Турция блефует или находится в заложницах у Запада?

Затягивающая неопределенность по поводу ситуации в Сирии ставит в неприятное положение далеко не только саму Сирию, в которой вот уже 19 месяцев наблюдается самая настоящая гуманитарная катастрофа, но и ближайших сирийских соседей. Одним из таких соседей является Турция.

Турция блефует или находится в  заложницах у Запада?


Первоначально официальная Анкара целиком и полностью основывалась на западной позиции в отношении Сирийского государства, во главе которого стоит президент Башар Асад. Сама западная позиция, как известно, сводится к необходимости непременного ухода Асада в отставку, какой бы ценой для Сирии и всего Ближнего Востока это ни обернулось. И на первом этапе сирийской кампании, которая сегодня выставляется исключительно в роли гражданской войны, казалось, что всё пойдёт по такому же сценарию, как в Ливии. По всем приметам, западная коалиция должна была нанести «неотвратимый демократический» удар по Сирии, а далее разношерстная толпа, представители которой упорно именуют себя оппозиционерами, должна была сделать с Асадом примерно то, что такая же толпа в прошлом году сделала с полковником Каддафи. Однако западный сценарий в отношении Сирии дал сбой. Причиной сбоя можно считать жесткую позицию, которую в этом непростом вопросе заняли Россия и Китай. Если на начинающуюся войну в Ливии Москва и Пекин, по сути, решили закрыть глаза, то вот с Сирией эти самые глаза никто не думает закрывать даже на минуту. Ведь так называемые «Друзья Сирии» только и ждут, что Россия вместе с КНР на время отвлекутся от сирийской проблемы и позволят начать сотворение очередного «оплота демократии» на Ближнем Востоке.


Так вот на начальном этапе антиасадовской кампании и Турция решила идти по однозначно западному вектору. Турецкие власти старались использовать любую возможность, для того чтобы нанести укол Сирии, пытаясь освободить президентское кресло всеми имеющимися силами. Иностранные СМИ представляли публикации о том, что через территорию Турции в Сирии ввозится оружие для сирийских боевиков, через территорию Турции в Сирию проникают представители западных специальных служб. Кроме того, нередко появлялись публикации, посвященные тому, что именно турецкая сторона является провокатором в плане так называемого приграничного конфликта, в ходе которого якобы сирийские военные обстреливают территорию сопредельного государства из артиллерийских орудий.

По понятным причинам, официальная Анкара пыталась отвергать все обвинения в свой адрес, продолжая настаивать на том, что сирийский вопрос необходимо решать как можно быстрее и совсем даже не дипломатическими методами. Однако пока премьер Эрдоган в жесточайшей форме критиковал сирийского президента, сирийская проблема месяц от месяца понемногу превращалась и в турецкую проблему. Дело в том, что буквально ежедневно сирийско-турецкую границу пересекают сотни и тысячи беженцев, оседающих в юго-восточных провинциях Турции (Юго-Восточный Анатолийский регион). На сегодняшний день на турецкой территории насчитывает около 100 тысяч сирийских беженцев, которых уже можно назвать осевшими. Около 50 тысяч сирийцев используют территорию Турецкого государства в качестве транзитной зоны для миграции в сторону Евросоюза.

Естественно, что это количество беженцев в сторону Турции и далее - Западной Европы - будет кратно расти, если в Сирии начнется полномасштабная война с открытым участием иностранных государств. Нужно ли Турции такое «счастье»? Ответ очевиден…

Именно этот факт несколько привел в чувство турецкое руководство, которое совершенно неожиданно решило пойти несколько иным путем в плане решения сирийской проблемы.

В частности, на днях сразу несколько турецких изданий вышли с информацией, согласно которой премьер Реджеп Тайип Эрдоган, решил использовать для урегулирования сирийского конфликта несколько неожиданные для многих контакты, а именно контакты с Ираном.

Турецкая газета «Hurriyet», в частности, сообщает, что во время посещения очередного форума Организации экономического сотрудничества в Баку Эрдоган провел личную встречу с президентом Ирана Махмудом Ахмадинежадом. Предположительно, на этой встрече речь могла идти именно о помощи со стороны Ирана в плане влияния на Асада. Косвенно это предположение турецких журналистов подтверждается тем, что после встречи Эрдогана и Ахмадинежада обе стороны сирийского конфликта пошли на то, чтобы объявить о перемирии на время празднования священного для всех мусульман праздника Ид аль-Адха (Курбан-байрам). При этом первоначально многие гадали, кто же стал инициатором этого перемирия, и как удалось подвести к нему стороны. Вероятно, что сторону Асада убеждали иранские дипломаты, а сторону «оппозиции» - турецкие. Как бы там ни было, но уже один только этот факт доказывает возможность проведения мирных переговоров между сторонами сирийского конфликта. Другое дело, что такие переговоры совсем не выгодны главным идеологам сирийского конфликта, которые находятся далеко не в самой Сирии и совсем не в Иране, и не в Турции…

Понимая, что турецкая инициатива, проявившаяся на встрече Эрдогана с Ахмадинежадом, наносит удар по целостности антиасадовского альянса, западные «Друзья Сирии» решили быстро вернуть Анкару в «правильное русло». Агентство Reuters сообщило, что турецкая сторона закупила и уже якобы выстроила системы «Пэтриот» вдоль границы с Сирией, чтобы наносить удары. Такая информация произвела эффект разорвавшейся бомбы как в Сирии, так и в самой Турции. У турецкой общественности возник целый ряд вопросов к своим властям в связи с публикацией западного информационного агентства.

Понижать градус напряженности пришлось политической верхушке Турции. "Глухой не услышит, так додумает", - ответил на публикацию Reuters турецкий премьер Эрдоган, подчеркнув, что Анкара не думает не только закупать системы Patriot, но и тем более выставлять их «веером» возле границы с Сирией. Эту же позицию Турции подтвердил и турецкий президент Абдуллах Гюль, мнение которого далеко не часто совпадает с позицией Эрдогана. На сей раз оно совпало, и Гюль отметил, что вопроса войны Турции с Сирией вообще не стоит. В то же время президент Турции добавил, что Дамаск тоже не должен совершать необдуманных действий.

Исходя из высказанных позиций высших политических чиновников Турции, получается, что либо турецкие лидеры водят всех за нос, либо западные информагентства сеют дезинформацию. В этом случае сложно говорить, где же правда, потому что никаких альтернативных подтверждений или опровержений развертывания комплексов Patriot на турецко-сирийской границе нет, а верить турецким политикам исключительно на слово тоже проблематично, особенно после инцидента с принудительной посадкой борта Москва-Дамаск и вялыми оправданиями по этому поводу турецкой стороны.

Если же принять сторону Анкары, то получается, что Запад сознательно толкает Анкару на военный конфликт. И это было бы для США отличным вариантом: мол, сирийские войска атаковали территорию Турции (члена НАТО), а значит, пора «защитить» дружественное государство от «поползновений Асада». И ведь далеко не все на Западе столь адекватны, что понимают: Асаду бы сейчас внутри своей страны разобраться, а потому, извините, лезть в Турцию – полнейшее самоубийство. А если не все это среди «демократической братии» понимают, то значит и повод для вторжения более чем подходящий.

Понимает ли это сам Эрдоган – вопрос сложный. В любом случае, если Анкара захочет пойти на сближение позиций в отношении Сирии, к примеру, с Россией или Ираном, то можно ожидать, что Запад этого так не оставит. Будет ли хотеть того Турция или нет, но её вполне могут использовать в качестве причины начала операции против Сирийского государства, ведь если Запад решит, что Асад «напал» на Турцию, то тогда никакие решения Совбеза могут не помочь остановить войну. А если так, то главное слово сегодня за самой Турцией. Если она готова встретить сотни тысяч беженцев из Сирии и посеять новый хаос на Ближнем Востоке, то тогда с Эрдоганом всё ясно. Если же Эрдоган обладает политической волей, то ему пора искать другие пути решения проблемы.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 50
  1. pogis 10 ноября 2012 08:14
    Эрдоган или дурак или предатель!Курды уже создали своё государство в Ираке. он хочет того-же в Сирии?если это произойдет то курдам останется только объедениться с туретским анклавом со всеми вытекающими.....
    1. Александр романов 10 ноября 2012 08:27
      Цитата: pogis
      Эрдоган или дурак или предатель!

