Военное обозрение

На чем лететь завтра в бой?

245
На чем лететь завтра в бой?

Скоро уже мы отметим год с начала СВО, которая, как ее не называй, является войной, пусть некоторые принципиально видят существенную разницу в названиях. Правда, суть от этого меняется не сильно, военные потери ничем не отличаются от спецоперационных.


Сейчас речь пойдет о потерях, точнее, об их компенсации. ВКС России несут потери при проведении СВО, и эти потери необходимо восполнять.

К сожалению, отсутствие точной информации о потерях не дает возможности четко говорить о цифрах, российской Минобороны, естественно, не дает цифр, а верить сводкам ВСУ, в которых один и тот же самолет порой указывается по три раза – себя не уважать, но относительно честные эксперты говорят о том, что потери ВКС с начала СВО составили не менее 30 самолетов новых моделей (Су-34, Су-35, Су-30) и около 20 самолетов старых (Су-24 и Су-25) моделей.


Терять авиацию в ходе боевых действий – это не то чтобы нормально, но понимаемо. Если авиация ведет активные действия, противодействие противника вполне закономерно. Но столь же закономерной должна быть работа военной промышленности, которая обязана поставлять новые самолеты взамен уничтоженных или выработавших свой ресурс.

А вот с этим у нас не так хорошо, как хотелось бы. Производство авиационной техники осталось на довоенном уровне и за 2022 год ВКС получили всего 33 новых самолета:
- 4 Су-30СМ2;
- 10 Су-34М;
- 7 Су-35С;
- 6 Су-57;
- 2 Як-130;
- 4 Ил-76МД-90А.

Откровенно небогато, хотя увеличение темпов строительства Су-57 и Ил-76МД-90А несколько обнадеживают. В остальном, конечно, не близко к историческому минимуму 2010 года, когда для ВКС было построено всего 16 самолетов, но и не стоит забывать, что сейчас время военное.

Су-57



Фото NskPlanes

Шесть истребителей, переданные в прошлом году ВКС увеличили количество самолетов этой модели до 10 единиц (11-й, точнее, первый самолет, головной истребитель серии был потерян в результате аварии).

Все шесть самолетов, изготовленных и переданных В 2022 году «засветились» на промежуточной посадке в аэропорту Новосибирска «Толмачево» в мае (два) и декабре (четыре) 2022 года соответственно. Это, с одной стороны, полностью подтверждает работоспособность самолетов и второй момент – свидетельствует о том, что эти Су-57 направлены в европейскую часть России.

Есть информация, что первые два Су-57 были направлены в состав 185-го Центра боевой подготовки и боевого применения истребительной авиации ВКС России на аэродроме Приволжский в Астраханской области.

Еще семь самолетов Су-57 (в том числе и четыре переданных в декабре 2022 года) поступили в состав 4-го ордена Ленина Краснознамённого Центра войсковых испытаний и подготовки персонала ВКС имени В. П. Чкалова на аэродром в Липецке.

Еще один самолет поступил в состав первой авиационной части ВКС России, планируемой к перевооружению на данные истребители - 23-го гвардейского истребительного авиационного полка 303-й гвардейской смешанной авиационной дивизии 11-й армии ВВС и ПВО Восточного военного округа на аэродроме Дземги в Комсомольске-на-Амуре.

Су-35С



С этими самолетами так: в сентябре 2022 года три Су-35С, последние сделанные в рамках контракта 2020 года, пошли в распоряжение 185-го Центра боевой подготовки и боевого применения истребительной авиации ВКС России на аэродроме Приволжский в Астраханской области. Они стали первыми самолетами Су-35С в составе данного Центра, позволив расширить номенклатуру подготовки данного центра.

Еще четыре Су-35С, которые были переданы в декабре 2022 года, были самолетами, произведенными в рамках контракта 2021 года на постройку 24 самолетов этой модели. Есть информация, что эти самолеты также оказались в распоряжении 185 Центра на аэродроме Приволжский.

Всего по четырем контрактам ВКС РФ с 2009 года получили 108 самолетов Су-35С. Стоит отметить, что все семь новых самолетов пошли не в строевые части, а на базу учебно-боевой подготовки летчиков.

Су-34М



Десять бомбардировщиков были изготовлены в рамках контракта 2020 года на 24 самолета Су-34М и тремя партиями 4 единицы (июнь), 3 единицы (ноябрь), 3 единицы (декабрь) были переданы ВКС.

Семь самолетов постройки 2022 года были направлены в 277-й бомбардировочный полк в Хурбе, что в теории позволило укомплектовать третью эскадрилью полка самолетами Су-43М вместо Су-24М2. Однако понесенные полком потери как при боевых действиях в рамках СВО, так и при летных происшествиях (столкновение двух Су-34 в январе 2019 года над Татарским проливом) говорят о том, что полк все-таки остается нелоукомплектованным.

Еще три самолета пошли в распоряжение 47-го бомбардировочного полка в Воронеже для восполнения понесенных в СВО потерь.

Таким образом, количество построенных Су-34 достигло 148 единиц самолетов. В августе 2022 года согласно имеющейся информации, МО РФ заключило с ОКА контракт на поставку еще 15 самолетов Су-34М.

Су-30СМ2



Четыре истребителя Су-30СМ2 в ноябре 2022 года были переданы в распоряжение 4-го гвардейского морского штурмового авиационного полка 34-й смешанной авиационной дивизии авиации Балтийского флота в городе Черняховск Калининградской области.

Самолеты были построены в рамках нового контракта, заключенного в августе 2020 года. Выполнение данного контракта свидетельствует о возобновлении поставок Су-30СМ, приостановленных еще в 2018 году.
Поступление Су-30СМ2 в штат 4-го ГвМШАП позволило закончить перевооружение 1-й эскадрильи полка и начать перевооружение 2-й эскадрильи с самолетов Су-24МР и Су-24М на Су-30СМ2.

По итогам 2022 года количество Су-30СМ и Су-30СМ2 в ВКС РФ составило 124 единицы, в том числе 30 самолетов – в Морской авиации.

Як-130



Учебно-боевые самолеты, являющиеся основными учебными самолетами в военных ВУЗах страны, строились согласно контракту от августа 2020 года на 25 машин. Пока по этому контракту получено только 4 самолета, 2 в 2021 году и 2 в 2022-м.

Всего Министерство обороны получило 120 самолетов Як-130.

Ил-76МД-90А



С апреля по декабрь 2022 года ПАО «Авиастар» в г. Ульяновске сдал Министерству обороны России сразу пять самолётов Ил-76МД-90А новой постройки. Это фактически рекорд производства для ульяновских авиастроителей.

Все самолеты вошли в состав 235-го военно-транспортного полка, базирующегося в Ульяновске. По факту 235-й полк имеет на вооружении 14 самолетов Ил-76МД-90А, а всего «Авиастар» построил 18 самолетов. По контракту от 2012 года 13 машин, остальные – по контракту 2021 года на строительство еще 14 самолетов.

Что можно сказать о перспективах увеличения строительства самолетов? Из приведенных выше данных очевидно, что новые самолеты пошли согласно разнарядке на комплектование учебно-боевых центров, а не в линейные части. А туда придется отправлять самолеты, поскольку ВКС несет и будет нести потери.

Некоторые эксперты говорят о том, что в 2023 году авиационные заводы России могут дать ВКС еще 7-8 самолетов Су-57, до 12 Су-34М, до 10 Су-30СМ2, до 12 Як-130. Кроме того, могут быть сданы произведенные из советского задела 1-2 бомбардировщика Ту-160М. Транспортная авиация может получить до 4 самолетов Ил-76МД-90А и 1 летающий танкер Ил-78М-90А.

Много? Если ситуация с работой украинского ПВО не будет решена, то нет, не много. Этого, возможно, даже не хватит для нормальной компенсации потерь и естественной убыли по выработке ресурса самолетов.

Если ли возможность как-то увеличить выпуск самолетов? Многие эксперты считают, что да, можно. За счет экспорта.

Не секрет, что сейчас экспортные операции военной промышленности России переживают не самые лучшие времена. Поставки боевых самолетов из России, возможно, обновили исторический минимум. Тут виной в том числе и санкционное давление США и их союзников, а также и закрытие информации по экспортным сделкам, что не позволяет провести качественный анализ.

Однако, стало известно, что на экспорт были построены 2 самолета Су-30СМЭ согласно контракту для Мьянмы. Всего Мьянма заказала 6 самолетов, это первые два.

Во Вьетнам были поставлены 6 самолетов Як-130. Вьетнам заказал 12 единиц Як-130, первые 6 были поставлены в 2021 году. С поставкой второй шестерки контракт закрыт.

Продолжалось выполнение контракта по поставке 14 самолетов Су-30МКИ/Су-30МКА для Алжира. Это по дополнительному контракту, сверх общих условий. В 2021 году были поставлены первые 2 самолета, сведений о передаче Су-30МКА в 2022 году не поступало.

Наиболее интересен отложенный контракт с Египтом на поставку истребителей Су-35 в количестве 30 штук. Все самолеты были построены еще в 2020-2021 годах, но что-то с контрактом пошло не так. Возможно, виной CAATSA - Countering America's Opponents through Sanctions, «Акт о противодействии противникам Америки посредством санкций». Этот федеральный закон США, принятый в июле 2017 года при администрации Трампа и направленный на предоставление Соединенным Штатам юридических инструментов для введения санкций против «дестабилизирующей деятельности иранского, российского и северокорейского режимов».

Там, в документе, есть пункт 231, который разрешает наложение санкций на страны, купившие оружие в России без разрешения США в лице президента или Конгресса. Учитывая, что Египет является участником Кемп-Дэвидской оружейной сделки, очень сомнительно, что Су-35 улетят в эту страну.

Между тем, 30 самолетов туже изготовлены и стоят на территории КнААПО и в Жуковском на хранении. На снимке с Су-57 прекрасно видны эти Су-35, которые стоят на территории завода.


Теперь прошла информация, что на египетские Су-35 теперь претендует Иран.

Конечно, вполне возможно, что Су-35 на фоне того, что в ВСК идут уже Су-35С, можно отдать нашему стратегическому партнеру, хотя есть мнение о том, что и в ВКС РФ нашлось бы дело для 30 новых с иголочки, самолетов.

А учитывая сорванный контракт с Индонезией, то зарезервированные мощности для производства машин на экспорт можно бросить на выпуск самолетов для ВКС.

СВО, которая идет к своей первой годовщине, потребует еще много техники. В особенности такой дорогостоящей, как авиационная. И здесь очень важен баланс между работой на экспорт и самолетами для ВКС. Экспорт – это полезно как финансово, так и политически, но самолеты для российских ВКС нужны будут завтра. А как видно из цифр поставок, сегодня не те времена, чтобы выпускать самолеты десятками.

Если перед ВКС реально встанет угроза дефицита самолетов, есть смысл отказаться от внешних контрактов и бросить все силы на пополнение рядов ВСК РФ. Всеми имеющимися для этого силами.
Автор:
Использованы фотографии:
Пресс-службы ОАК, Объединенной авиастроительной корпорации
245 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Alien From
    Alien From 18 января 2023 04:55
    +26
    Всё бы хорошо, но где деньги, Зин! На форму всем миром собираем......
    1. Проксима
      Проксима 18 января 2023 05:58
      +27
      По производству боевых самолётов Россия уверенно занимает второе место в мире, после США, опережая Китай, Францию... Наша страна, не то, что обязана существенно нарастить их выпуск, она вполне может это сделать. Спасибо Советскому Союзу за тот мощный технологический задел, который так и не успели до конца "оптимизировать".
      1. svoroponov
        svoroponov 18 января 2023 10:36
        +2
        Основные мощности и линии по производству новых самолётов построены уже после распада СССР .Так что задел тут не причём. Многие мощности и предприятия по производству авиакомплектующих и техники остались за границей. Очень многое пришлось строить по новой.Да и сейчас много строится и расширяются.Просто это не афишируется широко. Знаю, что один экземляр новой техники о котором пишут ,что предполагается его изготовление ,мало того что изготовлен ,испытан но уже идёт его сертификация к производству малой серии, следовательно готова и линия под его производство как и готовы смежники .
        Или пишут , что торпеда-робот Посейдон, приступает к испытаниям.
        А оказалось что испытания прошли и построены уже несколько сирийных торпед для установки на сданную недавно ПЛ Белгород.ТАК же и с БПЛА.
        ,,Плачут,, тут отдельные что в России с ними дело швах , только вот номенклатура для ведения боевых действий расширяется и построены даже и работают линии по их производству. Кроме того в боевых действиях начинают участвовать аппараты о которых этим ,,знатокам,, было вообще не известно. Так что не плачьте ,,знатоки ,, ,что всё плохо и мы все умрём ,всё уже есть или будет, с учётом ведения боевых действий и наработки опыта по уничтожению вражеских ВС .
        1. Andy_nsk
          Andy_nsk 18 января 2023 12:02
          +16
          Основные мощности и линии по производству новых самолётов построены уже после распада СССР

