14 января 2023 18:42
        Цитата: alexoff
        Кто же у нас из генералов настоящий герой, способный воевать?

        Нормальные те, кого хаит власть или высшее руководство. В данной системе присутствуют ТОЛЬКО себе подобные, других туда не пустят. Это на Западе растут по своим способностям. У нас рост идёт по умению "преподнести", умению вовремя и кому-надо подтявкивать, и быть лично преданным, ну и не лезть во власть. Все рвались к корыту, теперь у всех их одна задача удержаться у этого корыта. Поэтому и Вагнер для них неуместен, он показывает всю ИХ некомпетентность. И отсюда именное такое к НИМ отношение после взятие ими Соледара. Они не пришлись к их двору.
      9. +7
        14 января 2023 21:40
        Недавняя история, когда разжаловали до сержанта замкомандира Девятого полка и отправили командиром отделения в другое подразделение только за то, что он осмелился раскрыть глаза новому генералу на положение дел в полку. Человек воевал с четырнадцатого года, не вылезает с передка с начала операции - и пошёл к такой-то матери в назидание каждому, желающему открыть рот, чтобы у начальства открылись глаза. Кстати, чем она закончилась?
      10. -1
        22 января 2023 12:37
        таких по тв не показывают... надеюсь, что настоящих офицеров и генералов много. а те, которые с бумажками по кабинетам бегают - это прислуга в офицерском звании
    2. +56
      14 января 2023 05:15
      На фото начало СВО, Харьковское направление, расстрел нашей колоны десантников. Когда по планам чуть ли не парадными колонами шли и без прикрытия. Это к вашему
      Что касается наших генералов...
      Кто-то ответил? Кого-то сняли? Да никого. За то посмотреть столько Героев России среди генералов. Мнение не только моё, но и большинства генерал такую высокую награду может получить только за тщательно спланированную и проведенную операцию. Он в окопах не сидит и личное мужество не показывает и в бой не ведет. Не в укор, а констатация факта, не генеральское это дело. Но где эти операции? Вижу только закидывание снарядами и лобовые атаки.
      1. -2
        14 января 2023 06:17
        Цитата: ВАШ
        Кого-то сняли?

        Генерал-полковников Александра Журавлева и Геннадия Жидко
        1. +20
          14 января 2023 10:21
          Сняли?
          Генерал-полковник Александр Журавлев служит в Генштабе, генерал-полковник Геннадий Жидко командующий Восточным военным округом.
          1. -1
            14 января 2023 11:31
            Цитата: ВАШ
            Сняли?

            Да сняли...
            Цитата: ВАШ
            генерал-полковник Геннадий Жидко командующий Восточным военным округом.

            С 05 октября 2022 года войсками Восточного ВО командует генерал-лейтенант Мурадов, Рустам Усманович
            Цитата: ВАШ
            Генерал-полковник Александр Журавлев служит в Генштабе,

            Это Ваши слова, подтвердить можете? Пока, что есть только Указ Президента от 29 сентября 2022 года о снятии его с должности Командующего ЗВО
            1. +4
              14 января 2023 12:23
              Цитата: svp67
              Это Ваши слова, подтвердить можете?

              Нет не смогу. Назначения на должности проходят под грифом секретно. Все только по слухам. То что до нас доводят, тот же Указ Президента на который вы ссылаетесь к слову без номера, да ещё к тому же информация о нем была опубликована не 29.09.22 а 09.09.22, а вот от какого числа этот Указ в сети нет.
              Как то так.
              1. -1
                15 января 2023 06:44
                Цитата: ВАШ
                Как то так.

                То есть вопрос о том, что данных генералов таки сняли с должностей Вы уже не оспариваете? Уже хорошо
            2. +25
              14 января 2023 12:33
              А ещё заместителя МО по тылу генерала Булгакова. С переводом в группу главных инспекторов МО. Теперь будет инспектировать и передавать опыт - как обеспечить исчезновение полутора миллионов комплектов амуниции, и много другого.
              1. +4
                14 января 2023 22:21
                Согласен, теперь при инспекции на самого себя бы не выйти ). Сарказм конечно.
      2. +46
        14 января 2023 06:26
        В самом деле, награды должны быть дифференцированы очень чётко. Как не может, к примеру, рядовой получать полководческие ордена ( Суворова, Кутузова и др.), так и руководитель стратегического уровня по идее не может стать Героем России просто потому, что при выполнении своих обязанностей он не находится в условиях для проявления героизма.
        1. +37
          14 января 2023 09:27
          В самом деле, награды должны быть дифференцированы очень чётко.
          Здесь согласен,а то у нас весь генералитет увешан орденами да медалями не пойми за что.Никак пришествие марсиан отразили.
          1. +28
            14 января 2023 11:00
            Ишь медаль! Большая честь!
            У меня наград не счесть!
            Весь обвешанный, как елка,
            На спине - и то их шесть!
            laughing
          2. +15
            14 января 2023 11:13
            "И на груди его могучей одна медаль висела кучей и та за выслугу лет"...
            А если серьёзно, то
            Цитата: не тот
            ...а то у нас весь генералитет увешан орденами да медалями не пойми за что

            Это генералитет. Но посмотришь бывает, на параде стоит подполковник или кап. два, а на кителе только ромбик училища и еще что-то. Пусть нет войны, пусть не посылал он в атаку полк, пусть не руководил он разгромом вражеского десанта, но ведь служил, служил лет пятнадцать, и, видимо, неплохо, так почему ему не дать медаль за безупречную службу или за успешно проведенные учения/выполнение задачи..?
          3. +20
            14 января 2023 12:41
            Здесь согласен,а то у нас весь генералитет увешан орденами да медалями не пойми за что.Никак пришествие марсиан отразили.

            Зачем марсиане? За подготовку к параду - орден. За танковый биатлон - орден. За показушное учение, где ура кричат, танчики идут в линеечку и делают бабах, а сверху прямо на поле боя десантники спускаются, крича ура ещё болтаясь под куполом - ордена всем причастным. Лет за 10 такой службы нужно китель до колен удлинять, чтобы все ордена уместить. Или операцию по расширению груди делать.
            1. 0
              14 января 2023 15:41
              Цитата: УАЗ 452
              Лет за 10 такой службы нужно китель до колен удлинять, чтобы все ордена уместить. Или операцию по расширению груди делать.

              Это вы сейчас про "Дорогого Леонида Ильича"??
              1. +11
                14 января 2023 17:11
                Про Леонида Ильича нужно понять две простые вещи, во первых он был действительно боевой офицер прошедший войну, и не раз под обстрелами ходивший на катере на "малую землю", второе что тоже не менее важно таким его сделало окружение к старости, и третье он просил об отставке, понимая что уже стал стар,
              2. +1
                17 января 2023 10:28
                Цитата: свой1970
                Это вы сейчас про "Дорогого Леонида Ильича"??

                Это про "Порядок размещения медалей Министерства обороны Российской Федерации на форме одежды военнослужащих и лиц гражданского персонала Вооруженных Сил Российской Федерации". В коем перечислено 122 медали, включая:
                "За вклад в конгрессно-выставочную деятельность";
                "За вклад в развитие Армейских международных игр";
                "За отличие в финансовом обеспечении";
                "100 лет военной торговле";
                "За участие в Главном военно-морском параде";
                "За участие в военном параде в День Победы"
                "За участие в военном параде в ознаменование 70-летия Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.";
                "За участие в военном параде ознаменование 75-летия Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов".
                Да, за парад у нас три медали.
        2. +9
          14 января 2023 12:37
          руководитель стратегического уровня по идее не может стать Героем России просто потому, что при выполнении своих обязанностей он не находится в условиях для проявления героизма

          Ну не скажите... Доложить что-то, что не понравится Верховному - ещё тот героизм нужен. Вот только судя по происходящему, таких смельчаков не нашлось, так что и героя по этому критерию никто не заслужил. Помните, как Патрушев блеял, потея, на совещании в феврале? Но всё же трусость победила и послушно взял под козырёк, щёлкнув ягодицами.
          1. +2
            14 января 2023 17:15
            Обсуждение было раньше, а потом просто озвучили принятое решение.
        3. +22
          14 января 2023 12:50
          Я в наш районный совет ветеранов ходил и обратил внимание на председателя.... Входит в помещение не здоровается смотрит на тебя как . В итоге помер. И тут пошла информация давайте в честь данного товарища назовём наш технический парк на реке.... Меня заело полез в Подольске архив смотреть чем же этот дяденька знаменит. Выяснилось воевать он пошёл в сорок четвёртом году получил красную звезду.... Полез боевой путь смотрел штабист на передовой не был красную звезду получил за наведение образцового порядка в наградном деле....
          А вы про нынешних с героями непонятно за что.... Схема отработана давным-давно
        4. +20
          14 января 2023 13:58
          Еще со времен ВОВ было замечено, что "Ивану за атаку ...., а Маньке за .... Красную звезду". Что изменилось? Посмотрите на "генералиссимуса" Шевцову...
        5. +5
          15 января 2023 11:50
          Цитата: Просто_Кваша
          В самом деле, награды должны быть дифференцированы очень чётко. Как не может, к примеру, рядовой получать полководческие ордена ( Суворова, Кутузова и др.), так и руководитель стратегического уровня по идее не может стать Героем России просто потому, что при выполнении своих обязанностей он не находится в условиях для проявления героизма.

          А бывший министр обороны Сердюков, герой России, это как? Дали за развал армии, или геройство?
          1. +4
            15 января 2023 21:22
            А нынешний МО за что получил? Или в бытность МЧС лично из огня людей вытаскивал?
      3. +7
        14 января 2023 08:00
        Пустое.
        Если все равны, то все должны иметь шанс стать долларов млрд с яхтой 150м.
        Средства разные. Раскассировать мет комбинат или воен округ.
        Эфективность финансовых потоков.
        Не жизни людей.
        Порадовало о коммуникациях средн звена.
        Некоторые в 90гг думали, что первоначального накопления - это 5-10лет.ошиблись-это каждому в мозгах, темная материя, подсознание.
        Уровннь не/-компетенции=ветхому человеку.
        Греховность.
        В каждом есть по библии. Есть.или за злато или за безразличие к судьбам людей.
        Генералы подтянули планку к аду.
        Может есть, пока не видим :кому многое дано- за многое и спросится
        1. +12
          14 января 2023 10:05
          А спрашивать кто будет? Атеисту ,ответ про божью кару не предлагать?
      4. +21
        14 января 2023 10:02
        Да никого. За то посмотреть столько Героев России среди генералов. Мнение не только моё, но и большинства генерал такую высокую награду может получить только за тщательно спланированную и проведенную операцию

        Тщательно планировать и проводить операции это просто их работа, вы же не даёте героя России кассиру за нормальное обслуживание в магните или плиточнику за ровную плитку? Герой это уже совершивший что то экстроорденарное, выходящее за рамки нормы в положительную сторону.
        1. +10
          14 января 2023 12:47
          Героя - действительно не правильно за это давать, тем более, что есть полководческие ордена. Насколько я знаю, в РИ солдатского "Георгия" давали исключительно за личное мужество и никак иначе. А вот в более поздние времена, хоть сейчас стало мейнстримом ими восхищаться, процент Героев среди генералитета был много выше, чем среди младших офицеров и солдат.
          1. +4
            14 января 2023 17:20
            В 1МВ была практика, когда сами солдаты в роте решали кого наградить, такой георгий являлся гордостью награждённого, его заслуги признали не только командиры.
      5. -4
        14 января 2023 15:36
        Цитата: ВАШ
        За то посмотреть столько Героев России среди генералов. Мнение не только моё, но и большинства генерал такую высокую награду может получить только за тщательно спланированную и проведенную операцию.

        Ну да ну да....
        "Только за тщательно спланированную и проведенную операцию"...Подскажите за какие операции Л.И.Брежнев горсть(!!!!) Героев получил???
        Ну а судя по Ордену Победы- он всеми фронтами сразу командовал...одновременно...
    3. +6
      14 января 2023 05:38
      СВО ярко показало внутренние качества людей... теперь хорошо видно кто подлец, а кто настоящий герой, кто способен воевать, а кто бездарен в военном деле.

      Хорошая фраза для митинга, а конкретнее
      1. -1
        14 января 2023 07:23
        Цитата: Konnick
        Хорошая фраза для митинга, а конкретнее

        А поконкретнее смотрите бои вагнеровцев.
        1. +15
          14 января 2023 10:08
          Вчерашние зеки бьются за конкретную и очень понятную цель- отмена срока и снятие судимости. Специфический патриотизм.
          1. 0
            14 января 2023 22:21
            Но ведь не все согласились, и не всех бы взяли. Во время боя пули и остальное снимает судимость вместе с жизнью. Низя сейчас воевать Сталинскими методами, так денег не нагребёшь. Воевать нужно так, что бы враг сам отослал твоё, заработанное тяжким трудом, в банк до востребования. Помните как зубной рвач объяснял служебной собаке, как его страшно обворовали, а они этого не хотят. К тому же чем меньше останется в тылу способных воевать, тем слаще спится. Проверка народа, внизу, на вшивость. Меньше народу, шире круг для хороводу.
            1. +1
              16 января 2023 02:08
              Дык и народ в музыкантах специфический. Для тех кто опасается,они- то, как раз, в расчет не принимались. Ну, до последнего времени,пока они реальной силой не стали. И теза по поводу боеспособного народа ,отправленного на фронт, опровергается убойным фактом - Революцией 1917 года. Вернулись и хоровод пресекли.
    4. -26
      14 января 2023 06:12
      Цитата: Леха с Андроида.
      Согласен со Стрелковым в этом плане.

      А что за полковник ФСБ Стрелков?????? Это кто такой? Вы уж определитесь, это или полковник ФСБ И́горь Все́володович Ги́ркин или И́горь Ива́нович Стрелко́в, человек с увлекательной судьбой.
      Цитата: Леха с Андроида.
      Лапина при всем уважении к нему надо наооборот на понижение ставить пока он делом не докажет свой проффесионализм как компетентный офицер.

      А Гиркин каким делом доказал свою компетентность после сдачи Славянска? Сдать ключевой город всей операции перед началом "Северного ветра",,,, Вы реально до сих пор уверены, что его просто так от туда убрали и больше туда не допускают?
      А Лапина не трогайте, он и так хорошо пострадал, за чужие грехи и свою неуживчивость с "сильными мира сего".
      То, что сейчас были вынуждены срочно НАКОНЕЦ ТО построить нормальную вертикаль власти в СВО, это отголосок "терок" с Лапиным, которые и Суровикину оказались не по силам разрешить...
      Очень многое станет известно лет так через десять... И многие сегодняшние герои уже не будут иметь того "святого нимба" над головой
      1. +1
        14 января 2023 06:25
        Цитата: svp67
        Вы уж определитесь, это или полковник ФСБ И́горь Все́володович Ги́ркин или И́горь Ива́нович Стрелко́в

        Стрелков в телеграмме 02.10.2022 писал, что "Кадыров (при поддержке Пригожина) "атаковал" генерала Лапина за сдачу Лимана (хотя вина последнего, лишь в том ,что он не ладит с самим Кадыровым, так как Лапин за оборону Лимана изначально не отвечал - его части были направлены на помощь с другого участка фронта и, к тому-же, направлены слишком поздно)". 10.01.2023 Стрелков в телеграмме пишет "Назначение генерала Лапина на вышестоящую должность, мягко говоря, недоразумение. Дело не в его командных качествах ( если они вообще есть), а в том, что именно под его командованием наши войска потерпели тяжёлое поражение под Балаклеей и Изюмом, оставив, в результате, почти 10 городов и «перегруппировавшись» из Харьковской области. "
        Таким образом Стрелков-Гиркин меняет свое мнение как флюгер. Весьма мутная личность.
        1. +1
          14 января 2023 07:25
          Скорее всего в октябре писал гиркин, а в январе стрелков.
        2. +27
          14 января 2023 09:27
          Не трогайте Игоря Ивановича! По крайней мере Стрелков с уже с марта- апреля писал о всех недостатках СВО. А мы тогда кипятком писали, наслушавшись и начитавшись Подоляк, Сладковых и Поддубных и др. ( перегруппировка под Киевом) Холодный душ для всех нас!Не правда ли?А проблема 500 и нехватка людей на фронте, кто кроме него открыто это озвучивал!!! Я сам слушая его коменты не верил. Да ну не может такого быть. Что он говорит. У нас же АРМИЯ!!! СИЛА!!! А он практически во всём оказался прав!!!
          1. +2
            15 января 2023 19:59
            Увы, официальные военкоры и блогеры, которые привечаются проправительственными структурами вполне могут действовать по принципу: "сбрехать не сбрешут, но и правды не всегда скажут". Так что читать надо всё: "и наше, и вражье" и головой думать. А независимые блоггеры (не знаю таких), часто не имеют информации и просто повторяют, то что пишут другие.
      2. +19
        14 января 2023 06:36
        А вы Сталина и Джугашвили не путаете?
        Некоторые люди так не любят некоторые псевдонимы, что аж кушать не могут. А некоторые псевдонимы у этих же людей не вызывают совершенно никакой реакции.
        Загадочная ситуация, не находите?
      3. +25
        14 января 2023 07:27
        Цитата: svp67
        А Гиркин каким делом доказал свою компетентность после сдачи Славянска

        Если бы Гиркин не вывел вовремя ополченцев с Славянска его бы там уничтожили... помощи ему там никто не оказывал.
        Цитата: svp67

        А Лапина не трогайте, он и так хорошо пострадал

        Да да так пострадал что пошел на повышение... а в оставленном Херсоне были расстреляны укронациками десятки людей... как с этим то быть.
        Кто угодно вокруг виноват но только не он.
        Такое ощущение что генералы воевали каждый сам по себе без взамопомощи друг другу.
        Да согласен лет через 10 могут всплыть подробности херсонского и харьковского провала... хорошо бы чтобы к ним не прибавились новые провалы вот о чем я беспокоюсь... надеюсь Лапин сделал выводы из этих поражений.
        1. -17
          14 января 2023 09:19
          Цитата: Леха с Андроида.
          Если бы Гиркин не вывел вовремя ополченцев с Славянска его бы там уничтожили... помощи ему там никто не оказывал.