      Да нет,просто Эрдоган оказался заложником собственной глупости и амбиций.Попытка востановить Османскую империю приведет к обратному. Еще один крупный геополитический игрок сегодня никому не нужен.
      1. sergo0000 10 ноября 2012 09:44
        Александр романов,
        Поддерживаю Саш!У него сейчас без вариантов.Как хозяин скажет так и петь будет.Хоть фальцетом хоть басом.Чтобы что-то построить типа Османской империи,надо обладать яйцами!А их у него по ходу и нет! wink
        1. Yarbay 10 ноября 2012 10:49
          Цитата: sergo0000
          .Чтобы что-то построить типа Османской империи,

          Нет такого желания и возможности!!
          Yarbay
          1. Пупырчатый 10 ноября 2012 14:43
            Есть, Алибек, есть. И то, и другое.
            1. Yarbay 10 ноября 2012 15:04
              Цитата: Пупырчатый
              Есть, Алибек, есть. И то, и другое

              Евгенний попробую Вам обьяснить свое мнение!!
              Я согласен,что все бывшие империи вернее часть населения этих империй гордяться своим прошлом и мечтают о таком будущем!
              Но в случае с современной Турцией сейчас они к этому не готовы и прекрасно это понимают!!
              В основном занимаються культурной экспансией,во многих странах за счет государства открывают культурные центры и учебные заведения,пропогандируя свои достижения!!
              Почти везде эти учебные заведения лучшие!!
              У нас учашиеся этих лицеев очень образованны и на международных олимпиадах постоянно побеждают!Учеба там считаеться сейчас престижной!!Насколько я знаю в других странах,где есть такие лицеи такое же положение!!
              Yarbay
              1. 11Goor11 10 ноября 2012 15:32
                В основном занимаються культурной экспансией,во многих странах за счет государства открывают культурные центры и учебные заведения,пропогандируя свои достижения!!

                Вот только выпускники этих турецких, катарских медресе имеют убеждения ваххабитов.
                Почему же так? Это нечаянно получается?
                11Goor11
                1. Yarbay 10 ноября 2012 15:53
                  Цитата: 11Goor11
                  Вот только выпускники этих турецких, катарских медресе имеют убеждения ваххабитов.
                  Почему же так? Это нечаянно получается?

                  Уважаемый Андрей!
                  Вы глубоко ошибаетесь в турецких лицеях нет вахабизма и даже богословских занятий!
                  Очень современное светское образование!!
                  Есть в Турции религиозные школы,называються -имам хатибы,но и там идет обучение традиционому исламу и такие школы они не пропагандируют зарубежом!!
                  Yarbay
                2. аксакал 10 ноября 2012 19:03
                  Цитата: 11Goor11
                  Вот только выпускники этих турецких, катарских медресе имеют убеждения ваххабитов.

                  - сколько наблюдаю в Казахстане выпускников медресе, из турецких медресе натболее умеренные. Ваххабитв почему-то получаются именно после медресе Саудовской Аравии, причем там такой дремучий и экстремальный фанатизм, приправленный агрессией, что аж не по себе. Пора реально саудовцев бомбить. Выпускников катарских медресе не встречал.
                  1. Ботановед 10 ноября 2012 20:45
                    Да, саудиты реально полезли в средневековье. Пора их туда вернуть не только культурно, но и по укладу жизни. Самое лучшее средство - крылатые ракеты, можно немножечко тропед по прибрежной инфраструктуре.
              2. datur 10 ноября 2012 21:16
                Yarbay,
                Yarbay,но к сожалению победят- АЛЬ- КАИДА0!!! И не посо ,а уроды которыые -ислам ни во во что не ставят!!!!
              3. Странник1980 11 ноября 2012 14:44
                Алибек.
                Приговор, вынесенный 13 апреля 2006 г. Столичным Судом Будапешта под председательством Андраша Вашкути

                Дело №6.Б.515/2004/128

                Именем Венгерской Республики.
                Столичный Суд г. Будапешта на основании открытых заседаний суда от: 23 ноября 2004 г., 8 февраля, 27 сентября, 15 декабря 2005 г., 4 марта, 7 марта и 13 апреля 2006 г., 13 апреля 2006 г. вынес решение и огласил следующий
                Приговор

                Находящегося в предварительном заключении с 19 февраля 2004 г. обвиняемого Рамиля Сафарова (родившегося в Азербайджане, Джебраиле, 25 августа 1977 г.; имя матери: Нубар Маммад Гасанова; место постоянного проживания: Азербайджан, г. Баку, 14-й район, улица Аширим Кусачи, 3; гражданин Азербайджана; паспорт серии P0 №706616)

                Признать виновным:

                В совершении исключительно жестокого и заранее спланированного, тщательно подготовленного убийства, совершенного с особой жестокостью из подлых и низменных побуждений, а также в покушении на убийство второго лица.

                В силу вышесказанного суд вынес решение о совокупном наказании за совершенные преступления в качестве пожизненного тюремного заключения.

                После отбывания наказания в течение последующих 10 (десяти) лет обвиняемый лишается права посещения Венгерской Республики.

                В срок заключения засчитать время нахождения под следствием.

                Только по истечении 30 (тридцати) лет, проведенных в тюремном заключении, обвиняемый может получить право обращаться с просьбой о помиловании.

                I. Обоснование судебного решения

                Обвинение:

                Столичная прокуратура возбудила уголовное дело за номером NF 3383/2004/16-I против обвиняемого Рамиля Сафарова в совершении заранее спланированного и тщательно подготовленного убийства, совершенного с особой жестокостью, а также в покушении на убийство второго лица.

                II. Личные данные:

                Рамиль Сафаров, холост, на иждивении никого не имеет. В 1991 г. (в 14-летнем возрасте) был принят на учебу в Бакинское военное училище, через год был направлен на учебу в военное училище в Турции, где учился 4 года, затем там же поступил в военную академию, где также провел 4 года, после окончания, все там же в Турции, в течение года обучался на курсах усовершенствования. В 2001 году в звании офицера вернулся в свою страну. В момент совершения преступления имел звание старшего лейтенанта и проходил службу в Высшем военном училище Азербайджана.

                Ранее судимости не имел.

                Пештский Центральный Районный Суд возбудил уголовное дело за №9.В.22172/2005 против обвиняемого за нападение на официальное лицо. Обвиняемый психически здоров, не страдает слабоумием, во время совершения преступных действий находился во вменяемом состоянии, полностью сознавал свои действия. Обвиняемый не страдает посттравматическим стрессовым расстройством.

                Почти везде эти учебные заведения лучшие!!


                В чем, по-твоему, преуспел Сафаров в лучшем в мире учебном заведении?
                Странник1980
                1. Yarbay 11 ноября 2012 16:39
                  Цитата: Странник1980

                  В чем, по-твоему, преуспел Сафаров в лучшем в мире учебном заведении?

                  Сафаров умный,образованый человек,патриот своей страны,который убил фашисткого прихвостня, шакала и правильно сделал!!
                  Знает несколько языков,в тюрьме выучил венгерский и сделал переводы выдающихся венгерских писателей!!
                  У Сафарова армянские фашисты убили многих родствеников с особой жестокостью,ему пришлось с детских лет познать жизнь беженца!!
                  Он правильно сделал ,Ваших фашистких детоубийц надо рубить топором и в любом положении,даже в сортире!!
                  Yarbay
                  1. Странник1980 11 ноября 2012 22:21
                    Алибек.
                    ему пришлось с детских лет познать жизнь беженца

                    Сафаров родом из Джебраила. Армяне взяли Джебраил в 1993 г. Сафаров учился в Турции начиная с 1992 г. Беженцем откуда его считают в Азербайджане?
                    Убитый им Гурген Маргарян 1978 года рождения. Во время Первой арцахской войны ему было 13-16 лет. Он даже не был на этой войне. ЗА ЧТО?
                    Турок в очередной раз показал свое истинное лицо!
                    Как ты говоришь
                    Он правильно сделал