          Зачем вы, уважаемые, минусуете человека? Не согласны - пишите опровержения. Я, например, могу подтвердить, что на Новосибирском авиазаводе (где выпускают Су-34) станки и оборудование новое, и лишь люди, которые в глаза не видели современного производства, могут думать, что современные "сушки" можно делать на станках полувековой давности. За тридцать-сорок лет на станках появятся такие люфты, что о точности можно забыть, да и работают сейчас при изготовлении сложных деталей на обрабатывающих центрах с ЧПУ, и прогресс в этом деле за прошедшие 30...40 лет просто огромный!
          1. Vrotkompot
            Vrotkompot 18 января 2023 12:47
            +12
            Построить завод с нуля и модернизировать существующий - две большие разницы.
            1. Skeptik3
              Skeptik3 18 января 2023 15:54
              +6
              Совершенно согласен. Оснастить оборудованием современное производство на порядки сложнее, чем поставить бетонные коробки цехов.
          2. Зуек
            Зуек 18 января 2023 12:55
            +14
            А чьё производство этих станков? Если импортное, то скорее всего оснастка и ТО тоже импортное должно быть. ПО, которое необходимо для современных станков тоже импортное. А в связи с санкциями не получится расширяться просто докупая новые станки и встраивая в существующие тех. процессы. Поэтому скорее всего есть какой-то предел повышения производительности труда, за который при всём желании и наличия средств выйти в среднесрочной перспективе, увы, не получится. Я не знаю как проектировались производственные мощности, но что-то мне подсказывает, что делалось это исходя из единичного и мелкосерийного выпуска.
            1. ch28k38
              ch28k38 18 января 2023 20:28
              +1
              А что, изготовление самолётов происходит по технологиям массового производства, на конвейере, как "Жигули"?
              1. Зуек
                Зуек 25 января 2023 13:29
                0
                Конечно же "серия" для самолёта отличается от "серии" на АвтоВАЗе. Собственно, как серия "Жигулей" от серии вилок. Серийное производство авиатехники можно посмотреть на Airbus, Boing. Военное - те же американцы или китайцы. Сколько в год они выпускают судов? Для такого объёма выпуска нужны другие станки и организация производства, нежели при мелкосерийной или штучной. Простым масштабированием тут не обойтись, к сожалению.
            2. Dimax-Nemo
              Dimax-Nemo 19 января 2023 10:59
              +4
              У нас и не было заказов более, чем на мелкосерийный выпуск. Российские станки в большинстве случаев сборка, от импортных мало чем отличаются. Могут "сэкономить" на ЧПУ, поставить российскую. Но платы и прочее они тоже закупают. Можно всё это программировать и на российском ПО. Но когда Вы дойдете до действительно замороченных вещей вроде импеллеров, Вы поймёте, что мы отстаём в изобретении этих велосипедов минимум на несколько лет, если не на 10 лет. Давно уже нет смысла писать такое ПО, рассчитывая только на локальный рынок.
          3. Lan28
            Lan28 18 января 2023 20:28
            +2
            Андрей, а можете уточнить на каких (страна и примерный год производства) станках сейчас делают?
            1. avg
              avg 19 января 2023 13:03
              -2
              Цитата: Lan28
              Андрей, а можете уточнить на каких (страна и примерный год производства) станках сейчас делают?

              А еще ключ от квартиры и код от подъезда. wink
        2. A.A.G.
          A.A.G. 18 января 2023 19:48
          +3
          Цитата: svoroponov
          Основные мощности и линии по производству новых самолётов построены уже после распада СССР .Так что задел тут не причём. Многие мощности и предприятия по производству авиакомплектующих и техники остались за границей. Очень многое пришлось строить по новой.Да и сейчас много строится и расширяются.Просто это не афишируется широко. Знаю, что один экземляр новой техники о котором пишут ,что предполагается его изготовление ,мало того что изготовлен ,испытан но уже идёт его сертификация к производству малой серии, следовательно готова и линия под его производство как и готовы смежники .
          Или пишут , что торпеда-робот Посейдон, приступает к испытаниям.
          А оказалось что испытания прошли и построены уже несколько сирийных торпед для установки на сданную недавно ПЛ Белгород.ТАК же и с БПЛА.
          ,,Плачут,, тут отдельные что в России с ними дело швах , только вот номенклатура для ведения боевых действий расширяется и построены даже и работают линии по их производству. Кроме того в боевых действиях начинают участвовать аппараты о которых этим ,,знатокам,, было вообще не известно. Так что не плачьте ,,знатоки ,, ,что всё плохо и мы все умрём ,всё уже есть или будет, с учётом ведения боевых действий и наработки опыта по уничтожению вражеских ВС .

          "Основные" - потому, что иных не осталось.
          "Основные" - с таким масштабом выпуска продукции, и без возможности серьезного наращивания?
          "Задел" тут очень даже причем.
          Не говоря уже о том как расшвыривали кадры, - неоднократно был сведетелем как металлорежущие станки ( порой уникальные, для своего времени, гнили на задворках приватизированных баз, цехов... и были проданы по цене черметовского лома...к радости новых "Хозяев"...).
          ... И, извините,- "ваши" радости по поводу новых производств... Не заходят. Уровень поселкового сельсовета при СССР.
          hi
        3. SovAr238A
          SovAr238A 18 января 2023 21:25
          +6
          Цитата: svoroponov
          Основные мощности и линии по производству новых самолётов построены уже после распада СССР .Так что задел тут не причём. Многие мощности и предприятия по производству авиакомплектующих и техники остались за границей. Очень многое пришлось строить по новой.Да и сейчас много строится и расширяются.Просто это не афишируется широко. Знаю, что один экземляр новой техники о котором пишут ,что предполагается его изготовление ,мало того что изготовлен ,испытан но уже идёт его сертификация к производству малой серии, следовательно готова и линия под его производство как и готовы смежники .
          Или пишут , что торпеда-робот Посейдон, приступает к испытаниям.
          А оказалось что испытания прошли и построены уже несколько сирийных торпед для установки на сданную недавно ПЛ Белгород.ТАК же и с БПЛА.
          ,,Плачут,, тут отдельные что в России с ними дело швах , только вот номенклатура для ведения боевых действий расширяется и построены даже и работают линии по их производству. Кроме того в боевых действиях начинают участвовать аппараты о которых этим ,,знатокам,, было вообще не известно. Так что не плачьте ,,знатоки ,, ,что всё плохо и мы все умрём ,всё уже есть или будет, с учётом ведения боевых действий и наработки опыта по уничтожению вражеских ВС .

          Где "оказалось" ? Во влажных фантазиях?

          Где там БПЛА?
          Сейчас вообще ничего не строится, только закрывается.

          Что бы увеличить выпуск продукции, нужно увеличить количество квалифицированных кадров в стране и обществе.
          И не только на конечном сборщика, а и на сотнях предприятий-смежников.
          А людей нет.

          И нужны годы, многие годы, что бы заставить людей пойти работать на завод.
          И чему то научиться.


          А вы, очередной балабол.
          1. Alex2711
            Alex2711 24 января 2023 12:17
            0
            С кадрами большая проблема, но пока они ещё есть, вот только не пойдёт специалист работать на завод за такую зарплату.
        4. vlad106
          vlad106 26 января 2023 00:08
          0
          Цитата: svoroponov
          Основные мощности и линии по производству новых самолётов построены уже после распада СССР .Так что задел тут не причём.


          "На чем лететь завтра в бой?"

          На драном суперджетте. У которого больше половины комплектующих иностранного производства!
    2. Ru_Na
      Ru_Na 18 января 2023 06:10
      +37
      Ещё один вопрос, а кто летать то будет на новых самолётах?! Дефицит военных лётчик был и до СВО, а с её началом количество опытных пилотов, из-за потерь в личном составе, стало меньше.
      1. Бородач
        Бородач 18 января 2023 06:57
        +39
        Автор ничего не упомянул про самолёты ДРЛО, РЭБ и БПЛА. А целом ситуация с авиацией критическая. Перспективы туманны. Советские производства утрачены. Кадры и летные и производственные потеряны.
        Как всегда в этом никто не виноват. Так получилось. Само собой.
        Мирного нам неба.
        1. svoroponov
          svoroponov 18 января 2023 10:51
          -19
          А что не так? Обнаружение того что используют украинцы не предполагает использование самолётов ДРЛО широко. Для этого и разных РЛС хватает. Наши ведь самолёты противника и над Украиной и на западе все отслеживают. Беспилотники засекают. Делают плотнее радиолокационные поля. Проблема не в обнаружении а в поражении.Не везде пока удаётся прикрыть установками комплексов ПВО точки прохода всякой дряни на территорию России.Но это делается. Благодаря боевым действиям и ударам противника по нам и выявляются все узкие места. И это хорошо , пока противник слабый по ударным средствам в этом отношении .
          1. Alexey RA
            Alexey RA 18 января 2023 15:43
            +14
            Цитата: svoroponov
            Обнаружение того что используют украинцы не предполагает использование самолётов ДРЛО широко.

            Как раз наоборот. ВВС Украины активно используют малые и предельно малые высоты, обнаружение целей на которых для наземных РЛС на дальностях более 50 км (это если с вышкой) затруднительно.
            Чтобы перехватывать такие цели нужно заглянуть за радиогоризонт наземных систем (ибо без заблаговременного обнаружения система ПВО может не успеть среагировать). А это может сделать только самолёт ДРЛО. Ну, или вертолёт.
          2. A.A.G.
            A.A.G. 18 января 2023 19:21
            +6
            Цитата: svoroponov
            А что не так? Обнаружение того что используют украинцы не предполагает использование самолётов ДРЛО широко. Для этого и разных РЛС хватает. Наши ведь самолёты противника и над Украиной и на западе все отслеживают. Беспилотники засекают. Делают плотнее радиолокационные поля. Проблема не в обнаружении а в поражении.Не везде пока удаётся прикрыть установками комплексов ПВО точки прохода всякой дряни на территорию России.Но это делается. Благодаря боевым действиям и ударам противника по нам и выявляются все узкие места. И это хорошо , пока противник слабый по ударным средствам в этом отношении .

            Кхмм... Вы из какой реальности вещаете?
            ДРЛО...Да по любому тезису в вашем комментарии -масса возражений!
            Впрочем, извините- ниже тов. Alexey RA ответил вам аргументмрованно...
        2. vvn_vl
          vvn_vl 18 января 2023 11:17
          +10
          кадр по фамилии мантуров может только аурусами торговать. а какая-то боевая авиация - это не для торговли
          1. 16112014nk
            16112014nk 18 января 2023 11:35
            +14
            Цитата: vvn_vl
            кадр по фамилии мантуров

            Это вредитель и саботажник. На пару с Христенко - мужем Голиковой - уничтожили авиапром СССР. И продолжает это до сих пор. Оспаривает президента во время совещания, а президент даёт ему ещё месяц ничего не делания, вместо того, чтобы отправить на лесоповал.
            1. A.A.G.
              A.A.G. 18 января 2023 19:26
              +4
              Цитата: 16112014nk
              Цитата: vvn_vl
              кадр по фамилии мантуров

              Это вредитель и саботажник. На пару с Христенко - мужем Голиковой - уничтожили авиапром СССР. И продолжает это до сих пор. Оспаривает президента во время совещания, а президент даёт ему ещё месяц ничего не делания, вместо того, чтобы отправить на лесоповал.

              Ой! Похоже, Голикову( мадам Арбидол) стали незаслужено забывать! Ковидный год лишь напомнил о ее былых "заслугах"... am
        3. alexmach
          alexmach 18 января 2023 16:55
          +10
          Автор ничего не упомянул про самолёты ДРЛО, РЭБ и БПЛА

          "автор" в этом совсем не виноват. Виноват блог bmpd откуда автор слизал 90% статьи :).
      2. V.B.
        V.B. 18 января 2023 17:35
        0
        Браво! Архи важный вопрос- лётчики!!! Училища табуреткин пустил под нож, без разрешения верховного это невозможно, а теперь надо восстанавливать в тех местах, где они были. Преподавателей из отставки и пенсии вернуть, пойдут люди, служивые, срочно!
        1. SovAr238A
          SovAr238A 18 января 2023 21:30
          +1
          Цитата: V.B.
          Браво! Архи важный вопрос- лётчики!!! Училища табуреткин пустил под нож, без разрешения верховного это невозможно, а теперь надо восстанавливать в тех местах, где они были. Преподавателей из отставки и пенсии вернуть, пойдут люди, служивые, срочно!