          Конечно, конечно... А откуда у него в Славянске ВДРУГ оказались большие запасы оружия? Тех же самых ПТРК, ПЗРК. Вы себе вопрос не задавали. Не брось он тогда Славянск, "северный ветер" задул бы совсем с иных позиций и не оказался бы Донецк в плотных "объятиях" ВСУ.
          Цитата: Леха с Андроида.
          а в оставленном Херсоне были расстреляны укронациками десятки людей... как с этим то быть.

          А Херсон тоже он.....???????? Мда... У Вас БАРДАК в голове. Вы про флот лучше опишите.
          Цитата: Леха с Андроида.
          Такое ощущение что генералы воевали каждый сам по себе без взаимопомощи друг другу.

          И не только генералы, а некоторые ЧВК и гордые "джигиты" из РосГвардии
          1. +10
            14 января 2023 10:27
            Цитата: svp67
            Не брось он тогда Славянск, "северный ветер" задул бы совсем с иных позиций и не оказался бы Донецк в плотных "объятиях" ВСУ.

            Стрелков на это недавно ответил в свое телеграмм-канале
            Доведите, пожалуйста, кто-нибудь пропившему последние мозги лжецу и придурку Владу Шурыгину, что "контрнаступление в районе Мариновки-Степановки, создавшее первый "Южный котёл" проводилось почти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО силами Славянской бригады (при незначительном отвлекающем содействии одной роты "Оплота" под непосредственным руководством Захарченко). В атаке участвовали штурмовой батальон "Тора", разведрота "Гюрзы", подразделения гарнизона Снежного под командованием "Прапора" (силами до роты) и артбатарея (три орудия "Д-30", на все три - чуть больше 20 снарядов) под руководством "Мастера Йода". Позже в бой был введен (под Дибровкой/Дубровкой) батальон (две роты) "Крота". Также в атаке принял участие один танк из "Оплота" (был подбит и сгорел, экипаж погиб, остальные танки - 4 штуки - в атаку идти отказались, сославшись на неожиданно возникшие "неисправности орудий"). На КП был также расположен расчет ПВО ("Стрела-10"). НИКТО БОЛЬШЕ в этой атаке и последующих боях под Дубровкой (растянувшихся еще на неделю) не участвовал "от слова вообще". И, да, "контрнаступление под Мариновкой-Степановкой" спланировал я лично и я-же - прямо на месте - им и руководил - с импровизированного полевого КП под Степановкой. Там-же находился в тот момент, кстати, и А.Бородай...

            То есть (специально для пропившего остатки мозга Шурыгина разъясняю) - если-бы Славянский гарнизон не вышел в Донецк - НИКАКОГО КОНТРНАСТУПЛЕНИЯ (вернее - первой серьезной успешной атаки ополчения ДНР с начала боевых действий) не было-бы в помине. Его просто некому было-бы производить.
            1. -8
              14 января 2023 11:35
              Цитата: Стирбьорн
              Стрелков на это недавно ответил в свое телеграмм-канале

              А если почитать Манштейна...то вообще удивительно, как немцы проиграли войну
        2. +9
          14 января 2023 11:37
          Расстрел людей это трагедия для людей вроде нас с вами, но для власти и армии мы расходный материал для достижения задач. Хоть один случай когда на Руси людей берегли и жалели приведете? Нам только сказки рассказали о том что сделаны выводы из войн прошлых лет.
        3. +4
          14 января 2023 21:47
          а еще в Херсоне еще есть аммиакопровод, который очень любит Антошка Гуттереш, погуглите, кому интересно.
      4. +5
        14 января 2023 12:53
        Ничего не будет известно через 10 лет..... Причины катастрофы 1941 года засекречены до сих пор
      5. +2
        14 января 2023 15:01
        Цитата: svp67
        это отголосок "терок" с Лапиным, которые и Суровикину оказались не по силам разрешить...

        Вот тут я с Вами полностью согласен .Образцовая армейская бюрократия !Без письменного приказа , без утвержденного плана ни шагу ! В этом и проигрываем , в скорости принятия решений . Инициатива наказуема ! Кто этого не знает? hi
      6. +6
        14 января 2023 18:03
        Цитата: svp67
        А Гиркин каким делом доказал свою компетентность после сдачи Славянска? Сдать ключевой город всей операции перед началом "Северного ветра",,,,

        Ключевым городом был Донецк где сидела у власти вертижопая шушера и нихрена не делала ожидая чья победит. Вы об этом как-то упомянуть забыли.
      7. +1
        14 января 2023 22:31
        Говорите прямо! Что за виляние ? Какие то "терки", которые ни Лапин, ни Суровкин не посилам. Ну и про сегодняшних "героев" напишите. Через десять лет - это все не нужно будет. Нач.генштаба так вообще 68 лет. Он может и не узнать всей правды )))). Хотя я думаю военных до 50 лет держать надо на ЛЮБЫХ должностях, так как люди стареют и не успевают за событиями.
        1. +3
          15 января 2023 21:28
          Вот правда - какое-то раздвоение сознания у нашего народа: когда пенсионный возраст подняли до 60-65 лет, то все голосили, что невозможно работать до этого возраста, здоровья не хватает, сил физических, интеллектуальных и моральных.. А когда у нас большая часть военно-политического руководства перешагнули порог пенсионного возраста, даже с учётом его повышения, а некоторые и давно, то почему-то большинство россиян всерьёз верит, что их способности руководить страной, армией ничуть не уменьшились с возрастом. Уж сколько анекдотов было про геронтократию Брежневских времён, ну так добро пожаловать в версию 2.0!
    5. +18
      14 января 2023 07:46
      Леха с Андроида. Вы затронули интересную тему.
      Что касается наших генералов...


      А, не слишком ли много в ВС России генералов?
      Нашёл информацию:
      ...Официальная статистика России не ведет официальный подсчет генералов и адмиралов. ... Если же говорить исключительно о силовиках, то расчетно на начало 2020 г. их было 2 205 человек, в том числе 1 317 – в ВС, 340 – в МВД, 18 – в Нацгвардии, 80 – в МЧС и 450 – в прочих структурах. .. Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/skolko-generalov-v-rossii

      Расчётно - 1317 генералов в ВС России на 1 миллион личного состава.
      "...В США число военноначальников документально подтверждено в докладе исследовательского департамента Конгресса от 18 февраля 2016 г. На действительной службе в ВС состоит 896 генералов и адмиралов при заявленной численности армии и флота в 1,4 млн военнослужащих. ...В Китае завершается начатая в 2015 г. реформа вооруженных сил, в результате которой значительно сокращена численность генеральских должностей – многие представители генералитета отправлены в отставку, а на высокие посты назначены старшие офицеры. По неопубликованным данным, генералов в Китайской Народно-Освободительной Армии осталось не более 500 человек с соответствующими званиям должностями на 2,2 млн действующих военных. Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/skolko-generalov-v-rossii "
      1. -9
        14 января 2023 09:31
        Цитата: АА17
        Если же говорить исключительно о силовиках, то расчетно на начало 2020 г. их было 2 205 человек, в том числе 1 317 – в ВС,
        Вот именно, что РАСЧЕТНО, а так то в армии России генералов в армии не более 800 человек
      2. +2
        14 января 2023 15:06
        Цитата: АА17
        По неопубликованным данным, генералов в Китайской Народно-Освободительной Армии осталось не более 500 человек с соответствующими званиям должностями на 2,2 млн действующих военных.

        На ходу учатся ! good Может на этом сайте сидят? wink
      3. -1
        14 января 2023 16:22
        Цитата: АА17

        А, не слишком ли много в ВС России генералов?
        Нашёл информацию:

        Цитата: АА17
        450 – в прочих структурах. ..

        Байка..все оставшиеся структуры имеют численность значительно меньшую чем МВД- так что там не буде больше чем в МВД генералов..
    6. +31
      14 января 2023 09:03
      Причины на самом деле две: 1- силовые структуры, как и армия превратились в мосто где можно просто "кормиться" за государственный счёт, причем на основе семейно- компанейский организации- "чужие" там не нужны. 2- то же самое и в плане ВПК и снабжения вооруженных сил- это-всего лишь, в первую очередь, "закрытые" места кормления для "избранных" и "рукопожатых". Все остальное -вторично. Эту сложившуюся структурную организацию никто менять не собирается, наоборот ее пытаются укрепить другими из "своих" и "рукопожатых". Поэтому надеяться на кардинальные улучшения...ну такое...
    7. +10
      14 января 2023 09:15
      хмм хотя там на фронте также озвучивают абсолютно противоположное мнение - новые генерал-майоры бояться докладывать на верх и приукрашивают реальность и когда обтановка доходит до верха принимаются действия оторванные от реальности . ему легче в атаку пойти и сгинуть чем доложить реальность и быть снятым. на ту карьеру у него 20 лет ушло ...
      наверно это процесс обучения . империя должна воевать постоянно . сначала те 5 котлов по пол миллиона случились а потом уже Сталинград и Корсунь - Шевченковская ... так же как и у ВСУ свои Дебальцево Иловайск
      1. +9
        14 января 2023 12:55
        При советах была такая киноэпопея называлась освобождение.... А у меня отец пятый танковой армии ротмистрова воевал... Посмотрел плюнул и сказал не верь ничему
        1. +2
          14 января 2023 18:48
          Цитата: Rinat Khametov
          При советах была такая киноэпопея называлась освобождение....

          Освобождение - это не документальный фильм, а художественный. То, что там очень многое показано недостоверно, не умаляет его значимости в качестве пропаганды.
          Хотя, конечно же, " Бой идут одни старики" или "На войне как на войне" фильмы значительно более детальные.
    8. +12
      14 января 2023 10:40
      Уже скоро год будет, а лифты до сих пор так и не заработали. Те, что возносят вверх новых толковых и заменяют старых никчемных, как это было в Отечественную.

      Почему так? Да потому что старые и никчёмные не несут никакой ответственности.
      1. -3
        14 января 2023 16:32
        Цитата: Stas157
        Уже скоро год будет, а лифты до сих пор так и не заработали. Те, что возносят вверх новых толковых и заменяют старых никчемных, как это было в Отечественную.

        Ммм.....я что то упустил? Кто Жукова с Ворошиловым заменил???Жигарева- вравшего в ГЛАЗА Сталину?
        1. +3
          14 января 2023 17:37
          Ворошилова сменил Тимошенко, Жукова - Василевский, Жигарева сменили тоже, если не ошибаюсь на Новикова, но в любом случае тоже убрали. Молотов в беседах с Чуевым говорит о том, что с грамотными кадрами была катастрофа. Наверное и сейчас что то похожее.
          1. -1
            15 января 2023 21:59
            Если приложит обстоятельства смены данных лиц к сегодняшним временам- то да, тогда с кадрами была катастрофа.....
            Цитата: сергей фонов
            Ворошилова сменил Тимошенко,
            при приеме наркомата выявленна недостача (!!!) 320 танков и 500 с копейками бронеавтомобилей.

            Цитата: сергей фонов
            Жукова - Василевский
            под чутким руководством НГШ Жукова только под Минском 200 000 общих потерь за 10 дней
            Цитата: сергей фонов
            Жигарева сменили тоже,
            - осенью 1941 фронт по его вине недополучил 702(!!!) самолета.
            Приложите эти грехи к сегодняшним генералам
            1. +1
              17 января 2023 11:00
              Цитата: свой1970
              при приеме наркомата выявленна недостача (!!!) 320 танков и 500 с копейками бронеавтомобилей.

              Больше. В воздухе растворились 683 танка, 780 танкеток и 382 БА.
              Впрочем, на фоне остального "порядка" в НКО - ничего удивительного.
              Точно установленной фактической численности Красной Армии в момент приема Наркомат не имеет.

              К моменту приема и сдачи Наркомата обороны оперативного плана войны не было, не разработаны и отсутствуют оперативные планы, как общий, так и частные.
              Генштаб не имеет данных о состоянии прикрытия границ. Решения военных советов округов, армий и фронта по этому вопросу Генштабу неизвестны.

              Нового мобилизационного плана Наркомат обороны не имеет.

              Большинство войсковых частей существуют по временным штатам, не утвержденным Народным комиссаром. Штатное и табельное хозяйство запущено. Около 1400 штатов и табелей, по которым войска живут и снабжаются, никем не утверждены и изданы для руководства как временные.

              Цитата: свой1970
              под чутким руководством НГШ Жукова только под Минском 200 000 общих потерь за 10 дней

              Под руководством Павлова. На момент принятия командованием ЗОВО критических решений, определивших будущий котёл, Жуков разбирался в КОВО.
              Вот в КОВО - да, Жуков недоработал. Нельзя было оставлять Кирпоноса и Пуркаева без контроля. А то командование РККА первого года войны отличалось крайней инициативностью (и творческим толкованием приказов), совмещённой с низким уровнем знаний. Проще говоря, приказы сверху в лучшем случае не исполнялись, а в худшем - исполнялись так, что лучше бы и не делали.
    9. +5
      14 января 2023 11:07
      Цитата: Леха с Андроида.
      Лапина при всем уважении к нему надо наооборот на понижение ставить пока он делом не докажет свой проффесионализм как компетентный офицер.

      Справедливости ради я встречал и другие мнения.Прорыв в Харькове и Балаклее был вообще не в зоне ответствености Лапина.Это была зона ответственности ЗВО,командующий Бердников.В том числе и радужные рапорта ввели в заблуждение Генштаб.А Лапина бросили затыкать прорыв и выигрывать время.Недаром после этого главкомом ВДВ стал начштаба генерала Лапина Теплинский. можете Старше Эдды почитать в телеграме
    10. +4
      14 января 2023 11:16
      "Согласен со Стрелковым в этом плане."
      Я долго был подписан на канал Игоря Ивановича. К сожалению , им движет не желание помочь нашему делу, а личная обида. И большинство его текстов-это выражение этой обиды и суждения сильно превышающие уровень его компетенции. С канала я ушел, и цитировать его суждения о генералах считаю не корректным...
      Не говоря о законах военного времени!
    11. +6
      14 января 2023 11:24
      "наших генералов... часть из них настоящие боевые генералы способные побеждать врага, часть генералов паркетные годные только для парадов и выставок."
      все они- паркетные шаркуны. в невоевавшей армии не может быть боевых генералов, тем более-с такими звёздами. их всех привел к существующим званиям и должностям счастливый случай, происхождение и круговая порука. отсюда и результаты. в этой войне победят неизвестные сейчас полковники и генерал-майоры, с улицы laughing а не эти фанерные маршалы из обоймы
    12. Комментарий был удален.
    13. +1
      14 января 2023 14:20
      Цитата: Леха с Андроида.
      СВО ярко показало внутренние качества людей... теперь хорошо видно кто подлец, а кто настоящий герой, кто способен воевать, а кто бездарен в военном деле.

      Вот только те, кто определяет судьбу "проявившихся", как я понял, ничего менять не хочет, максимум - тасуют колоду.
  2. +5
    14 января 2023 05:03
    Никоим образом не хочу выгораживать неизвестных мне офицеров и генералов, но вот у меня в голове не укладывается, что эти самые мобилизованные разгрузили в свою же располагу БК и топливо. У нас видимо есть еще одна проблема - внизу много тех, кто не думает о том, что делает. А ведь платить-то им, а не генералам, тех разве что уволят!
    А генералов не выгоняют будто из-за пиар-ловушки. Случается какая-то дичь, наши "уважаемые партнеры" начинают писать в своих СМИ, что мол сейчас выгонят очередного командующего за эту дичь. После чего наше руководство пугается такому повороту и не выгоняет и не сажает виновника, ведь иначе "партнеры" оказываются правы, а из этого могут последовать многие другие неутешительные выводы...
    1. +23
      14 января 2023 09:25
      А генералов не выгоняют
      Ага,их просто потом назначают на должность инспектора Управления генеральных инспекторов Министерства обороны Российской Федерации например. Личная ответственность нужна и неотвратимость наказания провинившимся,а не перестановка кроватей сами знаете где...
      1. +2
        14 января 2023 16:39
        Цитата: не тот
        Личная ответственность нужна и неотвратимость наказания провинившимся,а не перестановка кроватей сами знаете где...

        И много генералов за Крым и Сталинград со Ржевым расстреляли???
        Или Сталину было проще кровати переставлять?
      2. +5
        14 января 2023 18:40
        Да кто ж спорит-то? Воров надо сажать, некомпетентных - увольнять. Но по непонятной причине среди нескольких сотен мужиков не нашлось мастера спорта, который бы спросил у офицеров, почему они разгрузили БК в свою собственную казарму. Все же 5 лет в тюрьме лучше, чем вечность на кладбище. Проблема же не только в тупых приказах, но и что их потом все сверху донизу исполняют.
        1. +4
          14 января 2023 22:37
          Приказали сверху им расположится в этом месте, они расположились. Начальству видней. Разве они знали местность, ведь всё началось сходу. Где там бункеры для оружия и прочее никто не знал. Служил в авиации. Самолёты отдельно солдаты отдельно, бомбы за километр от мест казарм и стоянок самолётов. Так было сделано с самого начала как только там аэродром там сообразили. Служил там с середины 60-ых годов. Каждый знал что должен делать и так далее. По три раза на построении всем вбивали это в голову.
    2. +4
      15 января 2023 03:43
      но вот у меня в голове не укладывается, что эти самые мобилизованные разгрузили в свою же располагу БК и топливо.