                    В этом вся соль турецкого восприятия мира. Зарубить ночью спящего, безоружного человека - это турецкое понимание правильного.
                    А вот что пишут об
                    умный,образованый человек,патриот своей страны
                    врачи, которые его исследовали
                    "По делу еще в период следствия была проведена психиатрическая экспертиза, осуществленная врачами-психиатрами д-ром Каталин Гаал и д-ром Кристиной Юхас, под №33/2004 (в приговоре экспертиза №1), согласно которой ни в момент совершения преступления, ни во время обследования специалистами-экспертами обвиняемый не страдал ни помутнением сознания, ни психическим расстройством или заболеванием, ни умственной дефективностью или деградацией личности. Выводы экспертизы №1 сводятся к следующему: "Обвиняемый является персоной с дисгармоничным развитием личности, у которой на основании психологического обследования выявлены, наряду с низким уровнем интеллекта, плохая упорядоченность мышления, шаблонность взглядов, при неплохих способностях - их весьма трудная реализация, недостаточное самосознание, легкость подчинения постороннему влиянию, вспыльчивость, отсутствие привязанностей, неумение приспосабливаться, неуверенность в принятии решений, характер эпилепторной личности, живущей по своим законам, антисоциальность, управляемость, отсутствие самоконтроля, жажда самоутверждения с явными психопатическими чертами". Психиатрическое обследование определило низкую чувствительность, жесткое мышление, сенситивное переживание военных событий времен раннего детства, переоценку своих любовных и патриотических чувств с некоторой манией величия, на которой построены склонность к воинской службе, и сверх того - манеры фанатика с расистскими взглядами (противник-ненависть), но без параноидальных симптомов, с фиксированными негативными чувствами и мыслями (ненависть-месть), которые и мотивировали преступление. У обследованного расстройство личности компенсировано и даже не приближается к состоянию патологического расстройства мышления."
                    Странник1980
                2. Ruslan67 11 ноября 2012 16:58
                  Давид ! при всём уважении Вы уже изрядно достали ! не хрен шляться по территории вашего вероятно противника если Вы считаете себя союзником России! в Ереване или Москве ваших офицеров никто не убивает и в Минске или Астане тоже а если вы пытаетесь заигрывать с нато то будьте готовы к тому что можете получить по голове в любой стране Там ведь толлерастия и живут не только ваши друзья
        2. Александр романов 10 ноября 2012 16:25
          Цитата: sergo0000
          .Чтобы что-то построить типа Османской империи,надо обладать яйцами!А их у него по ходу и нет!

          Привет Сергей,зато другая проблемма появилась,Речь не много ,не мало о создании независимого Курдистана на территории Ирака,статья в Военных материалах,все мутят и мутят,что кому выгодно.И такое впечатление,что за Турцию уже все решили.
      2. Yarbay 10 ноября 2012 10:48
        Привет Саня!
        Цитата: Александр романов
        .Попытка востановить Османскую империю приведет к обратному

        Это надуманное *желание* и навязываемая тут и в некоторых СМИ Турции действие!!

        В реальности как и любая страна в том числе и Россия ,Турция хочет иметь соседом страну и руководство страны к себе близкое,по возможности *подчиненное*,чтобы оградить себя от возможных угроз!!
        Цитата: Александр романов
        Еще один крупный геополитический игрок сегодня никому не нужен.

        Турция играет немалую роль в региональной политике а в геополитике рано или поздно будет играть внушительную роль!
        Yarbay
        1. Александр романов 10 ноября 2012 16:22
          Цитата: Yarbay
          В реальности как и любая страна в том числе и Россия ,Турция хочет иметь соседом страну и руководство страны к себе близкое,по возможности *подчиненное*,чтобы оградить себя от возможных угроз!

          Это не возможно Алибек,когда идут миллионы долларов на финансирование наемников,там устоичивой просто не будет.Мы тоже хотим иметь в Латвии и Грузии близкое к себе правительство,но сеять ради этого хаос и спонсировать терроризм-это уже слишком.
          Цитата: Yarbay

          Турция играет немалую роль в региональной политике а в геополитике рано или поздно будет играть внушительную роль!

          Нет ,не будут,просто это не выгодно многим,в том числе и США и России.
          1. Yarbay 10 ноября 2012 16:57
            Цитата: Александр романов

            Это не возможно Алибек,когда идут миллионы долларов на финансирование наемников,там устоичивой просто не будет

            В том то и дело ,когда закроют кормушку всю будет устойчиво!!
            Наверняка уже есть и кандидаты *дружественные*!
            Цитата: Александр романов
            Мы тоже хотим иметь в Латвии и Грузии близкое к себе правительство,но сеять ради этого хаос и спонсировать терроризм-это уже слишком.

            Так и у Турции нет возможности спонсировать!!Деньги насколько я знаю платят другие страны,а Турция хочет воспользовавшись положением продвинуть свою политику,то бишь*кандидатуру*!
            Цитата: Александр романов
            Нет ,не будут,просто это не выгодно многим,в том числе и США и России.

            Ну с этим спорить не буду,поскольку это индивидуальное мнение и побольшому предугадать что будет через 5 лет не каждый возьметься!
            Yarbay
      3. Klibanophoros 10 ноября 2012 14:13
        Ну почему же не нужен? Может так, как хотят турки и не нужен, но он выгоден Западу по другим причинам. Ислам сегодня - это пугало для западного обывателя. Отличный образ врага, который при этом слаб и бессилен в военном отношении. А вот на то, как мусульмане в очередной раз кромсают славян на Балканах, старый гнилой Запад смотрел бы с большим упоением и удовольствием. А есть ещё и крымские амбиции Турции... И кавказские тоже...
      4. Каа 10 ноября 2012 16:12
        Цитата: Александр романов
        Еще один крупный геополитический игрок сегодня никому не нужен.

        А вот такой небольшой, но амбициозный - в самый раз! Где там наследники Салах-ад-Дина, курда-завоевателя? Посеешь ветер - пожнешь бурю, не буди лиха, пока оно тихо, не плюй в колодец.....что-то меня понесло.... sad
        1. Александр романов 10 ноября 2012 16:18
          Цитата: Каа
          ? Посеешь ветер - пожнешь бурю, не буди лиха, пока оно тихо, не плюй в колодец.....что-то меня понесло

          Привет Каа,ну прямо в цвет.Тут вот статья вышла на военных материалах о Курдистане ,вот выдержка из нее.............................................................................
          ............Как представляется. в том числе и ради достижения этих задач и состоялся экстренный визит главы курдской автономии Ирака в ОАЭ и Катар. Напомним, в начале ноября Масуд Барзани прибил в Абу-Даби и вел переговоры с наследным принцем и заместителем Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами ОАЭ Шейх Мухаммед бен Заид Аль Нахайяном. Переговоры касались вовлечения инвестиций ОАЭ в Курдистан, решения экономических и социальных проблем курдов. Впрочем, по всей видимости, арабы Залива поставили перед М.Барзани важнейший вопрос о недопустимости провозглашении независимости Курдистана и обеспечении территориальной целостности Ирака. Такой итог переговоров, скорее всего, не входил в планы визита Барзани в Абу-Даби. И по окончании визита о ОАЭ президент Курдской автономии срочно прибыл в столицу Катара Доху. Эмир Катара, Шейх Хамад бен Джасем аль-Тани, Барзани 5 ноября. Катарское информагентство страны цитирует слова наследного принца о заинтересованности в единстве и территориальной целостности Ирака. Эмир Катара призвал Барзани вернуться в подчинении официальным властям Багдада и не разрушить страну. Взамен Катар обещал содействовать автономии курдам в Сирии – разумеется, после свержения законных властей страны во главе с президентом Башаром аль-Ассадом. Данное обещание аль-Тани – одного из основных поджигателей войны против Сирии, связано с намерениями проложить нефтепровод по северным территориям страны, в основном заселенных курдами.

          Эмир Катара уже формирует будущее «правительство» Сирии без Асада, обещая представить туда несколько министерских портфелей. Параллельно аль-Тани обещает и многомиллиардные «инвестиции» в экономику Курдистана. Кончено, не просто так. Видимо, Доха стремится использовать Барзани как инструмент дестабилизации на севере Сирии. Эти авантюристичные намерения могут крайне негативно сказаться на планах дальнейшего развития Иракского Курдистана. Политика «кнута и пряника» по отношении Барзани способна обернуться полным крахом не только амбициозных планов Катара и дома саудитов, но и вообще приведет к разрушению курдской автономии.

