Военное обозрение

Индийский потолок, китайский шок и несколько строк за «Силу Сибири»

56
Индийский потолок, китайский шок и несколько строк за «Силу Сибири»



О чём думают в Нью-Дели?


Пару дней назад в новостном потоке не особо выделилась новость из Индии, где вдруг решили забыть про то, что они для нас вообще-то – «дружественная» страна. Никаких эмбарго, почти свободная торговля, в том числе и оружием, наконец – масштабные закупки российской нефти вопреки всем санкциям Запада.

И вдруг – признание необходимости, точнее – пока только возможности принять участие в небезызвестных «танцах на потолке». Нью-Дели может присоединиться к потолку цен на нефть, который незадолго до Нового года ввели страны Евросоюза и G7.

Вообще-то, индусов вполне можно понять – кто же откажется получить недорогое сырьё ещё дешевле. Ни для кого не секрет, что Индия сейчас покупает рекордно много российской нефти и, можно сказать, по максимально низким ценам. В настоящее время дисконт по разным оценкам достигает 12–15 долларов за баррель.

Однако российские компании пока не планируют снижать объёмы поставок. Не для того Россия многие годы оставалась за рамками ОПЕК, чтобы так легко отказываться от прибыльного, несмотря ни на что, рынка. К тому же, у Индии есть варианты сокращения объёмов закупок энергоносителя у РФ.

При одном условии – если ЕС введёт против неё санкции или если цена нефти превысит 60 долларов за баррель. Нефть у России покупают в основном частные индийские компании, что существенно снижает остроту проблемы – они могут воспользоваться не самыми легальными каналами.

Именно так они много лет делали это в торговле с Ираном. Однако нефтяной демарш Нью-Дели сразу напомнил о сложностях, которые могут ожидать Россию и в торговле газом. Ведь, как известно, цены на газ традиционно были и формально остаются привязаны к биржевым нефтяным.

Нефть и газ – как брат и сестра


Российских газовиков это никогда не устраивало, поскольку зависеть от исхода перманентных нефтяных войн и воли шейхов из ОПЕК – это гарантированно оставаться в аутсайдерах. Многие годы российские газовики жёстко торговались с покупателями, прежде всего из Европы.

Борьба шла за установку стабильных цен по долгосрочным контрактам. На какое-то время очень многое в этом направлении удалось. Однако в эпоху глобального противостояния всё пошло не так. И отсчёт этой эпохи мы ведём даже не с Майдана, а ещё с оранжевой и других цветных революций.

Именно с тех пор покупатели газа со Старого континента под диктовку из-за океана заголосили о том, что Россия превратила нефть и газ в инструменты политики, хуже того – в оружие. И продавили-таки для себя биржевые цены. А потом ополчились на оба «Северных потока».

В итоге Европа получила тысячу и даже две тысячи долларов за тысячу кубометров голубого топлива. Благо, что биржевые цены – это ещё не всё, но зато тот же «Газпром», благодаря им, уже покрыл все убытки, связанные с проблемами «Потоков».

В связи с этим тут же вспоминаются критические стрелы в адрес небезызвестного проекта «Сила Сибири» и пресловутого разворота на Восток. Который, вообще-то, уже происходит буквально у нас на глазах.

Но для начала сравним европейские цены на газ с нашими внутренними и экспортными для Китая.


В Европе котировки сейчас колеблются в диапазоне 800–850 долларов за тысячу куб. м. Однако для многих покупателей – например, в Сербии или Венгрии, цены совсем иные: вдвое, а нередко и втрое ниже, в соответствии со старыми или пролонгированными контрактами.

В России на сегодня газ обходится частным потребителям в 138 долларов за тысячу кубов, промышленным – в 45–90 долларов. Китай же платит за каждую тысячу кубометров русского газа по ценам, привязанным к цене мазута и газойля. От 150 долларов, в самом благоприятном варианте, до 220–250 долларов.

В то же время нельзя забывать, что «Сила Сибири» была построена именно с расчётом на покупателей из Китая и Кореи, а также на широкую газификацию востока страны. Если в какое-то время назад и поднимался реально вопрос о возможности доставки газа с того же Ковыктинского месторождения, о котором – чуть ниже, в Европу, то очень давно, и он был закрыт раз и навсегда.

Вспомнили? Это Ломоносов


Многие, как ни странно, даже после масштабной эвакуации промышленности в годы войны, после БАМа и реконструкции Транссиба, после космодрома «Восточный» – до сих не воспринимают всерьёз хорошо известные слова великого русского учёного. О том, что богатство нашей Родины Сибирью прирастать будет.

Впрочем, китайцы, беспардонно выжирающие русский лес и уже нацелившиеся на воды Байкала, поняли это, похоже, раньше многих из нас. Однако тут не о них – хотя как лояльные покупатели нашей нефти и нашего газа, да мало ли чего ещё, граждане КНР нам вообще-то вполне интересны. Вот только бы не зарывались. И мы им ещё много чего готовы предложить.