          Кто пойдет в военные пилоты, если уровень физического здоровья в любой нации мира в этом поколении на порядок ниже, чем был 40 лет назад?
          И надо понимать, что на 5 поколении могут летать не больше 20 % пилотов 4 поколения.
          И знать, что гражданская авиация платит много больше...
          И знать, что тебя не собьют...
          И знать, что почти 1 млн молодых парней, свалило из страны.
          А ещё миллион прятался по дачам и деревням.
          Так кто пойдет в военные пилоты с такой моральной ситуацией в стране?
    3. Владимир80
      Владимир80 18 января 2023 08:33
      +6
      Деньги можно напечатать, а вот где комплектующие взять и специалистов по сборке - вот вопрос!
      1. Goto
        Goto 18 января 2023 09:14
        -1
        Купить станки и сделать комплектующие. И на кадрах не экономить.
        1. Владимир80
          Владимир80 18 января 2023 09:18
          +20
          Ну станки нам уже никто не продаст, а "не экономить на кадрах" это вообще за гранью... Эффективным менеджерам и патриотам-директорам тогда ничего не останется!!!
        2. Single-n
          Single-n 18 января 2023 09:23
          +20
          Толку от неэкономии сейчас. Нельзя как в анекдоте :"9 женщин и роды через месяц." Кадры готовятся десятилетиями. А у нас стада молодых спецов десятки лет уезжали из страны. Или шли торговать. Помните тех сборщиков "прогрессов " с зп на уровне кассира в пятерке?
          1. sgrabik
            sgrabik 18 января 2023 13:32
            +6
            А чему же тут удивляться если со времен либеральных 90-х годов и до наших дней у нас во главе угла по престижу всегда были юристы, экономисты, банкиры и менеджеры всех мастей, а инженерно - технические специальности у нас были на самых последних ролях, с такой политикой правительства и отношению к этим остро необходимым специальностям трудно сейчас ждать чего то другого, готовить высококлассных специалистов необходимо годами, вкладывая в программу подготовки все необходимые силы и средства, не экономя на средствах.
            1. Alex_mech
              Alex_mech 20 января 2023 11:58
              0
              Удивляться нечему, да. Удивительно то, что ничего не измениться и в будущем. Человеки не изменяться, будут учиться там где легче и работать там, где больше платят. Инженеры и ученые будут стремится работать в Наса и Боинг, а не в Росскосмосе и Сухом, такова природа человека. Это управленцам нужно создавать условия, чтобы талантливые инженеры и рабочие хотели связать свою жизнь с авиацией. А оини что? А у них все идет по плану
        3. Eroma
          Eroma 18 января 2023 12:13
          +10
          Станки у кого купить? Сейчас проблемы с этим laughing кадры в России днём с огнём не найти, их готовить нужно! feel
          Меня больше интересует вопрос: ВСУ активно Миг29 используют запуская Хармы, у нас Миг29 тоже хватает, почему его в ударную модификацию не модернизируют? Это фронтовая машина, вполне можно было бы им с бомбами летать вместо Су30, а те бы перекрывали с Х35 и Хибинами.
          1. Dimax-Nemo
            Dimax-Nemo 18 января 2023 14:22
            +4
            Потому что Ростех на самом деле делать МиГ-35 не хочет и не собирается, нужные для этого заводы в Москве слишком много места занимают. Соответственно ВКС не видят после этого в машине (в т.ч. в 29-ых) перспективы. Наши вооруженные силы получают в основном то, что хорошо продаётся за бугор. Су продавать проще, им конкуренции почти нет.
          2. К-36
            К-36 18 января 2023 21:48
            +5
            Ув. Вадим ( Eroma ), Вы про те Хибины, которые с Су-24 обесточили эсминец " Дональд Кук " и " заставили бОльшую часть экипажа написать рапорта об увольнении" ?
            Мне остаётся лишь поздравить Вас со вступлением в секту " Хибинщиков", придуманную школьником и кинувшим этот бред в интернет с целью посмотреть, кто этот бред схавает... lol
            Печально всё ЭТО, увы - не Вы первый.
            hi
            1. Eroma
              Eroma 18 января 2023 23:19
              +4
              Хибины это средство РЭБ создающие помехи в которых ударник прячется, в сказки о глушении Иджис я не верю laughing
            2. Dimax-Nemo
              Dimax-Nemo 19 января 2023 11:06
              0
              Он вообще-то про Дональд Кук ничего не писал.
          3. Alien From
            Alien From 19 января 2023 02:50
            +1
            Потому что, это не интересно заинтересованным людям, что вы такое говорите,!!!!! Вот если бы с нуля разработать, да ещё и потооооооом признать это оооооочень бесперктивным, это запросто, почти 40 лет этим занимаются и отлично себя чувствуют!
          4. Alex_mech
            Alex_mech 20 января 2023 12:01
            0
            Могу предположит, что модернизировать нечего, уже поздно их "из травы поднимать" восстановлению планеры не подлежат. Вообще с Мигами как с авиастроителями можно было бы давно попрощаться
        4. V.B.
          V.B. 18 января 2023 17:40
          -2
          Кто на станках работать будет? Систему профтехобразования возраждать надо срочно, а станки купить можно, буржуй за деньги удавится. А доставлять можно и контрабасом, не буду уточнять. Умному достаточно. Плевать на весь мир. "На войне, как на войне".
    4. Михаил Драбкин
      Михаил Драбкин 18 января 2023 10:34
      +10
      бросить все силы на пополнение рядов ВСК РФ. Всеми имеющимися для этого силами.

      —-Это первая настоящая война современной России капиталистической. За 30 лет выросло два поколения живущих в пространстве законов, основа которых не государственный а личный интерес. И не живущая по «надо - значит сделаем», а по «время деньги».

      —-Капиталистическая экономика проигрывает в мобилизационной эффективности, экономике коммандно-административной. Не факт что капитализм живущий по законам мирного времени, бросит все силы на нужды государства. Это доказывают сюрреалистические рассуждения, во время войны, о необходимости экспорта ВВТ!!!

      —-Не вижу предпосылок к мобилизационной экономике как составляющей народной войны.
      1. sgrabik
        sgrabik 18 января 2023 13:42
        +4
        Надо менять эту систему, СВО отчётливо показала что нынешняя капиталистическая система прогнила насквозь, она не дееспособна и не имеет будущего, все отчётливо увидели истинное лицо "патриотов" России сдернувшим за рубеж, и в подавляющем большинстве это олигархи и так называемые богатые граждане, которые испугались потерять свои активы и сверхдоходы, они думают что предав свою Родину они смогут спокойно и безбедно жить на Западе, но они ошибаются, там им точно не дадут такой возможности, а здесь эти предатели больше никому уже не нужны.
        1. Jonny_Su
          Jonny_Su 18 января 2023 17:44
          +4
          Бред пишете. Полно примеров, когда существенно более капиталистические страны мобилизовывались и либо отражали агрессию (см ВБ в 2МВ) либо нападали (США там же и далее везде).
          1. sgrabik
            sgrabik 19 января 2023 01:21
            -1
            Это как раз вы пишете нелепую не аргументированную бредятину, я как раз написал о том что вся эта капиталистическая система и рыночная экономика у нас не прижились и должным образом не работают, при чём же тут в данном случае Великобритания и США, не о них здесь идёт речь.
        2. Alien From
          Alien From 19 января 2023 00:13
          +1
          Им всё это совсем неинтересно. Крокодиловы слезы для других мест там припасены.
        3. Alex_mech
          Alex_mech 20 января 2023 12:30
          0
          Тысячи "гвардейцев короля" не дадут вам менять систему, если конечно вы серьездно, а не просто в комментариях написать.
      2. Alex_mech
        Alex_mech 20 января 2023 12:28
        0
        А как капиталистическая экономика США показала себя во время Второй Мировой? По-моему очень неплохо она мобилизиовалась. На заводе Форд выпускали бомбардировщики Б-24.
    5. Qas
      Qas 18 января 2023 12:31
      +11
      Да денег в стране хватает. Единственное-много потных ладошек их пересчитывающих. Этот вопрос к ВВП нужно адресовать. Он как ни за что не отвечает в стране, так и его окружение. Все неприкосновенны и неподвластны.
    6. gsev
      gsev 18 января 2023 15:23
      +2
      Цитата: Alien From
      Всё бы хорошо, но где деньги, Зин! На форму всем миром собираем......

      У России дикий профицит бюджета. Какой смысл во время войны вкладывать средства от продажи за границу в кубышку? Сталин во время индустриализации и войны выпускал займы. Я бы на месте Путина заставил акционеров Газпрома и Сбербанка вместо выплаты астрономических дивидентов вложиться в военный займ.
      1. Гнусный скептик
        Гнусный скептик 18 января 2023 16:58
        +3
        У России дикий профицит бюджета.

        Даже если бы он был (а это не так), то он бы все равно съелся изначально дефицитным бюджетом 2023 года.
      2. Uno
        Uno 18 января 2023 20:05
        +3
        Серьезно? У вас немного устаревшая информация :)

        Профицит бюджета РФ в январе-октябре составил 128,4 млрд рублей

        По данным единого портала бюджетной системы на 10 января 2023 года, общие доходы федерального бюджета в 2022 году составили 27,77 трлн рублей, расходы — 31,11 трлн рублей, дефицит — 3,35 трлн рублей
      3. ch28k38
        ch28k38 18 января 2023 20:35
        +5
        В именительном падеже не займ, а заём, и что, денежками плоскости самолётов обклеивать. Я признаю и уважаю право каждого на своё мнение, только 90% пишущих знают о производстве столько же, сколько о вулканах на Венере.
      4. Alex_mech
        Alex_mech 20 января 2023 12:32
        0
        Ну вы не на месте ВВП, поэтому скорее Вы из своего кармана все оплатите, а не акционеры Газпрома и Сбербанка
    7. PROXOR
      PROXOR 18 января 2023 17:18
      +7
      Тут вопрос есть куда более острее. Самолетом линии соприкосновения остаётся Су-25 Грач. Логично со временем эту машину заменять на БПЛА. Но оного нет, а грачи вырабатывают свой ресурс. Вот вопрос. Что будет поддерживать наших бойцов над линией?
      1. PavelT
        PavelT 20 января 2023 02:22
        0
        Судя по знаменитому видео боя у Спорного в сентябре (смотри в блоге Colonelcassad: https://colonelcassad.livejournal.com/7989574.html ) даже современные бомбардировщики Су-34 используются тупо как штурмовики, с малых высот заваливая площади неуправляемым "чугунием" (ОДАБ - видео на отметке 11:35 ) , стараясь не залетать в глубь порядков ВСУ дальше 3-4 км!

        С точки зрения сохранения в строю самолетов и летчиков это может и верно. Но с точки зрения эффективности поддержки своей пехоты это спорно. С точки зрения разрушения тылов и транспортной сети противника это вообще бесполезная трата ресурса Су-34 как нормального оперативного бомбардировщика...
    8. yuriy55
      yuriy55 18 января 2023 19:01
      +8
      Цитата: Alien From
      Всё бы хорошо, но где деньги, Зин! На форму всем миром собираем...

      Зина никак не хочет повышать НДФЛ на богатых и вводить налог на вывоз капитала.
      Как и куда ушли из страны в 2022 году 200 млрд. долларов?!
      По прогнозу Центробанка отток капитала из России в 2022 году составит рекордные $243 млрд

      Давайте, в конце концов, стрелять этим врагам в голову на Красной площади!!!
      С кого нам спрашивать кроме президента?!
      Где эти военные облигации, когда денежные средства из зарплат выше (допустим 10 МРОТ) выдаются облигациями военного займа с погашением в 2050 году (например, как возврат накоплений по закону от 1996 года, перенесённый на 2024 год).
      Почему такая несправедливость?! Одни наедают рыла(!!!), а в стране не хватает денег на армию...
      Давайте думать, как это получается? ЦБ во главе с Набиуллиной и более чем тремястами банками стоят, а бюджет не верстается... belay
    9. km-21
      km-21 19 января 2023 00:24
      -4
      Цитата: Alien From

      Alien From (Alien From)
      Всё бы хорошо, но где деньги, Зин! На форму всем миром собираем......

      А почему мы продолжаем мерить деньгами? Наши предки во время войны работали за хлебные карточки. И ничего, как-то пережили войну и победили фашизм. Сегодня на кону снова судьба Родины. И было бы неплохо всем понять, что нечего шиковать как в мирное время. Можно и нужно сократить зарплаты и пожертвовать хотя бы частью достатка для фронта и для победы. От нас не убудет. А если заартачимся и откажемся от постройки самолетов, вот тогда хлебнем горя по самые гланды.
      1. Alex_mech
        Alex_mech 20 января 2023 22:51
        0
        Вы не понимаете, что деньги это всего лишь мера труда? Если оружие стоит дорого, это означает что, оно сложное и трудоемкое.
    10. АГ-76
      АГ-76 27 января 2023 14:54
      0
      А деньги у олигархов. А они не торопятся финансировать свою армию...
  2. svp67
    svp67 18 января 2023 04:56
    +4
    Жаль, что новостей о "завтра" наших ВСК так и нет. Нет сообщений о перспективных и опытных машинах. Очень бы не хотелось думать, что из разряда "опытных", они перешли в "неперспективные"
    1. Владимир80
      Владимир80 18 января 2023 08:37
      -18
      "не до жиру - быть бы живу", отказ от применения тяо в итоге приведёт к ещё большим жертвам с нашей стороны, но развязать войну решились, а на большее не способны
      1. kot423
        kot423 18 января 2023 12:57
        +7
        Цитата: Владимир80
        отказ от применения тяо в итоге приведёт к ещё большим жертвам с нашей стороны, но

        Вы правда не понимаете, какой вы бред пишете??? У меня родня в Донецке, Киеве, Нежине, Бердянске (хотя сам родился и вырос в Калуге с 1970 по 1990, потом Москва до 2008, потом опять Калуга "годы службы не вкладываю, хотя они были в Козельске" - все настроены на соединение с Россией, но в силу обстоятельств даже гавкнуть не могут (убьют просто всю семью). Вы от заражения чистить будете? Воинственный вы наш? Или для вас насрать - весь мир в труху, зато вы бл, на белом коне?
        1. Владимир80
          Владимир80 18 января 2023 13:29
          -10
          Или для вас насрать - весь мир в труху, зато вы бл, на белом коне

          а ваша идеология переждать, а потом с родственниками уехать в европу "пановать"?
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
      2. Зуек
        Зуек 18 января 2023 13:03
        +7
        А чем тактическо ядерное оружие поможет? Напугает? А если не напугаются? Использование ТЯО ещё хоть как-то оправдать можно, когда идёт массированное наступление вообще по всем фротам, а ТЯО используются на полном уничтожении всего живого (включая мирных жителей) в укреп. районах. Да и то чревато и для нас - куда ветер подует и радиацию понесёт, не понятно.
        1. Владимир80
          Владимир80 18 января 2023 13:31
          -11
          Напугает? А если не напугаются?