          Несколько дней назад Барзани возвратился Эрбиль, и теперь ему, скорее всего, надо будет срочно встречаться с турецкими «кураторами» для консультации и подведения итогов.
          1. Yarbay 10 ноября 2012 17:00
            Цитата: Александр романов
            арабы Залива поставили перед М.Барзани важнейший вопрос о недопустимости провозглашении независимости Курдистана и обеспечении территориальной целостности Ирака

            ссылку посмотреть можно??
            Yarbay
          2. Каа 10 ноября 2012 23:26
            Цитата: Александр романов
            Александр романов

            Да процесс формирования Курдистана уже запущен, туркам об этом нужно беспокоиться, небольшая нарезка:
            " В ходе операции иранских военных против курдских боевиков на границе с Ираком убиты и ранены 30 экстремистов. Об этом заявил полковник Хамид Ахмади. Как передает радио Свобода, операция проводилась с пятницы. Все убитые и ранены - члены группировки Партия свободной жизни Курдистана, связанной с Рабочей партией Курдистана, которую США, Евросоюз и Турция считают террористической.Напомним, за последние несколько недель ВВС Турции нанесли серию ударов по позициям курдских экстремистов. http://news.liga.net/news/world/537344-iranskie-voennye-ubili-i-ranili-30-kurdsk

            ikh-boevikov.htm Семь военнослужащих погибли и 56 были ранены в результате обстрела колонны военных курдскими боевиками на востоке Турции, сообщает Reuters.Нападение на военную колонну, в которой солдаты ехали на автобусах, произошло на трассе, соединяющей провинции Бингол и Муш на востоке страны. Агентство Анатолия приводит другие данные о погибших и раненых - по сведениям местных журналистов, в результате обстрела были убиты четыре человека, ранены 48. Как сообщает BBC News, большинство раненых пострадали в результате того, что в ходе обстрела загорелся один из автобусов. По словам местных чиновников, количество жертв может увеличиться. Армия Турции начала операцию по поимке боевиков, вооруженных ручными гранатометами и автоматами. По некоторым данным, она проходит при поддержке с воздуха. 14 сентября власти страны заявили, что в результате начавшейся 8 сентября 2012 года масштабной операции против курдских сепаратистов военные уничтожили 75 боевиков. В ней участвовали пять тысяч человек и восемь истребителей F-16. 17 сентября премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что в ходе военных действий за один месяц силы безопасности ликвидировали почти 500 человек, являвшихся, по мнению властей, курдскими боевиками. Премьер уточнил, что 123 из них были убиты на границе с Ираком. http://lenta.ru/news/2012/09/18/kurds/
            Турецкий премьер Реджеп Тайип Эрдоган отменил запланированный на 20-21 октября визит в Казахстан. Причиной для такого решения послужило кровопролитное нападение боевиков Курдской рабочей партии на турецких военнослужащих на юго-востоке страны.Как сообщает РИА Новости, боевики напали на турецкие военные подразделения в ночь на среду в уезде Чукурджа провинции Хаккяри сразу в восьми местах, в результате 24 военнослужащих погибли и 18 получили ранения. По сообщению Би-Би-Си, после отражения атаки турецкие военные подразделения перешли границу с Ираком с намерением преследовать нападавших. В поиске нападавших турецкие военные используют вертолеты. В этом регионе Турции боевики Курдской рабочей партии (КРП) не раз предпринимали нападения на объекты сил безопасности. После перестрелки они обычно отходят в горные или лесные массивы на территории Ирака.http://www.islamnews.ru/news-92661.html
            Куда им еще в Сирию соваться???!!!!
        2. tekinoral 11 ноября 2012 02:20
          вы за Крым беспокойтесь товарищ .
          tekinoral
    2. igordok 10 ноября 2012 09:59
      Цитата: pogis
      Курды уже создали своё государство в Ираке. он хочет того-же в Сирии?

      По сообщениям евроньюз на территории Сирии уже образовалось.
  2. И-16М 10 ноября 2012 08:29
    Турки всем своим соседям нагадили, каждому в своё время. Сидели бы тихо на проливах. Доиграются когда нибудь в глобальную политику, со всех сторон их окучивать будут.
    И-16М
    1. igordok 10 ноября 2012 10:01
      Это всё бывшая территория Османской империи, так что они наверно чувствуют себя хозяевами.
      1. Каа 10 ноября 2012 23:34
        Цитата: igordok
        Это всё бывшая территория Османской империи,

        Тогда, по логике вещей, нам что, пора забрасывать сепаратистов в Польшу, , Финляндию и в часть Турции? soldier
    2. Каа 10 ноября 2012 23:10
      Цитата: И-16М
      Доиграются когда нибудь в глобальную политику, со всех сторон их окучивать будут.

      Не знаю, как окучивать, но название статьи будет немножко другое "Турция блефует кайфует, или находится в заложницах наложницах у Запада".
  3. Yarbay 10 ноября 2012 09:03
    Есть несколько неточностей,не знаю толи иза незнания,то ли специально!
    1.
    ***Так вот на начальном этапе антиасадовской кампании и Турция решила идти по однозначно западному вектору.***-это не совсем так,то есть у Турции есть к режиму Асадов большие притензии и без Запада!Начиная с 80 годов основные руководители курдских террористов жили и руководили своими бандами из Сирии,в том числе и Оджалан!
    2.***Естественно, что это количество беженцев в сторону Турции и далее - Западной Европы - будет кратно расти, если в Сирии начнется полномасштабная война с открытым участием иностранных государств. Нужно ли Турции такое «счастье»? Ответ очевиден***-это надуманная проблема,все бежанцы расположены в особых лагерях,где их передвижение строго контралируеться!И без сирийских беженцев в Турции огромное число нелегальных мигрантов,в том числе более 200 тысяч армян из Армении!Так что тут проблемы нету для Турции!
    3.***В частности, на днях сразу несколько турецких изданий вышли с информацией, согласно которой премьер Реджеп Тайип Эрдоган, решил использовать для урегулирования сирийского конфликта несколько неожиданные для многих контакты, а именно контакты с Ираном.***-с самого начала конфликта Турция с Ираном имели активные контакты по вопросу Сирии!
    4.*** Эту же позицию Турции подтвердил и турецкий президент Абдуллах Гюль, мнение которого далеко не часто совпадает с позицией Эрдогана.***-это может писать ,только тот человек ,который не знает реалии турецкой политики!!Эрдоган и Гюль-это как Путин и Медведев !Они самые близкие друг другу люди!В свое время Эрдоган доверил именно Гюлю премьерство зная ,что в нужный момент тот подаст в отставку и лично продвигал кандидатуру Гюля на пост Президента!Они близкие друзья!
    5.***Агентство Reuters сообщило, что турецкая сторона закупила и уже якобы выстроила системы «Пэтриот» вдоль границы с Сирией, чтобы наносить удары по территории этой страны***- в смысле ракетами *Патриот*будут наносить удары?))))))))
    У Турции достаточно средств для того чтобы нанести удары по Сирии !!

    5.***В любом случае, если Анкара захочет пойти на сближение позиций в отношении Сирии***-Пока у власти в Турции Эрдоган и эта партия изминения в отношении Сирии быть не может!!
    6.***Если же Эрдоган обладает политической волей, то ему пора искать другие пути решения проблемы.***-это как?)))То есть метания то в одну ,то в другую сторону Вы называете обладанием политической воли?))))))))))))
    Yarbay
    1. Аскет 10 ноября 2012 13:54
      Цитата: Yarbay
      это может писать ,только тот человек ,который не знает реалии турецкой политики!!Эрдоган и Гюль-это как Путин и Медведев !Они самые близкие друг другу люди!В свое время Эрдоган доверил именно Гюлю премьерство зная ,что в нужный момент тот подаст в отставку и лично продвигал кандидатуру Гюля на пост Президента!Они близкие друзья!