Под грохот башенных орудий мало кто вообще обратил внимание на другую новость, уже не из Индии, хотя её значение, по сути – стратегическое. 21 декабря 2022 года – всего три недели назад «Газпром» ввёл в промышленную эксплуатацию Ковыктинское газоконденсатное месторождение.

Параллельно в строй был введён и участок магистрального газопровода «Сила Сибири-1» от Ковыктинского до Чаяндинского месторождения. Не совсем понятно, почему кремлёвские пиарщики даже не сочли нужным пустить по всем возможным каналам информацию о том, что команду на запуск в режиме видео-конференц-связи дал президент РФ Владимир Путин.

Что ж, СВО сейчас важнее, хотя на какие средства, если не продавать газ и нефть, её осуществлять?

Но тут просто необходимо обернуться в прошлое, далёкое и не очень. Пресловутый Иркутский центр газодобычи должен был появиться на газовой карте СССР ещё в советские времена, но тогда условия для этого были не самыми подходящими.

Во-первых, задачу полной газификации страны, и в том числе – Сибири и Дальнего Востока, тогда, а потом уже и в попавшей под каток приватизации России, сочли слишком затратной. Хотя с идеей превращения газовой монополии, напомним – естественной, в почти полную копию РАО ЕЭС носились и Виктор Черномырдин, и его преемник в «Газпроме» Рэм Вяхирев.

Во-вторых, Китай, при всём росте его экономики, тогда много газа купить ещё просто не мог.

Наконец, в-третьих – необходимость глубокой переработки газа, как сейчас на Амурском комбинате, вызывала большие сомнения. В связи с незначительным потенциальным спросом на сопутствующие конденсат, а также гелий и ещё ряд компонентов.

Всего несколько лет назад они могли оказаться заведомо недешёвыми, но сейчас и цены оправданы, и технологии извлечения сильно продвинулись. К тому же, в связи с растущим спросом из Китая, а также и на внутреннем рынке, выявилась вполне чёткая перспектива наращивания мощностей и добычи, и транспортировки, и переработки.

Напоминаем – Ковыкта


Вернёмся в связи с этим к «Силе Сибири» и к базовому для неё Ковыктинскому газоконденсатному месторождению. О нём было известно давно, примерно с 80-х годов его уже планировали пустить в дело, но всерьёз добраться до Ковыкты в советское время не очень получалось.

После распада СССР «Газпром» вообще что-то намудрил с лицензией на его освоение. В результате после всех чудес приватизации и залоговых аукционов потенциальные несметные Ковыктинские богатства оказалась в зоне влияния компании ТНК и её партнёра – британской, а по сути транснациональной BP.


Как месторождение всё-таки перешло под контроль российской газовой монополии – это отдельная тема. Главное, что на данный момент проектная мощность Ковыктинского месторождения вместе с чуть менее мощным соседним Чаяндинским оценивается уже более чем в 50 млрд куб. м/год природного газа.

Напомним, мощность каждого из «Северных потоков» – 55 млрд куб. м/год. А всего ежегодные поставки газа в Европу из России однажды достигли более 200 млрд куб. м.
После этих цифр нельзя не подкрепить рассуждения о выгодах продажи газа в Китай ещё одним историческим аргументом.

Протаскивать газопровод от Ковыкты в Европу было реально невыгодно. К тому же нельзя было не учитывать европейский тренд на зелёную энергетику и многолетние «украинские» игры с транзитом. В конце концов, любой бизнес, а сырьевой в особенности, требует диверсификации, да и продавец обычно зависит от покупателя намного сильнее.

Не стоит забывать, что «Силу Сибири» вообще построили фактически по советским ещё проектам, откорректированным, конечно, под новые нормы, хотя и новаций там не счесть. К тому же в расчёте на западный рынок, как, впрочем, и на любой другой, проще было заняться Ямалом, развивая там также индустрию СПГ, что и было сделано.
Автор:
Использованы фотографии:
tadviser.ru, backend.tomsk.ru
56 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. parusnik
    parusnik 17 января 2023 04:57
    +4
    И мы им ещё много чего готовы предложить.
    И что например? Неужели, новейшие технологии ?
    1. Гражданский
      Гражданский 17 января 2023 07:20
      +10
      Были сырьевым придатком Запада (а через посредников типа Индии частично остаемся), стали придатком КНР. Ну есть только одна положительная деталь, российский газ пойдет китайским коммунистам для дела повышения уровня жизни китайцев.
      1. parusnik
        parusnik 17 января 2023 07:26
        +11
        российский газ пойдет китайским коммунистам для дела повышения уровня жизни китайцев.
        Парадокс, да? smile
        1. Гражданский
          Гражданский 17 января 2023 08:47
          +3
          Цитата: parusnik
          Парадокс, да?