      Вы думаете они сами приняли это решение? Однозначно был приказ, точно такой же приказ как и расположиться именно в этом здании. Не выполнить приказ они не могли.

      Спрашивать надо с того кто отдал такой приказ.
  3. +7
    14 января 2023 05:11
    В первую очередь следует отметить, что трагедия в Макеевке не является случайностью – она есть закономерность и результат некомпетентности военного командования.

    Такой незаметный перевод стрелок на командование ВС РФ.

    А кто как не командование НМ и 1-м АК ДНР, а также местное самоупрпвление Макеевки разместило прикрепленный к корпусу 1444 мсп? Если уж обвинять кого-то , то называйте конкретные фамилии. Или это Суровикин лично распорядился разместить полк в ПТУ, а опытные донецкие которые не размещали больше 50 чедовек в одном здании не отсоветывали делать так.

    А уж эта фраза???

    Почему? Потому что там обычно находятся единовременно не более пятидесяти-шестидесяти человек, и те распределены по нескольким зданиям. Не особо целесообразно тратить несколько ракет, чтобы всех гарантированно зацепить.

    Тратить несколько ракет РСЗО на роту нецелесообразно для ВСУ?
  4. +7
    14 января 2023 05:19
    "...... 2. Разведка, включая устаревшие средства разведки и сами подходы к организации разведывательной деятельности. Нехватка спутникового видения, самолётов ДРЛО.

    3. Дефицит БПЛА всех типов, но особенно мелких, ротно-тактического типа...."
    Своих таких БПЛА нет, собственно и у укров их нет, но те же поляки скупили 60 тыс квадров у Китая. Практически все на корню.
    о проблема БПЛА
    https://ok.ru/video/4303807318656
    1. +4
      14 января 2023 05:21
      А вот это видео от укров

      https://ok.ru/video/4303738243712

      Вот куда наши КР должны лететь.
    2. +6
      14 января 2023 18:09
      Цитата: 28-й регион
      Дефицит БПЛА всех типов, но особенно мелких, ротно-тактического типа...."
      Своих таких БПЛА нет, собственно и у укров их нет, но те же поляки скупили 60 тыс квадров у Китая. Практически все на корню.
      о проблема БПЛА

      А наши доблестные руками водители никак этим не озаботились даже спустя полгода боевых действий. Хотя народ с передовой криком кричал что нужны беспилотники. Система насквозь прогнила.
  5. +7
    14 января 2023 05:40
    Статья правильная.И тут нужно понять,что автор так и не смог раскрыть.Не генералы и командиры виноваты в том что нет целей и главное идеологической состовляющей войны.Вариант один глубокая реформа МО на всех уровнях.Реформа обрсзования ,реформа юридической базы под новые требования.Необходима реформа системы.Вопрос кто на это пойдет и кто реформу будет проводить в жизнь.
  6. +12
    14 января 2023 05:51
    Поднять боевой дух армии (который, прямо скажем, находится на достаточно низком уровне), можно двумя способами – во-первых, обозначив цели и задачи СВО, идею этого военного конфликта, во-вторых, начав наказывать некомпетентных генералов и обновление системы в целом.

    laughing
    Ууу, какие мысли в головах у народа появились, не прошло и года...
    "Цели и задачи", и "обновление системы в целом"....

    Во-первых, про цели и задачи сказано так много и так многими, что лично мне непонятно, как еще кому-то непонятно? Соловьев и Красовский, например, достаточно ясно высказывались. Хотя больше всех нравится Сурков, он "в теме" с самого начала и понятно пишет.

    Во-вторых, про "обновление в целом" обязательно почитаем (жанра "выступление перед аудиторией/Большая Пресс-конференция", наверное, не будет, в 2022 году не было... "но это не точно" request ) программные статьи в газетах авторства Президента РФ перед выборами 2024, 2030 и - если у Валентины Терешковой будет доброе здоровье - то и 2036 годах.
    И помните, как сказал наш Президент еще давным-давно: "Времени на раскачку нет!".
    Кстати, нам еще надо Португалию догнать. "В декабре 1999 года была обнародована теоретическая статья тогдашнего премьер-министра Владимира Путина "Россия на рубеже тысячелетий", и там содержались следующие замечания: необходимо обеспечить преодоление затянувшегося кризиса, создать предпосылки быстрого и устойчивого экономического и социального развития страны. "Подчеркиваю, именно быстрого, поскольку сроки на раскачку стране не отпущены,— указал тогда Владимир Путин и продолжил: — Вот расчеты экспертов. Для того чтобы достичь душевого производства ВВП на уровне современных Португалии и Испании — стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8% в год." https://www.kommersant.ru/doc/527620
    На текущий момент (2021 год только есть, но 2022 лучше не смотреть, когда он появится в отчетах МВФ) по данным МВФ Португалия еще впереди, но к 2036 надеюсь - догоним!
    1. +1
      14 января 2023 06:11
      Во-первых, про цели и задачи сказано так много и так многими, что лично мне непонятно, как еще кому-то непонятно?


      Ну да, конкретика отсутствует, как и логика, одни обтекаемые фразы.
      Новость от 13.01.23

      Постоянный представитель РФ при Организации Объединенных Наций (ООН) Василий Небензя заявил, что Россия готова к сценарию, который позволит достичь цели спецоперации на Украине мирным путем. Его слова приводит РИА Новости.

      Во время выступления на заседании Совета Безопасности ООН дипломат отметил, что закончить СВО можно будет только тогда, когда с территории Украины перестанет исходить угроза для России и прекратится дискриминация русскоязычного населения страны.


    2. +8
      14 января 2023 08:57
      Так Португалию догнали ,наш мост длинее на 500м
  7. -24
    14 января 2023 05:54
    – прокомментировал это назначение полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков.


    нет никакого Стрелкова а есть Гиркин который после своего вояжа в СВО окончательно превратился в клоуна.Всё как в бессмертных строках песни про мгновение где бессмертие за Захарченко,Гиви,Моторолой,Мозговым,Корсой и т.д а позор за Гиркиным.
    И ненужно тут рассказывать что дескать поднял он Русскую Весну на Украине .Главное не поднять а главное удержать в течении годов боев.

    Что касается ключевых проблем российской армии то все они проистекают из того что эта самая армия перестала разваливаться лишь с приходом Шойгу в конце 2012 года а развиваться и перевооружаться так совсем после 2014 года.Того самого 2014 года в которой доля современных неядерных вооружений в российской армии не превышала 15%.
    Это означает что 85% наших вооружнений было устаревшим ,часто полностью неисправным, хламом который даже не в состоянии был доехать даже до тех самых учений.

    Поднять боевой дух армии (который, прямо скажем, находится на достаточно низком уровне), можно двумя способами – во-первых, обозначив цели и задачи СВО, идею этого военного конфликта


    цели и задачи СВО обозначены презилентом в первый день СВО а именно демилитаризация и денацификация Украины,её нейтральный статус.Что непонятного ?

    Мы видим как рядовым солдатам ВС РФ дают вполне серьезные сроки за оскорбления и неповиновение офицерам, но мы не видим как наказывают самих офицеров и генералов.


    его наказали серьёзным сроком не за оскорбление и неповиновение а за избиение офицера.При чем это всё было заснято на камеру.Офицеров и генералов тоже наказывают что выражается в переводе на другую должность и место службы а чтобы сорвать погоны нужен эпический провал .
    Эпический провал это когда у тебя и людей и вооружения больше но ты проиграл а когда у тебя недостаток людей и ты проиграл то тут срывать погоны не за что .

    «Кто-то вполне конкретный, какой-то российский военный, счёл допустимым на 11-м месяце войны, после нескольких месяцев ракетных ударов по артскладам и располагам, которые уже повлекли за собой множество жертв и снарядный голод, согнать в кучу мобилизованных, обложить их боеприпасами, обставить техникой, сделать идеальную цель»,


    проблема ведь ни в этом а в том что в ЛДНР полностью провалена работа по ликвидации бандеровского подполья СБУ,"ждунов" и корректировшиков ВСУ.ЛДНР не смогли уберечь своих героев которые погибли в результате террористических атак ВСУ,да что если даже главу республики Захарченко не смогли уберечь.
    И ещё имеет наглость Россию критичковать.Доподлинно известно что местонахождение и координаты российских моблизованных слили ВСУ местные "мирные" граждане республик.
    1. +25
      14 января 2023 06:18
      его наказали серьёзным сроком не за оскорбление и неповиновение а за избиение офицера

      Ага, избиение, вторая серия бумажного стаканчика.
      1. 0
        14 января 2023 16:58
        Цитата: Konnick
        его наказали серьёзным сроком не за оскорбление и неповиновение а за избиение офицера

        Ага, избиение, вторая серия бумажного стаканчика.

        Аналогичная ситуация претензий к командиру полка, полковнику- период ВОВ - чем бы закончилась для рядового?
        Орден бы дали? Медаль? Грамоту почетную?
        Мне отчего то кажется что через двое суток рядового бы волки в овраге доедали бы - после трибунала...
        И это главное отличие СВО от войны...
        Оттого что обжаловать решение трибунала было невозможно...
    2. +7
      14 января 2023 11:42
      " что выражается в переводе на другую должность и место службы а чтобы сорвать погоны нужен эпический провал ."
      то есть, на украине не было эпических провалов? вы тщательнЕй считайте количество людей, пушек и самолётов, может там, по вашим методам подсчёта, одни эпические победы, а мы то и не знаем..
      и переводят почему то не на чукотку или камчатку, на должность командира полка, а во всё тот же арбатский военный округ, этот рассадник македонских и бонапартов
    3. +4
      14 января 2023 18:16
      Цитата: lopvlad
      проблема ведь ни в этом а в том что в ЛДНР полностью провалена работа по ликвидации бандеровского подполья СБУ,"ждунов" и корректировшиков ВСУ.

      Напомни как мне. Этот не те ЛДНР которые 8 лет Минскими соглашениями запихивали вна Украину? И что там с нашей разведкой и прочими спецслужбами допустившими подрыв крымского моста? Так что чья бы корова мычала. Это я еще молчу про эпичный провал парадного марша на киев. За который надо было снять всех причастных и расстрелять к чертям собачьим.
    4. +1
      17 января 2023 11:10
      Цитата: lopvlad
      Что касается ключевых проблем российской армии то все они проистекают из того что эта самая армия перестала разваливаться лишь с приходом Шойгу в конце 2012 года а развиваться и перевооружаться так совсем после 2014 года.

      Рекомендую посмотреть - когда и кем были подписаны контракты на поставку всего того, чем наша армия перевооружалась в 2014 году и далее.
      Например, по какому контракту сдавались Су-34 в мае 2020 года. wink
      Про Т-72Б3, вытянувший наши БТВ из двадцатилетней ямы массовой эксплуатации танков производства времён СССР без капремонта и замены, я и не говорю.
  8. +17
    14 января 2023 05:59
    Как Великая Отечественная была резюме того Государства ,которое создали коммунисты и их сторонники меньше ,чем за 20 лет ,так и СВО врагов СССР ,захвативших РСФСР -стала резюме того Государства ,которое они создали за 30 лет . И нельзя в одном месте всё поменять -собрать там честных ,умных ,хороших профессионалов в работе ,людей с чувством ответственности ,а всё остальное оставить по-прежнему .
    1. +3
      14 января 2023 11:46
      "И нельзя в одном месте всё поменять -собрать там И нельзя в одном месте всё поменять -собрать там честных ,умных ,хороших профессионалов в работе ,людей с чувством ответственности ,а всё остальное оставить по-прежнему ,а всё остальное оставить по-прежнему "
      к сожалению, " честных ,умных ,хороших профессионалов в работе ,людей с чувством ответственности" сейчас не хватает и на одно любое отдельно взятое место
    2. -1
      14 января 2023 17:09
      Цитата: tatra
      Как Великая Отечественная была резюме того Государства ,которое создали коммунисты и их сторонники меньше ,чем за 20 лет ,

      Причем даже посчитать потери - с точностью хотя бы до миллиона - не удосужились.Нормальное такое резюме....
  9. +15
    14 января 2023 06:08
    По Балаклейской ситуации. Начинается скапливаться техника и л.с ВСУ в Харькове, Чугуеве и других н.п. Всё это зона ответственности ЗВО, командует Бердников из Белгорода, месяц как принял должность. Далее идёт удар ВСУ по КП 11 корпуса, теряется управление, оборона из мобилизованных и ужасно оснащенных из ЛНР и ДНР + СОБР+небольшое количество сил ВС РФ, их очень мало. Далее идёт рассекающий удар ВСУ на Шевченково, с дальнейшей угрозой Купянску, это всё ещё ответственность ЗВО.
    ГШ требует от Лапина снять свои силы из под Северска и идти на помощь по трассе Старобельск-Сватово-Купянск (роликов с этой переброской куча). Также начинается вывод нашей 20А из Изюма. Далее Лапин принимает командование , срочно выстраивает новую линию обороны своими бригадами спецназа ЦВО и подразделениями ЗВО. Начинает выигрывать время, велет арьергардные бои, срывает амбициозные планы ВСУ.
    Далее Лапин держит оборону, да, постепенно оставляет Лиман в обмен на время. А как по другому? Мобилизация только объявлена , людей взять неоткуда. После этого началась политика.
    1. +6
      14 января 2023 06:39
      Далее идёт удар ВСУ по КП 11 корпуса, теряется управление

      Как по учебнику...
      Всегда были первоочередными целями это штабы и узлы связи.
      1. +6
        14 января 2023 09:03
        Кстати в Лимане было пятьсот барсиков и луганских мобиков против минимум нескольких тысяч всушников. Лиман держали для выигрыша времени, для построение обороны вдоль трассы Кременная-Сватово. Держали Лиман Барс-13 и Барс-16. ВСУ допустили тогда ошибку, когда вместо развития наступления на Сватово через Редкодуб на Изюмское и далее штурм и взятие Сватово (наши заслоны там были чуть лучше чем под Балаклеей, то есть очень редкие), развернулись на Лиман, потеряли темп и время. За это время 20А сумела возвести оборонительный рубеж и даже вытащить Барсиков из Лимана.
    2. +8
      14 января 2023 11:55
      "По Балаклейской ситуации...."
      единственно, чему наши власти научились за 30 лет- это объяснять любую ситуацию, в которую они нас заводят. и у них выросли умелые помогальники за это время, всё, как по полочкам разложил. одно мне непонятно: какова роль вво в этой грандиозной, не побоюсь этого слова, операции?
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
    3. +5
      14 января 2023 18:52
      Офигительные истории о перегруппировках от пары военкоров. КП корпуса, который командовал почти никем, силы возле Северска, которые никуда не наступали с конца июня и толком и не воевали. Переход всушников через широкое водохранилище, но остановка их на мелкой речушке ровно на границе областей. Отход с севера Харьковской области просто потому что. Забытые в Балаклее росгвардейцы, которым забыли сказать что там армада надвигается и надо тикать. Забытые в Лимане добровольцы, которым тоже забыли сказать что страшно и отступаем. Самое главное - никто и не видал никаких орд украинских танков и марширующих колонн под Балаклеей. Там всё с политики и началось, а не с каких-то внезапных накоплений сил, которых никто и не видел.
  10. +14
    14 января 2023 06:34
    Всё это замечательно НО это нужно было ещё позавчера, теперь по тиху нам ставят временные, финансовые, военные рамки, и рамки эти все теснее. Уже 5-6 стран начнут поставлять танки, не за горами авиация, нет времени на раскачку всё теперь, год войны а проблемы только недавно начали нормально озвучивать, про решение говорить пока нечего
  11. -7
    14 января 2023 06:40
    Ну если автор ссылается на Стрелкова, то дальше можно не читать. Кроме того, любая иерархическая система грешит подобным. С одним соглаласен, ошибки надо публично признавать и наказывать. Что касается трагедии в Макеевке, то виновны там, все и те кто размещал и мобилизованные. Статейка узко направленная. Почему не разбирается факт низкого морального духа мобилизованных?
    1. +11
      14 января 2023 06:51
      и мобилизованные


      А в чём вина мобилизованных?
      1. Eug
        +16
        14 января 2023 08:04
        Могу сказать одно - находясь на блок-посту ночью зимой, боец РГ СЛУШАЕТ МУЗЫКУ В НАУШНИКАХ (сам сказал об этом в разговоре). Не шум мотора квадроцикла потенциальной ДРГ противника, не скрип снега под ногами (зимой ночью слышно метров за 200 точно, особенно вне НП), а МУЗЫКУ! А потом удивляется, что ВСУ их обстреляли из стрелковки...
        1. -1
          16 января 2023 08:02
          Так это в любом случае в первую очередь вина командира, который доступно не объяснил, чем это чревато, и который это допустил, не досмотрел.