      Аликбек! Позвольте развеять ваши субеждения насчет "тандема"
      Как раз Путин и Медведев на самом деле далеко не близкие друзья как кажется со стороны. За спиной Медведева стоит мощная политическая группировка – часть олигархов и ельцинская «семья», т. е. все те люди, для которых 90-е годы прошлого века были раем земным. Они-то и требовали новой перестройки, десталинизации и всего прочего, понимая под этим продолжение ельцинского банкета – новый этап бесплатной раздачи государственной собственности в нужные руки. То есть та часть политической элиты которую у нас принято называть компрадорами-космополитами или сторонниками т.н. либерального курса, ориентированного прежде всего на США и мировых глобалистов-капиталистов.Поэтому Медведев и сохраняет сильные позиции во власти
      Медведев нужен Путину и его сторонникам в элите всего лишь как дружелюбный интерфейс для взаимодействия с Западом
      Никаких общиъх целей и взглядов во внешней и внутренней политике нет, тем более дружбы.Политика компромиссов между элитами внутри руководства заканчивается. В России медленно начинается война Между теми, кто считает страну объектом для разграбления, и теми, кому здесь жить
      Это либеральные СМИ, различные политологи - грантоеды постоянно навязывают нам через СМИ и Интернет что Путин и Медведев одного поля ягоды и самое главное что Медведев СТАВЛЕННИК Путина. На самом деле он ставленник совсем других сил..Тех о которых сказано выше.

      1. Yarbay 10 ноября 2012 14:06
        Цитата: Аскет
        Позвольте развеять ваши субеждения насчет "тандема"

        Уважаемый Станислав с интересом прочитал Ваши мысли и аргументы!!
        Я имел ввиду,что побольшому также как и Медведев Гюль ничего не решает!
        У него отсутствует харизма,лидерские качества,самостоятельность и поэтому выдвигался Эрдоганом!По моему тоже самое имеет место быть и в вопросе Медведева!!
        Цитата: Аскет
        что Путин и Медведев одного поля ягоды и самое главное что Медведев СТАВЛЕННИК Путина. На самом деле он ставленник совсем других сил

        Тогда бедаа еще не прошла мимо России!
        Увы посмотреть Вашу ссылку смогу только вечером!
        Цитата: Аскет
        За спиной Медведева стоит мощная политическая группировка – часть олигархов и ельцинская «семья

        я не много не понял ,а что семья и олигархи против Путина???
        Кого Путин обидел??
        Все живут припеваючи!!
        Только те кто на Путина выеживаються и не разделяют *политику партии*-наказываються!!
        Yarbay
        1. Аскет 10 ноября 2012 14:13
          Цитата: Yarbay
          Все живут припеваючи!!


          В том то и дело что живут пока припеваючи но влиять на состояние дел могут всё меньше и меньше, Иных уж нет а те далече..
          А Турция воевать с Сирией не будет. Скоро станет не до того, и противостояние "курдской угрозе" всецело захватит все помыслы и дела Анкары.Турции это не нужно ни в экономическом ни в политическом плане. Есть и более нуждающиеся ...вот интересная инфа
          Катар пообещал Израилю бесплатные поставки газа за содействие в покушении на Асада – СМИ
          Правда похоже на вброс через Ливанскую газету, но и кровная заинтересованность Катара и саудитов в свержении Асада не вызывает сомнений
          My Webpage

          Кстати источник ваш азербайджанский

          Давление на позиции России на Ближнем Востоке нарастает.Вот еще одна новость
          Ирак аннулировал оружейную сделку с РФ на $4,2 млрд
          «Этот контракт был отменен. Когда премьер-министр Ирака Нури аль-Малиуки вернулся из поездки в Россию, у него возникла обеспокоенность по поводу возможной коррупции (в сделке). Он решил полностью пересмотреть контракт»
          -слова Муссави.
          Смешно.Арабы обеспокоились коррупцией( видимо процент отката не устроил) laughing
          Явно чувствуется рука заокеанского хозяина.
          My Webpage
          1. Александр романов 10 ноября 2012 14:21
            Цитата: Аскет
            А Турция воевать с Сирией не будет

            Всем привет,последние новости из Турции ....................................................................17 человек погибли в результате крушения военного вертолета на юго-западе Турции, сообщает Reuters. Летательный аппарат марки Sikorsky разбился 10 ноября в провинции Сиирт, врезавшись в гору Херекол.
          2. Yarbay 10 ноября 2012 14:25
            Цитата: Аскет

            В том то и дело что живут пока припеваючи но влиять на состояние дел могут всё меньше и меньше, Иных уж нет а те далече..

            Ну это было ясно с самого начала Президентства Путина,он поставил этих людей в те рамки ,которые ему были нужны!!
            То есть по моему в обмен на безопасность и непривлечение к судебной ответсвенности к полному подчинению своим интересам!
            Это наверное правильно было в то время,но оставлять безнаказаными все преступления до сих пор я думаю неправильно!
            Цитата: Аскет
            А Турция воевать с Сирией не будет.

            Я тоже в этом уверен и не только из за курдов!!я ниже написал об этом!
            Yarbay
            1. Аскет 10 ноября 2012 14:31
              Цитата: Yarbay
              Я тоже в этом уверен и не только из за курдов!!я ниже написал об этом!


              Одно дело что Турцию усиленно толкают в эту кашу, другое дело как поведет себя Эрдоган как политик, нужно и лицо сохранить и старшему брату угодить.И при этом не загнать страну в политический тупик.
              1. Yarbay 10 ноября 2012 14:43
                Цитата: Аскет

                Одно дело что Турцию усиленно толкают в эту кашу, другое дело как поведет себя Эрдоган как политик, нужно и лицо сохранить и старшему брату угодить.И при этом не загнать страну в политический тупик.

                Тут я с Вами полностью согласен!!
                Только Эрдоган достаточно хороший оратор,но очень негибкий политик!
                В принципе я уверен,что США не дали бы и года управлять человеку в Турции ,который хоть на милиметр отошел бы от их планов!!
                и в кашу не полезут в Турции за просто так,а то что интересует Турцию Запад в обмен не даст!!
                Yarbay
  4. Yarbay 10 ноября 2012 09:25
    и вот еще
    ***У турецкой общественности возник целый ряд вопросов к своим властям в связи с публикацией западного информационного агентства.***- это не у терецкой общественности ,а у турецкой оппозиции возникли вопросы и это в Турции обычное дело,когда что то не удаеться правительству ,оппозиция начинает критиковать!
    Увы рейтинг Эрдогана в Турции по прежнему высок!!
    Yarbay
    1. хрыч 10 ноября 2012 11:42
      Салам, Ярбай. Видишь ли есть такая вещь, как паршивая человеческая натура, когда вроде бы здравомыслящий, интеллигентный человек, превращается в фанатичного придурка верящего в свою исключительность и мня из себя Цезаря, Наполеона, Гитлера, Баязида и т.д. Но если указанные мной единицы были хоть и злыми, но гениями, то ничтожеств, как Эрдоган целый легион. Мало того, что Гитлер, что Наполеон чуть не погубили свой народ от не до конца озверевших русских, ранее чуть не добившись победы. Что Эрдоган раздует войну я не сомневаюсь, мало того он туда втянет и Азербайджан, а рано или поздно в эту войну втянется и Россия, которая устала от войны и поэтому будет всех сжигать.
      1. Yarbay 10 ноября 2012 12:05
        Цитата: хрыч
        Салам, Ярбай

        Ваалейкума салам уважаемый!
        Цитата: хрыч
        Видишь ли есть такая вещь, как паршивая человеческая натура, когда вроде бы здравомыслящий, интеллигентный человек, превращается в фанатичного придурка верящего в свою исключительность и мня из себя Цезаря, Наполеона, Гитлера, Баязида и т.д. Но если указанные мной единицы были хоть и злыми, но гениями, то ничтожеств, как Эрдоган целый легион. Мало того, что Гитлер, что Наполеон чуть не погубили свой народ от не до конца озверевших русских, ранее чуть не добившись победы. Что Эрдоган раздует войну я не сомневаюсь, мало того он туда втянет и Азербайджан, а рано или поздно в эту войну втянется и Россия, которая устала от войны и поэтому будет всех сжигать.