          Собственно, в чем парадокс? Более эффективное общество высасывает все соки у общества находящегося в стратегическом упадке.
      2. Boris55
        Boris55 17 января 2023 09:02
        -7
        Цитата: Гражданский
        Были сырьевым придатком Запада

        Мы были колонией Запада. Задача на 2023 год правительству:

        1. Переориентация торговли - (ключевое слово ТОРГОВЛИ, а неуплата дани Западу).
        "…Это Азия, Ближний Восток, Латинская Америка, Африка. Именно на рынки дружественных стран мы переориентируем поставки российских энергоресурсов…" В.В.Путин. 15 12 2022 г.
        http://kremlin.ru/events/president/news/70086
        1. skeptikk2
          skeptikk2 17 января 2023 10:23
          +7
          Цитата: Boris55
          Мы были колонией Запада

          А стали колонией Китая. Его сырьевым придатком.
          Это более почетно?
          Что будет с Россией, если Китай от нее отвернется?
          А ведь ничто не вечно под луной...
        2. Sadam2
          Sadam2 17 января 2023 17:24
          +3
          чтоб придатком китайским стать еще залужить надо .
          и если мы им по себестоимоти отгружаем как белорусам то где наши политические ништяки ?
      3. 28-й регион
        28-й регион 18 января 2023 08:25
        +14
        Цитата: Гражданский
        Ну есть только одна положительная деталь, российский газ пойдет китайским коммунистам для дела повышения уровня жизни китайцев.

        Чаво??? Живу в Благовещенске, на берегу Амура напротив китайский город Хэйхэ. Их уровень жизни за последние 20 лет скакнул на небывалую высоту. К примеру у них нет в этом районе ни ГЭС ни больших ТЭЦ дома обогреваются электричеством. С одного раза догадайтесь чьё это электричество, где произведено и почему у нас такого нет. В интернете наберите социальные программы Китая, будете удивлены. Сравните как у них с ковидом боролись и как у нас. У нас все за свой счет, у них все за счет государства.
        И Сила Сибири у нас называют Сила Китая. Труба мимо проходит, ка мы как сидели без газа, с периодически отключаемым электричеством (в области 3 ГЭС) так и продолжаем сидеть.
    2. Венд
      Венд 17 января 2023 08:55
      +4
      индусов вполне можно понять – кто же откажется получить недорогое сырьё ещё дешевле.

      Уже было заявление, что в странам принявшим потолок цен, нефть и газ продаваться не будут. Думаю Индия просто занимается политическими играми. Нашли слабое место у индийцев, куда и надавил коллективный запад. Но обещать не значит жениться)
    3. frog
      frog 17 января 2023 09:39
      +2
      И что например? Неужели, новейшие технологии ?

      Глубокую аналитику от этих авторов. Чтобы, после того, как приступ хохота у почтенных партнеров прошел, они бы вдруг задумались.....
  2. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 17 января 2023 05:57
    +6
    Такое,кроме оскомины,ничего не может вызывать.Индусам нефть нужна больше,чем нам.А кому то газ нужен позарез.А у нас с помпой откроют что нибудь по газу в центре России.Придет время,когда мы будем замещать не только импорт,но и большую часть экспорта.Жизнь показывает,что даже те страны,которые продавали углероды,сейчас используют их в своих нуждах.
  3. User_neydobniu
    User_neydobniu 17 января 2023 06:05
    +6
    О том, что богатство нашей Родины Сибирью прирастать будет.

    Впрочем, китайцы, беспардонно выжирающие русский лес и уже нацелившиеся на воды Байкала, поняли это, похоже, раньше многих из нас.

    Ну так кто продает эти ресурсы китайцам по бросовым ценам, не те же люди что из РФ нефть и газ выкачивают ? И да их богатство уже давно и Уралом, и Сибирью, и ДВ приросло. Правда что РФ, что жители этих регионов с данных доходов имеют кукиш, но это совсем другая история...
  4. rotmistr60
    rotmistr60 17 января 2023 06:33
    +2
    Нью-Дели может присоединиться к потолку цен на нефть,
    После постоянного шептания и сюсюканья с Сша такие действия Индии не вызовут удивления. Часть т.н."друзей России" получающие российскую нефть и газ сегодня с дисконтом вдруг захотели не выпасть из западной программы сотрудничества одновременно преследуя свои исключительно меркантильные цели. А как вам начавшиеся 16.01.23 г совместные японо-индийские учения ВВС и это при том, что Япония сегодня слишком ярко выражает антироссийские настроения. Понятно, что это сигнал Китаю, но все же неприятно. Говорят, что друг познается в беде и наверное это правильно.
    1. свой1970
      свой1970 17 января 2023 23:18
      +2
      Цитата: rotmistr60
      Говорят, что друг познается в беде и наверное это правильно.

      У государств нет и не может быть друзей- могут быть союзники или вассалы.Но не более...
  5. Hagen
    Hagen 17 января 2023 07:36
    +4
    Многие, как ни странно, даже после масштабной эвакуации промышленности в годы войны, после БАМа и реконструкции Транссиба, после космодрома «Восточный» – до сих не воспринимают всерьёз хорошо известные слова великого русского учёного. О том, что богатство нашей Родины Сибирью прирастать будет.