          А ещё есть такие люди, которым, да, объяснять бесполезно. Но таким и в армии делать нечего. А у нас, почему-то, призыв всеобщий. По возрасту подходишь? По здоровью? Вперёд, в армию! А на ментальность никто не смотрит. Только если совсем уж с психикой беда - спишут.
    2. +2
      14 января 2023 12:03
      " Почему не разбирается факт низкого морального духа мобилизованных?"
      а кто такие мобилизованные? нет такого рода войск в вс рф. мобилизованный он в краткий миг между получением повестки и отправки в часть, любую, даже учебный центр. а после этого он обычный военслужащий вс рф, со всеми правами и обязанностями
  12. +7
    14 января 2023 06:42
    Сейчас многие западные и наши средства информации сообщают, что изменения в руководстве СВО означает скорое наступление. Так это или не так, но закрадывается некая тревога - смогут ли все эти вновь назначенные на руководство операцией, достигшие уровня совей некомпетентности (Суровикин здесь является исключением, так как свою компетентность он вроде как доказал), командиры грамотно командовать? Тем более в условиях, когда они уверены, что за просчеты они не понесут никакаких наказаний. Почему нельзя было оставить Суровикина во главе СВО, который продемонстрировал свою компетентность. Мне кажется, что эти перестановки не будут способствовать укреплению боевого духа военных на фронтах.
    1. +2
      14 января 2023 12:10
      "Почему нельзя было оставить Суровикина во главе СВО, который продемонстрировал свою компетентность"
      вы немного не поняли суть статьи. по ей, человек, который достиг любой должности по профессии, и не растёт дальше- некомпетентен. суровикину есть куда расти, вплоть до министра обороны- он компетентен, а не потому, что у него, якобы, есть какие то заслуги. шойгу расти уже некуда- он некомпетентен, также, как и президент
  13. +19
    14 января 2023 06:52
    Все вроде правильно, но опять те же грабли. Нельзя отделять армия от промышленности, чиновников, судов, и т. Д. Пока не перестроим всю систему в стране ничего не получается. Коррупция и глупость в правительстве не даст возможность ничего сделать. Для примера Гурулев комитет по обороне в Г. Д. говорит не хватает того то. Но почему ты раньше не поднимал этот вопрос, это твоя обязанность и в ковид все эти Голикова и т. д. так же
  14. +16
    14 января 2023 06:54
    Признание ошибок, наказание виновных, отстранение некомпетентных – это то, что должно быть сделано в первую очередь
    Предложение интересное, только вопрос - в РФ , за косяки в области управления, экономики, вооружения, реформы в армии , и МВД, кого то сурово наказали? Были времена, за промахи отвечали, ой как сурово, даже своими головами...текст сохранившегося в архиве приказа войскам Северо-Западного фронта №057 от 14 сентября 1941 года (документ написан лично рукой Л.3. Мехлиса): "За проявленную трусость и личный уход с поля боя в тыл, за нарушение воинской дисциплины, выразившееся в прямом невыполнении приказа фронта о выходе на помощь наступающим с запада частям, за непринятие мер для спасения материальной части артиллерии, за потерю воинского облика и двухдневное пьянство в период боев" начальник артиллерии 34-й армии Гончаров на основании приказа наркома обороны № 270 расстрелян публично перед строем командиров штаба армии. Но времена сменились, главное сменилась страна, строй,появились "демократические ценности" , по простому кумовство и воровство, своих не бросают, таких исполнителей, как Мехлис, бравших на себя ответственность за подобные действия, нет. Как нет личности уровня тов. Сталина, отсюда всё топтание на месте, недомолвки, непонятные перестановки, весь бардак, который происходит в данный момент. Шибко удивляться происходящему не стоит. Так уже было в истории России, во времена Русско-Японской войны 1905- года. Наказали кого ни будь, за поражение армии и флота? Куропаткина например, или кого то из Великих князей, ответственных за флот? Все повторяется, как не печально. История не чему не учит , тем паче история то , своей страны.
    1. +2
      14 января 2023 12:59
      Ради справедливости, генерал А. Стессель, комендант Порт-Артура, был приговорен к расстрелу, но…через год полностью помилован Николаем II.
      1. +5
        14 января 2023 13:12
        Ну, все мы помним, к чему в конце концов привела великомученика Николая Романова его кадровая политика (не только кадровая, конечно, но в том числе и она).
      2. +3
        14 января 2023 20:36
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Ради справедливости, генерал А. Стессель, комендант Порт-Артура, был приговорен к расстрелу, но…через год полностью помилован Николаем II.

        Небогатов тоже.Вообще сравнивая сейчас РЯВ и СВО както уже не хочется считать царских генералов д е б и л а м и.Как и клеймить прогнивший царский режим за обеспечение войск.Прогнивший царский режим сумел возродить два флота после Цусимы за 10 лет
    2. +4
      14 января 2023 13:16
      Цитата: Unknown
      таких исполнителей, как Мехлис, бравших на себя ответственность за подобные действия, нет

      Мехлис в Севастополе так накомандовал....Стрелять много ума не надо
      1. -1
        14 января 2023 17:37
        Цитата: Pilat2009
        Мехлис в Севастополе так накомандовал....Стрелять много ума не надо
        Изучать надо то время, и людей, которые жили в то время, а не собирать различные побасенки, анекдоты и воспоминание таких то, которые сами не были, не участвовали, ...но со слов таких же, точно знают и т.п. Мехлис - в Севастополе не командовал , он вообще фронтами не командовал .Был представителем ставки и членом ВС фронтов.
        1. +3
          14 января 2023 19:54
          Цитата: Unknown
          Цитата: Pilat2009
          Мехлис в Севастополе так накомандовал....Стрелять много ума не надо
          Изучать надо то время, и людей, которые жили в то время, а не собирать различные побасенки, анекдоты и воспоминание таких то, которые сами не были, не участвовали, ...но со слов таких же, точно знают и т.п. Мехлис - в Севастополе не командовал , он вообще фронтами не командовал .Был представителем ставки и членом ВС фронтов.

          Верно.Но в военные дела вмешивался.Недаром Сталин послал телеграмму:
          «Крымский фронт, т. Мехлису:
          Вашу шифровку № 254 получил. Вы держитесь странной позиции постороннего наблюдателя, не отвечающего за дела Крымфронта. Эта позиция очень удобна, но она насквозь гнилая. На Крымском фронте Вы не посторонний наблюдатель, а ответственный представитель Ставки, отвечающий за все успехи и неуспехи фронта и обязанный исправлять на месте ошибки командования. Вы вместе с командованием отвечаете за то, что левый фланг фронта оказался из рук вон слабым. Если «вся обстановка показывала, что с утра противник будет наступать», а вы (так в тексте) не приняли всех мер к организации отпора, ограничившись пассивной критикой, то тем хуже для Вас. Значит, Вы все еще не поняли, что Вы посланы на Крымфронт не в качестве Госконтроля, а как ответственный представитель Ставки. Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов. Дела у Вас в Крыму не сложные, и Вы могли бы сами справиться с ними. Если бы Вы использовали штурмовую авиацию не на побочные дела, а против танков и живой силы противника, противник не прорвал бы фронт и танки не прошли бы. Не нужно быть Гинденбургом, чтобы понять эту простую вещь, сидя 2 месяца на Крымфронте. Нр 1281/ш."
          Куда бы он ни приезжал, везде менял сразу с десяток командующих и ставил на их место своих людей. Его поездки регулярно сопровождались конфликтами, а затем разгромными докладами в Ставку.
          1. 0
            18 января 2023 10:51
            Цитата: Pilat2009
            Верно.Но в военные дела вмешивался.

            Вообще-то, в телеграмме Сталин упрекает Мехлиса как раз в том, что оный Мехлис не вмешивается в военные дела, а вместо этого лишь доносит об упущениях в Москву.
            Вы держитесь странной позиции постороннего наблюдателя, не отвечающего за дела Крымфронта.

            Если «вся обстановка показывала, что с утра противник будет наступать», а вы (так в тексте) не приняли всех мер к организации отпора, ограничившись пассивной критикой, то тем хуже для Вас. Значит, Вы все еще не поняли, что Вы посланы на Крымфронт не в качестве Госконтроля, а как ответственный представитель Ставки.

            Цитата: Pilat2009
            Куда бы он ни приезжал, везде менял сразу с десяток командующих и ставил на их место своих людей. Его поездки регулярно сопровождались конфликтами, а затем разгромными докладами в Ставку.

            Так а что Вы ещё хотели от Народного комиссара государственного контроля СССР? wink
            Что должен делать представитель Ставки, прилетев в войска и застав там такое:
            Прилетели в Керчь 20.01.42 г. Застали самую неприглядную картину организации управления войсками… Комфронта Козлов не знает положения частей на фронте, их состояния, а также группировки противника. Ни по одной дивизии нет данных о численном составе людей, наличии артиллерии и минометов. Козлов оставляет впечатление растерявшегося и неуверенного в своих действиях командира. Никто из руководящих работников фронта с момента занятия Керченского полуострова в войсках не был…

            Как знать, сними Мехлис Козлова в январе или же после провального февральского наступления - может и удалось бы летом отбиться. Но увы - Гинденбургов у нас нет, и менять Козлова было не на кого.
            И это я ещё СФВ не вспоминаю - пресловутого комдива Виноградова, своими руками уничтожившего свою дивизию.
        2. +2
          14 января 2023 20:17
          Цитата: Unknown
          Цитата: Pilat2009
          Мехлис в Севастополе так накомандовал....Стрелять много ума не надо
          Изучать надо то время, и людей, которые жили в то время, а не собирать различные побасенки, анекдоты и воспоминание таких то, которые сами не были, не участвовали, ...но со слов таких же, точно знают и т.п. Мехлис - в Севастополе не командовал , он вообще фронтами не командовал .Был представителем ставки и членом ВС фронтов.

          В феврале 1942 Крымский фронт попытался прорвать оборону немцев. В боевых порядках войск находился военный корреспондент «Красной звезды» Константин Симонов. Он вспоминал: «Метель вместе с дождем, все невероятно развезло, все буквально встало, танки не пошли, а плотность войск, подогнанных Мехлисом, который руководил этим наступлением, подменив собой фактически командующего фронтом безвольного генерала Козлова, была чудовищная. Все было придвинуто вплотную к передовой, и каждый немецкий снаряд, каждая мина, каждая бомба, разрываясь, наносили нам громадные потери... В километре — двух — трех — пяти — семи от передовой все было в трупах... Словом, это была картина бездарного военного руководства и полного, чудовищного беспорядка. Плюс к этому — полное небрежение к людям, полное отсутствие заботы о том, чтобы сохранить живую силу, о том, чтобы уберечь людей от лишних потерь...». Советские войска не добились успеха, понесли большие потери, им пришлось перейти к обороне.
          1. 0
            18 января 2023 11:21
            Странно, а вот по современным данным Мехлис, несмотря на все требования Москвы, постоянно оттягивал сроки наступления, дожидаясь подвоза боеприпасов.
            20 февраля 1942 г. Г.М. Маленков на переговорах с Л.З. Мехлисом прямо спросил: «Тов. Сталин спрашивает, когда же вы будете готовы к выполнению задания?». Л.З. Мехлис в ответ указал на незавершенное сосредоточение артиллерии: «Три полка УСВ прибыли, но без амуниции и без передков, полагаю, что они могут быть дня через 3–4». Также представитель Ставки отмечал большие трудности с доставкой в войска продовольствия. Соответственно новый срок готовности фронта к наступлению Мехлис обозначил как 25 февраля.
            © "Битва за Крым 1941–1944 гг."
            И проблемы в февральском наступлении были далеко не из-за Мехлиса.
            Командир батальона 633-го сп ст. лейтенант Горбулин донес о занятии высоты 66,3. Как позднее указывалось в сообщении особого отдела НКВД Крымского фронта: «Наступление было приостановлено, в дивизию было донесено о занятии высоты 66,3». Донесение о взятии высоты 66,3 действительно имело место и дошло до штаба фронта. 157-й сд была даже поставлена задача содействовать ударом с юга окружению Кой-Асана.
            Ввиду ошибочного донесения, как отмечалось ОО НКВД, поддерживающая 157-ю сд артиллерия, «будучи введена в заблуждение о занятии высоты 66,3 […] огонь прекратила». Согласно плану боя артиллерия 157-й сд начала смену огневых позиций. В отсутствие артиллерийской поддержки, даже при хорошей результативности первого удара, надежды на успех были призрачными. Попытки танков Т-26 44-й армии вернуться и увлечь за собой пехотинцев успеха не имели.

            А в тех местах, где наше наступление развивалось успешно, последовала традиционная для РККА-42 проблема: полная неготовность к отражению контратак противника. Части, занявшие немецкие позиции, на них не закреплялись, артподдержка организована не была, усиление занятых позиций резервами не производилось. Результат - потрёпанные в атаках подразделения выбивались немцами с занятых рубежей и отходили на исходные, зачастую с большими потерями.
        3. +3
          14 января 2023 20:31
          Цитата: Unknown
          Цитата: Pilat2009
          Мехлис в Севастополе так накомандовал....Стрелять много ума не надо
          Изучать надо то время, и людей, которые жили в то время, а не собирать различные побасенки, анекдоты и воспоминание таких то, которые сами не были, не участвовали, ...но со слов таких же, точно знают и т.п. Мехлис - в Севастополе не командовал , он вообще фронтами не командовал .Был представителем ставки и членом ВС фронтов.

          Несмотря на протесты со стороны командующего Козлова, Мехлис запретил выкапывать окопы, и сделано это было для того, чтобы «не подрывать наступательный дух солдат». Он также заявил, что «каждый, кто предпочтет удобную позицию в 100 метрах от врага неудобной позиции в 30 метрах от врага», будет считаться паникером. И все это происходило в голой, частично болотистой степи, почти совершенно лишенной деревьев. Идти на острый конфликт с личным представителем Сталина и Ставки Козлов, разумеется, боялся.
          1. 0
            18 января 2023 11:04
            Цитата: Pilat2009
            Несмотря на протесты со стороны командующего Козлова, Мехлис запретил выкапывать окопы, и сделано это было для того, чтобы «не подрывать наступательный дух солдат»

            Ну да, знакомая тактика - вали всё на политическое руководство. Ну нельзя же писать о том, что бойцы и командиры сами забили на выполнение приказа об инженерном оборудовании позиций.
            Состояние обороны 63-й гсд было не блестящим. Проверка, проведенная в дивизии на предмет исполнения приказа № 143 об усилении оборудования позиций за считаные дни до немецкого наступления (доклад датирован 7 мая), показала: «окопы и ходы сообщения сделаны очень узкими и местами мелкими», брустверы не оформлены, примитивные бойницы имелись лишь у некоторых бойцов
            © Исаев
            Гораздо проще обвинить во всём Мехлиса, свалив на него, в частности, свои грехи.
            ...позднее уже полковник С.И. Черняк в оправдательном письме Г.М. Маленкову в ноябре 1942 г. писал: «Мною был отдан приказ в районе расположения дивизии подготовить оборонительный рубеж и зарыть все войска в землю, иметь у себя подготовительный рубеж в глубине». Однако, как описывает ситуацию Черняк, увидевший занятых земляными работами бойцов Д.Т. Козлов учинил разнос и приказал «дать людям отдых и готовить их к наступлению».
  15. +11
    14 января 2023 07:02
    Спасибо автор. Хоть немного свежий ветерок веет. Очень актуально.
  16. +11
    14 января 2023 07:43
    Автор прав на сто процентов.Эту статью,да на стол главнокомандующему.А бездари,должны сами бежать с должностей,пока с них не спросили.
  17. Eug
    +9
    14 января 2023 07:56
    Дело в том, что от армии мирного времени до воюющей армии - дистанция огромного размера, критерии отбора командного и начальствующего состава в мирное и военное время принципиально разные. Очень здорово, как по мне, эта проблема рассмотрена в книге Ю.И.Мухина "Если бы не генералы". ВСУ сумели преодолеть эту проблему, пусть с помощью западных советников, но все же...
  18. +1
    14 января 2023 08:00
    начав наказывать некомпетентных генералов
    Назначать послами в островные государства.. smile
    1. +1
      14 января 2023 20:39
      Цитата: parusnik
      начав наказывать некомпетентных генералов
      Назначать послами в островные государства.. smile

      Отправлять не пенсию
  19. +14
    14 января 2023 08:00
    Цитата: ВАШ
    Мнение не только моё, но и большинства генерал такую высокую награду может получить только за тщательно спланированную и проведенную операцию.

    А что в этом героического? Это его прямая обязанность и он именно за это зарплату получает.
  20. +5
    14 января 2023 08:30
    "что корнем всех проблем СВО на данный момент можно назвать две причины – некомпетентность и безнаказанность. "
    Есть такая поговорка:"Паршивая овца, всё стадо портит." Так вот, когда "паршивую овцу" уберут, тогда и окружение поменяется. А так, всё бесполезно. Только и будем факты констатировать и кровью умываться.
    1. +5
      14 января 2023 08:34
      Кого назначим на должность паршивой овцы?
      1. +4
        14 января 2023 08:48
        "Кого назначим на должность паршивой овцы?"
        Неучи! Я же говорю:"Хоть кол на голове чеши, не дойдёт!" Сейчас ещё 8 лет "подворотню" искать будут.
  21. Комментарий был удален.
  22. +5
    14 января 2023 08:34
    Тот факт, что войска Ивана Конева потерпели поражение под Вязьмой в октябре 1941 года, очень сильно разозлил Иосифа Сталина. По крайней мере, так утверждал Георгий Жуков, срочно отозванный из Ленинграда для того, чтобы спасти положение. Жуков рассказывал писателю Константину Симонову, как Сталин, даже не упомянув Буденного, с которого было «уже невозможно спросить», ругал Еременко и Конева. Особенно досталось последнему. Вождь намеревался отдать Ивана Конева под трибунал. В этом случае военачальника, скорее всего, ожидал бы расстрел.

    Однако Георгий Жуков вступился за Ивана Степановича.
    1. +10
      14 января 2023 08:53
      "Георгий Жуков вступился за Ивана Степановича."
      Ваш пример не уместен. Если вы такой знаток истории, приведите пример, когда и кто с Путиным спорил? Он даже в президенских дебатах никогда не участвовал.
      1. -1
        14 января 2023 13:51
        Вчера с Путиным спорил Мантуров. А на вопрос кто заступился за Лапина я ответа к сожалению не знаю. Скорее всего Шойгу.
        1. +6
          14 января 2023 18:29
          Это тот Мантуров который "Квартал и может быть сделаем"? Это даже не спор, а охренение человека привыкшего к абсолютной безнаказанности.
    2. +2
      14 января 2023 12:20
      "Жуков рассказывал писателю Константину Симонову"
      жуков- птица говорун, отличается только разговорчивостью, как и президент. за свои слова не отвечает
      "Однако Георгий Жуков вступился за Ивана Степановича"
      за это его конев палкой отходил на встрече ветеранов, или за что другое?
      1. +2
        14 января 2023 13:53
        Жуков не только разговорчивостью отличался. Немцы не дадут соврать.
    3. 0
      18 января 2023 11:49
      Цитата: malyvalv
      Однако Георгий Жуков вступился за Ивана Степановича.

      Угу... за что Иван Степанович в 1957 году поставил свою подпись под статьёй в "Правде" с разгромной критикой зазнавшегося товарища Жукова, недооценивающего роль Партии.
      Пленум Центрального Комитета вскрыл серьезные недостатки в партийно-политической работе в армии и на флоте. Воспитание сознательного, дисциплинированного воина, глубоко понимающего свой воинский долг, нередко подменялось только административными мерами, что противоречит самой природе нашей армии, как армии социалистического государства.

      Ответственность за эти недостатки несет бывший министр обороны СССР Маршал Г. К. Жуков, линия и практическая деятельность которого противоречили линии партии, ленинским принципам строительства Советских Вооруженных Сил.

      Тов. Жуков, как военный и государственный деятель, неправильно, не по-партийному осуществлял руководство таким сложным организмом, каким являются современные Вооруженные Силы Советского государства, грубо нарушал ленинские принципы руководства Вооруженными Силами. Его стиль руководства фактически был направлен на свертывание работы партийных организаций, политорганов и Военных советов.

      Вместо того, чтобы, опираясь на партийные организации, мобилизовать личный состав армии и флота на быстрейшее выполнение задач по дальнейшему совершенствованию их боевого мастерства, на всемерное укрепление воинской дисциплины и порядка, т. Жуков своими неправильными действиями низводил партийные организации до положения чисто просветительских органов. В результате этого активность партийных организаций и их самодеятельная работа были принижены.

      Будучи министром обороны, т. Жуков вел линию на свертывание работы партийных организаций, политорганов и Военных советов, на ликвидацию руководства и контроля над Армией и Военно-Морским Флотом со стороны партий, ее ЦК и Правительства. Центральный Комитет своевременно вскрыл эту опасную тенденцию и принял решительные меры для ее устранения.

      Партия, советский народ высоко ценят заслуги людей, которые своим честным трудом или боевыми подвигами возвеличивают славу нашей Родины. Но если эти люди, не понимая природы советского общественного и государственного строя, начинают зазнаваться и недооценивать руководящую роль партии, то, несмотря на любые заслуги в прошлом, народ лишает их своего уважения и доверия.

      Точно так же, кстати, поступил с Кузнецовым Горшков (которого Кузнецов спас в 1938 году после потери Горшковым ЭМ "Решительный" - первого и единственного нового ЭМ ТОФ). В общем, ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.
  23. +20
    14 января 2023 08:34
    Чем лично мне запомнился Шойгу: строительством храмов в ВС, танковым биатлоном и организацией отдыха Путину... Генералы у Шойги ценятся за верность, людей, способных иметь личное мнение, в армии нет! В принципе и не должно быть, если бы государство сумело выстроить институт нормальной армии... Советскую армию уничтожили, а парадную российскую создали на ее месте... Очень боюсь, что до подобного состояния доведены и РВСН, в которых сам служил некоторое время при Толубко. Судя по их нынешнему статусу, надеяться на хорошее состояние не стоит((
  24. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  25. -4
    14 января 2023 08:45
    Есть прекрасный выход из этой ситуации - давать реальные сроки за дискредитацию армии.
    Если серьёзно, то положение сейчас полностью зависит от человеческих качеств только одного человека, нашего бессменного лидера.
  26. +9
    14 января 2023 08:50
    Цитата: alexoff
    Кто же у нас из генералов настоящий герой, способный воевать?

    из лампасников - никого....
  27. +1
    14 января 2023 08:53
    Цитата: сталевар
    "что корнем всех проблем СВО на данный момент можно назвать две причины – некомпетентность и безнаказанность. "
    Есть такая поговорка:"Паршивая овца, всё стадо портит." Так вот, когда "паршивую овцу" уберут, тогда и окружение поменяется. А так, всё бесполезно. Только и будем факты констатировать и кровью умываться.

    ну и сколько по вашему еще убирать и менять ? походу сильных и грамотных военно-начальников нет и негде найти...
  28. +14
    14 января 2023 08:56
    Во первых над идеей использования БПЛА, здесь на ВО смеялись очень долго, после начала операции. Подозреваю, что и наверху было такое же отношение.
    Во вторых мы живем в феодальном сословном обществе. Нижнее сословие () не имеет права повышать голос на господ офицеров. Другое дело что господин подполковник вел себя так, что его разжаловать отправить навоз чистить. Но всему народу продемонстрировали, плевать на патриотизм холопы должны знать своё место.
    Ну и наконец цель. Без цели ни одно дело не выполнится. Можно конечно от нечего делать идти дров поколоть, но здесь истинная цель, чтоб тепло было в доме. Какая истинная цель в операции, можем только догадываться. Но Кремль истерично хочет заключить мир. Западу даже выгодно заключить мир. Кремлёвские глупцы. опять ничего не будут менять, а через несколько месяцев вернутся всу-шники, которых тренируют в испания, германиях и придётся проводить вторую мобилизацию опять же тяп-ляп
    1. +2
      14 января 2023 10:52
      А почему глупцы? по-моему никакие они не глупцы, а очень даже умные.
      1. +6
        14 января 2023 12:15
        Ну для себя, как набить карманы, они даже гении. Но вот забота о личном кармане и забота о стране никак не совмещается.
  29. +2
    14 января 2023 09:16
    Цитата: Леха с Андроида.
    прокомментировал это назначение полковник ФСБ в запасе Игорь Стрелков.

    Согласен со Стрелковым в этом плане.
    Лапина при всем уважении к нему надо наооборот на понижение ставить пока он делом не докажет свой проффесионализм как компетентный офицер.
    А вообще я бы всем гражданам рекомендовал никогда не верить на слово тому что говорят товарищи облеченные высшей властью... слишком много они наделали глупостей и гадостей нашим гражданам с 90х годов.
    smile Что касается наших генералов... часть из них настоящие боевые генералы способные побеждать врага, часть генералов паркетные годные только для парадов и выставок... часть откровенные лизоблюды и приспособенцы... и когда я слышу как генерал хвастается своей должностью и тем что остальные люди для него второй сорт ниже его статуса сразу понимаешь то такого недоумка близко нельзя подпускать к работе с людьми.
    СВО ярко показало внутренние качества людей... теперь хорошо видно кто подлец, а кто настоящий герой, кто способен воевать, а кто бездарен в военном деле.

    Добавить нечего. Пять +++++
  30. +8
    14 января 2023 09:25
    Может быть и простительно не наказывать за неэффективное решение вновь появившейся проблемы, иначе некому будет командовать, но если говорить про трагедию в Макеевке, то тут мы не справились с давно возникшей проблемой дальнобойного высокоточного огневого воздействия противника, которая известна и преследует нас уже несколько месяцев. Имеем ли мы право спускать всё на тормозах перед погибшими и их родственниками и перед живыми, которым грозит подобная участь, если виновные не будут наказаны, не говоря о том, что это напоминает сознательную диверсию.
  31. +10
    14 января 2023 09:30
    Цитата: ВАШ
    На фото начало СВО, Харьковское направление, расстрел нашей колоны десантников. Когда по планам чуть ли не парадными колонами шли и без прикрытия. Это к вашему
    Что касается наших генералов...
    Кто-то ответил? Кого-то сняли? Да никого. За то посмотреть столько Героев России среди генералов. Мнение не только моё, но и большинства генерал такую высокую награду может получить только за тщательно спланированную и проведенную операцию. Он в окопах не сидит и личное мужество не показывает и в бой не ведет. Не в укор, а констатация факта, не генеральское это дело. Но где эти операции? Вижу только закидывание снарядами и лобовые атаки.

    Героев они получают за "почитание хозяина" и лизоблюдство. Если генерал не выиграл ни одного сражения за что он стал героем ? За выполнение своих текущих функций ? Или за "отличное" выполнение своих текущих функций ? Так за это только медаль "за отличие".. Нет, им Героя... И сколько сейчас таких, уже новоявленных? И кто подписывает приказ на Героя ? А ? Неизвестно ? Известно..
    А кто подписывает приказ на снятие-утверждение на генеральской должности ? Все сводится в одну точку. Вот она "система", которая не признает своих ошибок и поддерживает некомпетентных людей.
  32. +2
    14 января 2023 09:36
    Самая главная проблема наших ВС это то, что им просто не дают воевать. Армия должна воевать и выполнять поставленные задачи так, что бы потом после остановки боевых действий противник не мог нанести удар повлекший за собой большие потери л/с или оставление занятых территорий. В нашем случае военные выполняют задачи и ждут звонка когда скажут типа все/хватит/переговоры и тд. С первых дней СВО у ВС РФ было тактическое преимущество- достаточно вспомнить где стояли наши военнослужащие по всей территории Украины и тогда ракетными ударами били по в/ч и складам,а надо было и по подстанциям, и по жд узлам-а потом извините были какие-то переговоры. И сейчас никто не может объяснить почему стоят целые мосты через Днепр, а европейские лидеры спокойно на поезде приезжают в Киев.
  33. +6
    14 января 2023 09:49
    Цитата: Леха с Андроида.
    Цитата: svp67
    А Гиркин каким делом доказал свою компетентность после сдачи Славянска

    Если бы Гиркин не вывел вовремя ополченцев с Славянска его бы там уничтожили... помощи ему там никто не оказывал.
    Цитата: svp67

    А Лапина не трогайте, он и так хорошо пострадал

    Да да так пострадал что пошел на повышение... а в оставленном Херсоне были расстреляны укронациками десятки людей... как с этим то быть.
    Кто угодно вокруг виноват но только не он.
    Такое ощущение что генералы воевали каждый сам по себе без взамопомощи друг другу.
    Да согласен лет через 10 могут всплыть подробности херсонского и харьковского провала... хорошо бы чтобы к ним не прибавились новые провалы вот о чем я беспокоюсь... надеюсь Лапин сделал выводы из этих поражений.

    Сомнительно, что подобные "лапины" в их возрасте и с их бронзовостью могут сделать правильные выводы.Будут зло копить и "топить" рядом сидящих. Нет Личности, которая могла бы навести кадровый порядок в генералитете и не только...
  34. +1
    14 января 2023 09:55
    Цитата: Konnick
    Во-первых, про цели и задачи сказано так много и так многими, что лично мне непонятно, как еще кому-то непонятно?


    Ну да, конкретика отсутствует, как и логика, одни обтекаемые фразы.
    Новость от 13.01.23

    Постоянный представитель РФ при Организации Объединенных Наций (ООН) Василий Небензя заявил, что Россия готова к сценарию, который позволит достичь цели спецоперации на Украине мирным путем. Его слова приводит РИА Новости.

    Во время выступления на заседании Совета Безопасности ООН дипломат отметил, что закончить СВО можно будет только тогда, когда с территории Украины перестанет исходить угроза для России и прекратится дискриминация русскоязычного населения страны.



    Вот такое у нас Министерство иностранных дел. Грустно.....
  35. +5
    14 января 2023 09:57
    Вопросы человека не работающего в поле, теоретика. Попробуйте мужику с гражданки что-нибудь приказать, тот кто был на восстановление Армении помнит, как бухали и на сборах тоже. Если это не показывают по телеку не значит что этого нет,. В телеграмм каналах есть как жены командиров мобиков чеморят и т.д. больше скажу на фронте спецназ бегает с украинскими симками. Это что Путин виноват. Как говорил Хазанов везде наши люди. Что сантехник, что врач, строитель и т.д. везде пофигизм и бардак, в ариию что с Марса людей набирают. О наказании, любая структура хоть армия хоть чиновники, врачи основана на взаимосвязях, даже Сталину не удалось эти связи рушить, человек существо очень быстро умеющее приспосабливаться. Опять пишут о теории, спросите (по душам) любого руководителя почему у него такие подчиненные, тогда поймёте почему у нас такие генералы.
    1. +3
      14 января 2023 13:45
      больше скажу на фронте спецназ бегает с украинскими симками. Это что Путин виноват

      А кто тогда как не главнокомандующий, который не обеспечил современную связь в армии. Вот и бегают с украинскими симками и никто не гасит сотовую связь с нашей стороны, так как наша армия пользуется Телеграмом вместо допотопных раций
      1. +2
        14 января 2023 22:40
        Суд арестовал имущество заместителя главы Генштаба ВС генерал-полковника Халила Арсланова, которого обвиняют в мошенничестве, связанном с госзакупками. ... + - Суд в Москве арестовал имущество начальника Главного управления Связи Вооруженных сил (ВС) РФ, заместителя главы Генштаба ВС генерал-полковника Халила Арсланова, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах. Халил Арсланов. Фото: Минобороны РФ. ... В 2009 году Халил Арсланов был назначен начальником связи — заместителем начальника Главного штаба Сухопутных войск по связи. ... Директор по развитию цифрового направления и новым медиа АиФ.ru Денис Халаимов. Каково?? или по Гальцеву кАково!
  36. +13
    14 января 2023 10:00
    То,что в России "господствуют" некомпетентность и безнаказанность за последствия некомпетентности ,я понял давно! Причём надо сказать , что "некомпетентность и безнаказанность " превалируют не только в военной "сфере" ;но и ,практически,во всех социально-экономических,политических гос.структурах !К сожалению ,это понимает ,довольно-таки,малая часть российского общества ...настолько малая ,что правящий режим позволяет себе легко (!) "плевать " и на всё общество в целом ,а не только на "понятливых" ,"маскируя" плевки распределением подачек ! Автор, закончив пессимистическую часть (основную!) статьи ,в конце решил "подсластить пилюлю"...и покрыл концовку "оптимистической" глазурью ! Кто хочет,пусть "кушает" ! Но я не верю в оптимистичную концовку ! Не будет её,пока в стране сохраняется ущербная модель построения,функционирования и управления государства ,гарантом сохранения которой является нынешний правящий режим !
  37. +3
    14 января 2023 10:00
    Цитата: Konnick
    Далее идёт удар ВСУ по КП 11 корпуса, теряется управление

    Как по учебнику...
    Всегда были первоочередными целями это штабы и узлы связи.

    Кроме как у нас.......
  38. +4
    14 января 2023 10:08
    Цитата: Eug
    Могу сказать одно - находясь на блок-посту ночью зимой, боец РГ СЛУШАЕТ МУЗЫКУ В НАУШНИКАХ (сам сказал об этом в разговоре). Не шум мотора квадроцикла потенциальной ДРГ противника, не скрип снега под ногами (зимой ночью слышно метров за 200 точно, особенно вне НП), а МУЗЫКУ! А потом удивляется, что ВСУ их обстреляли из стрелковки...

    Это работа командира роты. Проверка постов, караулов. Выдача пилюлей командирам отделений, взводов за ....то, что вы описали и не только. Так воспитывается личный состав всегда и везде. Если этого нет , то и получите. О проблеме офицеров среднего и младшего звена не говорил только .....не служивый нигде.
  39. +6
    14 января 2023 10:12
    Цитата: crossbow
    Сейчас многие западные и наши средства информации сообщают, что изменения в руководстве СВО означает скорое наступление. Так это или не так, но закрадывается некая тревога - смогут ли все эти вновь назначенные на руководство операцией, достигшие уровня совей некомпетентности (Суровикин здесь является исключением, так как свою компетентность он вроде как доказал), командиры грамотно командовать? Тем более в условиях, когда они уверены, что за просчеты они не понесут никакаких наказаний. Почему нельзя было оставить Суровикина во главе СВО, который продемонстрировал свою компетентность. Мне кажется, что эти перестановки не будут способствовать укреплению боевого духа военных на фронтах.

    Идет тасовка крапленых карт в одной колоде. Или - " .......друзья, как ни садитесь...." Или - " от перемены мест...."
  40. +1
    14 января 2023 10:17
    Вся наша проблема заключается в том, что Путин хорош для мирного времени, а в военное совершенно некомпетентен. Все его решения за этот год верх сумбура и либерализма. Нельзя пользоваться методами, когда проворовашихся или несправившихся друзей переводят на другую работу. Сейчас за это платят жизнями наши военные.
    1. +3
      14 января 2023 17:23
      igorra:
      Поставил плюс, но хотелось бы поправить:Путин был хорош до 2008года.
      А потом сплошная цепь ошибок и балобольства, которая и довела до СВО(Странной военной операции) и до всего остального.
      1. 0
        14 января 2023 20:42
        Цитата: Кузякин15
        igorra:
        Поставил плюс, но хотелось бы поправить:Путин был хорош до 2008года.
        А потом сплошная цепь ошибок и балобольства, которая и довела до СВО(Странной военной операции) и до всего остального.