        Уважаемый Хрыч!
        Я не являюсь стороником Эрдогана!
        Вообще все намного и сложнее и возможно проще чем мы все думаем!
        Поймите Эрдоган не самостоятельная сила!
        Не было бы Эрдогана его бы придумали!!
        В Турции большинство ругают США,но политики неизменно следуют прозападному курсу!
        Без поддержки США Эрдоган не посмел бы арестовать не одного офицера!
        Недавно один из подсудимых генералов участников прошлых военных переворотов признал,что военный получали инструкции и добро на перевероты от амеров!
        Обратите внимание свой первый визит после избрания президентом США Обама 4 года назад совершил в Турцию,не удивлюсь ,если это вновь произойдет-это говорит ,о том насколько важно для амеров Турция в свете их международной политики последних лет!
        Эрдоган не сможет развязать войну поскольку военная элита не надежна для него и он боиться ее,то есть подставы!
        Насчет Азербайджана я считаю,что в настоящий момент больше Турция зависит от Азербайджана чем наооборот!
        Об этом говорит многое в том числе то что Азербайджан имеет открыто дружественные отношения и с Израилем и с Сирией(с которыми враждует Турция),и конеччно же огромные инвестиции Азербайджана в турецкую экономику!
        Вспомните судьбу турецко-армянских протоколов,стоило Азербайджану экономически пригрозить Турции,как Эрдоган сменил сразу министра иностраных дел и в парламенте отказались ратифицировать договор!
        Yarbay
        1. хрыч 10 ноября 2012 13:10
          Если так, то пусть Азербайджан захватит Турцию, Ярбая в президенты и установим мир во всем мире.
          Я не думаю, что оффиц. сирийские службы поддерживали курдские группы в Турции, скорей курды Сирии, с которыми Асад, как минимум не ссорился. Мало того, что азербайджанцы, что курды многомиллионные народы оказавшиеся разделенными, как османами, так и империалистами делившими труп османской империи. Это вообще в духе англосаксов создать к примеру Ирак, вписать туда курдов и шиитов, над ними постравить суннитов, а потом и их грохнуть, так сказать "заминировать" впрок, но главное чтоб скважины работали без перебоя. Сам, Ты, знаешь, что в Иране азербайджанцев чуть не 30 млн., а курдов чуть не больше 20 и большая война приведет к тому, что азербайджанцы будут убивать друг друга. В общем смысл в том, что валить Эрдогана надо пока делов не натворил.
          1. Yarbay 10 ноября 2012 13:22
            Цитата: хрыч

            Если так, то пусть Азербайджан захватит Турцию, Ярбая в президенты и установим мир во всем мире.

            Я вообще за мир во всем мире без всяких захватов!!
            Насчет руководства,такой ответсвенности не хочу,мне достаточно должности представителя по дружбе народов в мире с хорошим окладом))))))
            Yarbay
            1. хрыч 10 ноября 2012 13:39
              Вот тебе "+", чем мог поощрил.
            2. Александр романов 10 ноября 2012 14:27
              Цитата: Yarbay
              Насчет руководства,такой ответсвенности не хочу,мне достаточно должности представителя по дружбе народов в мире с хорошим окладом))))))

              Алибек,народ просит,нельзя отказывать laughing
              1. Yarbay 10 ноября 2012 14:36
                Цитата: Александр романов
                народ просит,нельзя отказывать

                Саня ,я знаю,что власть может меня развратить и побольшому я не политик сразу войну начну и раздалбают меня)))))))))))))
                Так что предпочитаю,быть служащим,желательно с ограниченной ответственностью,но с достойным окладом!))))
                Yarbay
                1. Александр романов 10 ноября 2012 14:48
                  Цитата: Yarbay

                  Саня ,я знаю,что власть может меня развратить и побольшому я не политик сразу войну начну и раздалбают меня

                  Ну это нормально в современном мире,посидим месяц -другой,отметим твое президенство,а там ситуация сама устаканится.Зато когда тебя будут свергать,будет ,что вспомнить и на нашем саите ,будет бурное обсуждение твоей личности wink
                  1. Yarbay 10 ноября 2012 15:18
                    Цитата: Александр романов
                    Ну это нормально в современном мире,посидим месяц -другой,отметим твое президенство,а там ситуация сама устаканится

                    я убежден,что каждый должен заниматься своим делом и тем что ему ближе!!
                    Руководить страной ,даже малюсенькой не каждый сможет!
                    Про себя я точно знаю,что не обладаю таким талантом!
                    У меня много отрицательных качеств ,которые не должны быть у руководителя государства!
                    Yarbay
                    1. Александр романов 10 ноября 2012 15:37
                      Цитата: Yarbay
                      Про себя я точно знаю,что не обладаю таким талантом!

                      Буш тоже не обладал,но 8 лет прорулил,про Ельцина воще молчу.
                      Цитата: Yarbay
                      У меня много отрицательных качеств ,которые не должны быть у руководителя государства!

                      Алибек ,нет идеальных президентов,есть идеальные должности,приносящие хорошие дивиденты wink
                2. Ruslan67 10 ноября 2012 17:12
                  Алибек!тогда самая подходящая должность- начальник склада изделий БЧ-10 без материальной ответственности
                  1. Yarbay 10 ноября 2012 17:26
                    Цитата: Ruslan67
                    тогда самая подходящая должность- начальник склада изделий БЧ-10 без материальной ответственности

                    Привет Руслан!!
                    Как раз таки материальной ответственности я и не боюсь))))))
                    Просто желательно ,чтобы работа была бы связана с командировками по всему миру и не связана с армией и вообще с погонами!!))))
                    Просто я заметил,что больше всего остаються впечатления от поездок в другие страны и это мне нравиться!!)))
                    Yarbay
                    1. Ruslan67 10 ноября 2012 17:39
                      та в чём проблема! поездки по обмену опытом с коллегами из других стран конференции на тему-особенности хранения болванок чугунных в условиях тропического климата вариантов масса!главное творческий подход
                      1. Yarbay 10 ноября 2012 17:50
                        Цитата: Ruslan67

                        та в чём проблема!

                        Руслан уговорили))))))))))))))))
                        Пойду проситься на эту должность))))))))))))
                        Кстате подвердилась Ваша информация о малой дозе коньяка!!
                        Врач подтвердил!
                        За что Вам спасибо))))
                        Yarbay
                      2. Ruslan67 10 ноября 2012 18:07
                        Не за что! всегда рад помочь А если удстся устроиться замом к себе возьмете?
                      3. Yarbay 10 ноября 2012 19:08
                        Цитата: Ruslan67

                        Не за что! всегда рад помочь А если удстся устроиться замом к себе возьмете?

                        Наооборот соглашусь быть Вашим замом!!
                        Вы намного грамотнее,опытнее и старше меня!
                        Yarbay
                      4. Ruslan67 10 ноября 2012 21:48
                        Алибек! Спасибо за комплимент но соглашусь только с тем что старше А вообще неплохая команда могла бы получиться -наладили бы воздушные поставки пролетая над недругами теряли бы по несколько изделий мат ответственности же нет Вобщем наладили бы работу широкого профиля
          2. Александр романов 10 ноября 2012 14:24
            Цитата: хрыч
            Ярбая в президенты и установим мир во всем мире

            Поддерживаю,пусть Алибек разрулит ситуацию,да и у меняя будет президент в друзьях.Алибек мне там в Турции поможешь открыть бизнес,так по старой памяти laughing
  5. Резун 10 ноября 2012 10:27
    Увы-Эрдоган-недалёкий человек!У Турции имеется опыт управления страной военной верхушкой---по моему мнению,это было в "плюс".
    Резун
  6. Lexagun 10 ноября 2012 11:27
    Обратите внимание на начало войны со стороны Турции
    _____________________________________________________
    03.08.1914 Южный фронт Турция заявляет о своем нейтралитете

    29.10.1914 Южный фронт Турецкие корабли и германские крейсера “Гебен” и “Бреслау” обстреляли Одессу, Севастополь, Феодосию, Новороссийск

    02.11.1914 Южный фронт Россия объявила войну Турции

    11-12.1914 Южный фронт Бои русских и турецких войск на эрзурумском направлении

    12.11.1914 Южный фронт Турция провозгласила “священную войну” против держав Антанты

    22.12.1914- Южный фронт Разгром русскими войсками наступавшей турецкой армии в Сарыкамышской операции

    26.6 – 21.7.1915 Южный фронт Алашкерская операция русских войск против турецкой армии. Заняты районы озер Ван и Урмия

    10.1 -2.3.1916 Южный фронт Эрзурумская операция русской Кавказской армии. Был прорван турецкий фронт и взята крепость Эрзурум (16 февраля). Турецкие войска потеряли около 66 тыс. человек, в том числе 13 тыс. пленными; русские - 17 тыс. убитыми и ранеными

    5.2-18.4.1916 Южный фронт Трапезундская операция русских войск. Занят турецкий город Трапезунд
    2.1916 Южный фронт Наступление русского кавалерийского корпуса на мосульском и багдадском направлениях. Взят Керманшах

    _______________________________________________________

    Война для Турок окончена ,у них оранджад, то бишь революция к которой, вот неожиданность, имел отношение не безызвестный Парвус.