    Ну, это как сказать.... Те, кто занимается реальным делом, а не описаниями событий, эту мысль Ломоносова знают хорошо и реализуют на практике. Поэтому добывающие компании работают там в полный рост, а последнее время и переработчики подтягиваются. Другое дело, что в умах населения европейская часть России все же остается более желанной. А учитывая климатические особенности сибирских районов, их полноценное освоение затрудняется еще и повышенным расходом энергии, т.е. является более затратным по сравнению с Европой России. Отметил бы, что картинки к статье весьма устаревшие. Тк. в реалиях Сила Сибири-2 проектируется (уже) через территорию Монголии.
    "...Мощность - 50 млрд м3/год.
    Ресурсная база - месторождения:
    п-ва Ямал и Надым-Пур-Тазовского региона Ямало-Ненецкого автономного округа (ЯНАО);
    Ковыктинское месторождение Газпрома в Иркутской области;
    месторождения Красноярского края.
    Имеет высокую важность для самой России, поскольку позволит объединить газотранспортные системы (ГТС) европейской части и востока страны, открыв доступ к сетевому газу для крупных городов Восточной Сибири.
    Протяженность - 2600 км.
    Маршрут по территории России продолжает прорабатываться.
    Конкретные сроки строительства не определены, ориентировочный срок начала поставок - 2030 г. Проектирование МГП Союз Восток протяженностью 962,9 км уже ведется. Газпром сейчас активно работает над разворотом газотранспортных потоков в сторону Китая, стремясь компенсировать выпадающие объемы в европейском направлении.
    С подключением Ковыктинского месторождения к действующему МГП Сила Сибири-1 (Восточный маршрут поставок газа в Китай), с 1 января 2023 г. Газпром вышел на принципиально новый уровень поставок газа в Китай.
    Проектной мощности в 38 млрд м3/год МГП Сила Сибири-1 должна достичь в 2025 г.
    К тому же времени должен начать работать и Дальневосточный маршрут (МГП Сила Сибири-3) мощностью 10 млрд м3/год газа, контракт по которому был подписан в феврале 2022 г..
    С учетом всех 3 маршрутов поставок, в обозримом будущем объемы трубопроводных поставок газа из России в Китай составят почти 100 млрд м3/год....."
    Подобные планы вызывают повышенную озабоченность Европы в связи с тем, что при усиливающемся дефиците энергоресурсов в странах ЕС, их главный соперник Китай приобретает доступ трубному газу с месторождений, некогда питавших Европу. Понятно, что трубный газ "по определению" значительно дешевле, того, что сегодня получает Европа. Поэтому, при повышении себестоимости европейского производства, ктайское получает возможность "облегченного" развития. Что же, за что боролись, на то и напоролись...
    1. Станислав Пономарев
      Станислав Пономарев 17 января 2023 17:38
      0
      Ни о чем.Ращвели болтологию,присовокупив аж Михайло Васильевича.В лучшем случае через 8-10 лет выйдем на треть объема поставок в Европу
    2. A.A.G.
      A.A.G. 19 января 2023 19:01
      0
      Слов, цифр более чем предостаточно... Только из них никак не следует рост благосостояния граждан РФ, за исключением тех ничтожно малых процентов россиян( и не только), кому принадлежит подавляющая часть богатств России в реале.
      1. edatlt
        edatlt 25 января 2023 12:51
        0
        Цифры тут лукавые, считает то чего еще нет
        А вот про потерянный рынок ЕС и сколько туда продавали, скромно умолчал

        По одной силе сибири продали что то в районе 10 млрд кубов, при мощности 38, его даже загрузить полностью не могут, не нужен этот объем
        А вот в ЕС продавали почти 200 млрд, на порядки выше
        1. edatlt
          edatlt 25 января 2023 12:56
          0
          https://tass.ru/infographics/9451
          1. edatlt
            edatlt 25 января 2023 12:56
            0
            У нас Польша купила в 21 году больше газа чем Китай
          2. edatlt
            edatlt 25 января 2023 13:00
            0
            аналогично и с нефтью и металлами
            высокомаржинальный рынок ЕС мы потеряли
  6. Просто_Кваша
    Просто_Кваша 17 января 2023 08:04
    0
    Надо прекращать обижаться и озабочиваться, а развивать свою экономику, адаптированную под изменчивость внешних условий, и защищать её функционирование любыми средствами, вплоть до военных. К примеру, у каждой точки пересечения границы газопроводом должен находиться завод по глубокой переработке газа в пластмассы, удобрения и т.п., который будет выполнять роль демпфера. Конечно, Запад может перекрыть экспорт и такой продукции, но во-первых, есть другие рынки, в т.ч. и внутренний - главный для нас, а во-вторых, если нам всё перекроют, значит, мы побеждены Западом, и нечего тогда пыжиться и корчить из себя великих.
    1. Hagen
      Hagen 17 января 2023 08:21
      -1
      Цитата: Просто_Кваша
      но во-первых, есть другие рынки, в т.ч. и внутренний - главный для нас

      Внутренний рынок не "съест" все добываемое. К тому же надо учесть, что основную часть прибыли как Газпрома, на которую строятся все потоки и ГПЗ, так и госбюджета, формирует все же экспорт.
      Цитата: Просто_Кваша
      если нам всё перекроют, значит, мы побеждены Западом, и нечего тогда пыжиться и корчить из себя великих.