        Сколько раз уже доказано,что уходить надо вовремя
    2. +1
      15 января 2023 01:30
      интересно а в чем проявилась его компетентность в мирное время? В Инвестировании наших золотовалютных резервов в экономики других стран? Или в "оптимизации" здравоохранения, образования, науки, армии, промышленности. В проведении пенсионной реформы.
  41. -2
    14 января 2023 10:17
    В статье масса сомнительных аргументов и выводов находящихся между клиническим идеализмом и идиотизмом. В популистском задоре автор предлагает заняться "избиением" генералов. И что он таким образом достигнет? Кто их заменит? А на замену им придут те, скорее всего, кто не имеет опыта работы в той должности, на которую его поставят, т.е опять придет недостаточно компетентный человек. Хочу напомнить, что компетентность это знания+навыки+опыт (по определению). Исходя из этого можно уверенно сказать, что любой шаг вверх по карьере начинается с провала компетентности на должности, потому как нет достаточного опыта работы в ней. Все или почти все, кто "шел" вверх по карьере пережили моменты сомнения в своих силах в уверенной работе в новой должности перед тем, как согласиться принять ее на себя. Ровно так же, как врач достигает мастерства, формируя свое кладбище, любой боевой военачальник имеет за спиной свой набор потерь и побед. Они есть у каждого. Даже Суворов свою "Науку побеждать" писал на личном, в том числе и не совсем удачном, опыте. Но он гений, рождающийся раз в сто, а может и тысячу лет. Начните сажать генералов за неудачи, и в скором времени у вас не будет самостоятельных командиров от роты и выше. Да, в книжках анекдотов от Питера и Паркинсона об этом не написано. Но даже Сталин очень быстро отказался от расстрелов генералов, проваливавших серьезные операции. Примером тому и Малиновский, и Тимошенко, и тот же Жуков с Василевским, да и многие другие. Плохо у нас в первую очередь в том, что очень часто в борьбе за гонорар люди перестают видеть пределы своей компетенции, т.е. в понятии того, что они могут оценить, а что выходит за рамки их возможностей охватить своими знаниями, опытом и навыками. А еще страдает сознание своей ответственности за написанное и публично представленное слово. Вот уж точно, "бабло рулит".
  42. +5
    14 января 2023 10:24
    По моему, к высокоэффективным менеджерам, аналитикам и советникам от политики вопросов должно быть не меньше, чем к генералам.
  43. +16
    14 января 2023 10:25
    Все в принипе верно.
    Однако проблема вырвана в статье из контекста.

    Отрицательный отбор, некомпетентность и безответственность - отличительная черта власти России уже давно. Даже примеров приводить не надо. Каждый сам все понимает.

    Только открыто выступить против - дураков нет. Пример Н и остальных, которые открыто называли ФИО и факты коррупции - перед глазами. Все ФИО на месте ,а люди - в тюряге. А некоторые и в земле.

    Поэтому даже такие "левые" и "осведомленные" как Гоблин или Клим Жуков, возмущаются абстрактно, без ФИО ... "чу,чу, этож Гарант.." - понравилась их фраза.

    И делать вид, что до 24 - мол, отрицательный отбор (и сопутствуещий обман), а вот после - все святая правда и истинные красные линии - просто лицемерие , имхо.
    Все идет по прежнему. Власть Едра, собственность олигархов, элита за бугром, обман и провокации населения.

    Как это было и в 14 году, когда активную часть людей вывели пострелять друг в друга , а потом прикрыли и Русскую весну с добровольцами, и коммунистов в ЛДНР, и народное казачество, и самоуправление...

    И описанное в статье , имхо, просто подтверждает эту схему..
    А технические проблемы - БПЛА , связь, коммуникация и т.п - они у всех есть. Они возникают и решаются, в идеале, прям по ходу..
    1. -2
      14 января 2023 15:32
      Цитата: Макс1995
      Отрицательный отбор, некомпетентность и безответственность - отличительная черта власти России уже давно. Даже примеров приводить не надо. Каждый сам все понимает.

      Каждый сам только думает, что понимает. На деле всё не просто. Властям любой страны характерен эффект "человеческого фактора". У нашей власти болячек "до черта". Но и в европейских коридорах власти все не лучше. Мы их реально не бомбим, а их энергосектор уже сегодня на "четырех костях". И это все сделано их руками. Сами "накомандовали" текущий результат. Рост цифр в их коммунальных платежках не сравнить с нашим, при том, что это мы под их санкциями, а не они под нашими. Да, мы тоже растем в себестоимости единицы энергии, но не такими ужасными темпами. Так что не надо посыпать Россию пеплом, идuoтов во власти у всех в достатке. А если вы видите "отрицательный отбор, некомпетентность и безответственность" - предлагайте решения и идите во власть. Будете доказательными, вас народ поддержит.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    2. +1
      15 января 2023 04:14
      Соглашусь, но только отчасти. Как раз полная техническая и организационная неготовность армии к войне является прямым следствием насквозь гнилой государственной системы, построенной на вранье, кумовстве, показухе и воровстве. А армия часть системы. Ну вы же видели как у нас "ремонтируют" дороги! В армии то же самое...
  44. +8
    14 января 2023 10:40
    Скажите, а решение Жукова не допустить расстрела Конева за Вяземский разгром и окружение 600тыс. группировки Западного фронта по решению комиссии Политбюро правильное. Или расстрел Конева и его штаба поправили бы это. Это война,где очень много ошибок и правильных решений. Мы воюем не с укроштабами, а с штабами и частями НАТО о чём они сейчас говоря открыто. Даже о сдаче Балаклеи и Изюма, Американские генералы прямо сказали мы это и планировали и руководили. Вопрос в том правильно ли усвоили уроки этого поражения и сделали соответствующие выводы.
  45. +12
    14 января 2023 11:03
    Как оказалось, самое прямое. Дело в том, что корнем всех проблем СВО на данный момент можно назвать две причины – некомпетентность и безнаказанность.

    Уважаемый автор! Эти два фактора, которые Вы указали характеризуют всю политическую, и административную системы РФ на протяжении 30-ти с лишним лет. Так почему в войсках должно быть по-другому? Они ведь существовали не на другой планете. К этим двум факторам я бы ещё добавил третий - очковтирательство. sad
    1. +2
      14 января 2023 23:20
      Цитата: Radikal
      Как оказалось, самое прямое. Дело в том, что корнем всех проблем СВО на данный момент можно назвать две причины – некомпетентность и безнаказанность.

      Уважаемый автор! Эти два фактора, которые Вы указали характеризуют всю политическую, и административную системы РФ на протяжении 30-ти с лишним лет. Так почему в войсках должно быть по-другому? Они ведь существовали не на другой планете. К этим двум факторам я бы ещё добавил третий - очковтирательство. sad


      А я бы ещё добавил что такой она стала не в последние 30 лет а несколько раньше, примерно с брежневских времён. От того ссср и распался что показухой и тупыми лозунгами пытались подменить реальность. Ну так продукты той системы сейчас у власти и результат вот какой.
  46. +12
    14 января 2023 11:13
    Дочь министра обороны во время "войны с НАТО" тусит в Дубае-региональном центре ЦРУ -и никаких вопросов по этому поводу!
  47. +12
    14 января 2023 11:16
    10 проблем ВС РФ перечисленных выше. Они появились не сегодня и даже не вчера . 9 из 10 ( кроме мобилизации) вы нейдете в итогах и выводах о 5 дневной войне 2008 г. Что изменилось в лучшую сторону с тех времен ? Похоже нет. .
    1. +2
      14 января 2023 23:18
      Цитата: Михаил Кононов
      10 проблем ВС РФ перечисленных выше. Они появились не сегодня и даже не вчера . 9 из 10 ( кроме мобилизации) вы нейдете в итогах и выводах о 5 дневной войне 2008 г. Что изменилось в лучшую сторону с тех времен ? Похоже нет. .


      Изменилось только в худшую - враг спрогрессировал а мы остались там же.
  48. -1
    14 января 2023 11:23
    Статья поднимает проблему, но всё-таки не даёт её решения. Проблема качества управления и управленцев довольна открытая на постсоветском пространстве. С управленцами плохо. Причин этой проблемы много. Отчасти, нужно сказать, что не так просто найти человека на руководящую должность уже потому, что системно мыслящие люди обычно боятся высоких должностей и ответственности, поэтому на верх пробиваются преимущественно авантюристы. Они часто очень некомпетентны, в отличие от системников, но за то, надеются на личное умение выкрутиться из ситуации. Такое положение, в принципе подогревеется и теми подходами к управлению, которым учат всякие западные пособия по этому делу, которые стремятся развить карьеризм вместо профессионализма, например предписывая перекладывать свои обязанности на подчинённых, причем бесплатно. Более того, управленцу, согласно западным, продвигаемым у нас доктринам, и не надо быть профессионалом в своём деле. Сегодня он может быть министром путей сообщения, завтра министром здравоохранения, главное, что он типа умеет управлять. В итоге у нас везде на местах управленцев не профессионалы, умеющие управлять процессами, а авантюристы умеющие манипулировать людьми. Затем начинается круговорот этих манипуляторов в природе: перевод с места на место, безнаказанность и т.д. Все эти Суровикины, Лапины Герасимовы уже так или иначе показывали свою некомпетентность, но несмотря на наличие якобы 800 или 1300 генералов в России , из которых можно было бы попробовать выбрать потолковее, ну или как там у Клаузевица, поставить на их место молодых майоров, которые боевым опытом показали, что бьют умом генералов... ну, допустим из тех же корпусов Республик, или приближенных Кадырова, который показал, что обладает навыками управления, снабжения, контроля своих людей - у нас получается крыловский оркестр из басни. По поводу которого, так и хочется сказать: а вы друзья как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь. Впрочем, нужно сказать и следующее, что тыл, материальная часть, снабжение значительно подводит кадровых военных. Нечем снабжать и вооружать. Вместо Коалиций катаются Д-20 сороковых годов, вместо Армат - Т-62. Да, что там говорить - походных кухонь не хватает, почему собственно часто и селят солдат большими толпами. Может поэтому и боевые генералы воюют как могут, исходя из того, что есть. Хотя, почему у генералов в распоряжении получилось так, что есть то, что есть - смотри выше. Вроде бы в России у Путина и Народный Фронт на подмоге, и постоянные конкурсы молодых управленцев на всю страну, и форумы там Валдайско-Питерские. А как до дела, то проворовавшегося или неоправдавшего надежд руководителя и заменить некем. Что в армии, что на гражданке. Фигня какая-то. Надо в процессе управления чётче ставить задачи, согласно целям, самому понимать цели, понимать и ограничивать сроки выполнения задач, контролировать и перепроверять выполнение на всех стадиях, а не надеяться на отчёты, ну и хорошо награждая за выполнение, строго наказывать за срыв выполнения задач. Понимать кадры, кто на что способен и учить их под себя и свои цели. Порождать конкуренцию, в борьбе за результат, а не за показатели. А не ждать, пока оно всё как-то само образуется. Ну, как-то так.
  49. +2
    14 января 2023 11:30
    Цитата: Леха с Андроида.
    поконкретнее смотрите бои вагнеровцев

    С Вагнером очень большие вопросы возникают.
    Если кто-то помнит историю страны, было такое движение, стахановцы. Люди, бригады, в различных отраслях производства, выполняющие за смену или за месяц полтора, два, а то и три-четыре плана! Только вот в погоне за этими цифрами как-то никто не писал в те времена, чтобы бригада стахановцев выполнила 3 плана, пять безвестных бригад для них трудились в поте лица, и оставались безвестными дальше... Главное - доклад, что и в нашем производстве, на нашем участке есть стахановский почин!
    Вот и тут, что-то очень похожее... У нас, что, регулярная армия по домам отправлена? Одни вагнеровцы там? Больше чем уверен, что работают сообща с войсковыми подразделениями, да и невозможно по-другому, но пишут почему-то только про Вагнер...
    Тренд времени?
    1. 0
      14 января 2023 23:18
      Если вы не заметили на всех участках где армия рф никаких хороших результатов мягко говоря нет. Результаты есть только у Вагнера и ополченцев лднр
    2. 0
      16 января 2023 09:18
      Вопросы есть ко всем, но при правильном планировании боевых действий со стороны МО РФ, правильном анализе информации и правильной подаче информации, которые готовили иные ведомства, ответственные за планирование СВО, представители войсковых подразделений ВС РФ и люди ЧВК Вагнера сейчас бы не бились несколько месяцев за небольшие населенные пункты, решая кто из них его захватил, а сидели бы дома, в теплых квартирах и наблюдали за брифингом Конашенкова из телестудии в Киеве.
    3. +1
      18 января 2023 12:09
      Цитата: sdivt
      Вот и тут, что-то очень похожее... У нас, что, регулярная армия по домам отправлена? Одни вагнеровцы там? Больше чем уверен, что работают сообща с войсковыми подразделениями, да и невозможно по-другому, но пишут почему-то только про Вагнер...

      Ну так а что мешает войсковым подразделениям на других участках - там, где нет музыкантов - воевать так же? wink
  50. +2
    14 января 2023 11:31
    ключевая проблема сво,то что это сво,а не война,то что жалеют украину или украинцев,все можно было закончить за две недели,просто нужно действовать как сша,ковровые бомбардировки,уничтожение инфраструктуры,32 тоннеля на украине,только их уничтожение,разорвет страну на лоскутное одеяло,снабжение донбасской группировки полностью прекратится,а есть еще мосты,дороги,жд пути,много чего,но это не трогают,вооюют группировкой 150 тысяч человек,плюс 40 тысяч из лднр,сейчас мобилизованных еще 300 тысяч,на 2т км линии соприкосновения,это ничто,на той стороне до ляма человек,разведка нато,связь нато,которые лучше российской,техника,финансирование,бездонные просто резервы,я хз что и как они хотят сделать,но не люди,не финансы,не техника на украине не кончатся,а мы сможем ли одни противостоять годами всему западу?это большой вопрос
  51. +2
    14 января 2023 11:42
    Цитата: parusnik
    начав наказывать некомпетентных генералов
    Назначать послами в островные государства.. smile

    Типа, на Мальдивы? Так это получится не наказание, а поощрение. bully
  52. +12
    14 января 2023 11:54
    Все не так однозначно. Вопрос очень щепетильный сложный и в то же время очень простой. Уничтожена социалистическая социальная формация с высокой ответственностью руководителей всех рангов за итоги своей деятельности, как правовой, а главное морально-нравственной перед своим коллективом, значительная зависимость от общественного мнения. Создано наследуемое сословное общество, разделенное пропастью как морально-нравственных принципов, так и средой обитания и жизненными интересами, при полном отсутствии социальных лифтов. Отсюда и эта ущербная, на грани идиотии, как кажется со стороны, кадровая политика на основе кумовства, личной преданности и криминала. Вместо профессионализма, личных достижений в данной сфере деятельности, морально-деловых качеств, отсюда и отсутствие какой либо ответственности, а т.б. неподсудности. Решающее значение для карьерного роста имеют родственные и дружественные связи, подобострастие и ханжество, а основным критерием успеха всего и вся- прибыль, бабло, в том числе и нравственного и духовного, трудно ожидать вменяемого корректного результата от деятельности госструктур собранных на такой основе. У них нет задачи развития и процветания государства, функций созидания, есть только получение прибыли, обеспечение денежных потоков, не забывая про себя любимых, они не связывают свое будущее с этой страной, надо что-то делать, подождем, само как ни будь рассосется. А вот не рассосется и как раньше не будет, грабить больше нечего, а создавать они интеллектуально не способны и не могут.
    Чтобы кардинально изменить такую полуколониальную сущность, как мне кажется, необходимо коренным образом менять социальную политику, возвращаясь к, исторически для нас, общинным формам, национализировать свои т.н. элиты, повысив для них неотвратимость и высочайшую ответственность за итоги своей деятельности, вместе с признательностью их заслуг. Восстановить основные и критически важные уничтоженные военно-учебные, научные и военно-аналитические центры, усилить роль и значение органов госбезопасности, снять ограничения неприкасаемости с госслужащего любого ранга, т.б. "эффективного менеджера" для оперативной работы с ними, для госбезопасности не должно быть неприкасаемых. В прифронтовых областях и районах должны действовать военные законы и военно-полевые суды, созданы отряды на принципах СМЕРШ и т.д.
    1. +2
      14 января 2023 15:02
      Революционные вещи говорите, Филип Филипыч. wink
    2. +4
      14 января 2023 16:55
      Цитата: seacap
      Уничтожена социалистическая социальная формация с высокой ответственностью руководителей всех рангов за итоги своей деятельности, как правовой, а главное морально-нравственной перед своим коллективом, значительная зависимость от общественного мнения.

      А ничего, что с 1953 года ЦК КПСС выведен из-под надзора КГБ при СМ СССР? С той поры у нас появилась надстройка, стоящая над законом и неподвластная ему. Социалистическая формация не была уничтожена. Она разложилась под действием партийного аппарата и умерла, разрушив Империю, рамках которой создавалась. Всё остальное у вас вода без доказательств того, что нынешняя система общественных взаимоотношений как-то значительно отличается от того, что было в 60-80-е годы прошлого столетия. Исключением может быть только одно: тогда всему народу вбивали мысль о скором наступлении коммунизма ("....нынешнее поколение будет жить при коммунизме..." Н.С.Хрущев). Но социальные лифты работали ровно таким же образом как и сегодня - скрипя и часто "по блату". Кстати, сам термин "по блату" - из СССР. Помните? А еще было - "из-под прилавка". Были "позвоночники" , добивавшиеся благ для себя по звонку кого-то "свыше"... Ничего нового сегодня не придумали. Всё то же.
      Цитата: seacap
      В прифронтовых областях и районах должны действовать военные законы и военно-полевые суды, созданы отряды на принципах СМЕРШ и т.д.

      А не скажете ли кто и по какой причине уничтожил Жуковский спецназ? Так что на морочьте голову, мы тут все, от рядового до генерала родом из СССР, со всеми его плюсами и минусами. Растем и учимся на собственном опыте. Да, порой горьком. Никого нам не прислали с Марса, и мы не призывали новых "варягов". Что мы родили и воспитали сами, тем сегодня и воюем. Мы сами причина всех наших движений и достижений. И это правильно...
      1. 0
        14 января 2023 19:02
        У вас довольно глубокий и обстоятельный анализ. Но хочу уточнить, "империю", скорее, разрушило не разложение партийного аппарата, а сознательное, особенно поначалу, выращивание украинского национализма и затем попустительство его разрастанию.
      2. 0
        17 января 2023 15:32
        Цитата: Hagen
        А ничего, что с 1953 года ЦК КПСС выведен из-под надзора КГБ при СМ СССР? С той поры у нас появилась надстройка, стоящая над законом и неподвластная ему. Социалистическая формация не была уничтожена. Она разложилась под действием партийного аппарата и умерла, разрушив Империю, рамках которой создавалась.

        Хрущёвская отмена контроля в итоге вылилась в многочисленные "дела" 70-х и 80-х, затронувшие не только руководящий состав национальных республик, но и РСФСР (например, дело Медунова). Впрочем, есть достаточно большая вероятность, что в расследовании этих дел был определён потолок, выше которого оное расследование идти не могло. А то и до Москвы дошло бы. Ну не может четверть урожая хлопка республики незаметно испариться с полей, переехать в другую республику, превратиться в нити и ткани на государственных заводах и уйти с них окончательно в тень - это объемы уровня центрального аппарата.
        К тому же, большая часть этих дел была лишь отражением борьбы бульдогов под ковром в Москве, затрагивая креатуры тех или иных группировок. И под каток попадала лишь проигравшая сторона.
        Кстати, первые звоночки пошли ещё при НСХ - то же дело ленинградской торговли начала 60-х, вышедшее в итоге на исполком Ленсовета и горком партии и плавно спущенное на тормозах с минимальными сроками.
        Цитата: Hagen
        Но социальные лифты работали ровно таким же образом как и сегодня - скрипя и часто "по блату".

        Нет, сынок, у маршала свои дети есть. © smile
        Цитата: Hagen
        Кстати, сам термин "по блату" - из СССР. Помните? А еще было - "из-под прилавка".

        Угу.. а главный термин товарно-денежных отношений в СССР - это "достать". Не "купить", а именно "достать".
        Цитата: Hagen
        Были "позвоночники" , добивавшиеся благ для себя по звонку кого-то "свыше"...

        "Телефонное право", которое так любили клеймить будущие демократы во времена перестройки...
        И которым эти же демократы начали пользоваться, только-только придя ко власти.

        В общем, второй из двух извечных принципов Российской политики: smile
        Отродясь такого не бывало, и опять то же самое.
        © ВСЧ
        Первый принцип сформулировал он же:
        Хотели как лучше, а получилось как всегда.
    3. 0
      18 января 2023 15:30
      Цитата: seacap
      ... на принципах СМЕРШ и т.д.

      Обратная этому сторона, что США не мешали разворовыванию народного имущества СССР, в частные руки, а при обратном процессе начнут ставить палки в колёса. У нас и так был хаос, лет 30, это я с 1980 года считаю, а теперь будет хаос покруче, да и те воры, которые собственно украли заводы у народа, будут сопротивляться, и максимально нарушать производство.
      Так же, требуется общественная партия, которая может возглавить этот процесс в стране. Например, КПРФ, наследники КПСС, с огромным опытом в уничтожении Советского Союза... Только смогут ли эти воры построить новый социализм?
  53. +11
    14 января 2023 12:39
    Проблема у СВО одна и она ключевая - это полное отсутствие воли к победе над врагом у высшего руководства РФ.
    За всё время СВО, с 24 февраля 2022 года Верховный так и не разу не сказал сакральное для каждого русского человека ключевое слово "ПОБЕДА".
    Просматривается только жгучее желание всего высшего руководства РФ договориться любой ценой об очередном временном перемирии с дорогими нацистскими партнёрами на Украине и не менее дорогими западными партнёрами в США и ЕС, восстановить с ними business as usual.
    Именно это определяет тактику и стратегию войны на Украине - почему целы мосты, депо, не добита полностью энергетика Украины, полностью безопасно себя чувствует верхушка нацистского режима Украины.
    1. 0
      18 января 2023 15:33
      Цитата: DefenderofTruth
      Проблема у СВО одна и она ключевая - это полное отсутствие воли к победе над врагом у высшего руководства РФ. ...

      Таки вы предлагаете ковровые бомбардировки всей территории Украины?
      Фашисты просто расстреливали всех пациентов психбольниц, и если вы за такой же точно метод, то как тогда фашизму победить другой фашизм?
      1. 0
        22 января 2023 01:01
        Необходимо полностью аннулировать всю энергетику Украины, все 25 мостов через Днепр, основные 40 депо с подвижным составом.
        И разумеется ликвидировать всё высшее руководство нацистского недорейха - Бандерланда: Зеленского, Залужного, Шмыгаля, всю Верховную Зраду. То есть обезглавить этот преступный режим и лишить его элементарных ресурсов к сопротивлению.
        А сохранение их сейчас наводит на мысль, что затяжная война очень выгодна не только по ту сторону фронта, но и многим по эту.
  54. +11
    14 января 2023 12:44
    Полностью согласен и это не только в армии, это по всей чиновничьей России.
  55. Комментарий был удален.
  56. +7
    14 января 2023 13:46
    Ещё во времена, предшествующим ВМВ, подготовка офицерского состава Рейхсвера, а затем и Вермахта, велась таким образом, что лейтенанты могли компетентно не только командовать взводом, но и на два, три порядка выше, что оказалась очень сподручно при потерях на восточном фронте. Причем унтер-офицерский состав стал дополнительным источником офицерских кадров. У нас же всех прапорщиков сделали кладовщиками..
    1. 0
      17 января 2023 15:43
      Цитата: AlexFly
      Ещё во времена, предшествующим ВМВ, подготовка офицерского состава Рейхсвера, а затем и Вермахта, велась таким образом, что лейтенанты могли компетентно не только командовать взводом, но и на два, три порядка выше,

      Для этого была нужна одна малость - твёрдо знать, что в ближайшие 10-15 лет войны не будет. Тогда да, можно сделать из армии огромную офицерскую и унтер-офицерскую учебку, имеющую крайне малую боевую ценность и служащую только для подготовки личного состава и отработки ОШС.
      У фон Секта такие гарантии были - после решения Силезского вопроса Германию окончательно прикрыли победители. За что в конце концов и получили - ни одно доброе дело не останется безнаказанным. smile
      Цитата: AlexFly
      что оказалась очень сподручно при потерях на восточном фронте

      ЕМНИП, кадры рейхсвера были израсходованы уже к началу ВМВ - они пошли на развёртывание рейхсвера в вермахт.
  57. Комментарий был удален.
  58. +7
    14 января 2023 14:01
    Читал отчёт МО как наша армия:десантники,авиация,арта размотала в Соледаре ВСУ и захватила его и ни слова о том что это всё сделали ЧВК Вагнера и только они.Говоря о таком на всю страну,тобишь лгать всей стране,и ни слова не произнести о ЧВК это говорит всё о верхах в МО.И только,я полностью уверен,после давления и наездов на МО почему и с какого перепугу Соледар взяли кадровые военные а не ЧВК они откатились назад и уверен скрипя зубами признали что это полностью заслуга музыкантов.Не удивлюсь если кто то из генералов себе дырки в кителе для медалей уже насверлил по этому поводу.Решили своровать победу у Вагнера а получили по сопатке.Вот вам один из примеров того что происходит на верху.
  59. +6
    14 января 2023 14:02
    Никого не тронут, ибо господствует принцип: лично лояльный - неприкосновен, какие бы провалы он не допускал и какими бы жертвами эти провалы не были оплачены. За исключением, если провалы напрямую покушаются на ЛИЧНУЮ безопасность верхов.
  60. +5
    14 января 2023 14:09
    Цитата: Hagen
    В статье масса сомнительных аргументов и выводов находящихся между клиническим идеализмом и идиотизмом. В популистском задоре автор предлагает заняться "избиением" генералов. И что он таким образом достигнет? Кто их заменит? А на замену им придут те, скорее всего, кто не имеет опыта работы в той должности, на которую его поставят, т.е опять придет недостаточно компетентный человек. Хочу напомнить, что компетентность это знания+навыки+опыт (по определению). Исходя из этого можно уверенно сказать, что любой шаг вверх по карьере начинается с провала компетентности на должности, потому как нет достаточного опыта работы в ней. Все или почти все, кто "шел" вверх по карьере пережили моменты сомнения в своих силах в уверенной работе в новой должности перед тем, как согласиться принять ее на себя. Ровно так же, как врач достигает мастерства, формируя свое кладбище, любой боевой военачальник имеет за спиной свой набор потерь и побед. Они есть у каждого. Даже Суворов свою "Науку побеждать" писал на личном, в том числе и не совсем удачном, опыте. Но он гений, рождающийся раз в сто, а может и тысячу лет. Начните сажать генералов за неудачи, и в скором времени у вас не будет самостоятельных командиров от роты и выше. Да, в книжках анекдотов от Питера и Паркинсона об этом не написано. Но даже Сталин очень быстро отказался от расстрелов генералов, проваливавших серьезные операции. Примером тому и Малиновский, и Тимошенко, и тот же Жуков с Василевским, да и многие другие. Плохо у нас в первую очередь в том, что очень часто в борьбе за гонорар люди перестают видеть пределы своей компетенции, т.е. в понятии того, что они могут оценить, а что выходит за рамки их возможностей охватить своими знаниями, опытом и навыками. А еще страдает сознание своей ответственности за написанное и публично представленное слово. Вот уж точно, "бабло рулит".

    Всё верно, Сталин отказался от расстрелов комфронтов и командармов, но с должностей они слетали на понижение. Тот же Малиновский, тот же Голиков, и ряд других генералов. Поэтому речь идёт не о расстрелах, а об отстранении от должностей за провалы. Не справился, образно говоря, с армейского уровня группировкой, или дивизий покомандуй, может именно это и есть твой потолок.
  61. +5
    14 января 2023 14:37
    - "расклад" - достойный... не лишенный " Обояния" !...
    Сам собой напрашивается вывод : - России, хотябы раз в 50 лет, необходим Большой Переполох... чтобы Всё стало на свои места, всё стало с головы на ноги, чтобы снять Пену с нашего " Горшка" - для того, чтобы просто Выживать в этом мире !...
    - На что можно было рассчитывать Стране - через 30 лет, взявшей курс на тотальное потребление и ни чем не ограничиваемую " борьбу" за это потребление ... ? Результат - то что имеем. "То , что имеем" -обеспечивала Политическая Система установившаяся в стране. Главным "Недоразумением" этой системы - стало несменяемость Власти и никакого влияния Общества на власть.

    - Почему Запад , всегда был впереди России в технологическом и производственном плане?... Там Научились быстро менять управленческие кадры, которые начинали тормозить развитие государства...
  62. +7
    14 января 2023 14:38
    Спасибо большое за статью!
    Прочитал с большим интересом.
  63. +10
    14 января 2023 14:40
    Ещё раз об этом же: 15 лет парадов, потешных войск, ГПВ разворована, в войсках типа 70% современной техники (очковтирательство) - за это должна была наступить расплата. Ну и ещё вишенка на торте - прекрасная наша разведка. Никакая.
    1. +6
      14 января 2023 22:56
      солидарен! А выпускники " с чистыми руками, холодной головой и горячим сердцем"..... на геликах москву кошмарят.
  64. Комментарий был удален.
    1. +3
      14 января 2023 19:34
      Есть и более конкретные обстоятельства. За зданием ПТУ в Макеевке внимательно, в том числе со спутников, следили месяцами, ждали подходящего момента, когда оно заполнится.
  65. +3
    14 января 2023 16:52
    Соглашаясь, в целом, с идеями автора, должен в тоже время отметить, что для Лапина назначение с должности командующего округом (47 тарифный разряд) на должность начальника Главного штаба СВ (46 т.р.) это понижение. Должность звучит громко, но к ведению боевых действий прямого отношения не имеет. Воюет командующий фронтом (округом). А теперь, круг его обязанностей, это планирование боевой подготовки, военно-учебные заведения, научно-исследовательские работы, миротворческая деятельность.
    И по Макеевке. Внятной информации мы не имеем, но по обрывкам из ТГ-каналов можно понять, что здание ПТУ использовалось как ПВД и ранее, кто-то ж оставил в нём склады БК и ГСМ, они не полковые. За размещение 1444 мсп отвечали донецкие, конкретно, командир 1 мсбр 1 АК, которому этот полк придали. Как я понимаю, это стрелковская Славянская бригада. И как, не абстрактные генералы, а боевой комбриг это допустил, непонятно.
  66. -1
    14 января 2023 17:05
    Автор расписался в своей некомпетентности и в непрофессионализме, вынеся эту тему на непрофессиональную площадку, для обсуждения. И, если автор не согласен с этим, то цель этой его публикации, вообще видится странной. Кто и что может решить, прочитав "запись на заборе"?
  67. +6
    14 января 2023 17:50
    Есть одна проблема- несменяемое некомпетентное руководство
  68. +4
    14 января 2023 17:50
    А что вы хотите? В книге про Швейка, написанной 100 лет назад, рассказывается про точно таких же полковников и генералов, которые, при своей очевидной тупизне, имеют влиятельных знакомых и продолжают подниматься по служебной лестнице. За 100 лет ничего не изменилось. Во времена моей службы в 80х я бы выделил процентов 40-50 откровенно прорубающих офицеров. Как минимум 50% - были откровенное болото. На стене на площадке под стеклом висела опись инвентаря для наряда: швабры, ведра, и тд. Внизу стояла подпись - м-р Такой-то. Кто-то из солдат подписал рядом- 1 шт. Это было чистая правда. Он по уровню интеллекта был наравне со швабрами. Небось, потом и до полковника дорос...
  69. +2
    14 января 2023 18:10
    Опять всё та же песня. Как наказать - так генералов... Очевидно, что буксует система. Говорили же правильные вещи : всё начинается с вранья, а оно идёт по восходящей, с низового уровня. И чем выше уровень командующего, тем больше его картина происходящего отличается от реальной. Как с этим бороться ? Налаживать прямую обратную связь рядового состава с генералитетом ? Но это противоречит самим принципам воинской организации. Рядовой зачастую просто не обладает тем объёмом информации, которая нужна наверху. Ужесточать наказания ? Но это только усилит страх ответственности, который и толкает на враньё. Возможно , что решение кроется в создании дублирующей системы информирования. Это старое изобретение. Раньше были комиссары, потом замполиты. У всех на слуху только их номинальное предназначение - политнадзор, не особо нужный в советские однопартийные времена. Но возможно они прижились в армии благодаря именно сопутствующей своей функции - дублирующей системы информирования командования. Армия - это такой же живой организм , как и другие государственные институты, и в ней не могло существовать нечто, не имеющее значения для нормального функционирования всего организма.
    Может быть , пришло время для создания чего-то подобного ?
    1. 0
      15 января 2023 14:45
      Цитата: cpls22
      Опять всё та же песня. Как наказать - так генералов... Очевидно, что буксует система. Говорили же правильные вещи : всё начинается с вранья, а оно идёт по восходящей, с низового уровня. И чем выше уровень командующего, тем больше его картина происходящего отличается от реальной. Как с этим бороться ? Налаживать прямую обратную связь рядового состава с генералитетом ? Но это противоречит самим принципам воинской организации. Рядовой зачастую просто не обладает тем объёмом информации, которая нужна наверху. Ужесточать наказания ? Но это только усилит страх ответственности, который и толкает на враньё. Возможно , что решение кроется в создании дублирующей системы информирования. Это старое изобретение. Раньше были комиссары, потом замполиты. У всех на слуху только их номинальное предназначение - политнадзор, не особо нужный в советские однопартийные времена. Но возможно они прижились в армии благодаря именно сопутствующей своей функции - дублирующей системы информирования командования. Армия - это такой же живой организм , как и другие государственные институты, и в ней не могло существовать нечто, не имеющее значения для нормального функционирования всего организма.
      Может быть , пришло время для создания чего-то подобного ?

      Нужен просто прямой доступ к информации и автоматическая обработка информации. Когда высшие могут посмотреть на ситуацию глазами любого солдата с его шлема не устраивая парадных Потёмкинских разъездов. То что министр обороны может смотреть на вас глазами рядового Петечкена уже даст огромный буст. Второе это автоматическая обработка информации которая исключает влияние людей на их потоки, что увеличит как оперативность прихода информации, так и честность её.
      1. +1
        15 января 2023 23:22
        Прямой доступ к информации для всех? laughing
        А командиров выбирать сразу предложите или попозже?
        Нет большего идиотизма, чем демократия в армии.
      2. 0
        16 января 2023 16:41
        Это достижимо только на новом уровне оснащённости войск средствами связи. Даже не на новом , а на прорывном.
      3. +1
        17 января 2023 15:53
        Цитата: BlackMokona
        Нужен просто прямой доступ к информации и автоматическая обработка информации. Когда высшие могут посмотреть на ситуацию глазами любого солдата с его шлема не устраивая парадных Потёмкинских разъездов.

        Именно с этого в армии началась вакханалия отчётов с фото и видео - "дабы командиры могли своими глазами посмотреть, как оно на самом деле".
        Результат известен - горы информации, раздутые штабы, и командиры, которые тратят всё время на отчёты и планы. Ибо деятельность командира оценивается не по результатам подготовки подчинённых на практике, а по красочным бумагам и мегабайтам и их соответствию текущим требованиям по оформлению конкретной инстанции.
  70. +1
    14 января 2023 18:24
    «Кто-то вполне конкретный, какой-то российский военный, счёл допустимым на 11-м месяце войны, после нескольких месяцев ракетных ударов по артскладам и располагам, которые уже повлекли за собой множество жертв и снарядный голод, согнать в кучу мобилизованных, обложить их боеприпасами, обставить техникой, сделать идеальную цель»,
    А может это было сделано намеренно?! Специально, так сказать и далее произошёл закономерный ход событий.
  71. +6
    14 января 2023 18:50
    Мирное время, момент, когда в государстве в том числе и ВС идет массовый негативный отбор на командные должности.
    Грамотный и умелый командир, как правило отличается крайне неудобным характером и совершенно равнодушен к строевой песне, белым бордюрам и крашенной траве! И гад такой требует горючего, боеприпасов и всякого другого для учебы солдат, в то время как надо доложиться об экономии.
    Если генерал облажался то его переводят на вышестоящую должность ну или тихо увольняют, если грамотный майор то его уволят в лучшем для него случае, скорее оставят без перспектив или посадят.
    К стати как пример негативного отбора в укрупненном виде - 1904 год, Куропаткин! Блестящий штабист и интриган, и бездарный командующий. Однако остался на коне и в шоколаде.Так и здесь. Но пока произойдет замена кровушки нам все эти прольют не малую.
  72. -2
    14 января 2023 20:15
    Уважаемый автор уцепился за Макеевку, хотя ВС РФ таких "Макеевок" устроили ВСУ не один десяток. И все недостатки, которые вы приписываете армии России можно приписать любой другой армии в зависимости от степени совершенства, которые вы поставите во главу угла.Все те, кто считает уровень требовательности в советской армии Сталинского типа как образец, забывают, что требовательность такого типа была выкована в процессе жесточайшей гражданской войны, когда общество стало воспринимать расстрелы как заурядное наказание. Для того, чтобы нынешнему гуманному состоянию Российского общества дойти хотя бы до части такого "вычищающего ожесточения" нужны трагедии и поражения на фронте. Поэтому надо быть осторожнее в оценках событий, если их истинная суть вам неизвестна. Не забывайте так же, что в любом деле и особенно на войне полно глупцов и "рисковых людей на халяву". И десятки подобных "рискованных операций" закончились благополучно. Это, к сожалению, неотъемлемое свойство войны. А что касается Игоря Стрелкова, на которого вы тут ссылаетесь, то, без сомнения он неординарный человек. Очень жаль, что ему не нашли в СВО применения. Но есть пятна и на "солнце". Игорь Стрелков в свое время сдал Славянск и Краматорск.
    Даже тот же нацистский Азов сражался в Мариуполе до последнего Возможно армия РФ пришла бы ему на помощь еще в Славянске и тогда бы не пришлось терять столько людей, освобождая эти территории сейчас. Ну и по поводу нехватки определенной техники. Вы не пытались сравнить военные бюджеты НАТО и России? Или вы забыли СССР, который имел подобный военный паритет с НАТО, но и имел также нищее население страны?
  73. Комментарий был удален.
  74. -1
    14 января 2023 21:19
    Содержание статьи не соответствует заголовку. Очередная «караул высшие командиры ни чего не понимают»
  75. +4
    14 января 2023 22:52
    Читаю комментарии, и удивляюсь. Обсуждается всё, кроме реальности.
    Какая разница, кого назначить бросать пехоту в лобовые атаки?
    По поводу Херсона, конкретно.
    У нас миллионный город. Хорошо, половина уехала, пусть 500 тыс. Плюс 10 - 20 тысяч военных и гражданских специалистов на правом берегу.
    У нас два моста. Посчитаем, сколько нужно хлеба и молока в сутки. Допустим, по поллитра молока и полкило хлеба на человека. Одна фура 20 тонн. То есть, нужно минимум 25 фур в сутки. Только городу. Солдатикам нужны патроны, вода, топливо.
    Мосты разрушают с дистанции, безнаказанно.
    Кого угодно поставьте командовать, хоть три мобилизации объявите, мосты останутся под обстрелом.
    При этом коммуникации противника чудесным образом уже год нормально функционируют.
    Проблема не в том, насколько смелый человек, или умный. Проблема в том, какие у него средства?
  76. +4
    14 января 2023 23:15
    Как не менять коня на переправе если конь сдох? Нужен новый конь. Впрочем это все бессмысленно, пока у власти наш гарант какие-то изменения не возможны.
  77. Комментарий был удален.
  78. +1
    15 января 2023 00:00
    Генералы... По какому-то странному стечению обстоятельств те, кто "понюхал пороху" и приобрел заслуженный авторитет в войсках, куда-то исчезали...кто куда.
    В свое время меня тормознули при попытки поступления в Ростовское высшее командно - инженерное училище Ракетных войск... Почти "круглый отличник" опосля школы и такой облом по причине весьма крутого уголовного прошлого моего отца. Ну да ладно, благодаря "бдительности" соответствующих ведомств после выпуска из стен ВОКУ, почти 25 лет не в подземелье прослужил, а по дальним заграницам... К чему это в исторический экскурс кинулся... Да как ни пошребешь "дикорастущих" и по три досрочных звания имеющих без реального боевого опыта, так папа-генерал або жена из числа весьма известных...
    Не думаю, что только мне "повезло" служить с подобными династическими экземплярами.
    Не, личной обиды никакой нет, свои большие "звезды я выслужил сполна".. достиг персонального потолка. Но может селекцию генеральской породы следует производить более качественно, а не только по наличию родственных генов.
    Чисто в космос...
  79. +4
    15 января 2023 00:19
    За мою не долгую мобилизацию, Лапина в полку упоминали только с матом.
    Отдельные водилы только под Воронежем заканчивали свою перегруппировку из под Харькова.
    Любой генерал который проводил учения с 2014 по 22 и не поставил всем двойку за связь, не поднявший тревогу на всю страну, должен быть уволен - т.е. все.
    1. 0
      17 января 2023 16:03
      Цитата: dfk-80
      Любой генерал который проводил учения с 2014 по 22 и не поставил всем двойку за связь, не поднявший тревогу на всю страну, должен быть уволен - т.е. все.

      Хе-хе-хе... так на учениях связь работала. Другой вопрос - какой ценой.
      Вон, у Мурза было описание организации связи с помощью портативных "Азартов" с дальностью 2,5-4 км, когда часть бойцов сидит на точках уверенного приёма и изображает из себя ретрансляторы. На учениях, проводящихся на одних и тех же полигонах, все эти точки давно известны - и связь есть.
      Второй вариант - сотовая связь. Сколько с ней не боролись, а всё равно сидят на ней.
      В мирное время - всё отлично. А как начали наступать, вышли из радиуса покрытия, вступили на непривычную местность, растянули порядки - всё, аллес капут.
      Прежде, чем ответить на этот вопрос, давайте закроем историю с отцом и сыном, российскими военными в зоне СВО в марте 2022 года, которые разговаривают по “Баофенгу” вместо “Азарта”, который у них один на двоих. Думаю, все уже примерно догадались, почему. Потому что рация сына, равно как и ещё множество портативных радиостанций расставлены как неподвижные ретрансляторы между штабами и расположениями российских войск там, где между ними больше тех самых 4 километров.
      © Мурз
  80. +2
    15 января 2023 00:32
    Кстати, на фото "Тигры" из эпизода захода российских войск в Харьков 28.02.22. Есть видео начала этого боя, когда при первых выстрелах разведчики бросились в рассыпную. У одного из "Тигров" был показан один труп в гражданском, но скорее это был лазутчик из разведчиков. Далее, как указывалось, разведчики забаррикадировались в школе №134. Есть видео от Бутусова, где он стоит у разрушенной школы, камера скользнула по 3 или 4 телам разведчиков. Почему я уделяю внимание убитым. Изначально было 4-5 "Тигров", попавших в кадр. Значит л/с там было более 20-ти человек. Даже ближе к 30-ти. На начальном этапе украинцы ну очень щепетильно относились к показу трупов российских солдат. Тут же они заявили, что убили вот эти 20-30 человек, но показали только 4-5 тел. Один был ещё пленный. Остальные более 20 тел не показали. Эти украинские садисты бы всю школу разобрали, но трупы бы все показали, но нет. У меня появилась надежда, что остальные ушли. Я понимаю, операция была матюк, про неё будут неохотно рассказывать, но те ребята, вроде псковичи, герои. Они даже БТР-4 украинский подбили. Вот живы они или нет?
  81. Комментарий был удален.
    1. +2
      15 января 2023 00:56
      Здесь наверное не проблема планирования, а проблема разведки и целеуказания. Точнее полной некомпетентности тех кто выдавал вводные для планирования, начиная от численности и обученности ВСУ, и заканчивая их (ВСУ) психологической устойчивостью и идеологизированностью. А так же степени поддержки (наших сил), или отсутствия таковой от местного населения. Отсюда и не нанесение критических потерь ЛС ВСУ первым и вторым ударами, и неприкрытые колоны и все прочее.
  82. +4
    15 января 2023 01:42
    Цитата: Pilat2009
    Сколько раз уже доказано,что уходить надо вовремя

    тяжело отлепить руки от сладкого
  83. +3
    15 января 2023 01:46
    Пока только наказывают козлов отпущения, ну и солдатиков всяких, которые быкуют на офицеров. А надо всего-то пару толстых генеральских жоп посадить на бутылку правосудия и боевой дух в армии взлетит до небес. А пока что сплошная демотивация stop
  84. +3
    15 января 2023 02:08
    Цитата: engy
    Много проблем зависит от состояния промышленности. Вот смеются над такой формулой, что Путин затеял войну прежде всего, чтобы решить вопросы именно внутри российского общества. Несмотря на бредовость этой мысли, но, получается, сходится.

    лечить головную боль гильотиной это безумство. Позволить сколотить против себя блок из 40+ государств это полный провал внешней политики. Провал внутренней и национальной политики. В стране с действующей оппозицией президенту уже объявили импичмент сняли и судили бы военным трибуналом.
    Но у нас оппозиция имитационная, как и все остальное. Страна имитации.
    1. 0
      15 января 2023 11:52
      Да, у нас эти государственные институты носят сугубо демонстрационный характер. Хотя в России уже давно говорят о "башнях Кремля" и в стране так или иначе действует консенсус определённых кланов. Это беда, что у нас не легализировано это противостояние в госинститутах. Это беда всех пост-советских стран. Скорее всего Путин не абсолютный властитель, а может даже просто уважаемый арбитр. В таких условиях ему надо было бы идти по сталинскому пути методом устранения конкурентов, ну или же выводить ситуацию на определённый уровень нестабильности, чтобы провести свои изменения. Это версия, я ни на чём не настаиваю, но легче всего объяснить ситуацию, что все кругом идиоты и делают только глупости. Мы видим, что куда рациональнее было бы масштабное вмешательство на Украину в 14-м году, чего не было сделано. И мы помним определённые действия банковского и нефтедобывающего кланов на погашение конфликта. Мы видим, какая оппозиция этому сегодня существует в России, даже на уровне отношения депутатов Думы, хотя бы кулуарного. Проблема внутри России куда тяжелее чем на украинском фронте. Во всяком случае пока. И да, эти 40 стран так или иначе уже были на этом курсе. Тот же бедный дантист Асад или таки погибший Каддафи, кому они плохое сделали, однако были назначены на заклание этими же 40-ка странами. Предпринимать надо было что-то, причём в условиях, когда многие не хотели чего-либо предпринимать. И сейчас не хотят.
  85. +1
    15 января 2023 12:35
    рядовым солдатам ВС РФ дают вполне серьезные сроки

    Наказание невиновных и награждение непричастных - наше всё, к сожалению, до сих пор.
  86. 0
    15 января 2023 15:10
    На фото шина у "Тигра" спущена. Вероятно прострелена. Нужны безвоздушные шины.
  87. +2
    15 января 2023 16:58
    Лучше бы не Паркинсона читали, а Мухина.
    А идея ответственности власти признана в рф экстремизмом.
    Не дождётесь наказания виновных, максимум, каких-нибудь стрелочников назначат
  88. -2
    15 января 2023 18:25
    Еще в конце декабря журналист журнала «Эксперт» Петр Скоробогатый обозначил топ-10 проблем Российской армии. Список выглядел следующим образом........:

    ВСЕ ЭТИ 10 ПРОБЛЕМ ЕСТЬ ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА!
    ТОЛЬКО РОССИЯ их начала разгребать ПЕРВОЙ!!!!!
  89. 0
    15 января 2023 18:53
    Армия мирного времени деградирует и отращивает сало в пузе и мозгах.
  90. Комментарий был удален.
    1. 0
      17 января 2023 16:06
      Цитата: V Kor_2
      Интересная модерация. Мое мнение о выше приведенной статье автора зажевано. Создается впечатление, что каналу не нужны объективные, независимые мнения.

      Каналу не нужны проблемы с законом. Ибо за невосторженный образ мыслей ныне можно отхватить гораздо больше, чем пять розог без целования.
  91. 0
    15 января 2023 22:07
    во-вторых, начав наказывать некомпетентных генералов и обновление системы в целом. Причем без второго пункта однозначно не обойтись, поскольку в военном командовании (на самом разном уровне) достаточно много случайных людей, которые «плывут по течению» и не болеют за общее дело, для которых запятая и отступ в рапорте важнее, чем реальная боеготовность его подразделения.

    И стартовать нужно, видимо, как раз со второго пункта.

    Начиная с 2014 прочитал статей подобного типа пару тысяч минимум. Мне вот интересно, а кто этим заниматься будет?
  92. 0
    15 января 2023 22:35
    Удивила меня статья ? Нет! Я и так знаю что наше командование те еще командиры. Насмотрелся на военных.
  93. +1
    15 января 2023 23:17
    Прочитав обобщение от автора ; "Дело в том, что корнем всех проблем СВО на данный момент можно назвать две причины – некомпетентность и безнаказанность..." пришёл к выводу что автор нарушил собственные принципы. Он безнаказанно проявляет некомпетентность. feel

    Как можно обсуждать что-то, о чём у тебя нет полной информации? Обсуждение начальства подразумевает разбор ситуации, пусть даже не доскональный. У Виктора Бирюкова из Луганска есть доступ к секретным данным? Сомневаюсь.
    Ну и далее цитаты из прессы, на которых выводы автора и основаны.
    Против фактов не попрёшь, но проверил ли автор статьи слова Смагина, "согнать в кучу мобилизованных, обложить их боеприпасами, обставить техникой, сделать идеальную цель." Это факт или красивые слова для интервью?

    Спорить о том, прав автор или нет, можно долго. Но проверить проще. В начале автор пишет о некомпетентности и безнаказанности, а в конце пишет рецепт: надо обозначить цели и задачи СВО и начать обновление системы и наказывать некомпетентных. А кто некомпетентный и кто и как будет это определять? Стрелков, Смагин, журналисты? На каких принципах? В соответствии с книжками Питера? Причём тут цели и задачи СВО, суть политические? А благое пожелание обновления системы - что это? Да кто ж против? За всё хорошее и против всего плохого? Кэп, а конкретнее нельзя?

    ИМХО конечно, но автор сам пиарится больше, чем решает проблему.
  94. -1
    16 января 2023 09:10
    Главная проблема в том, что Главнокомандующий не только не сдает своих, но даже не наказывает...
  95. Комментарий был удален.
  96. 0
    18 января 2023 15:20
    Действительно, если генералы идиоты, какой смысл выключать мобильники?
  97. -1
    18 января 2023 15:35
    Цитата: Olegsv
    Нужно смотреть глубже, беда в самой системе гос. управления страной, без сменяемости и выборности система обречена.

    Ага, и Ельцина в президенты! Ну, хотя бы Лошадку Собчак!
  98. 0
    19 января 2023 09:38
    Цитата: Alexey RA
    Вон, у Мурза было описание организации связи с помощью портативных "Азартов" с дальностью 2,5-4 км, когда часть бойцов сидит на точках уверенного приёма и изображает из себя ретрансляторы.

    А зачем такой гимор, когда в природе существуют "репитеры-попугаи"?
  99. 0
    19 января 2023 21:54
    Цитата: LastPS


    ..... - но, такие люди представляют наибольшую опасность существующим порядкам !...
  100. -1
    19 января 2023 22:53
    Мне кажется что начать все же нужно с первого пункта... Через 11 месяцев после начала войны хотелось бы услышать внятную ее цель... А те фекалии что льются мощным потоком из уст разного рода политиков уже порядком надоели.