    Но вернемся к началу.первой мировой.

    Турция, как государство В лице своего не самого глупого руководства (Крайне редко в руководстве оказываются глупые люди. Негодяи или прагматики легко, но глупые только в качестве прямых марионеток и не надолго), так вот руководство турок, а именно: Султан и визирь напрямую заявляют немцам что не взирая на союзнические отношения с ними (с 0209.1914), Турция в войну вступать не будет.
    Не готова.
    Визирь так и прямо заявляет что в случае вступления в войну против России этот внешний вызов не будет преодолен. как следствие случится внутренний вызов, который добьет империю. Как в воду глядел. Да только Султан и Визирь оказались не самыми главными в Турции. Германии и другим структурам пока находящимся в тени плевать на их мнение. Немцам нужно ослабить возможности России на Восточном фронте любой ценой и выживет ли Турция как государство их не волнует в принципе. Так что вариант крушения Турецкой империи для них допустим. Ну, а у других распад Турецкой империи собственно и является целью, как и других империй, Российской, Германской, Австро-Венгерской.
    . Что кстати и произошло.

    А решение о несанкционированной атаке Русских портов принял военный министр Энвер-паша. Естественно не спрашивая Султана и визиря.

    1 ). В Первую Мировую войну Турцию вовлекли вопреки её интересам
    2 ). В Первую Мировую войну Турцию вовлекли вопреки мнению и намерениям её руководства.


    Аналогии можете проводить сами.
    1. Братец Сарыч 10 ноября 2012 11:35
      Я что-то не понял - в 1916 году война для Турции закончилась? Вы уверены?
      Братец Сарыч
  7. Lexagun 10 ноября 2012 11:48
    Для прежней Турции, революция там с 1915 года. Ататюрк.
    Отношения с младотурками станут проблемой.
    Кстати все завоеванное при царе дедушка Ленин туркам вернет.
    1. Братец Сарыч 10 ноября 2012 12:00
      Что за...?
      Про Ататюрка из Вики:
      Возглавив после поражения (октябрь 1918) Османской империи в Первой мировой войне национально-революционное движение и «войну за независимость» в Анатолии, добился ликвидации марионеточного правительства султана и оккупационного режима, создал новое, основанное на национализме («суверенитете нации»[3]), республиканское государство, провёл ряд серьёзных политических, социальных и культурных реформ, таких как: ликвидация султаната (1 ноября 1922), провозглашение республики (29 октября 1923), упразднение халифата (3 марта 1924), введение светского обучения, закрытие дервишских орденов, реформа одежды (1925), принятие нового уголовного и гражданского кодексов по европейскому образцу (1926), латинизация алфавита, отделение религии от государства (1928), предоставление избирательных прав женщинам, отмена титулов и феодальных форм обращения, введение фамилий (1934), создание национальных банков и национальной промышленности. Как председатель Великого национального собрания (1920—1923) и затем (с 29 октября 1923) как президент республики, переизбиравшийся на этот пост каждое четырёхлетие, а также как несменяемый председатель им созданной Народно-республиканской партии, приобрёл в Турции непререкаемый авторитет и диктаторские[4] полномочия.
      Еще один малообразованный фантазер...
      По какой причине вернут - не пробовали узнать?
      Братец Сарыч
      1. Lexagun 10 ноября 2012 12:33
        Мда... Сарыч , что погарячился я с упоминанием Ататюрка, не 15, а естественно 18. 15-й это армянский вопрос, наложилось. Приношу извинения за невольное введение в заблуждение по поводу Ататюрка. У меня просто старые краткие записи о положении на Южном фронте оборваны на 1916 г. soldier

        Но как это влияет на освещение вопроса о вступлении Турции в Войну? Никак.
  8. Artillerist 10 ноября 2012 12:01
    Я сожалею о появлении на уважаемом мною портале в последнее время много легкомысленных статей малограмотных провокаторов. Так автор Володин Алексей пишет:
    Агентство Reuters сообщило, что турецкая сторона закупила и уже якобы выстроила системы «Пэтриот» вдоль границы с Сирией, чтобы наносить удары. Такая информация произвела эффект разорвавшейся бомбы как в Сирии, так и в самой Турции. У турецкой общественности возник целый ряд вопросов к своим властям в связи с публикацией западного информационного агентства.

    Интересно кто лжет? Агенство Рейтер или Леша Володин? Во-первых, как правильно иронизировал Yarbay, наносить удары комплексами ПВО по Сирии это как? Сие невозможно. А вот использовать Пэтриоты для создания бесполетной зоны в рамках очередной агрессии НАТО можно, но безумно дорого. Учитывая, что Пэтриоты могут выступать элементами ПРО использовать их против устаревшей авиации Сирии неразумно. Есть множество более дешевых комплексов ПВО + собственно авиация НАТО. Агентство Рейтер может ответить за фальсификации в суде, а вот Леша Володин вряд ли.

    Во-вторых мне глубоко противна позиция Турции по ситуации в Сирии. Моральный аспект я даже не беру в расчет. Политики руководствуются другими категориями. Но разжигание внешней войны со страной, ввергнутой в гражданскую войну, есть удар в спину и такое "шакалье" поведение явно не получит одобрения у здравомыслящего мирового сообщества (я опять же не имею ввиду официальные правительства). Напоминает поведение Польши, у которой всегда имелись территориальные претензии ко ВСЕМ своим соседям, и сразу после Мюнхенского сговора (по сути предательства Чехии Англией и Францией) тут же оттяпала у Чехии целый административный район (название его не помню - это не суть важно). Потом что стало с самой Польшей все знаете. .... В конце концов Турция если будет вести себя как шакал, получит тоже по заслугам. Кто знает что будет с самой Турцией лет через 20-30? И как поведут при этом ее соседи" Помогут или, помня "старое", подставят "подножку".

    У Турции больше шансов упасть лицом в грязь, нежели приобрести что либо. НАТО выгодно "выгребать жар" руками Турции (ее не так жалко). Что тут скрывать...даже среди стран НАТО к Турции двойственное отношение, Как бы член "второго сорта". Когда придет время ей жестко дадут это понять. Когда у населения Турции пройдет "ура-патриотический" угар от отсутствия быстрых и легких побед, и когда пойдут гробы, власти Турции могут быть преданы не только партнерами по НАТО но и собственным народом. И поделом! Ну и от последующей конфронтации с Россией, Китаем, Ираном Турции явно придется не сладко только от экономических последствий, даже не беря в расчет военные ответы указанных стран.
    Artillerist
    1. Yarbay 10 ноября 2012 12:19
      Уважаемый Станислав!
      Турция не пойдет на военную интервенцию-это им не надо!!
      В настоящий момент в Сирии достаточное количество пушечного мясо из всяких вахабитских упырей!!
      Цитата: Artillerist
      мне глубоко противна позиция Турции по ситуации в Сирии

      я тоже против поддержки Турцией вахабитов,но разве не Сирия поддерживала курдских террористов раньше???
      Я думаю,что Турция стремиться иметь в Сирии более дружественный режим,чем Асадовский и добиться выдворения баз курдских боевиков с терретории Сирии!
      Вы правы наверное,что по прошествии многих лет режим Асадов получил,то что пытались делать соседу!
      **Агенство Рейтер или Леша Володин?**-это действительно сообщение агентства Рейтер,по поводу которого высказался и премьер министр Турции и госдеп США!!Просто я считаю,что несерьезно перепечатывать откровенную чушь и на ней строить умозаключения и выводы!
      Yarbay
      1. Artillerist 10 ноября 2012 12:40
        Цитата: Yarbay
        Просто я считаю,что несерьезно перепечатывать откровенную чушь и на ней строить умозаключения и выводы!