      Предлагаете сдаться? Я думаю, что надо бороться. И, развивая новые направления трубы и СПГ, мы сегодня это делаем.
      1. Просто_Кваша
        Просто_Кваша 17 января 2023 08:25
        +1
        И где я предлагал сдаться? Как раз наоборот, прочтите про заводы. Просто я говорю, что надо быть честными самим с собой.
        1. Hagen
          Hagen 17 января 2023 12:02
          +1
          Цитата: Просто_Кваша
          И где я предлагал сдаться?

          А как еще понять про "нечего пыжиться и корчить из себя великих"?
          Цитата: Просто_Кваша
          надо быть честными самим с собой.

          А где вас обманули? Назвали невеликое великим? И что, это так болезненно? Вот стоны по пустякам величия точно не добавят. Надо свое дело делать, и не важно каким его кто считает.
          Цитата: Просто_Кваша
          Внутренний рынок конечно всё не перекроет, но он должен быть главным.

          Главный рынок тот, который дает наибольшую прибыль. При этом о внутреннем рынке помнят и дотируют самые финансовоемкие его части. Газпром уже давно обязали трубу дотягивать до земельного участка. Может кто-то хотел бы, чтобы и плиту с бойлером сразу поставили?! wink Ну, да. Заботы много не бывает...
      2. Просто_Кваша
        Просто_Кваша 17 января 2023 08:27
        +5
        Внутренний рынок конечно всё не перекроет, но он должен быть главным. Ёмкость же рынка зависит не только от объёмов, но и от цен, доходов, тарифов и пр.
      3. A.A.G.
        A.A.G. 19 января 2023 19:09
        0
        "...Внутренний рынок не "съест" все добываемое..."
        А пытались "скормить"?
        Согласен, - без глубокой переработки, технологий, - не получиться. А реально работали в этом направлении?
        "...основную часть прибыли как Газпрома, на которую строятся все потоки и ГПЗ, так и госбюджета, формирует все же экспорт..."
        И как так получилось? Кто сформировал такую схему? Не те ли заинтересанты чей личный флот дороже НК ВМФ РФ? Кто переговорщиком от РФ выступает?
    2. stelltok
      stelltok 17 января 2023 19:19
      +1
      газопроводом должен находиться завод по глубокой переработке газа в пластмассы, удобрения и т.п.,

      Структура экспорта импорта РФ такова. Что РФ больше всего нуждается не в пластмассе.
      РФ нуждается в микроэлектронике,станках,машиностроение,мед аппараты, мед лекарства, химия.
  7. rocket757
    rocket757 17 января 2023 09:39
    0
    Однако нефтяной демарш Нью-Дели сразу напомнил о сложностях, которые могут ожидать Россию и в торговле газом. Ведь, как известно, цены на газ традиционно были и формально остаются привязаны к биржевым нефтяным.
    . Ну да, понятие "дружественная", когда на кону большие бабки, не актуально.
    Что будет дальше... да фиг её знает.
    Посидим на диване и посмотрим, шо и как получится.
  8. Адрей
    Адрей 17 января 2023 09:50
    +9
    В настоящее время дисконт по разным оценкам достигает 12–15 долларов за баррель.

    Либо статья очень долго была на модерации (что сомнительно), либо авторы не удосужились посмотреть реальные данные, либо просто лукавят.
    16.01.23 Минфин опубликовал расчет экспортной пошлины на февраль.Отмечается, что средняя цена Urals (из которой рассчитывается пошлина) за период с 15 декабря по 14 января составила $46.82. Средняя цена Brent за этот период составила $81.5. Получается, что спрэд увеличился до $35 или 43% (!) Это новый антирекорд.

    Как то так request. А впереди еще потолок цен на продукцию нефтепереработки recourse
  9. dfk-80
    dfk-80 17 января 2023 10:41
    +3
    Только наличие внутреннего рынка и максимальная переработка газа в продукцию. Сначала все будут сопротивляться, потом привыкнут.
    Просто глупо гнать газ в германию, для переработки, вместо производства и доставки продукции.
  10. Vodila
    Vodila 17 января 2023 11:49
    +5
    По 60 дёшево , а по 10 - 15 норм ! бизнес по русски .
  11. Тестов
    Тестов 17 января 2023 14:04
    +3
    Уважаемые авторы! Почему на картах. что вы с материале привели только западный маршрут от Горно-Алтайска планируемого газопровода показан? С МНР разве договор о строительстве газопровод в КНР через территорию МНР не подписали?
  12. Тестов
    Тестов 17 января 2023 15:24
    +1
    Адрей (Андрей ), в КНР идёт и высокосернистый сорт Arctic Oil (ARCO), что МЛСП "Приразломная" добывает. ESPO идёт по трубопроводу. Про сорта "Витязь" и "Сокол" с Сахалина молчат наши СМИ, может быть, не знают журналисты, что с каждым годом добыча низкосернистых сортов нефти в РФ растёт? Sakhalin Blend ещё есть с 2015 года. И Siberian Light (по своему составу сорт близок к эталонным Brent и WTI), на сегодня его используют не только для "разбодяживания" высокосернистой нефть, чтобы получить всем известный Urals, но и чистый этот сорт нефти отправляют в Азию на экспорт...
    1. Адрей
      Адрей 17 января 2023 18:00
      +1
      Тестов (Евгений), "за что купил, за то и продал" request. Думаю все равно неспроста выскочил средний показатель по Urals в $46.82. со спрэдом в 43%. Раньше разница была ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше.
      1. _палыч_
        _палыч_ 18 января 2023 16:26
        0
        Да хоть по 10 баксов индусам продавать,как наша нефть к индусам попадет,телепортируется что ли ,не выгодно ее туда гнать.Поэтому индусам нефть гонят персы под видом нашей юралс.Далее индусы перепродают штатам,те втридорога Европе,все довольны.Европа соблюдает санкции,Америка соблюдает санкции в отношении Ирана,наши врагам не продают но свой интерес имеют,персы торгуют,индусы свой процент забирают.
  13. Ринат Чумаков
    Ринат Чумаков 17 января 2023 15:32
    +2
    Всё продали,недра,честь,совесть,достоинства,осталось народ России продать...
    Видимо там за стеной совсем нас за дибилов считают, или думают что мы ничего не видим и не слышим.
    Совсем нас за овец приняли...
    Народное богатство земли,есть Национальное добро,и принадлежать должно России, и всему народу России!
  14. Ринат Чумаков
    Ринат Чумаков 17 января 2023 16:26
    +1
    Вывод,мы тупые и ничего кроме как продать не умеем и не можем,и то с большим дисконтом...
    Скоро раком встанем...
  15. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 17 января 2023 16:47
    +6
    Давно пора сворачивать эту нефтегазовую кубышку - оставить эти ресурсы для себя и своих нужд. Эти ресурсы -то немногое,что может делать нашу продукцию конкурентоспособной на мировом рынке, но мы предпочитаем гнать их в сыром виде тому, чтобы занимать ниши и создавать рабочие места .
    Дурачья логика в стиле "украсть ящик водки ,продать а деньги пропить" .
    1. Адрей
      Адрей 17 января 2023 17:56
      +2
      Что будет после 5-го февраля, надо будет еще посмотреть. Не факт, что в сложившихся условиях продукция НАШЕЙ переработки будет конкурентной (ну или по какой цене).
    2. stelltok
      stelltok 17 января 2023 19:27
      -2
      но мы предпочитаем гнать их в сыром виде тому, чтобы занимать ниши и создавать рабочие места .

      Ну вот РФ нуждается в микроэлеткронике.
      Например нужны ноутбуки.
      Как произвести импортозамещение?
      Построили завод из 4 стен .
      Ок а где людей взять?
      Теоретически единственный вариант это вместо нехватающий людей можно использовать роботов.
      Как тут например
      https://youtu.be/ij_AMoQcZFU
      Однако робототехника плохо развита.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 17 января 2023 20:35
        +4
        К широкому внедрению робототехники в пр-ве нужно стремиться , у нас нет альтернатив. На 1/7 суши у нас жалкие 140 млн.человек, и если мы хотим быть реально сверхдержавой , мы должны максимально использовать их интеллектуальный и творческий потенциал , а не "мускульную силу" и спиномозг.
        Так что да, микроэлектроника это ключевое направление для нас , ведь без нее у нас не будет собственной робототехники. Сразу и готового решения ,годного к запуску у нас тут не будет , т.к на собственном оборудовании в данный момент,если я не ошибаюсь ,мы можем делать микросхемы под топологию 270 нм. 90 нм (наш самый передовой техпроцесс) мы делаем на зарубежном оборудовании, скопировать и запустить в пр-во которое не можем (и следовательно,масштабировать) , при том ,что этот техпроцесс уже не соотв. современным широким комм.требованиям.
        То есть ,нам понадобятся в любом случае широчайшие и затратнейшие гос.программы , связанные в некий единый план и по нескольким направлениям .
        1)Создание исчерпывающей картины зависимости нашего населения и потребителей всех типов (внутри страны) от МЭК (микроэлектронных компонентов) ,показывающей ПРИМЕРНО сколько и каких типов нам требуется в год . Это даст нам понимание того, что из этого мы могли бы поэтапно заместить на отечественное (и тем самым экономически поддержать проект на исходе первых этапов ) . При желании (я считаю что должны) эту программу действий необходимо продлить максимально на СНГ ,т.к чем шире будет охват "подпорки" под нее, тем крупнее будет рациональное производство и тем больше доступные средства на модернизацию и.т.д.
        Ведь отрасль должна окупать себя на значительную часть,а потом и вовсе выйти на доходность.
        2)Формирование "дорожной карты" ,учитывающей объемы и потребности рынка,прогнозы и пожелания крупнейших игроков. Прогностическая картина даст нам четкий образ ключевого фокуса усилий (наиболее востребованный техпроцесс для освоения В КРАТКОСРОЧНОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ и в среднесрочной ) ,в завис. от которой мы будем распределять ресурсы и силы ,форсировать те или иные действия. К примеру мы выясним, что львиную долю дохода на ближ. 10 лет нам дало бы освоение тех.процесса 28 нм - значит львиный фокус усилий должен быть на этом направлении.
        3)Организации НИОКРов и заливание научных коллективов деньгами и доступной информацией (как это было сс ядерной программой в свое время) ,параллельно с постройкой "базовых площадей" ,способных как покрыть наши минимальные ,критические потребности ,так и быть гибко омодернизированны по результатам НИОКРов. Формирование коллективов также желательно под этот этап. Существующее пр-во, опытное пр-во и теоретика должны быть максимально сближены .

        Тут ключом всего должна стать аналитика и планирование. Совещания с заинтересованными крупными участниками (потребителями,производителями,представителями научных коллективов и бизнеса) должны организовываться и вестись на самом высшем уровне . После формирования картины результата весь вопрос будет только в деньгах и воле , потому что у нас еще остались способные умы .

        P/s другое дело что я ,разумеется,понимаю насколько мы сейчас бесконечно далеки от этого .
        1. stelltok
          stelltok 17 января 2023 21:23
          +1
          К широкому внедрению робототехники в пр-ве нужно стремиться ,

          Так это единственное спасение.

          у нас нет альтернатив. На 1/7 суши у нас жалкие 140 млн.человек

          В этом все и дело.


          Так что да, микроэлектроника это ключевое направление для нас ,

          Жириновский говорил, что робототехника единственное что спасет экономику.

          P/s другое дело что я ,разумеется,понимаю насколько мы сейчас бесконечно далеки от этого .


          Далеки то далеки.
          Но можно ускорить, для этого нужна воля и деньги.
          Инженеры есть.
          Насчет денег.
          ну вот например.
          1)Кучу денег уходит на всякие организации типа ВОЗ,ОБСЕ,МВФ,ЕСПЧ,....
          По сути эти организации не нужны.
          Нужно выходить -> вот уже деньги появились.
          2)Зачем то строят не нужные на данный момент вещи
          Вот недавно была новость о строительстве горнолыжных трасс.
          А они точно нужны сейчас?
          Развитие спорта это хорошо.
          Но стратегически - микроэлектроника должна быть важнее.
          Я не слышал чтобы китайцы были хороши в хокее,или футболе,или на лыжной эстафете но зато у китайцев своя космическая станция, и развитая микроэлектроника.
          И они как то не переживают.
          3)Про кредиты другим странам которые потом списываются я вообще молчу.
          Тоесть если сильно начать ужимать другие не стратегические сферы(спорт....), выйти из всяких организаций, то уже появяться неплохая сумма денег.
  16. MMA Plover
    MMA Plover 17 января 2023 20:30
    +6
    Мало того, индусы покупают нефть только в порту Индии, куда ее надо ещё доставить и оплатить страховку. В итоге Россия по-факту им продает не по 45, а по 35, но про это молчат. Затем нефть перерабатывается и уходит в США-ЕС, Индия просто назначена метрополией прокладкой. И санкции не нарушены, и волки сыты, а овец стригут до мяса. Цель достигнута, бюджет РФ получает крохи со стола, Запад получает то что получал раньше, обойдя все угрозы ВВП.
  17. Тестов
    Тестов 17 января 2023 21:09
    +1
    Адрей (Андрей ), уважаемый, любимый всеми нами Минфин РФ, расчёт цены бочки нефти Urals производит по порту Приморск, как самому отдалённому от Юго-Восточной Азии. В цену нефти наши мудрецы не вбивают цены перевозки и цены страховки. От услуг западных страховых компаний в 2022 году мы, в значительной мере, отказались. Часть нефти идёт из Черного моря, а значит путь до потребителя много короче. Про сорт ESPO - идёт только по трубопроводу, цену и до СВО никто не знал, а после утра 24.02.2022 года тем более. "Витязь", "Сокол", Sakhalin Blend, в основном, идут по трубопроводу и они дороже смеси Urals. Поэтому про дисконт в 40-50 % послушали, с ушей лапшу сняли и дальше пошли...В чём с Вами на 202 % согласен, это с тем: "Что будет после 5-го февраля, надо будет еще посмотреть." Хотя, про закупки в 2022 году РФ танкеров не новых, про "латвийскую смесь", казахстанскую нефть по "Дружбе" в ФРГ и прочие способы на ССанкции начихать и наплевать обсуждали много раз на разных каналах...ЕС от трубопроводного газа из РФ отказался. А СПГ Газпрома на танкерах -газовозах осенью в Грецию с Балтики доставляли. И Финляндия СПГ наш гребёт и гребёт, благо газовозу идти по Балтике не далёко...Поживём - увидим...На днях в родную мою Архангельскую область приезжал господин Орешкин. Посетил алмазное месторождение им. Гриба ( а его планируют разрабатывать ещё 5 лет всего) и предприятия по производству древесных пеллет в Архангельске ( они остались без сбыта в 6 странах старушки- Европы). Да плюс все лесозаготовители Карелии, Архангельской области и Коми, что поставляли свою продукцию в ЕС и Норвегию, теперь из-за тарифов РЖД не знают, как в Иран, Ирак, Афганистан и Юго-Восточную Азию всё произведённое везти. Флота торгового, чтобы по Севморпути провезти всё в Азию, у РФ нет. Вот какая ещё проблема вылезла в 2022 году. И как её решить - никто внятно сказать не может...
    1. Адрей
      Адрей 18 января 2023 11:07
      +1
      Тестов (Евгений) спасибо Вам за пояснения hi
  18. Бензорез
    Бензорез 17 января 2023 22:05
    +1
    К чему мне например вся эта информация? recourse
    Сто рублей за нефть/ миллион, за нефть...
    На производстве конкретного завода/ конкретного цеха/ в конкретной инструменталке-ничего особо не изменилось... request
    Приходишь- ничего нет...
    Каким болтом оборон заказ выполнить?!.. Я не знаю джентльмены. hi
  19. Fangaro
    Fangaro 17 января 2023 23:53
    +1
    Вот это наверное глупо такое высказывать, но...
    Технологически можно за неделю прекратить трубопроводные поставки нефти, газа, аммиака, поставок зерна, никеля, титана, платины и палладия на экспорт, электроэнергии по ЛЭП из России в направлении запада? Не Запада, а в направлении Европы. И год пожить без нефтегазовых и иных экспортных доходов. Мы не проживём? В России будет как в США в 1933-м?
  20. Eug
    Eug 18 января 2023 08:28
    +2
    Индия в некоторых сферах достаточно упорно делает попытки уйти из-под росс.влияния, в частности в военной авиации (Рафали), кораблестроении (широкое применение израильских систем, особенно ПВО), да и в Сухопутных войсках скорее всего ситуация похожая (тут точно не знаю). Другое дело, будут ли эти попытки успешными (вряд ли кто-то согласится модернизировать более 200 Су-30МКИ без участия разработчика). Но тенденция нехорошая и, я бы сказал, тревожная для России. Никогда поставки сырья не смогут полноценно заменить поставки ВВТ....
  21. Vladimir Sedov
    Vladimir Sedov 18 января 2023 09:06
    -2
    Я так понимаю по коментам,здесь окопались жовто бвакитные
  22. Комментарий был удален.
  23. for
    for 18 января 2023 12:59
    +1
    Не чего страшного вот ещё "Пакистанский поток" построим и дела наладятся.
  24. lelik613
    lelik613 18 января 2023 19:04
    0
    Почему бы "танцорам киской" не пойти В, На и К...? У нас хватает своих желающих дешевого бензина, соляра и мазута. А "много диких обезьян" могут занятья самоудовлетворением.
  25. Роман Ефремов
    Роман Ефремов 18 января 2023 19:29
    -1
    Помнится, была здесь на ВО статья про наши газопроводы. Силу Сибири автор обругал по полной: труба наполовину пустая, не окупается!!! А ещё и вторую собираются строить - вот дураки!!! Турецкий поток тоже обруугал.
    Ну что, пригодилась нам Сила Сибири с Турецким Потоком?.................................................
    1. Роман Ефремов
      Роман Ефремов 21 января 2023 13:55
      0
      Кто-то поставил мне минус, но отвечать не стал - нечего возразить, да? laughing
  26. Illanatol
    Illanatol 19 января 2023 13:23
    +1
    Цитата: Просто_Кваша
    Конечно, Запад может перекрыть экспорт и такой продукции, но во-первых, есть другие рынки, в т.ч. и внутренний - главный для нас, а во-вторых, если нам всё перекроют, значит, мы побеждены Западом, и нечего тогда пыжиться и корчить из себя великих.


    Все не перекроют, слишком мы большие и значимые на мировом рынке сырья и энергоносителей.
    И самый значимый рынок для нас действительно внутренний. Будем существовать независимо от большинства остальных... причем не хуже, чем сейчас.
    Слезем, наконец, с сырьевой иглы. "Нужда научит пироги печь".
  27. Reklastik
    Reklastik 22 января 2023 07:59
    0
    Блин, а кто эти авторы, откуда они на ВО? Это не Скоморохов со Ставером, это качественно. Как Андрей из Челябинска.