          если не напугаются - тогда надо сдаваться, если в дырявых портках и с дубинкой за спиной лезть в драку - надо быть готовым ударить дубинкой, иначе сначала надо было идти в "качалку" тренироваться
        2. Иван_Петров
          Иван_Петров 18 января 2023 14:30
          0
          "Подрихтовав" спецсредствами логистику по западной границе Украины, исключили бы и поставки ВВТ, и польские потуги, и отрезвили бы "западных партнеров". И "наших" на западе Украины минимум. Там и в семидесятые за русский язык можно было на нож нарваться.
        3. Keer
          Keer 18 января 2023 15:54
          +1
          ТЯО использовать по мостам и туннелям на ЗУ, а не на Донбассе. Это, ж, основа. Поражение линий снабжения противника.
          Ну это при условии, что цель СВО разгром войск противника, а не выстраивание бизнеса с партнёрами. Если это бизнес то
          огда можно и сливать всех ,время от времени под " гарантии друзей". Тем более, что ты, как-бы, хоть и пезедент но " совсем ни при чем"
          1. Иван_Петров
            Иван_Петров 19 января 2023 14:27
            0
            ТЯО использовать по мостам и туннелям на ЗУ, а не на Донбассе. Это, ж, основа. Поражение линий снабжения противника.

            Минусующие, видимо, сидят в окопах с неукротимой решимостью до бесконечности уничтожать поставляемые Украине ВВТ и наемников.
            Хорошо быть "гуманным" и "рациональным" за чужой счет.
        4. yuriy55
          yuriy55 18 января 2023 19:21
          +2
          Цитата: Зуек
          А чем тактическое ядерное оружие поможет? Напугает? А если не напугаются?

          И помогло бы, и напугало бы так, что обдристали всё исподнее. Артиллерийские боеприпасы в ядерном исполнении соответствовали по мощности 0,1 Кт-1Кт (или 100 - 1000 тонн тротила)...
          Но вот какая штука:
          По официальным данным, к 2000 году Россия сняла с вооружения и демонтировала все артиллерийские ядерные боеприпасы.


          Современная российская самоходно-артиллерийская 152 мм установка 2С19 «Мста-С», способная стрелять ядерным боеприпасом 3БВ3 мощностью 1 Кт
      3. sgrabik
        sgrabik 18 января 2023 13:54
        +3
        ТЯО можно и нужно применять только против наших самых "заклятых Западных партнёров" против Украины это исключено, вот если Польша дернется и всерьёз решится воевать против нас, то её уничтожить при помощи ТЯО будет вполне оправдано и поучительно для многих других, пусть все остальные Западники посмотрят, что же с ними будет если они действительно решатся на войну против нас.
      4. Владимир_2У
        Владимир_2У 18 января 2023 17:01
        +5
        Цитата: Владимир80
        отказ от применения тяо в итоге приведёт к ещё большим жертвам с нашей стороны, но развязать войну решились, а на большее не способны

        К удару ЯО по окрайне призывают или иддиоты или проплаченные провокаторы. Потому что целей таких нет!
        Назовите цель на окрайне для удара ЯО? Давайте, по какому городу?
        1. Владимир80
          Владимир80 18 января 2023 17:16
          -5
          Назовите цель на окрайне для удара

          - узловая жд станция, подъезды к мостам через днепр (это к примеру, на обывательском уровне)
          - по факту мы сейчас ведем сво по прописанному сша (цру) сценарию, финал которого закономерен
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 18 января 2023 17:35
            +2
            Цитата: Владимир80
            - узловая жд станция, подъезды к мостам через днепр (это к примеру, на обывательском уровне)

            Это всё ВСЁ возле городов. Какие города предлагаете накрыть ЯО? Или кококо очередное?
            1. Владимир80
              Владимир80 18 января 2023 17:39
              -3
              Какие города предлагаете накрыть ЯО

              вы мастерски манипулируете и провоцируете!
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 18 января 2023 17:51
                +5
                Цитата: Владимир80
                вы мастерски манипулируете и провоцируете!

                Вы что то там вещаете про удар ядерным оружием по окрайне, а как только был задан вопрос о КОНКРЕТНОЙ цели, что мы видим?
                Цитата: Владимир80
                вы мастерски манипулируете и провоцируете!


                Вот и всё...
                Цитата: Владимир_2У
                К удару ЯО по окрайне призывают или иддиоты или проплаченные провокаторы. Потому что целей таких нет!
                1. Владимир80
                  Владимир80 18 января 2023 17:56
                  -3
                  Потому что целей таких нет!

                  возможно вы правы, и цели победить у затеявших странную в.о. нет, а есть цель померяться силой, сделать громкие заявления и проиграть в честном бою по правилам написанным "джентельменами" из сша и вб
                  1. Владимир_2У
                    Владимир_2У 19 января 2023 03:19
                    +6
                    Цитата: Владимир80
                    возможно вы правы, и цели победить у затеявших странную в.о. нет
                    Не надо вранья, я о целях начавших СВО ничего не написал, я написал об враждебной России иддиотии призывающих нанести удар(ы) ЯО по отсутствующим целям на окраине.
                    Вы врун и провокатор.
                    1. Зуек
                      Зуек 25 января 2023 13:48
                      0
                      В обывательско-диванном представлении ТЯО - это такой "калибр", только мощнее. Бьёт так же точно, только сильнее. И если пару раз "бахнуть", то там все испугаются и поднимут лапки. Увы, но так...
        2. василич2217
          василич2217 18 января 2023 18:02
          -3
          Львiв? В России будут переживать по этому поводу человек 12-15. Максимум 17
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 19 января 2023 03:17
            +4
            Цитата: василич2217
            Львiв? В России будут переживать по этому поводу человек 12-15. Максимум 17

            Какое военное или экономическое значение имеет Львов, который даже транспортным узлом не назовёшь? Или целью является уничтожение хоть и враждебно настроенного, но мирного населения?
            Все цели на окраине вполне пригодны для поражения обычными средствами - тоннели и мосты "Искандерами" или "Кинжалами" (по опорам) остальное разными КР.
            1. Alex_mech
              Alex_mech 20 января 2023 22:54
              -1
              тоннели и мосты "Искандерами" или "Кинжалами" (по опорам)

              А вы упарены, что попадете кинджалом/искандером по опоре или хотя бы рядом? А вы знаете какое количество таких ракет есть и сколько их нужно для уничтожения хотя бы одного моста?
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 22 января 2023 13:15
                +1
                Цитата: Alex_mech
                А вы упарены, что попадете кинджалом/искандером по опоре или хотя бы рядом?

                При заявленной точности - уверен. А вы в курсе какого размера опоры?
                Цитата: Alex_mech
                А вы знаете какое количество таких ракет есть и сколько их нужно для уничтожения хотя бы одного моста?
                Для выведения из строя моста достаточно разрушить одну опору - одно два попадания. А вы что об этом знаете? Точнее воображаете.
    2. Барбарис25
      Барбарис25 18 января 2023 09:34
      +6
      это как раз хорошо,давайте по факту-ВКС нужны машины которые уже производятся,а не прожекты.Сейчас текущей номенклатуры хватает,Максимум что требуется разработать это ПАК ДА и по его результатам принять решение по Ту-22м3м. По ВКС больше важна номенклатура боеприпасов-ВКС нужны планирующие КАБы с дальностью в 50-70 км минимум
      1. svp67
        svp67 18 января 2023 10:10
        +4
        Цитата: Барбарис25
        Сейчас текущей номенклатуры хватает

        Нет не хватает. Нам очень нужны транспортные самолеты легкого и сверхтяжелого класса, СВОИ и их нет. Так же необходимы транспортные вертолеты легкие, тяжелые и сверхтяжелые... а их нет.
        1. kot423
          kot423 18 января 2023 11:16
          -1
          Цитата: svp67
          Нет не хватает. Нам очень нужны транспортные самолеты легкого и сверхтяжелого класса, СВОИ и их нет. Так же необходимы транспортные вертолеты легкие, тяжелые и сверхтяжелые... а их нет.

          И? Ваши предложения? Или вы не в курсе, что как для транспортников, так и для вертолетов минимум 30% комплектующих закупалось за рубежом (как и двигло для кораблей). А разработка/запуск/наладка своих производственных линий - это нереальное бабло. Согласны отказаться от финансирования соц. проектов в их пользу? Нет? Тогда ваш коммент не более, чем нытье, которого в этой теме и так хватает...
        2. Барбарис25
          Барбарис25 18 января 2023 16:19
          +6
          а с каких пор ми-26 перестал быть сверхтяжелым транспортником?По транспортным самолетам-нужно больше ил-76 и будет вам счастье..Легкие борта удобны в плане логистики,но они не являются критически важными машинами..А вот то что у нас современные самолеты кидают обычный чугуний на сверхмалых высотах,вместо сбросов КАБов с безопасных расстояний-уже проблема
        3. Барбарис25
          Барбарис25 18 января 2023 18:51
          -1
          кстати.МО не отказывалось от легкого ил-112 и тяжелого Слона.Речь о новых прожектах,которые сейчас не в пень,не в колоду ненужны
      2. sgrabik
        sgrabik 18 января 2023 14:03
        +3
        В целом согласен, но учитывая сложившуюся сложную ситуацию просто необходимо начать планомерно и постоянно увеличивать выпуск необходимой нашим ВКС военной авиатехники, за экспортные поставки до окончания боевых действий нужно забыть, только лишь сумасшедший будет в данный момент думать о поставках за рубеж так остро необходимой для наших ВКС авиатехники, все авиазаводы и заводы смежники нужно переводить на круглосуточный режим работы без выходных и праздников, необходимо срочно поднимать производительность труда на всех предприятиях ВПК.
        1. Expert
          Expert 27 января 2023 23:54
          0
          Цитата: sgrabik
          все авиазаводы и заводы смежники нужно переводить на круглосуточный режим работы без выходных и праздников
          Как только найдёте достаточное количество специалистов, так можете переводить заводы в 4 смены "без выходных и праздников". В противном случае, план выпуска может не только не увеличиться, а вообще завалиться.
          Так понимаю, предлагальщики таких предложений в жизни по ночам не работали, тем более на ответственном высокоточном производстве?
  3. Товарищ
    Товарищ 18 января 2023 05:21
    +4
    верить сводкам ВСУ, в которых один и тот же самолет порой указывается по три раза – себя не уважать

    Так у них один только "призрак Киева" пятьдесят самолётов сбил.

    относительно честные эксперты говорят о том, что потери ВКС с начала СВО составили не менее 30 самолетов новых моделей (Су-34, Су-35, Су-30)

    Сомнительно, эти цифры можно смело делить на три-пять раз.
    На oryx указано следующее :
    Су-30 - 11 единиц
    Су-34 - 18 единиц
    Су-35 - 1 единица.
    Итого, тридцать машин.
    Выглядит вроде всё солидно, однако, если не полениться и посмотреть на "доказательства", представленные сайтом, то начинают терзать смутные сомнения.
    Вот, например, скриншот видео, на котором запечатлён падающий якобы Су-34.

    И вот такого уровня "доказательств" там большинство.
    Безусловно, какой-то самолёт падает, но как по этому видео сумели идентифицировать его национальную принадлежность и модель ? Тут, как говорится, без комментариев.
    Вспомнилось видео, как ук-ры сбили свой же самолёт, однако это выяснилось позже, когда пошли и посмотрели на обломки. А пока он падал, велась видеосъёмка, и голоса за кадром матерились и ликовали по поводу сбитого "москальского" истребителя.

    Кстати, по данным Генштаба ВСУ, по состоянию на 6 января украинские мюнхгаузены сбили 272 русских самолёта и вертолёта.
    1. Single-n
      Single-n 18 января 2023 09:33
      +6
      Доклады о победах с обоих сторон нужно делить на некий коэффициент В любом случай потери есть. И судя по тому что наша авиация частенько лупит НАРами с кобрирования . ПВО ВСУ они опасаются. Так что проблемка пополнения есть. Может стоило бы активно попинать союзников в плане поставок. В конце концов глупо в одиночку пытаться бодатся с ВПК десятка стран.
      1. alexmach
        alexmach 18 января 2023 17:04
        +5
        И судя по тому что наша авиация частенько лупит НАРами с кобрирования

        Если честно в этой связи меня волнуют не столько потери, которые судя по всему не такие огромные, сколько выработка ресурса вполне себе современной авивации впустую.

        Ладно там СУ-25 стреляют с кабрирования, бог с ними, но гонять для этого современные вертолеты, которых как бы и так не то что бы много, это по-моему полный...
      2. Alex_mech
        Alex_mech 20 января 2023 22:58
        0
        О каких союзниках речь, интересно? Беларусь наладит поставки со своих заводов?
  4. Konnick
    Konnick 18 января 2023 05:27
    +9
    Слишком замудренными стали носители ракет, дорогими. На настоящий момент уже нет тех требований к самолетам как носителям пулеметно-пушечного вооружения. Современный боевой самолет должен обладать стелскачеством, мощным локатором, коротким взлетом и посадкой. Такой модуль, на который устанавливается нужное для выполнения боевой задачи вооружение.

    Сверхманевренность нужна, возможно, для штурмовой авиации, но для штурмовой в первую очередь необходима невидимость уже трехспектральная, а это практически невозможно осуществить с нынешними моделями штурмовиков. Конечно, надо развивать БПЛА. И связка беспилотника, который выявляет цели, делает целеуказание и пилотируемого носителя высокоточного оружия, который не входит в зону действия ПЗРК, становится актуальной. Скорость пилотируемого носителя может быть и вертолетной, для полета на сверхнизких высотах с целью понизить заметность для РЛС ЗРК.
    Современная сверхдорогая авиация не окупает себя по воздействию на противника, так как современный противник имеет эффективную ПВО.
    1. User_neydobniu
      User_neydobniu 18 января 2023 05:50
      +3
      Современная сверхдорогая авиация не окупает себя по воздействию на противника

      Современный боевой самолет должен обладать стелскачеством, мощным локатором, коротким взлетом и посадкой


      Так вы определитесь, нужна дорогая авиация или нет ?
      Сверхманевренность это наследие 80-х, и советских реактивных двигателей
      Мощный АФАР из отечественных компонентов, сейчас для России на порядок дороже сверхманеврености обойдется, ибо электроника у нас в загоне
      1. Konnick
        Konnick 18 января 2023 06:01
        +3
        Так вы определитесь, нужна дорогая авиация или нет ?

        Не нужна, так как мощный локатор должен стоять на самолете ДРЛО, а не на каждом истребителе. Должна быть связка самолета ДРЛО и самолета-носителя вооружения.
    2. Вячеслав Ермолаев
      Вячеслав Ермолаев 18 января 2023 06:33
      +4
      " короткий взлёт и посадка" - а это зачем? Как низкая скорость сможет понизить заметность для РЛС и как она связана со сверхнизкими высотами. БПЛА, которой наводит самолёт на цель в связке? Что за бред? Чтобы иметь такую возможность, БПЛА должен иметь соответствующее оборудование, что делает заметным для ПВО, дорогим, большим и уязвимым.
      1. Konnick
        Konnick 18 января 2023 06:43
        +3
        БПЛА, которой наводит самолёт на цель в связке? Что за бред?




        По мнению американских военных специалистов, это позволяет достигать таких преимуществ над противником, как большая дальность обнаружения целей, больший запас авиационных средств поражения (АСП, суммарный боезапас составляют средства вертолета и БЛА), а также низкая вероятность поражения вертолета ввиду сокращения периода или полного исключения его пребывания в зоне досягаемости средств поражения противника.


        Система связи UTA является двусторонней высокопропускной системой передачи данных для экипажей вертолетов, которая позволяет им управлять траекторией полета БЛА. Система позволяет контролировать БЛА на больших дальностях и получать в режиме реального времени видеоизображения высокой четкости на многофункциональных дисплеях ударного вертолета. На вертолете установлен радар управления огнем и новая система UTA, которые позволяют применять УР Hellfire с радиолокационной ГСН миллиметрового диапазона в режиме «выстрелил-забыл». Оснащение серийных вертолетов новой системой запланировано в 2012 году.


        Система UTA разработана компанией Longbow, которое является совместным предприятием Lockheed Martin и Northrop Grumman.
      2. Konnick
        Konnick 18 января 2023 06:50
        +7
        " короткий взлёт и посадка" - а это зачем? Как низкая скорость сможет понизить заметность для РЛС и как она связана со сверхнизкими высотами

        Короткий взлет и посадка сокращает длину ВВП, а аэродромов надо много.

        Низкая скорость позволяет штурмовикам летать на сверхнизких высотах и быть невидимыми для радаров. Причем это не обязательно дорогущие вертолеты по миллиарду рублей, а винтовые самолеты. На высотах 30 метров и ниже, ЛА практически невидимы для РЛС.
        1. СергейБ
          СергейБ 18 января 2023 07:51
          +5
          Цитата: Konnick
          Короткий взлет и посадка сокращает длину ВВП, а аэродромов надо много


          Короткий взлет, увеличивает расход топлива. Соответственно сокращается дальность самолета. Из за этого нужно будет строить больше аэродромов с короткой взлётной полосой, чем аэродромов с длинной взлётной полосой, для достижения того же "покрытия".


          Цитата: Konnick
          Низкая скорость позволяет штурмовикам летать на сверхнизких высотах и быть невидимыми для радаров


          Низкая скорость никак не помогает полетам на сверхнизкой высоте.
          Помогает профиль самолета специально спроектированным для полетов на сверхнизкой высоте. И оборудование /аппаратура помогающая пилоту в этом режиме.
        2. Eug
          Eug 18 января 2023 07:57
          +3
          И еще один нюанс - КВП позволяет приблизить пункт базирования к зоне действия (естественно, при соответствующих мероприятиях по маскировке и защите), повышая тем самым оперативность реагирования (возможно, это в прошлом при нынешнем уровне насыщения средствами наблюдения и разведки). Что касается короткого взлета - в конце 80х проводились эксперименты по взлету с разборного трамплина с углами наклона 11-13 град., устанавливаемого в конце неповрежденного (или отремонтированного) участка ВПП длиной 300 метров, но результатов нигде не встречал...
      3. alexmach
        alexmach 18 января 2023 17:07
        -1
        БПЛА должен иметь соответствующее оборудование, что делает заметным для ПВО

        И позволяет при этом оставаться незаметным пилотируемому самолету нет?
    3. Stas157
      Stas157 18 января 2023 09:11
      +5
      Цитата: Konnick
      Современная сверхдорогая авиация не окупает себя по воздействию на противника, так как современный противник имеет эффективную ПВО.

      Этот тезис перестает работать, если перед применением авиации уничтожить эту эффективную ПВО. Что было продемонстрированно не раз.
  5. Uncle Lee
    Uncle Lee 18 января 2023 05:32
    -7
    бросить все силы на пополнение рядов ВСК РФ
    И только так !
  6. Михаил Маслов
    Михаил Маслов 18 января 2023 05:34
    +7
    Если данные по потерям верны,нас ждет как автор и указал не хватка самолетов.Сейчас Украина получает уже новые комплексы ПВО,а это к сожелению потери.Автор разобрал все правильно.Производства штурмовиков вообще не видется.Самолетам и экипажам нужны в больших количествах высокоточное оружие.Еще нет сведений по самолетам ДРЛО.Нет сведений и по Миг-31.Такими темпами нам провести увиличение численности ВС РФ,что касается экспорта,будут серьезные и долгосрочные(а они просто обязанны быть)заказы от государства,экспорт сам уйдет на второй и третий план.
    1. alexmach
      alexmach 18 января 2023 18:18
      0
      Если данные по потерям верны,нас ждет как автор и указал не хватка самолетов

      Хм.. нехватка нас ждет даже если и данные по потерям не верны.
  7. Bingo
    Bingo 18 января 2023 05:47
    -9
    На чем лететь завтра в бой?

    Автор:
    Роман Скоморохов

    На погонах, сударь. Вы - спец. Корона не жмет?
  8. U-58
    U-58 18 января 2023 05:52
    +8
    Всё автор правильно по полочкам разложил.
    И, как всегда, вопрос упирается в деньги.
    Само собой разумеется, что непроданные самолёты суть неполученная прибыль, причём в валюте .
    А валюты у нас всё меньше и меньше поступает.
    Рано или поздно наступит момент, когда количество недополученной валюты перейдёт в качество жизнедеятельности экономики.
    И всё предстанет таким образом, как будто мы ведём обычную войну, но не "странную" военную операцию.
    И чего делать? Какой компромисс искать?
    Думается, что прежде всего надо прикончить боевые действия, причём победоносно. А другого выхода нет.
    И для этого все экспортные образцы пустить на достижение этого. Хватило бы лётчиков.
    Про разгром ПВО неприятеля не писал только ленивый.
    То есть, качественная и оперативная разведка и удары высокоточным оружием. Наверное, хватит бить калибрами по складам.
    В конце концов должен наконец заработать приобретённый за год боевой опыт.
    Нам нужен реальный перелом ситуации, но не ежедневные типа победоносные сводки без практического результата.
    1. Хагакуре
      Хагакуре 19 января 2023 02:18
      -1
      Наоборот, всё дело как раз не в деньгах, а в целях. Если деньги цель - то толку не будет. Россия сейчас имеет отрицательное экспортное сальдо. Из-за санкций она продаёт товаров за валюту в полтора раза больше, чем этой валюты может потратить на покупку важных импортных товаров. Зачем российское руководство копит на своих счетаз эти бесполезные цифорки мне совершенно неясно. Все эти цифорки нужно обналичивать в расширение внутренних производств, которые бы и потребляли вдруг ставшее ненужным на Западе сырьё, и производили при этом полезные для внутреннего рынка товары, в том числе вооружение. Вооружение вообще не должно рассматриваться как товар. Да, действительно, в мирный период страна может продавать оружие и наподнять бюджет. Но ставить вопрос окупаемости военных предприятий это такой же абсурд, как перевести на самоокупаемость и хозрасчет полицию и прокуратуру. ВПК должен в первую очередь обеспечивать обороноспособность страны. А если он ещё и умудряется при этом зарабатывать, то это хорошо. Это вишенка на торте. Но торт должен быть. Без торта все эти вишенки бесполезны. А торт - это обороноспособность страны. Вообще в коммунистическое время экономику было принято мерять тоннами собраного урожая, выплавленного металла и количеством перевезенных грузов.Тонну зерна можно съесть, из тонны цемента можно построить дом, а из ваших цифорок на счетах, которые ещё и анулируют по 300 млд. ничего не построишь и не съешь. Товары нужны, а не проценты ВВП или курс рубля.
  9. Вождь_Бармалеев
    Вождь_Бармалеев 18 января 2023 05:57
    +12
    Если перед ВКС реально встанет угроза дефицита самолетов, есть смысл отказаться от внешних контрактов и бросить все силы на пополнение рядов ВСК РФ. Всеми имеющимися для этого силами.

    Как думают о своей стране наши "партнёры"?
    Израиль - Израиль прежде всего!
    США - есть только Америка и есть остальной мир, который для Америки!
    Китай - Китай прежде всего!
    Германия (когда-то) - Дойчланд юбер алес!
    Продолжать можно бесконечно...
    И только мы вечно мямлим про то, что "ради милого дружка и серёжку из ушка", и что-то там ещё про дружбу, про слово, которое держать надо и почую хрень, когда враг уже у ворот, а друзья помогать не торопятся и старательно делают вид, что ничего не происходит и вообще они тут просто мимо проходили...
  10. AlexWar
    AlexWar 18 января 2023 06:38
    -4
    Запад Россию обманул, сами сколько хотят производят, Россию своими договорами о наступательных вооружениях сковали. В итоге санкции. Я думаю нас просто обманули жестко при чем.
    Такое количество самолетов на такую страну, при таких угрозах у меня вызывает просто смех.
    Гитлер в свое время СССР обманул, США снова обманула Россию, с ними договариваться не надо они постоянно пытаются на нас напасть
    Пример с СССР надо брать по числу техники.
    В странах как Сша меняются президенты сегодня один говорит одна, завтра другой уже хочет войну начать
    Помните Арестович говорил что на Россию могут напасть и называл цифру в 2 тысячи самолетов разовым налетом, США когда напало на Ирак в сутки до тысячи вылетов делало
    Операция Буря в Пустыне
    Командованию многонациональных сил удалось создать мощную авиационную группировку, насчитывающую свыше 2000 самолётов, и запасы материальных средств, обеспечивающие потребности авиации в течение 2—3 месяцев боевых действий. Авиационная группировка включала 20 стратегических бомбардировщиков B-52, более 1700 самолётов тактической и до 450 боевых машин палубной авиации.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Буря_в_пустыне»
    А тут против нас будут все страны Нато и Арестович не врал о налете 2000 самолетов сразу
    Вы хотите сказать наше ПВО там что то отразит?

    Наземные силы МНС насчитывали 16 дивизий (до 800 тысяч человек), более 4000 танков, свыше 3700 орудий и миномётов. Армейская авиация имела около 2000 боевых вертолётов.[1]
    Вот считайте Америка начала операцию буря в Пустыне и наши начали операцию СВО

    Ирак это 437 072 км²
    Украина это 603 549 км²
    Кто планировал что 250 тысяч человек хватит непонятно.

    А мы авиацию штуками считаем у нас новых 10 самолетов.
  11. Сергей Самков
    Сергей Самков 18 января 2023 06:45
    -27
    Автору осталось только назвать имена пилотов,их родных и места проживания... А что, статья о гостайне отменена?
    1. Goto
      Goto 18 января 2023 09:19
      +8
      А это гостайна, которую знают все ? Самим не смешно?
  12. AlexWar
    AlexWar 18 января 2023 07:01
    +10
    Начальник ГенШтаба Герасимов операцию Буря в пустыне читал? Это ведь он там считал что 250 тысяч хватит.
    Господин Герасимов и Шойгу не в тех масштабах строят армию что нужно для защиты государства
    Наступательная авиация должна быть как не менее 2000 самолетов чтобы отразить удары, наши самолеты ничем не укреплены стоят на аэродромах, Израиль когда начал операцию против Египта уничтожил им за день почти всю их авиацию.
    Все договоренности в США они таковы чтобы растереть любую армию мира в пух и прах.
    Чтобы решить вопрос на Украине нам нужна была авиация в числе 2000 самолетов и миллионов человек 6000 тысяч танков чтобы эффект был как Буря в пустыне
    У нас нет бронетранспортеров нормальных.
    Все есть денег дайте произведите. И никто не будет против страны санкции вводить.
    Напоминаю слова Арестовича что на Россию может напасть до 2000 самолетов Нато он говорил что нас разотрут.
    На операцию Буря в пустыне америка отправила 800 тысяч военных.
    Все планы генштаба далеки от реальности и возможностей нашей армии.
    Уже сейчас надо заново открывать училища для пилотов и ПВО, все это надо защищать. Слабость только породит желание Запада напасть на нас.
    1. Stas157
      Stas157 18 января 2023 09:24
      +9
      Цитата: AlexWar
      Начальник ГенШтаба Герасимов операцию Буря в пустыне читал?

      Похоже только одним ухом слышал.

      После Сирии, где только одной экадрильей обошлись, казалось что остальное море по колено. Не рассчитали. А семь раз не отмеряли.
    2. Dimax-Nemo
      Dimax-Nemo 19 января 2023 10:53
      0
      А Герасимова никто и не спрашивал, сколько там было в Буре в пустыне. Вот сколько ему дали (денег), тем (на то) и воюйте. Погоны не жмут?
  13. Andrei L
    Andrei L 18 января 2023 07:17
    -8
    Как по мне разница между СВО и войной существенная.
  14. anclevalico
    anclevalico 18 января 2023 07:28
    +13
    Не сможет. Мобилизации промышленности нет, ибо нет войны. В кремле по прежнему СВО и розовые пони...
    1. Konnick
      Konnick 18 января 2023 07:49
      +9
      Мобилизации промышленности нет, ибо нет войны. В кремле по прежнему СВО и розовые пони...

      Какая мобилизация промышленности???
      У нас частная собственность...да и могилизацию промышленности уже провели(
      1. Dimax-Nemo
        Dimax-Nemo 18 января 2023 14:44
        +6
        Ага, очень "частный" Ростех. Вот почти и вся "промышленность".
        1. sgrabik
          sgrabik 18 января 2023 17:27
          -1
          Ну а чему здесь удивляться, рыночная экономика во всей своей красе.
  15. Eug
    Eug 18 января 2023 07:36
    +2
    Интересно бы почитать подобную статистику по вертолетам. По бортам для ВКС, как я понимаю, очень много вопросов по возможностям поставщиков комплектующих.
  16. Pavel57
    Pavel57 18 января 2023 07:37
    +1
    В условиях дефицита самолетов и МиГ-35 пригодился бы.
    1. Konnick
      Konnick 18 января 2023 08:00
      +9
      В условиях дефицита самолетов и МиГ-35 пригодился бы.

      Ну какой дефицит? Помните Суровикин читал доклад после вступления на должность, за 8 месяцев было произведено 35 тысяч боевых вылетов, всего!!! Т.е. около 140 вылетов самолетов и вертолетов в сутки, это нет ничего.
      В Буре Пустыни только 80 бомберов В-52 за полтора месяца совершили 1624 вылета, по 40 вылетов в сутки, один В-52 один вылет за двое суток, я не говорю про мелочевку.
      Наш ударный вертолет совершает максимум два вылета в неделю...да и то с кабрирования
      1. Dimax-Nemo
        Dimax-Nemo 18 января 2023 14:46
        +1
        Я так понимаю, они израсходовали запас ракет.
    2. УАЗ 452
      УАЗ 452 18 января 2023 08:07
      +1
      Расширять номенклатуру в условиях, когда важнее количество? Заниматься дублированием тех классов вооружения, которые у нас имеются, имея при этом полный завал по целым направлениям? Ну-ну...
      1. Konnick
        Konnick 18 января 2023 09:05
        0
        Расширять номенклатуру в условиях, когда важнее количество? Заниматься дублированием тех классов вооружения, которые у нас имеются, имея при этом полный завал по целым направлениям? Ну-ну...


        Не расширять, а менять
    3. Dimax-Nemo
      Dimax-Nemo 18 января 2023 14:50
      +3
      Пригодился бы, но им в первую очередь даже не истребители нужны. Постановщики помех, ложные цели, специально натасканные на ПВО экипажи. Для последнего действительно нужно увеличение численности ВКС.
  17. Gnefredov
    Gnefredov 18 января 2023 07:53
    -5
    Эх... Как не хватает нескольких штук тысяч, баллистических ракет малой и средней дальности с весом БЧ - "от 0,5 до 8 тонн". Авиации тоже досталась бы работа в виде фото и видеофиксации уже их работы, да и ФАБ на себе везти никуда не надо.

    P.S. Наверное, время выхода из всяких вредных договоров по вооружениям наступит быстрее чем можно было ожидать, ибо некоторые мосты и тоннели должные быть разрушенными вчера, функционируют и сегодня.
  18. Flyter
    Flyter 18 января 2023 07:56
    -3
    На войну нет денег, поэтому СВО. Аналитика о том, что нам изобрести и построить, без проработки финансовой возможности проведения данных этапов лишена смысла.
    1. Konnick
      Konnick 18 января 2023 08:11
      +2
      Аналитика о том, что нам изобрести и построить, без проработки финансовой возможности проведения данных этапов лишена смысла.


      Зато Шойгу уже провел совещание по увеличению армии. Похоже в МО аналитики соответствуют министру.
  19. AlexWar
    AlexWar 18 января 2023 07:57
    +6
    По количеству боевых самолетов ВВС США не так сильно превосходят Россию (1522 против 1183 самолетов). Но тут есть очень важный нюанс.

    Военные самолеты различного назначения, в том числе непосредственно боевые, сосредоточены в США также в составе авиации Национальной гвардии, которая, по сути, выполняет роль армии внутреннего пользования, в ВМС США и в Корпусе морской пехоты. Общее количество только боевых самолетов, которые имеются в распоряжении ВС США, по данным сборника The Military Balance 2020 (данные для России и США используются далее исключительно по данному сборнику), составляет 1522 в ВВС + 981 самолет в морской авиации ВМС + 432 самолета в Корпусе морской пехоты США + 576 самолетов в ВВС Национальной гвардии.

    Итого 3511 боевых самолетов: истребителей, бомбардировщиков, штурмовиков и противолодочных самолетов. В распоряжении ВС России с учетом самолетов ВВС и морской авиации ВМФ (+217 боевых самолетов) имеется 1400 машин.

    По общему количеству боевых самолетов ВС США превосходят ВС России в 2,5 раза.

    И это только США не включая стран НАТО. И наше Мо так уверено в своих силах.
    И большая часть самолетов то старая.
    Имея такую армию как наша вот прийдется просто развязывать ядерную войну, других сил и средств не будет.
    СВо показало что ракетные склады на нуле практически
    Беспечная самонадеяность, что мы все можем.
    1. Essex62
      Essex62 18 января 2023 10:29
      +9
      Это потому,что ни кто с партнёрами воевать не собирался,да и сегодня "ещё не начинали". Задуман и провален был Крым-2. Теперь как получится. Российская компрадорская буржуазия не ожидала,что учителя так жестоко наедут.
  20. rocket757
    rocket757 18 января 2023 08:09
    +8
    На чем лететь завтра в бой?
    . Что обсуждать???
    То, что доктрина, маленьких войн, которые может вести небольшая, профессиональная армия, стухла, не проявив себя... вернее проявив себя так, что ох не надо?
    Это гейропейцы могли себе позволить подобные эксперименты, сидя под крылышком дяди Сэма, а Россия всегда опиралась на мощную, ВСЕНАРОДНУЮ, единую и несокрушимую!
    Очевидно, что концепция, что наш ядрен батон, самый ядрены в мире, имеет свои отрицательные стороны...
    А сейчас вопрос... что делать дальше, кто и как может исправить допущенных ошибки, да и будут ли исправлять??? soldier
    1. Single-n
      Single-n 18 января 2023 09:45
      +6
      Концепция отлично работает , но СВО это не война 10 стран НАТО с папуасией. Это наши с какого то бодуна решили что будет нечто вроде 08.08.08. И главный вопрос чего столько ждали еще с марта/апреля. Когда уже даже самым тупым стало ясно что план провалился. Объя ви мобилизацию как ее и ждали - в мае то не было бы Изюмской перегруппировки. И оставления Херсона. А вагнер штурмовал бы не соледар, а Барвенково или Крамоторск. После чего и Бахмут и Соледар ВСУ просто бросило бы. Уходя из котла. И все эти их бункеры мигом превратились бы в бесполезные подвалы.
      1. rocket757
        rocket757 18 января 2023 11:10
        +2
        Очень "прикольно" было слышать, от некоторых, что они к такому не готовились... прям таки напрашивается вопрос, к чему они готовились???
        Кстати, если концепцию "огранички", как таковую, шипко громко не критиковали, то конкретно говорили, что для нашей страны, для нашей ситуации, она не приемлема, по факту... по всем фактам, историческим, логическим и прочим.
        Кто то из верхнего руководящего звена, решили что они умнее всех, умнее предков, а оказалось... вот и оказались в такой ситуации, когда резервы подьедаются, а дальше, как и раньше, только от НАШЕГО НАРОДА ЗАВИСИТ, что и как дальше будет.
    2. Комментарий был удален.
    3. Alexey RA
      Alexey RA 18 января 2023 16:16
      +5
      Цитата: rocket757
      То, что доктрина, маленьких войн, которые может вести небольшая, профессиональная армия, стухла, не проявив себя... вернее проявив себя так, что ох не надо?

      А где Вы у нас видели эту доктрину и небольшую профессиональную армию?
      Нет, конечно реформа Сердюкова-Макарова предполагала создание такой армии. Но, во первых, бригады контрактников были лишь одним из компонентов этой армии (другим были учебные части и центры для подготовки мобрезерва, который в случае чего должен был наполнить всякие там БХВТ, превратив их в новые бригады и дивизии). А, во-вторых, реформа эта погибла практически на взлёте. И вместо небольшой профессионально армии мы, стараниями любителей экономии и арбатских генералов, получили симулякр - полуконтрактные-полупризывные соединения, да ещё и с кадрированными подразделениями. В общем, те же старые дивизии, только в профиль.
      И возврат от бригад к дивизиям ничего не решил - нет у нас полнокомплектных обученных и слаженных соединений, которые можно в полном составе бросить в бой. А есть бумажные дивизии, которые вынуждены отправлять в бой либо сводные тактические группы, либо урезанные штатные подразделения, сводя в них только ту часть личного состава, которой разрешено участвовать в боевых действиях "без объявления войны". И пытаться обеспечить их кадрированным тылом.

      Так что не стоит натягивать нынешнюю реальную ситуацию на глобус доктрины маленьких войн, которые может вести небольшая, профессиональная армия. ПМСМ, если бы бригады Сердюкова-Макарова были бы реализованы в соответствии с первоначальной концепцией, то планы времён начала СВО могли бы и воплотиться в жизнь.
    4. Dimax-Nemo
      Dimax-Nemo 19 января 2023 10:51
      +2
      Где её взять-то, всенародную? Когда служить больше года никто не хочет и не собирается, и когда сама мысль о том, что на войну отправят срочников, приводит в шок и трепет. В один призыв срочников грубо говоря сейчас до 130-140 тысяч в лучшем случае. Дальше у Вас даже с профи ничего другого и не получится, кроме того, что у нас было на год назад.
  21. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 18 января 2023 08:09
    +1
    Без паники, российский военнослужащий, вооруженный любовью к родине, способен обычной ушанкой, уничтожить абсолютно любого врага.
  22. avia12005
    avia12005 18 января 2023 08:28
    +2
    Надо бы еще упомянуть о формировании 8-ми бап и 1-й шад (или шап?) в Западном округе. На них-то где авиатехнику возьмут?! Или сколько лет будут их делать...
    1. Владимир80
      Владимир80 18 января 2023 08:45
      0
      Да возьмут старье со складов или соседи поделятся...
    2. УАЗ 452
      УАЗ 452 18 января 2023 10:25
      +1
      Но генеральские и полковничьи должности введут уже завтра, заполнят их тоже мгновенно. Ну а самолёты и лётчики...
  23. Стирбьорн
    Стирбьорн 18 января 2023 08:54
    +8
    Непонятно что у нас с ударными беспилотниками - "Орионом" и новым С-70 "Охотник"?!
    1. Владимир80
      Владимир80 18 января 2023 08:57
      +15
      Ничего, не мешайте спать нашим неимеющееаналогов своими неудобным вопросами
    2. Jonny_Su
      Jonny_Su 18 января 2023 17:47
      0
      Особенно Орион, под который построили завод в Подмосковье.
    3. Alex_mech
      Alex_mech 20 января 2023 23:12
      0
      Да все всем давно понятно. Для парада 9-ьая хватит, хотя может и не понадобиться, может погода будет плоха.
  24. УАЗ 452
    УАЗ 452 18 января 2023 09:05
    +16
    Сравнивая связку старый самолёт - новый боеприпас и новейший самолёт - старый боеприпас, я поставлю на первую. А на идеал в виде современного носителя с современным же комплексом вооружения нет ресурсов - ни финансовых, ни временных, ни технологических. Во всяком случае, в рамках СВО это уже неактуально. Так что нужно сосредоточиться на том, что позволит получить максимальный эффект с минимальными (относительно) затратами ресурсов. Пора, наконец, научиться правильно выбирать между эффектностью и эффективностью.
    1. Konnick
      Konnick 18 января 2023 10:38
      +1
      Сравнивая связку старый самолёт - новый боеприпас и новейший самолёт - старый боеприпас, я поставлю на первую

      Отличное сравнение
      1. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 18 января 2023 11:02
        +4
        Об этом я уже несколько раз говорил, нужны именно управляемые боеприпасы дальнего действия.
  25. Astra wild2
    Astra wild2 18 января 2023 09:23
    +4
    Доброе утро коллеги,так получилось,что я частично в теме.
    Катин муж инженер завода:"измерительных приборов",жалуется,что заводам не хватает кадров.
    В свое время,до 2010-12, много сократили,а теперь люди не спешат возвращаться..
    А радиоаппаратура сейчас,везде востребована.
    Кстати, с осени мы производим чипы,аналогичные последним китайским. Ещё летом в Китае покупали,а теперь сами делаем.
    Об этом и в СМИ было сообщение
    1. Konnick
      Konnick 18 января 2023 10:42
      +4
      В свое время,до 2010-12, много сократили,а теперь люди не спешат возвращаться..

      Что верно, то верно.
      Был как-то в командировке в Муроме, на одном из машзаводов. Директор жаловался, пришел заказ на модернизацию БМП, а работать некому. Говорит и зарплату хорошую обещал....а ему отвечали, вот кончится этот заказ и снова лапу соси, нет уж потихоньку на базаре поторгуем...
      P.S.
      Интересно кто Вас минусовал?
    2. sgrabik
      sgrabik 18 января 2023 14:26
      +3
      Но за то у нас юристов, экономистов, банкиров и менеджеров всех мастей столько, что их девать уже некуда, а вот технари, инженеры, конструкторы, технологи, теперь на вес золота, вот вам и рыночная экономика, породившая резкий перекос и неоправданное искажение престижа действительно крайне необходимых для нашей промышленности и экономики профессий, который складывался десятилетиями начиная с самого начала 90-х годов.
      1. Alex_mech
        Alex_mech 20 января 2023 23:16
        0
        Рыночная экономика тут не при чем. Сравните ЗП инженера в Локхид, Боинг или Дассо, с аналогичными в России. На Западе же тоже рыночная экономка.
  26. Jonny_Su
    Jonny_Su 18 января 2023 09:32
    +1
    Кмк, нет в этом ничего страшного. Заводы постепенно увеличивают мощности, каждое такое увеличение - это отдельный проект со своим планом работ, часто начатый до 2022 г. В случае штурмовщины после кампании все придется переделывать.
    Для Ил поставлена задача 18 бортов в год, пусть они к ней идут. И сейчас уже прирост к прошлому году 25%, сдадут 6 бортов в 2023 - отлично.
    КНААПО потихоньку увеличивает выпуск Су-57, там, говорят, недавно реконструкция закончилась, и это нормально. По контакту "70 до 2027" им нужно выйти на 15 самолётов в год.
    В Нске понемногу увеличивают выпуск, хорошо.
    Сколько вы думаете будет продолжаться кампания? Что делать потом, опять утилизировать мощности?
    1. sgrabik
      sgrabik 18 января 2023 14:33
      +2
      Ситуация резко изменилась и требует увеличивать выпуск не потихоньку, а весьма существенно, а до момента "что делать потом" ещё надо дожить, в среднесрочной перспективе утилизировать мощности нам уж точно не предвидится, так как сейчас наблюдается огромнейший дефицит всех этих необходимых мощностей.
      1. Jonny_Su
        Jonny_Su 18 января 2023 17:54
        +1
        Проекты увеличения выпуска, если реализовывать по уму, долгие. Смотрите, сколько Ил вымучивает отечественную линию сборки (иностранную не успели, она встала только на Иркутск).
        1. sgrabik
          sgrabik 19 января 2023 01:37
          0
          Гражданские проекты ещё могут какое то время подождать, а военные в данной ситуации ждать не могут, здесь времени на их реализацию в долгую просто нет.
  27. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 18 января 2023 09:42
    +2
    1.Отказ от поставок техники в "рамках" экспортного заказа нанесёт такой удар по репутационному имиджу России ,что восстанавливать утраченные таким образом позиции придётся не то,что годами,а десятилетиями ! И не факт,что удастся всё восстановить ! "Исторические" примеры найти можно ! ("Свято место пусто не бывает..." !) Единственно,что можно-это договариваться...если заказчики согласятся,подписать новое соглашения ,что заказчики получат заказы "чуть позднее" (2-3-4 года...) за ту же цену,но "лучше" (то есть,модернизированные...) ! 2.Экспортные "изделия" не являются "копиями" техники ,принятой на вооружение ВКС России ! "Экспортники" чего-то лишены ,а что-то приобрели по сравнению с "серийниками" ВКС ,но "по любому" отличаются !
    1. alexmach
      alexmach 18 января 2023 19:38
      +2
      Отказ от поставок техники в "рамках" экспортного заказа нанесёт такой удар по репутационному имиджу России ,что восстанавливать утраченные таким образом позиции придётся не то,что годами,а десятилетиями !

      Так это, они же вроде бы сами от поставки отказались. А вообще во времена войны многие так делали. Британцы к примеру, во Вторую Мировую приватизировали линкоры и авианосцы строившиеся для кого-то в южной америке, и ничего, ни про какой престиж не переживали.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 18 января 2023 21:26
        0
        Цитата: alexmach
        они же вроде бы сами от поставки отказались

        Я не про тех,кто "сами"...
        Цитата: alexmach
        Британцы к примеру, во Вторую Мировую приватизировали линкоры и авианосцы строившиеся для кого-то в южной америке,

        Ну,Британия и ...ммм...Гондурас конца первой половины 20 века -не лучший пример для сравнения...
  28. сталевар
    сталевар 18 января 2023 09:46
    +5
    " что потери ВКС с начала СВО составили не менее 30 самолетов новых моделей (Су-34, Су-35, Су-30) и около 20 самолетов старых (Су-24 и Су-25) моделей."
    У меня была информация только по СУ-34. Это огромные потери! И мне интересно, найдутся теперь дегенераты, которые будут утверждать, что время работает на Россию?
    1. sgrabik
      sgrabik 18 января 2023 14:47
      +1
      А у вас что, информация видимо приходит напрямую из МО, ну не пишите всю эту нелепую чушь, сейчас просто глупо опираться на какую либо стороннюю информацию.
    2. Sergey39
      Sergey39 18 января 2023 17:11
      +1
      Какие потери Су 34, если это достоверная информация?
    3. vladcub
      vladcub 18 января 2023 19:43
      +1
      "у меня была информация" она или есть или её нет. Если была то куда она делась?
      Ещё не известно какой достоверности, источник информации? Если это блогеры, то это близко к:"бабка на базаре слыхала".
      Достоверной информации о потерях авиации, сейчас не будет.
      В"телеге"читал:у них 10 наших лётчиков в плену.
    4. Alex_mech
      Alex_mech 20 января 2023 23:20
      0
      Судя по тем видео что есть в сети, это и не удивительно. Но что поделаешь, уже объявили что ПВО уничтожено, приходиться делать вид, что это так и одновременно не соваться туда, где уничтоженное ПВО воскресло.
  29. Вольноопределяющийся Марек
    +3
    А, где пилотов и ИТС взять? Кто, где и на что будет их готовить в количествах необходимых для гипотетического увеличения числа ЛА? Деньги то найдутся, но вот вопрос - дойдут ли они до "земли"? Боюсь, что как всегда...
    1. жарофф
      жарофф 18 января 2023 16:06
      +2
      Призвать из запаса,ведь летчиков и техников во время мобилизации не призвали.Ни одному не пришла повестка
    2. Влад2012
      Влад2012 18 января 2023 17:45
      +2
      Пилотов дальней бомбардировочной авиации перед WW2 учили 9 мес, а в войну около 6 мес. Даже наши благополучные союзники. Просто их учили на пилота, а не давали высшее образование. И этого хватало, чтобы летать через континент бомбить мосты и НПЗ.
    3. alexmach
      alexmach 18 января 2023 19:41
      +1
      А, где пилотов и ИТС взять? Кто, где и на что будет их готовить в количествах необходимых для гипотетического увеличения числа ЛА?

      Вообще-то сейчас скорее произойдет сокращение числа ЛА а не увеличение. Уйдут в историю все ещё експлуатируемые Су-27, Миг-29, Су-25 и Су-24. И даже в соотношении 1:1 заменить их на сегодняшний день проблемно.
  30. trenkkvaz
    trenkkvaz 18 января 2023 10:26
    +2
    Основные потери были в начале войны, когда еще толком не знали на что способна украинская ПВО.
    Когда поняли, то авиацию практически перестали применять активно в соответствии с масштабом войны.
    При текущем стиле применения авиации таких больших потерь как в начале войны больше не будет.
    Вопрос - зачем вообще нужны пилотируемые самолеты на войне, если мы боимся их применять ?
    Вместо расширения производства самолетов лучше бы потратили эти ресурсы на производство ударных БПЛА, которые будет не страшно применять.
    1. Expert
      Expert 27 января 2023 22:23
      0
      Цитата: trenkkvaz
      Вопрос - зачем вообще нужны пилотируемые самолеты на войне, если мы боимся их применять ?
      Вместо расширения производства самолетов лучше бы потратили эти ресурсы на производство ударных БПЛА
      Самолёты нужны во многих случаях. Лучше не "вместо", а "дополнительно".
  31. Cottodraton
    Cottodraton 18 января 2023 10:27
    0
    4 су 30?) Ну..ну , пусть будет так)). Не будем спорить
  32. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 18 января 2023 11:08
    +1
    С статье ничего не говорится о вертолётах. А ведь именно на них сейчас основная тяжесть воздушной войны. И ситуация с винтокрылыми весьма печальная. Мало того что их вообще очень мало, так ещё и неоправданные потери.
    1. Владимир80
      Владимир80 18 января 2023 13:35
      +7
      ну если вертолеты "пуляют в никуда с кабрирования", то и толк от такого применения близкий к 0
      1. Expert
        Expert 27 января 2023 22:27
        0
        Была новость, что началось (или увеличилось?) производство современных ракет для вертолётов.
  33. certero
    certero 18 января 2023 11:26
    -1
    Вот не понимаю, как может быть не видно, что пилотируемая авиация поле боя кончилась?
    Что все эти су-35 су-34 сейчас абсолютно ничего не решают т
    Необходим массовый относительно дешёвый беспилотный самолёт который не жалко будет потерять и который может наносить удары и по переднему краю и вглубь обороны противника не боясь того что его собьют.
    1. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 18 января 2023 11:35
      +3
      Так есть уже такие, крылатые и прочие управляемые да самонаводящиеся ракеты. Просто производить их надо больше.
    2. Владимир80
      Владимир80 18 января 2023 13:39
      +7
      если в сша, китае, окраине есть пилотируемая авиация, значит она нужна... основной вопрос в том, что без современных боеприпасов она ни к чему (все эти нурсы и т.п.) - а для современных боеприпасов нужна разведка (спутниковая и дрло)... т.е. вопрос в том, что если нет возможности наладить разведку и выпуск современных боеприпасов, то и эффективность нашей авиации крайне (!) ограниченная
  34. Рядовой СА
    Рядовой СА 18 января 2023 12:12
    +3
    На ПО-2 по ночам , боюсь , летать будут . Есть шанс , что и РЛС издалёка не возьмёт фанеру да
    перкаль , и если движок выключить и на планирование уйти , то и ИК головка цель потеряет .
    Отдельные ночные ближнебомбардировочные полки ...
  35. Last centurion
    Last centurion 18 января 2023 12:30
    +6
    Главное чтоб чугунием с истребителей не бомбили. Иначе сколько не строй - не напасёшься. У наших генералов надеюсь нормально (нет) с математикой по стоимости самолётов и планирующих авиабомб?
  36. Glagol1
    Glagol1 18 января 2023 12:33
    +2
    Экспорт задвигать нельзя, и так мало осталось партнеров, все боятся санкций. И Ирану, и Алжиру, и другим надо поставлять заказанное. Обязательно. Что касается восполнения. Согласен с автором, что потеряно от 40 до 50 бортов. Ещё столько же вертушек. Разные солидные источники называют общую сумму наших потерь в 80-100 бортов. Но необходимо учесть, что бОльшую часть из них мы потеряли в первой половине 2022, а во второй они снижались. Так что 30 - 40 вновь выпущенных самолетов боевые потери закроют. Есть другая беда - эффективность применения, особенно вертушек и Су-25. Применяют с кабрирования по площадям нурсы - эффективность стремится к нулю, а ресурс бортов умирает. Вот это и есть главное. Это самый неточный способ бомбить врага + риск потери самолета + риск потери летчиков + убивание ресурса. И кроме этого, боевое охранение авиабаз. Уже немало машин потеряно на земле. В т.ч. Далеко от линии фронта.
  37. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 18 января 2023 12:34
    -4
    Да сколько же вас сдесь нытиков и паникёров . Да тяжело да трудно, так засуча те рукава и делайте каждый на своём рабочем месте дело, если ты не предатель. Глаза бояться а руки делают,гласит наша пословица.
  38. Leontrotsky
    Leontrotsky 18 января 2023 14:15
    -1
    Ну, для того, чтобы делать столь далеко идущие выводы, нужно точно знать потери ВКС. А автор ссылается на "экспертное мнение" неизвестного эксперта и, на этом шатком основании , возводит свою теорию. Во - вторых, ударных ЛА, перед СВО от СУ- 30 и выше у ВКС было в районе 700-800 шт. Что жолжно хватить минимум на 10 лет СВО с озвученными авторрм экспертными потерями. Более того, того что осталось, хватит и на открытие второго фронта. Так что ситуация видится, во многом надуманной.
    1. alexmach
      alexmach 18 января 2023 19:46
      +2
      Во - вторых, ударных ЛА, перед СВО от СУ- 30 и выше у ВКС было в районе 700-800 шт

      Всего то? 800 штук? чего так мало, пиши больше, "чего их бусурман жалеть!"
  39. Dimax-Nemo
    Dimax-Nemo 18 января 2023 14:23
    +4
    Судя по тому, что Су-35 по египетскому контракту поехали в Иран, восстановление численности ВКС отнюдь не в приоритете.
    1. жарофф
      жарофф 18 января 2023 16:13
      +1
      Никто никуда не поехал. Передача машин Египпту отложена. А Ирану необходимо для начала купить пару спарок су30смэ,чтобы наши их научили летать.Это методика обучения,выполнил упражнение на спарке с инструктором,пересел на одноместный,выполнил такое же упражнение.
      1. Dimax-Nemo
        Dimax-Nemo 19 января 2023 10:45
        0
        Су-30 - это не Су-35. Речи о том, чтобы отправить "египетские" Су-35 в ВКС вообще нет.
    2. sgrabik
      sgrabik 18 января 2023 17:40
      0
      Египетские Су-35 ещё никуда не поехали, решение по ним ещё не принято, Ирану вполне возможно поставят самолёты в другое, более позднее время.
      1. Dimax-Nemo
        Dimax-Nemo 19 января 2023 10:44
        +1
        Не принято решение отправить их в ВКС.
  40. Osipov9391
    Osipov9391 18 января 2023 14:33
    +6
    По поводу ДРЛО.
    Проект А-100 мертворожденный и безнадежно устаревший. Скорее всего будет закрыт.
    Во-первых это фактически модернизация А-50 концепции которой более полувека;
    Во-вторых для него нет электронных компонентов и аппаратного насыщения;
    В-третьих в серийном производстве по-сути нет платформы , несколько машин в год для ВТА
    и не больше. А для ДРЛО самолет придется перепроектировать существенно.

    Ну и самое главное - устаревшая концепция А-100. Напрочь устаревшая.
    Сейчас такие самолеты никто не строит. На платформе военно-транспортного самолета.
    Да еще и с четырьмя двигателями. И вращающейся антенной-тарелкой.

    Вот так выглядят современные самолеты ДРЛО.
    Только платформа пассажирского лайнера;
    Только с парой двигателей;
    Только неподвижная "доска" АФАР над фюзеляжем.
    Это главные требования к новым самолетам.

    Гораздо более привлекательной выглядит идея создания универсального комплекта
    радиолокационной аппаратуры (как с тарелкой классической так и с "доской") для превращения
    в самолеты ДРЛО значительного количества наличных Ил-96 и Ту-204/214 свежих годов выпуска.
    что находятся на хранении.
    1. ColdWind
      ColdWind 18 января 2023 16:20
      +3
      Цитата: Osipov9391

      Гораздо более привлекательной выглядит идея создания универсального комплекта
      радиолокационной аппаратуры (как с тарелкой классической так и с "доской") для превращения
      в самолеты ДРЛО значительного количества наличных Ил-96 и Ту-204/214 свежих годов выпуска.
      что находятся на хранении.

      Климов в одном из интервью предложил установку двух РЛС Ирбис на эти самолёты. По мне очень хорошая идея. Относительно дешевая, но функции ДРЛО выполнит. Американцы свои Р-8 Посейдон для радиолокационной разведки так же используют, там в носу РЛС установлен.
      1. Osipov9391
        Osipov9391 18 января 2023 18:14
        +3
        Есть еще комплекс "Око" для вертолета Ка-31. Там компоненты отечественные.
        А так с электроникой тихий ужас сейчас.

        То что делают это смех и слезы.
        В основном утопические копии самых первых DSP, PIC и Atmel из конца 90-х и начала 00-х годов.
        По тем древним техпроцессам.
        Гораздо хуже своих заморских аналогов - не выдается заявленная тактовая частота, производительность.
        Выше энергопотребление.
        Цена в десятки раз выше зарубежных аналогов намного лучших по всем параметрам.
        И еще куча других проблем.
        1. Василий Луговской
          Василий Луговской 18 января 2023 22:32
          -2
          Ну вообще-то промышленность, армия, использует техпроцессы от 90- до 350 нм, в F -35'нашли процессор 2002года, думаю у наших комдивов производительность ,если и меньше то не в разы....ну а стоимость зависит от серии, тираж миллионов партии процессоров дешевле,чем 10К
          1. Osipov9391
            Osipov9391 18 января 2023 23:54
            +1
            Процессор еще не все. Для операторский станций ДРЛО может 1839 vax-совместимый и хорошо отлаженный в производстве комплект процессоров подойдет.
            На нем ряд ЦВМ90 должны были делать 32-разрядных.

            Память. Главным образом флеш-память. Даже для авиационных самописцев.
            Линия Микрона в 0.18 мкм лучшая в России. Но даже на ней выходит память ну максимум
            2-4 мегабайта.
            Это уровень конца 90-х годов.
            Сейчас нужны уже гигабайты информации хранить и записывать/удалять хотя-бы 10000 циклов.
            А таких в России нет микросхем.
            С оперативной памятью не многим лучше. 8 мегабайт.
            Но в любом случае это уровень конца 90-х годов и современное оружие на нем не сделать.
      2. Негритенок
        Негритенок 19 января 2023 19:59
        0
        Цитата: ColdWind
        Американцы свои Р-8 Посейдон для радиолокационной разведки так же используют, там в носу РЛС установлен.

        Проклятые буржуи обкатывали работу Ф-35 как самолёта ДРЛО. В пушечный бой пингвин не может (о чем вам расскажут на топворе), так хоть подсветит.
    2. Alexey RA
      Alexey RA 18 января 2023 16:27
      +2
      Цитата: Osipov9391
      Вот так выглядят современные самолеты ДРЛО.
      Только платформа пассажирского лайнера;
      Только с парой двигателей;
      Только неподвижная "доска" АФАР над фюзеляжем.
      Это главные требования к новым самолетам.


      Забавная история у этой машины: разрабатывалась как экспортный самолёт ДРЛО для Австралии. Позже закуплена Кореей, Турцией, Великобританией. И только через 13 лет после поставки первой машины родное государство решило, что USAF тоже такие нужны - взамен "Сентри".
      Походу, у них там тоже мебельщик завёлся - это же его фишка: покупать для вооружённых сил серийные и отлаженные экспортные модели после лёгкой доработки. smile
      1. ColdWind
        ColdWind 18 января 2023 16:48
        +1
        Цитата: Alexey RA

        Кореей, Турцией, Великобританией. И только через 13 лет после поставки первой машины родное государство решило, что USAF тоже такие нужны - взамен "Сентри".
        Походу, у них там тоже мебельщик завёлся - это же его фишка: покупать для вооружённых сил серийные и отлаженные экспортные модели после лёгкой доработки.

        Сентри достаточен для USAF, на суше у них нет противников. Обновляют эти ДРЛОиУ только из-за скорой физической невозможности их поднять в воздух. Флотские же E-2D крайне продвинуты, их в разы больше. Они несут основные задачи ДРЛОиУ в их ВС.
        1. Osipov9391
          Osipov9391 18 января 2023 18:08
          +5
          Вы не забывайте что европейцы эксплуатируют одних только Е-3 около трех десятков!
          У немцев 16 машин;
          У французов 4 машины;
          У англичан их 6-7 примерно с другой версии со штангой дозаправки.

          Этого хватает чтобы круглосуточно контролировать небо над всей Европой.
          Посменно.
          При необходимости есть самолеты ДРЛО легких и средних типов , а также возможность
          переброски из-за океана нескольких десятков Е-3.
        2. Alexey RA
          Alexey RA 19 января 2023 11:01
          0
          Цитата: ColdWind
          Обновляют эти ДРЛОиУ только из-за скорой физической невозможности их поднять в воздух.

          ПМСМ, там ещё стоимость эксплуатации играет роль - 707-е уже 30 лет как сняты с производства, и запчасти и узлы для них найти всё сложнее. А запасы свалки АБ Девис-Монтен не бесконечны.
          Но я о другом. Вместо заказа нового самолёта (с традиционным конкурсом, взятками и попилом лоббизмом, вялотекущим НИОКР и постоянными переделками) USAF взяли - и обломали всю малину, заказав для себя серийно производящийся самолёт. smile
          1. Негритенок
            Негритенок 19 января 2023 19:56
            -1
            Цитата: Alexey RA
            USAF взяли - и обломали всю малину, заказав для себя серийно производящийся самолёт

            Вместо грандиозного 20летнего попила принято разумное решение? У американцев?

            Это тревожно.
    3. Негритенок
      Негритенок 19 января 2023 19:54
      -2
      Цитата: Osipov9391
      радиолокационной аппаратуры (как с тарелкой классической так и с "доской")

      Кхе-кхе, а где вы возьмёте эти ваши "доски"?
  41. Pavel57
    Pavel57 18 января 2023 16:05
    +3
    Цитата: Osipov9391
    ...
    Гораздо более привлекательной выглядит идея создания универсального комплекта
    радиолокационной аппаратуры (как с тарелкой классической так и с "доской") для превращения
    в самолеты ДРЛО значительного количества наличных Ил-96 и Ту-204/214 свежих годов выпуска.
    что находятся на хранении.

    А как же электронные комоненты, которых нет?
    Ту-204 , как платформа, планировалась под самолет ПЛО.
    1. Osipov9391
      Osipov9391 18 января 2023 18:03
      +3
      Ну какие-то электронные компоненты есть или будут.
      Конечно это 15-20% от нужного количества , но что-то можно найти.
      Комплекс "Око" на Ка-31 сделан успешно на наших компонентах.

      Ту-204 планировался как платформа для всех специальных машин.
      И средний заправщик грех не сделать было.
      Конечно с нашими микросхемами до уровня того самолета ДРЛО что на фото выше не дотянуть.
      Но до уровня существующих АВАКС и лучшем чем А-50 это реально.
  42. Sergey39
    Sergey39 18 января 2023 17:08
    -2
    У меня возникает вопрос к Нашему, любимому Скоморохову!
    Вы, написали о потерях нашей авиации, но возникает вопрос о приведенных потерях, сдаётся, Вы их завысили или представьте, как все любят, подтвержденные факты!!!
    Основные потери это бомбардировочно- штурмовая авиация Су 34 и Су 25! И вертолеты Ми 8, 28 и Ка 52!
    С Су 24, 30 и особенно Су35, мало- правдоподобная информация и особенно в таких количествах!
  43. Комментарий был удален.
  44. Skeptik3
    Skeptik3 18 января 2023 17:18
    -2
    Цитата: Владимир80
    отказ от применения тяо в итоге приведёт

    А к чему, на ваш взгляд, приведёт применение тяо?
    1. Владимир80
      Владимир80 18 января 2023 17:27
      0
      - к освобождению территорий лднр в течении 2023г.
      - полной изоляции РФ, что в итоге позволит выйти из существующей парадигмы колониальной страны
  45. Skeptik3
    Skeptik3 18 января 2023 17:26
    +2
    Цитата: sgrabik
    ТЯО можно и нужно применять

    Почему никто из предлагающих применение ТЯО никогда не пытается проанализировать последствия? Хотя бы составить примерный список возможных ответных действий со стороны мирового сообщества?
    Такие призывы - это пустопорожнее горлопанство людей, вообще не приученных хотя бы иногда включать мозги и хотя бы немного думать.
    1. Касатик
      Касатик 18 января 2023 19:22
      0
      Жители Японии радостно чистят обувь американским военным. А баз американских там немеряно.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 19 января 2023 11:05
        +3
        Цитата: Касатик
        Жители Японии радостно чистят обувь американским военным. А баз американских там немеряно.

        То есть, для применения ЯО без последствий нужно быть владельцем мировой резервной валюты, главой крупнейшего военного блока и обладать самой большой экономикой в мире. Ах да, ещё нужно, чтобы страну, по которой было применено ЯО, все соседи мечтали бы зачистить до белых костей - и лишь ваши военные базы бы их останавливали. smile
      2. Alex_mech
        Alex_mech 21 января 2023 01:02
        0
        А вы помните, что это Япония напала на США? А до этого еще на кучу стран, где еще и геноцид устроила? Ну то есть немного другой контекст, не смотря на то, что и время другое и персонажи.
  46. Skeptik3
    Skeptik3 18 января 2023 17:29
    +4
    Цитата: sgrabik
    необходимо срочно поднимать производительность труда на всех предприятиях ВПК

    Ваше сообщение напоминает по стилю агитку газеты "Правда". Благие пожелания в будущем времени.
  47. Skeptik3
    Skeptik3 18 января 2023 17:34
    +1
    Цитата: alexmach
    судя по всему не такие огромные

    Огромные/не огромные - это оценочное суждение. Мера "огромности" у каждого своя.
    Но тот факт, что авиация не может работать на территории противника - это сам по себе результат значительных потерь и полной беспомощности ВКС на этом ТВД. Иначе с чего бы это наша авиация летала только над своей территорией и то - прижимаясь к земле?
  48. Skeptik3
    Skeptik3 18 января 2023 17:36
    +3
    Цитата: Konnick
    мощный локатор должен стоять на самолете ДРЛО, а не на каждом истребителе

    А как истребитель будет наводить свои ракеты на цель?
    1. Alex_mech
      Alex_mech 21 января 2023 01:03
      0
      Не ломайте "отличную" идею "истребитель без радара"
  49. Влад2012
    Влад2012 18 января 2023 17:38
    +2
    А нам нужна оперативно-тактическая авиация, что не может работать в оперативной глубине и выполнять оперативных задач? Каждый самолет которой стоит как десяток танков? Летать вдоль линии фронта под прикрытием своей ПВО и пускать ракеты с кабрирования можно и сего подешевле. ИЛ-2 когда-то обходился по стоимости в танк Т-34 и пилотов учили столько, сколько и танкистов. А толку от них было больше.
  50. Комментарий был удален.