        Обеими руками "ЗА". Но автора завораживает громкое название "Рейтер", на которое можно сослаться. А то что он пересказывает очевидную чушь.., его это не волнует. Это проблемы читателей, которые "читают по диагонали".
        Artillerist
    2. Володин 10 ноября 2012 12:21
      Похоже, читатель Стасик переусердствовал... Ну, естественно, ракетами "Пэтриот" никакие удары ни по чему не производятся, и стоят они, грешные, как металлические истуканы... А свои претензии по поводу публикации в Reuters оставьте для Reurets, господин "малограмотные провокаторы". Читайте статьи внимательнее, и будет вам счастье, а если читаете по-диагонали, то лучше не читайте вообще..
      1. Artillerist 10 ноября 2012 12:37
        Вашу работу и я читал не по диагонали. Можете юродствовать сколько хотите (я так понимаю,это ваша простейшая защитная реакция) - Ваша статья от этого лучше не станет.
        Если это Рейтерс пишет глупость,а вы ее включаете в свою работу, и на ней строите свои умозаключения - какую реакцию вы ждете от читателей?
        Artillerist
        1. Володин 10 ноября 2012 12:46
          Станислав, я вообще не привык вступать в длинные и ненужные споры с читателями. Отношение к статье - это ваше личное дело. Просто давайте будем уважать друг друга, не прибегая к уничижительным высказываниям в отношении наших скромных личностей. Думаю, эпитет "малограмотный провокатор" - это явно не достойно адекватного читательского комментария. Это моя небольшая просьба, а по статье - высказывайтесь сколько угодно.
          1. Artillerist 10 ноября 2012 12:52
            Согласен. Насчет "провокатора" погорячился. Примите мои извинения.
            Artillerist
            1. Володин 10 ноября 2012 12:58
              Я рад, что мы с вами нашли общий язык. Пусть "малограмотный" остается... smile
    3. Nuar 10 ноября 2012 13:48
      Цитата: Artillerist
      Но разжигание внешней войны со страной, ввергнутой в гражданскую войну, есть удар в спину и такое "шакалье" поведение явно не получит одобрения у здравомыслящего мирового сообщества
      ого, а в гражданскую на територию Российской империи никто не вторгался? в Испанию никто не лез, в Анголе небыло "предствавителей" иностравнцев (ой, про Корею и Вьетнам забыл feel ), ну а в Конго и в Ливии - наверное и сейчас иностранцев нет...
  9. Yarbay 10 ноября 2012 13:00
    Цитата: Володин
    Просто давайте будем уважать друг друга, не прибегая к уничижительным высказываниям в отношении наших скромных личностей.

    Цитата: Artillerist

    Согласен. Насчет "провокатора" погорячился

    Не могу не согласиться с Вами !!!
    Yarbay
  10. Artillerist 10 ноября 2012 13:28
    Вот это цензура..... belay
    Если вы такое удаляете, то кроме "оглушительных и продолжительных аплодисментов" вы здесь ничего не услышите и не прочитаете. Вам это ничего не напоминает? Я ошибочно полагал, что здесь серьезный портал.
    Удалите мой аккаунт.
    Artillerist
    1. Yarbay 10 ноября 2012 13:39
      Цитата: Artillerist
      Вот это цензура.....
      Если вы такое удаляете, то кроме "оглушительных и продолжительных аплодисментов" вы здесь ничего не услышите и не прочитаете. Вам это ничего не напоминает? Я ошибочно полагал, что здесь серьезный портал.

      Станислав,я думаю Вы неправильно поняли!!
      Судя по всему из за того,что Вы пришли к общему знаменателю с автором,модераторы убрали коменты не относящиеся к статье!!
      Yarbay
  11. Spooky 10 ноября 2012 17:19
    Если турция отстой, то почему там столько граждан снг ходит, от кемера до бодрума в магазинах пруд пруди говорящих по русски, и не только как покупатели, но и как продавцы!!!!!!!!!!
    Spooky
  12. homosum20 10 ноября 2012 18:35
    Цитата: sergo0000
    Османской империи,надо обладать яйцами!А их у него по ходу и нет!


    Цитата: Пупырчатый
    Есть, Алибек, есть. И то, и другое.

    Цитата: Александр романов
    ривет Сергей,зато другая проблемма появилась,Речь не много ,не мало о создании независимого Курдистана на территории Ирака,статья в Военных материалах,все мутят и мутят,что кому выгодно.И такое впечатление,что за Турцию уже все решили.

    Цитата: Александр романов
    ривет Сергей,зато другая проблемма появилась,Речь не много ,не мало о создании независимого Курдистана на территории Ирака,статья в Военных материалах,все мутят и мутят,что кому выгодно.И такое впечатление,что за Турцию уже все решили.

    Турция - великая держава.
    великие державы по менталитету не бывают бывшими.
    Новые режимы всегда амбициозны и маловпредсказуемы ( курдистан).
    А бывшие великие - "старый конь борозды не испортит" - всегда более надежны.
    С Турцией нужно искать компромисс. Она сегодня меж двух огней, как член НАТО и сосед России. Кто будет умнее - тот и получит союзника.
    1. Spooky 10 ноября 2012 18:48
      Сильно сказано и главное УМНО!!!!!
      Spooky
  13. APASUS 10 ноября 2012 23:12
    Есть в этом вопросе очень серьезный фактор - фактор саморазрушения!!Разрушая Сирию,Турция поддерживает курдов !!!А Курдистан претендует на не самый малый кусок самой Турции!!У курдов есть иракская нефть,а это деньги! Турция первая страна которая заинтересована в том чтоб Сирия держала курдов в узде!Ан нет! НАТО требует жертв...........вот только куда они заведут Турцию?
  14. georg737577 11 ноября 2012 00:43
    Цитата: Yarbay
    США не дали бы и года управлять человеку в Турции ,который хоть на милиметр отошел бы от их планов!!

    Спасибо, Ваша фраза все ставит на места в данном вопросе!
    georg737577
  15. sxn278619 11 ноября 2012 01:20
    выстроила системы «Пэтриот» вдоль границы с Сирией, чтобы наносить удары .Бред какой то.
    sxn278619
  16. Гаврил 11 ноября 2012 05:50
    Как же они всех задолбали, прям так и хочется нажать на красную кнопку и стереть эту ую страну ЮЭСЕЙ. Но плин не хочется из-за этих придурков все человечество губить.
  17. gen.meleshkin 11 ноября 2012 11:36
    Запад не испугать толпами беженцев, помогут и Турции, если надо будет.
    gen.meleshkin
  18. wolverine7778 11 ноября 2012 15:52
    Видел видео как бойцы ССА бежали из недавно захваченного Рас аль-Айн ими,на территорию Турции а из по горячим следма преследовали Сирийская армия, беготня, стрельба, турецкие полицеские помогали им перейти границу, а они кричали на арабском, "Ситуация очень скверная!", "Где Эрдоган???, "Где Арабы???"
    Понятно что Эрдогану не хватает смелости, отдать приказ атаковать полномасштабно Сирийскую армию, еще эти выборы Обамки, короче если в ближайшее время он так и не решится, то будет оплеван арабами, за то что так духарился, пытался подменить Саудовскую Аравию и Катар, но так и не захотел пустить немного крови турецкой армии, вот он и незнает, как ему вылезти из этой ситуации, наводит опять мосты с Ираном, потом Россией, а потом опять, как то все у него непоследовательно у него все получается, ой, Имхо Вашингтон скоро позовет на смотрины кого то пошустрее Эрдогана)
    wolverine7778
  19. негоро 11 ноября 2012 19:50
    Эрдоган несамостоятелен в принятии решений,судя по его метаниям,он сам не вполной мере понимает что от него хотят.И кто сказал что америкосы заинтересованы в территориальной целостности Турции.Развал Турции как и развал Сирии очень неплохо дополнит картинку управляемого хаоса.И если у Эрдогана не хватит сил удержать Турцию от войны с Сирией,то и Эрдогана и Турции всегодняшнем виде уже не будет,разорвут,а НАТО будет охать,переживать,но пальцем не пошевелит что бы помочь.
    негоро

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня