Военное обозрение

Почему я против легального короткоствола

424
Почему я против легального короткоствола

В сети опять всплыла тема легализации короткоствола. Причем к традиционным аргументам сторонников этого движения прибавилась довольно болезненная сегодня тема мобрезерва. Человек, имеющий легально собственный пистолет, лучше подготовлен к боевым действиям, чем тот, кто этого пистолета не имеет! Интересно, почему?


Лучше подготовлен тот, кто служил в нормальной армии, кто научен работать с теми видами вооружения, которые ему положены по воинской специальности. Тот, кто после службы периодически проходил переподготовку в той воинской части, где ему, в случае объявления мобилизации, предстоит служить.

Лично я знаю случаи, когда солдаты и сержанты после объявления мобилизации сами писали командирам вч, в которых служили, чтобы их призвали именно в их части. Но это те, кто уволился совсем недавно. Те, кого ещё помнят командиры.

Нас уже традиционно пугают разгулом преступности, где оружие есть и без легализации. Интересный аргумент приводят. Преступник будет знать, что у жертвы может быть в кармане пистолет, и не нападет. Фильмов насмотрелись про всяких суперменов? У тебя пистолет в кобуре, а у преступника он в руке. Да и терять ему нечего.

Я понимаю причины, по которым этот вопрос поднят. И почему поднят именно теми, кто на сегодня наиболее активен в сети, кого читают и кого заслуженно уважают как источник правдивой информации о войне. Даже один из основных аргументов сторонников легализации понимаю.

«В республиках разрешено владение оружием вплоть до 12,7-мм и ничего. Преступность не выросла».

В условиях жизни в прифронтовой полосе, фактически на линии соприкосновения – это было бы действительно правильное решение. Вооружение народа, фактически готовое народное ополчение на случай внезапного наступления противника. А преступность? С той стороны тоже не дураки, преступники прекрасно понимают, что особо перевоспитывать их никто не будет. И уговаривать сдаться тоже.

Если честно, мне, как человеку некоторое время очень близко «дружившему» с пистолетом, фактически разделявшим с ним подушку, непонятно такое желание иметь оружие дома. Любой человек, которому по служебной необходимости приходилось иметь дело с оружием, прекрасно знает, что пистолет создает больше проблем, чем защищает реально.

Любой выстрел будет стоить вам стольких нервов, что во второй раз вы подумаете стрелять или не стрелять. Даже если вы будете действовать строго по закону. Сколько людей пострадали за пресловутое «превышение»?.. Закон – это хорошо, но любой закон трактует человек. Увы, это так.

Почему я против «вооружения народа»?


Начну с простого, но почему-то мало кем освещаемого вопроса – зачем вообще необходимо личное оружие? Вопрос банальный. Для защиты!.. Тут понятно. Каждый из нас ежедневно подвергается какому-либо нападению. У кого-то отобрали телефон, кого-то обматерили в очереди к кассе супермаркета, на кого-то кто-то не так посмотрел, кого-то подрезал лихач на дороге…

А тут ещё жена с утра мозг вынесла. Сын-балбес опять двоек натаскал из школы. Начальник-сатрап за невыполненную работу взгрел. Аккумулятор в машине разрядился, когда надо было срочно ехать. Гаишник своей палкой машет. Да и контузия, полученная когда-то в горячей точке сказывается. Я нормальный человек и вполне адекватно реагирую на все нападения, но вот в этом случае…

И вот тут-то и кроется самая главная опасность. Человек без оружия и человек с оружием – это совершенно разные люди. Многих ли соседей в своей многоэтажке вы знаете? Единиц! Можете легко разрешить конфликт с помощью слов? Обычным человеческим языком?

Глупые вопросы? А ведь это вопросы очень серьезные. Достал пистолет, и твой противник сразу согласился с твоими аргументами. Или выстрелил в ответ. Ответственность «человека с ружьем» в нормальной мирной жизни на порядок выше, чем у человека без этого самого ружья.

Вспомнил недавнее видео попытки солдата взять в плен противника. Вполне оправданный во время войны эпизод. Или ты, или тебя. Предложил сдаться, попытались обмануть и повернуть автоматы на тебя. В ответ уничтожение. Правильно во время войны, а во время мира? В мирной обстановке.

Когда-то давно, ещё во времена СССР, у нас появилось новое «оружие» – восточные единоборства. Поколение «времени дожития» это прекрасно помнит, остальным боевики конца XX века в помощь. Тогда не было тренера, который бы не начинал тренировку с того, что карате – это прежде всего способ защиты. Но в жизни все оказалось наоборот. Короткоствол точно такое же оружие.

Увы, но наше общество не готово к тому, чтобы легализовать оружие. Того, что сегодня есть легально на руках населения, вполне хватит для защиты и прочего. Мы много говорим о воспитании, об идеологии, о какой-то подготовке мобсостава. И все соглашаемся, что с этим у нас в стране швах. Причем полный. А в случае с легализацией короткоствола, вдруг с этим у нас станет все в порядке!..

И ещё одно. Из фильмов об американских копах. Подумайте о действиях наших полицейских в случае, если ношение короткоствола будет разрешено. Как ни цинично это звучит, но я вполне допускаю расстрел задержанных просто из-за возможности применения пистолетов против сотрудников.

Не так полез за документами и получил пулю от сотрудника. Причем законно. Сотрудник в этом случае – представитель государственной власти. И разбираться с тем преступник в него собирается стрелять или законопослушный гражданин достал пистолет, чтобы отдать сотруднику, он не обязан. У него жизнь одна, семья, дети и все остальное присутствует так же, как и у других мужчин и женщин.

Наверное, поэтому я считаю, что легализация короткоствола – это не решение проблемы, а наоборот, усугубление этой проблемы. Именно из-за того, что наше общество ещё не созрело для этого. Сколько трупов у нас «на счету» наградного оружия? Сколько охотников погибает ежегодно на открытии охоты? Скажете, единицы? Да, цифры не шокируют. Но это подготовленные и многократно проверенные владельцы официально зарегистрированного оружия!

Подготовка мобрезерва или очередной бред желающих иметь пистолет


Красивая картинка того, как подготовленные, понимай – имеющие в личном пользовании нарезное оружие, мужчины в короткий срок вливаются с части и подразделения и уже обученные идут на передовую, ласкает сердце простого обывателя. Не надо особо заморачиваться с переподготовкой мобилизованных.

Ну и что, что «новый старый» учился работать с АКМ или АК-74. Автомат ему дадут тоже АК, только «цифирь» будет другая – 12 или 15. Автомат он и есть автомат. С танком та же история. Т-62 или Т-90? Ну танк же, значит «новый старый» с личным ПМ вполне сможет воевать и на нем. Ну а те, кто имел в качестве личного оружия карабины, вообще готовые снайперы: что в кабана стрелять, что в противника, какая разница?

Я, конечно, утрирую, но ведь разговор о том, что стрельба из пистолета раз в год в тире и готовность к мобилизации ведется вполне серьезно. Меня пытаются убедить, что все, кому нравится как «пистолет ляжку греет» – это лучшие бойцы, чем те, кто обходится без оружия в мирной жизни. Меня пытаются убедить даже в том, что мужчина без оружия – это вроде как дефективный мужчина. Вот цитата из Телеграм-канала:

«Оружие – это, прежде всего, мужская сила и мужская уверенность. Оружие не обязательно применять, а главное – сам факт его наличия в доступе для защиты своих прав. Именно это и придает уверенности».

Интересно, а тот человек, с которым у вас конфликт, тоже так думает? Если да, а я в этом уверен уже потому, что его пистолет тоже легальный, то что произойдет дальше – после демонстрации короткостволов? Будем «защищаться» дальше или спрячем стволы и разойдемся миром?

Ответ я нашел, кстати, у того же автора в «Телеграмме». Вдумайтесь в логику автора:

«Кстати, разборки на дорогах с применением одной из сторон травмата – это не про пагубность владения оружием, а про то, что его мало, и шанс, достав оружие, не встретить оружие с другой стороны очень высок. Было бы оружия на руках больше, таких случаев стало бы меньше».

Но вернемся к мобрезерву.

Не надо смешивать сладкое и холодное. Мы что хотим жить в таких же условиях, в каких живет прифронтовой Донбасс? Так давайте введем такую же систему, как в Швейцарии, например. С 18 лет возможность покупать пистолет. Отслужил в армии пулеметчиком – возможность иметь дома пулемет, гранатометчиком – гранатомет и т. д.

Красиво так, одна из самых вооруженных стран мира – вечно нейтральная Швейцария! 2,5 миллиона стволов на 8 миллионов населения. Все мужчины, по состоянию здоровья годные к службе в армии, обязаны владеть оружием и уметь его применять. Это часть патриотического воспитания нации. Только надо ли нам это?

Есть и другие данные. Именно Швейцария имеет один из самых высоких показателей по количеству преступлений с применением огнестрельного оружия! Именно в Швейцарии один из самых больших в мире показателей самоубийств с применением огнестрельного оружия. Именно Швейцария по уровню депрессивности населения занимает второе (после Норвегии) место в Европе.

Путь увеличения качества мобрезервов был и остается только один. Качественная, с точки зрения воспитания и обучения, срочная служба в армии и периодическая, качественная переподготовка хотя бы до 40 лет. Раз в три-четыре года на пару месяцев в часть и осваивать новую технику и вооружение или восстанавливать навыки работы с известной техникой.

Возможно ли вообще разрешить продажу короткоствола?


Сейчас напишу неожиданное для тех, кто уже понял мою позицию. Да, продажу пистолетов можно разрешить через довольно короткое время. Для этого необходимо изменить законодательную базу. Прежде всего, нужно четко определить ключевые понятия. Такие как самооборона, к примеру.

Далее, необходимо четко разделить охотничье, спортивное и боевое оружие. Нарезной карабин у охотника-промысловика – это охотничье оружие или боевое? А винтовка биатлониста? Много вопросов, например, вызывают помповики. Это боевое или охотничье оружие?

Я пару лет как прекратил ходить на охоту. Наступает такое время, когда приходится прощаться с любимым хобби. Теперь выезжаю скорее пострелять по пластиковым бутылкам, подышать запахом пороха, почувствовать атмосферу охоты. И вот тут-то и приходит в голову крамольная мысль о том, почему так мало мальчишек рядом с матерыми охотниками.

Я впервые стрелял из одностволки лет в 12. А охотиться самостоятельно начал лет в 14. Под присмотром отца, но я чувствовал себя стрелком. Уверен, что именно охота воспитала во мне уважение и любовь к оружию. Я не боялся оружия. Почему бы сегодня не разрешить мальчишкам лет с 14–15 пользоваться под присмотром взрослых охотничьими дробовиками?

Далее. Необходимо возродить тиры в школах и колледжах. Я в 9–10 классах стрелял из мелкашки практически раз в две недели. Уроки НВП были спаренными, так что стреляли мы много. Для большинства этого было достаточно.

Итак, доступ к спортивному и охотничьему оружию необходимо смягчить. Это даст населению необходимые навыки в стрелковой подготовке, а вот с короткостволом необходимо ввести серьезные ограничения. Для того, чтобы человек смог получить право на покупку и хранение (заметьте – хранение, но не скрытое ношение), необходимо пройти медицинское, в том числе и психологическое, обследование.

Кроме этого, необходимо организовать специальные курсы по изучению оружия и порядку его применения с выдачей лицензии на хранение. Причем прохождение таких курсов должно быть ежегодным с продлением лицензии. В том числе и по знанию законов и других документов, касающихся хранения оружия.

Ну и по скрытому ношению. Тут все достаточно просто. Лицензию на скрытое ношение оружия можно получить, закончив специальные курсы. По типу курсов телохранителей или частных охранников. При этом наказание за неправомерное применение оружия необходимо максимально ужесточить.

Подытожим


Я понимаю, что вопрос о легализации короткоствола будет периодически возникать и в будущем. Всегда были и будут люди, которые всеми правдами и неправдами будут хотеть иметь в личном пользовании что-то такое, что, по их мнению, выделит их из общей массы людей, что сделает их исключительными, привилегированными.

Наличие оружия, возможность с его помощью добиваться своих целей, управление другими людьми в конечном итоге – один из наиболее легких путей такого превосходства. Оружие как способ быть им чуть-чуть выше остальных. Но при этом они будут постоянно рассказывать о том, что именно оружие в их руках делает мир безопасным.

Этим людям бесполезно говорить о том, что любое оружие предназначено для силового воздействия на другого человека, вплоть до убийства. Не бывает оружия для самозащиты. Все зависит от того, кто и для чего его применяет. Даже то оружие, которое создают для спортивных соревнований и охоты, убивает! Самым страшным оружием всех времен, как многие знают, является обычный кухонный нож.

Когда-нибудь наступит время, когда мы сможем спокойно покупать пистолеты или винтовки в магазине, но для этого мы должны измениться. Для этого должны измениться законы. Для этого должно измениться само общество.

А пока, при условии выполнения хотя бы части того, что я предложил выше, можно разрешить покупку и хранение короткоствола. Не более того. Разрешить с пониманием того, что такое решение будет стоить жизни какому-то количеству людей...
Автор:
424 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  3. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 января 2023 04:22
    +27
    Может государство на данный момент обеспечить стопроцентную защиту граждан от нападения криминальных и шизанутых элементов? ... Ответ риторический... нет.
    Любой из нас может подвергнуться нападению пьяных, больных на голову, обиженных на соседа, жену, полицию, мэрию,дворника и т. д. да и просто на весь мир...как защититься простому человеку до приезда полиции чтобы его не убили за это время?
    Как еще не сесть в тюрьму пытаясь защититься от насилия?
    Автор сделал акцент совершено на посторонних вещах.
    Любым таким писателям прежде чем говорить о запрете оружия народу надо обьяснить людям как не потерять жизнь и здоровье на улице от обычных гопников.
    В Ижевске в сентябре прошлого года
    обиженный на весь мир недоросль с двумя переделанными травматами убил за несколько минут 17 человек... шесть взрослых, два охранника и остальные школьники... все были безоружны и беззащитны...эту историю почему то быстро закрыли полным молчанием... наше любимое государство абсолютно бессильно в защите граждан против таких нападений
    Как то мне не хочется быть беззащитной мишенью для таких убийц. request
    1. Александр Иваныч
      Александр Иваныч 20 января 2023 05:10
      +5
      Может государство на данный момент обеспечить стопроцентную защиту граждан от нападения криминальных и шизанутых элементов? ... Ответ риторический... нет.
      [/quote]
      Ни одно государство не может и не сможет этого сделать.
      Любым таким писателям прежде чем говорить о запрете оружия народу надо обьяснить людям как не потерять жизнь и здоровье на улице от обычных гопников.[quote]

      А вы сможете объяснить людям как не потерять жизнь и здоровье на улице от вооруженных "обычных гопников"? В любом случае нападающий, предполагая, что у вас может быть оружие, не дас вам возможности им воспользоваться.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 20 января 2023 05:35
        +15
        Цитата: Александр Иваныч
        вы сможете объяснить людям как не потерять жизнь и здоровье на улице от вооруженных "обычных гопников"?

        Я надеялся что это вы сможете. smile
        Цитата: Александр Иваныч
        В любом случае нападающий, предполагая, что у вас может быть оружие, не дас вам возможности им воспользоваться.

        Чего же тогда преступники не нападают на вооруженных полицейских, военных, вооруженную охрану различных обьектов и лиц? what
        Хотя я иногда вижу что некоторые полицейские носят пистолеты самым беззалаберным образом в людных местах,преступники очень легко могут его изьять.
        1. Александр Иваныч
          Александр Иваныч 20 января 2023 06:24
          +2
          Ну как же не нападают, бывают и такие случаи. Всё дело в цели нападения. Согласитесь, никто ведь с оружием не нападет на вооруженного полицейского или, скажем, инкассатора, с целью отнять у него телефон или сумку.
          1. ник7
            ник7 20 января 2023 11:06
            +12
            Нападают на вооружённых правоохранителей и ещё как, но не открыто как думает Леха с Андроида, а используя фактор неожиданности . Нужно затаится и выбрав момент напасть, то пистолет не поможет. Некоторые верят в пистолет как в икону, что он спасает чудом laughing

            На видео засняли подозреваемых, грабящих бронетранспортер с автоматами АК-47 и пистолетами

            1. AlexFly
              AlexFly 20 января 2023 11:44
              +6
              Это никаким образом не говорит об использовании официально приобретённом оружии.. Сравните Канаду и США, в США каждый имеет право приобрести практически без проверки, в Канаде сложная процедура получения, более похожая на Европейскую, результат налицо криминальность с применением оружия в десятки раз ниже
        2. свой1970
          свой1970 20 января 2023 07:01
          +8
          Цитата: Леха с Андроида.
          Чего же тогда преступники не нападают на вооруженных полицейских, военных, вооруженную охрану различных обьектов и лиц?

          Нападают и достаточно регулярно.
          Мне как то попадалась статистика о нападениях на караулы СА в 1960-1970е.
          Самый пиковый был 1974- около 60 belay случаев. Это в тихом мирном СССР - где 80% мужиков служили в армии и знали УГиКС....
          Цитата: Леха с Андроида.
          Хотя я иногда вижу что некоторые полицейские носят пистолеты самым беззалаберным образом в людных местах,преступники очень легко могут его изьять.
          человек не может быть настороже круглосуточно.Именно поэтому в караулах достаточно небольшое время часовой на посту.А у ментов происходит профдеформация-"Все знают что я вооружен....".
          1. Гражданский
            Гражданский 20 января 2023 08:20
            +14
            1. Никто ничего не разрешит. Потому что не положено и все.
            2. Сначала научить надо людей уважать самих себя, не позволять вытирать ноги об себя элите. А вот потом, после осознания себя человеком, а не "я маленький недочеловек и от меня ничего не зависит", можно будет что-то хотеть или требовать от государства.
            1. JcVai
              JcVai 20 января 2023 09:03
              +24
              У второго пункта есть нюанс: самоуважение невозможно без возможности самозащиты, о которой исходно и речь (повышение возможностей защитить себя и своих близких).
              На текущий момент возможны лишь три варианта граждан, имеющих самоуважение (утрировано):
              1. Олигархат, который может себе позволить как охрану, так и игнорирование законов.
              2. "Спортсмены", которым навыки позволят противостоять, скажем, группе вооруженной холодняком гопоты, а удача и разум позволят остаться ненайденными госорганами после этого (многочисленные прецеденты уголовной наказуемости самозащиты)
              3. Госслужащие с соответствующими правами.

              Соответственно, на текущий момент, если хочешь самозащиты и самоуважения: либо вливайся в одну из указанных категорий, либо смиряйся с ролью жертвы.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 20 января 2023 10:25
                +23
                Интересно, после развала СССР, треть республик (Латвия, Литва, Эстония, Грузия, Молдавия) бывшей великой страны, оружие легализовало - и не слышно, что бы у них из-за этого возникли какие-нибудь проблемы.
                Из статьи делаем вывод: те же грузины, более здравомыслящий народ, чем русские, которым только дай оружие, сразу начнут палить куда не пóпадя.
                1. El Barto
                  El Barto 20 января 2023 12:59
                  -4
                  Неудачные примеры.
                  Сравните эти страны с Белоруссией, где один из самых низких в мире уровень преступности.
                  Нельзя сравнивать небольшие страны с немногочисленным преимущественно сельским населением с большими урбанизированными странами, где население одного из мегаполисов больше населения всех этих стран вместе взятых.
                  У меня в деревне вообще нет никакой преступности, а в городе она есть. При чем тут оружие?
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 20 января 2023 15:32
                    +7
                    Цитата: El Barto
                    Нельзя сравнивать небольшие страны с немногочисленным преимущественно сельским населением с.....

                    Пожалуйста, вот данные по большой стране (фрагменты, статья старая но общее представление она даёт):
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 20 января 2023 17:03
                      +6
                      Предположение, что оппонент вооружён, располагает к взаимной вежливости.
                      ©
                      1. El Barto
                        El Barto 20 января 2023 17:49
                        -1
                        Очень древняя статья. Можно было бы в обоснование своей позиции и что нибудь поновее найти.

                        А так то да - в городах преступность, а в сельской местности ее намного меньше (штаты, где упрощенные законы об оружии, это именно сельская Америка).
                        Кроме того, важно понимать причинно-следственную связь. Законы об оружии ужесточают там, где плохая криминальная обстановка. Именно плохая криминальная обстановка является причиной ужесточения оружейных законов. А не наоборот.
                        Там где нет особых проблем с криминалом - на здоровье владейте
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 20 января 2023 19:04
                        +6
                        Цитата: El Barto
                        Очень древняя статья. Можно было бы в обоснование своей позиции и что нибудь поновее найти.
                        А зачем ? Статье могло бы быть и 100 лет - люди по сути не изменились.
                        Или у Вас есть доказательства противоположного ?
                  2. SergioCDS
                    SergioCDS Вчера, 00:54
                    0
                    НЕУДАЧНЫЙ ПРИМЕР. О котором Вы: - "Ни уха, ни рыла" (Народная пословица).
                2. insafufa
                  insafufa 20 января 2023 17:05
                  -6
                  Цитата: Bad_gr
                  Из статьи делаем вывод: те же грузины, более здравомыслящий народ, чем русские, которым только дай оружие, сразу начнут палить куда не пóпадя.

                  Грузия:- Ну они не могли бороться с оборотом оружия теневого и решили возглавить процесс
                  Латвия, Литва, Эстония: до икоты боятся злых русских

                  Молдавия: таже ситуация что в грузии
                  1. Болторез
                    Болторез 20 января 2023 17:18
                    +11
                    до икоты боятся злых русских
                    Причем так боятся, что этим самым русским( легально проживающим и имеющим чистые документы) продают оружие на общих правах.
                    1. insafufa
                      insafufa 23 января 2023 07:35
                      0
                      Цитата: Болторез
                      до икоты боятся злых русских
                      Причем так боятся, что этим самым русским( легально проживающим и имеющим чистые документы) продают оружие на общих правах.
                      Не гражданам оружие не продают. В литве все русские получили гражданство и им продавали оружие но это было так в начале 2000х мой знакомый из литвы дальнобой Василий так говорил по крайней мере. Как сейчас не знаю но знаю, что Кирил Федоров блогер жаловался что не может взять огнестрел правда сейчас в тюрьме сидит в Риге за блоггерство
                      Кирилл Федоров Русскоязычный видеоблогер из Риги (Латвия). Автор ютуб-каналов "Alconafter" , "История Оружия".
                3. Александр Воронцов
                  Александр Воронцов 20 января 2023 23:10
                  0
                  Цитата: Bad_gr
                  Интересно, после развала СССР, треть республик (Латвия, Литва, Эстония, Грузия, Молдавия) бывшей великой страны, оружие легализовало - и не слышно, что бы у них из-за этого возникли какие-нибудь проблемы.
                  Из статьи делаем вывод: те же грузины, более здравомыслящий народ, чем русские, которым только дай оружие, сразу начнут палить куда не пóпадя.

                  Интересно это только тем, кто не обладает полнотой информации о вопросе.
                  Потому что у тех же грузин действует запрет на ношение пистолета с собой))))
                  За исключением офицеров, бывших силовиком и мчсников.
                  Т.е. тот же пистолет ты можешь хранить либо в тире либо дома.
                  Что как вы понимаете полностью лишает смысла владение пистолетом в контексте темы. Человек просто не может им воспользоваться вне своего жилища.
                  А в доме как вы понимаете можно хранить и 20 калибр.
              2. ник7
                ник7 20 января 2023 11:14
                -13
                на текущий момент, если хочешь самозащиты и самоуважения: либо вливайся в одну из указанных категорий, либо смиряйся с ролью жертвы.

                Пистолет вам не поможет это точно, некоторые свои проблемы неудачной социализации пытаются решить верой в астрологию, некоторые верой в пистолет.
                С той же гопотой достаточно правильных слов, чтоб разойтись миром, кто так не может тому и пистолет не поможет.
                1. Тарелка
                  Тарелка 20 января 2023 15:16
                  +9
                  Цитата: ник7
                  С той же гопотой достаточно правильных слов, чтоб разойтись миром, кто так не может тому и пистолет не поможет.

                  Если преступник настроен на преступление, он его попытается совершить. Какой смысл пытаться остановить его словами? Отвлечь разве что.
              3. El Barto
                El Barto 20 января 2023 13:15
                -12
                Против "холодняка" Вам никакой пистолет не поможет

              4. alexey_Murzin
                alexey_Murzin 22 января 2023 04:43
                -3
                Полностью согласен. Все правильно написал
            2. skeptikk2
              skeptikk2 20 января 2023 09:43
              +21
              Цитата: Гражданский
              1. Никто ничего не разрешит. Потому что не положено и все.

              А почему не положено?
              Да потому что власть панически боится вооруженных людей. Вооружены должны быть только отряды для ее защиты.
              Вот и все объяснение, почему появляются такие статьи типа этой. Г-н Ставер на боевой вахте.
              1. Aleksandre
                Aleksandre 20 января 2023 11:31
                +19
                Цитата: skeptikk2
                Вот и все объяснение, почему появляются такие статьи типа этой. Г-н Ставер на боевой вахте.

                Вот мне тоже подумалось, что можно было бы послушать аргументы человека непредвзятого к данной теме, даже если с ним и не согласен. Но всеръез воспринимать измазанного с ног до головы в охранительской болтовне Ставера ? Нет уж, увольте.
              2. Arisaka
                Arisaka 20 января 2023 12:45
                +5
                То есть власть не боится миллионов нарезных длинностволов на руках, но боится короткостволов? Странная логика.
                1. Fan-Fan
                  Fan-Fan 20 января 2023 14:47
                  +2
                  Ну и у кого эти миллионы длинностволов на руках? Что за ересь? Какие миллионы?
                  Почему нам запрещают оружие? Да потому что власть боиться собственного народа. Посмотрите на США, там у властей колоссальное доверие к своему народу. Почему американцы до сих пор не перестреляли друг друга?
                  1. Болторез
                    Болторез 20 января 2023 14:53
                    +8
                    США, там у властей колоссальное доверие к своему народу.
                    Довольно много общался с американцами, и могу заметить, что никаким доверием с обоих сторон и не пахнет.
                    1. Тарелка
                      Тарелка 20 января 2023 15:17
                      +2
                      И, тем не менее, стрельбы всех во всех там до сих пор не началось. Или американцы просто цивилизованнее нас, м?
                      1. Болторез
                        Болторез 20 января 2023 15:38
                        +4
                        стрельбы всех во всех там до сих пор не началось
                        Шаткое равновесие плюс достаточно высокий уровень жизни большинства- им есть что терять.
                      2. Fan-Fan
                        Fan-Fan 20 января 2023 16:09
                        +2
                        Ну отморозков и в Америке много, тем не менее власть не боится выдавать оружие населению, просто отморозкам не так легко его получить. Ну и для американцев право на личное владение оружием это символ демократии и свободы, за которую боролись их предки.
                      3. Тарелка
                        Тарелка 20 января 2023 16:29
                        +2
                        Мне вот тоже есть, что терять, хотя живу я пониже среднего, судя по статистике (ну, это по молодости: не нажил ещё). Так что, уверен, большинству из нас тоже есть, за что цепляться.
                      4. советник 2 уровня
                        советник 2 уровня 20 января 2023 17:05
                        +3
                        а в Молдове тогда почему? в Прибалтике?
                      5. Болторез
                        Болторез 20 января 2023 17:14
                        +3
                        в Прибалтике?
                        Вопреки мнению форумчан ежей не ловят- живут вполне пристойно и расовых и социальных противоречий сравнимых с американскими там нет. А про молдаван не знаю- был там лишь однажды и не долго.
                      6. El Barto
                        El Barto 20 января 2023 18:16
                        0
                        Так зачем Вам именно пистолет?Купите себе "помповик" 12 калибра. Уверяю Вас, в деле защиты жизни и имущества он будет намного полезнее
                  2. El Barto
                    El Barto 20 января 2023 16:04
                    +3
                    По данным Росгвардии, в 2020 году — это самая свежая информация — легально на руках у населения находилось почти 6,5 млн стволов
                    По оценкам Женевского института международных исследований и развития, россияне незаконно купили и хранят около 11 млн стволов — в 1,7 раза больше официально зарегистрированного количества
                    1. ermak124.0
                      ermak124.0 20 января 2023 21:22
                      +3
                      Хотелось бы ознакомится с их методиками подсчёта нелегальных стволов )))) Может Вы в курсе? Ну раз ссылаетесь? )))))))
                      1. El Barto
                        El Barto 21 января 2023 11:45
                        0
                        Напишите им в Женеву, может объъяснят.
                        Я могу только предполагать как они считали:
                        - большинство незарегистрированных стволов, это не криминал, а дедовские карамультуки, которые просто не сдали / не перерегистрировали. Очень грубо, плюс-минус миллион их можно посчитать - статистика по купленным с 1950-х годов минус статистика сданных/перерегистрированных с того же времени.
                        А совсем старье вообще никак не посчитаешь, вот у одного моего соседа на дворе (двор это такой рубленый сарай, пристроеный к дому) еще в 90е годы валялась старая пехотная мосинка под патрон с закругленной пулей, пока он ее не разобрал и не разбросал в лесу в болоте, сидеть не хотел за эту бесполезную ржавую пищаль.
                        - как то наверное примерно прикидывают и количество криминальных стволов, наверное у ментов есть методики
                  3. DwellerNet
                    DwellerNet 20 января 2023 16:48
                    +10
                    У них законы просто другие. Насколько я помню "Вторая поправка" в Конституцию США, принятая 15 декабря 1791 года гарантирует гражданам США право на хранение и ношение оружия. Но не это главное, а главное в том, что эта же поправка позволяет реализовать право народа США на вооруженное восстание, упомянутое в тексте Декларации независимости, в том случае, если правительство США грубо нарушит права американцев и Конституцию. Тогда правительство будет располагать вооруженной армией против безоружного населения. Таким образом отцы-основатели уравняли шансы. Вы думаете наши чиновники на такое пойдут? am
                  4. ch28k38
                    ch28k38 21 января 2023 20:47
                    +4
                    А не надо никуда смотреть. В России до 1918 года была свободная продажа оружия как охотничьего, так и короткоствола, за исключением отдельных армейских образцов. Угнетатели народа Романовы не боялись, а народная власть запретила.
              3. Andy_nsk
                Andy_nsk 22 января 2023 19:08
                +3
                Да потому что власть панически боится вооруженных людей

                Согласен. Если вспомнить историю, свободные граждане всегда имели право владеть оружием, запрет же распространялся на рабов. Мы всего лишь рабы для "горячо любимой элиты"!
                И зачем автор связал вопрос короткостволов с вопросами мобилизации - не понял. Пистолет солдату не положен, а для офицера - ну разве что застрелиться, использование же в бою настолько эпизодично, что и говорить не о чем.
          2. SergioCDS
            SergioCDS Вчера, 00:51
            0
            ... - поэтому нужно не разрешать "короткоствол". Ах... какая логика! Великолепно! "Усе" блин "приобретят" "короткий" "для несения армейского КАРАУЛА своего жилища..." - Вы НОРМАЛЬНЫЙ человек?! Или "обычный шакал" отставной?.
        3. Per se.
          Per se. 20 января 2023 14:39
          -7
          Цитата: Леха с Андроида.
          Чего же тогда преступники не нападают на вооруженных полицейских, военных, вооруженную охрану различных обьектов и лиц?
          Нападают, нападают на вооружённых инкассаторов, нападают на защищённые банки и магазины. Нападают на вооружённых и подготовленных сотрудников МВД, и даже не ради денег, а с целью завладения оружием.

          Не надо себя обманывать, - "пика в печень, никто не вечен", если захотят - нападут, и нападут внезапно, и "волшебный пистолет" не поможет. Если не кривить душой, то большинству, кто за "доброе слово с пистолетом", не столько само оружие нужно, сколько право стрелять в любого, кто мог показаться опасным, и так, чтобы за это ничего по закону не было. Этак, вместо дворянской шпаги перед чернью, право на "дворянский" выстрел. Вот и вся суть. Только, господа пистолетные "дворяне", здесь и в вас будут так же стрелять более "именитые", от гламурных куриц, с подаренных папиками пистолетами или мажоров на понтах, с новеньким "Кольтом" или "Береттой", до забычивших толстосумов и чиновников при связях. Многодетная мать или бабушка же себе и простенький "Макаров" не смогут купить.

          Самое главное, что не в оружии безопасность, а в культуре самого общества и справедливости Закона. Без этого никакое оружие не поможет, тем более потенциальным трусам и закомплексованным юнцам. Оружия и так море, не надо усугублять проблему пытаясь бороться со следствиями. Короткоствол же опасен в первую очередь скрытностью ношения и доступностью в применении, и не факт что он будет у достойных людей, а не богатой сволочи. Верните стране народную власть, равенство всех перед справедливым законом, и будет вам счастье. Без буржуев и вернуться времена, когда ключи от квартиры под ковриком у дверей оставляли, а кассиры из банка деньги без вооружённой охраны на заводы возили.
          1. strannik1985
            strannik1985 20 января 2023 16:04
            +12
            Нападают, нападают на вооружённых инкассаторов, нападают на защищённые банки и магазины

            Не понял логики. Т.е. если бы у инкассаторов не было оружия на них бы не нападали? Аргумент из разряда - без огнетушителя не будет пожара, без аптечки не будет травм.
            Не надо себя обманывать

            Конечно не надо, это лишь фактор при совпадении определенных условий позволяющий избежать или выйти живым из переделки, как тот же огнетушитель или аптечка первой помощи.
            1. Per se.
              Per se. 20 января 2023 17:06
              -5
              Цитата: strannik1985
              Не понял логики.
              Скорее, не захотели понять. Вы выдернули из контекста начало, не вникая в окончание. Хорошо, поясню. Моя тётушка всю жизнь в СССР проработала кассиром, бывало носила зарплату в порт рабочим из банка одна, не было ни машины, ни сопровождающего, тем более оружия. Разумеется, машина и сопровождающий полагался по правилам, но оружия, однозначно, никто не имел при этом. К чему "базар", люди были другими, общество у нас было другое, хотя, разумеется, и не без отдельных Uродов.

              Проблема преступности не в отсутствии оружия, она в болезни самого общества, в его расслоении, обнищании, падении культуры и морали. Никаким пистолетом это не вылечить, никакими железными дверями и решётками, вкупе к заборам вокруг многоквартирных домов.

              Интересная нередко логика у некоторых, мол, у меня три дробовика, нарезной карабин и пистолет травмат, почему мне нельзя ещё и боевой короткоствол? Действительно, почему, почему мужику сразу и танк не дать, если он ещё и в армии танкистом был, ему его типа доверяли...
              Начинается ещё демагогия про автомобили, сколько гибнет в ДТП, давайте, тогда и авто запретим, автомобили опаснее пистолетов... Вообще, человека можно убить карандашом, шнурком от ботинка, но для этого нужна подготовка, условия, а из пистолета любого здоровяка может грохнуть и первоклассник. Вот, и почувствуйте разницу. Трус и с пистолетом останется трусом, и, скорее, такой трус, эгоист и шкура, сам больше будет опасен для общества, чем преступник. Пистолет не "аптечка" и не "огнетушитель", это оружие, и оружие в мирной жизни гораздо более опасное, чем нож или булыжник. Разгуливать с пистолетом, не может быть нормой. То, что преступник всегда вооружён, так на то он и преступник, он в любом случае не будет соблюдать правила и Закон, и в этом будет отличаться, иметь возможность первого и подлого удара.

              Я не против оружия, и я знаю его силу, но я против тех, для кого оружие блажь, мода, лекарство от комплексов. Слушать аргументы чудаков на букву "м", рассуждающих по сюжетам комиксов о защите и спасении... Мать вашу, "Бэтманы" и "Супермены" на пустырях. Всё и дело в том, что то, что могло закончиться банальной дракой, приведёт с пистолетом в кармане к убийству, и не факт, что умрёт именно плохой человек. У нас с ДТП, где есть и закон и правила негатива хватает, и несправедливости, когда отмазывают людей при деньгах и со связями.
              В итоге повторю, оружия хватает, магазины ломятся. Ещё, не надо "песен" про страны, где и без легализации короткоствола те же горячие эстонские парни статистику бы не испортили. Небось, не вспоминают страны, где почти все вооружены и полный беспредел среди нищих и голодных банд Африки. Есть те кому оружие разрешено, и их немало. Нужен грамотный и справедливый закон, неподкупные судьи, социально ориентированное государство, культура и мораль, сытое и уверенное в завтрашнем дне общество. Без этого, оружие, короткоствол, только усугубят проблему, повысят уровень опасности.
              1. Болторез
                Болторез 20 января 2023 17:17
                +7
                Разгуливать с пистолетом, не может быть нормой.
                Чехи, сербы и швейцарцы с вами явно не согласятся.
                1. El Barto
                  El Barto 20 января 2023 18:08
                  +1
                  Не совсем так. Если разрешение на владение и хранение оружия получить легко и оно почти у всех есть, то разрешение на скрытое ношение дают редко и только профессионалам.

                  А открытое ношение - кому оно надо? Если разгуливать по улицам обвешавшись оружием - будут смотреть как на идиота
                2. Per se.
                  Per se. 21 января 2023 13:24
                  -3
                  Цитата: Болторез
                  Чехи, сербы и швейцарцы с вами явно не согласятся.
                  На то они и чехи, сербы и швейцарцы, я же русский и живу не в Швейцарии, где каждый отслуживший уходит в фактически пожизненный мобилизационный резерв с армейским оружием и своей амуницией. Давайте, Алекс, не будем лукавить и сползать в демагогию.

                  Первое, быть против легализации короткоствола не значит быть против самообороны. Лично я за право самообороны всеми возможными способами. В чём же противоречие? Надо различать право на защиту от права на самосуд. Убийство другого не может быть автоматически узаконенным действием при одном праве на обладании оружием.

                  В своей статье Александр Ставер рассуждает об различном оружии, оставляя за скобками главное, в чём его разница, - разница в назначении этого оружия. Спортивное оружие для спортивной стрельбы, охотничье для охоты, а боевое для убийства людей. К этому, чтобы сразу охладить демагогов, надо сказать, что оружием может быть вообще любой предмет, кухонный нож, молоток, упомянутый уже мною карандаш. Общее то, что во всех случаях будет использование предметов не по их прямому назначению. Естественно, молотком убить легче, чем карандашом, а из охотничьего ружья намного легче, чем молотком.

                  Легализация боевого оружия, это легализация права на его использование по его прямому назначению, здесь нет других вариантов. Это люди упорно не хотят понимать, считая, что право карать или миловать будет только у них, что только одно обладание пистолетом станет для них оберегом от злодеев. Одно это уже утопия.

                  Если отделить тех, кто по недомыслию просто хочет, как лучше, ратуя за легализацию короткоствола, останутся упёртые "быки" (хочу и буду), недоросли "Бэтмены" и "Супермены", живушие в параллельной реальности компьютерных стрелялок, и люди с комплексами, для которых ствол, как протез их слабой брутальности. Однако, есть и те, кто всё прекрасно понимает, но для них боевое оружие, это предмет привилегии, их исключительности, отделяющей их от остального народа, который для них плебос, чернь. Ни за кого такие заступаться не будут, все эти сюжеты из комиксов не более чем трёп эгоистов и трусов. Не должен гражданский человек строить из себя "шерифа", подменять Закон, полицию и суд, и по соображениям личной оценки безопасности выносить смертный приговор другому.

                  Если Вы этого не хотите понимать, лично мне очень жаль, хотелось бы, чтобы Вы хотя бы задумались. Оружия достаточно и проблема не в его отсутствии, а в справедливом толковании самообороны ЛЮБЫМ предметом в качестве оружия или самим оружием, но без узаконивания самосуда, без легализации права на убийство, которое может быть лишь, как несчастный случай, или как вынужденная мера. Ещё, Россия это не Швейцария, и когда вспоминают об тамошних правах, как то не хотят помнить об сопутствующих обязанностях и других особенностях местной истории и культуры.
                  1. Болторез
                    Болторез 21 января 2023 14:46
                    +2
                    упёртые "быки" (хочу и буду), недоросли "Бэтмены" и "Супермены", живушие в параллельной реальности компьютерных стрелялок, и люди с комплексами, для которых ствол, как протез их слабой брутальности.
                    В Латвии знал лично не расстававшихся с пистолетом людей- адекватные образованные самодостаточные люди. Хорошей знакомой из Праги револьвер отец подарил- врач по профессии,обладатель научной степени. Так что мимо все ваши доводы.
                    подменять Закон, полицию и суд
                    Пусть полиция в минуте езды- а важны секунды.
                    Россия это не Швейцария
                    И даже не Латвия belay ,по вашему?
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Болторез
                        Болторез 21 января 2023 22:57
                        -1
                        Молчал бы,"швейцарский банкир" tongue
                    2. Per se.
                      Per se. 21 января 2023 20:37
                      -3
                      Цитата: Болторез
                      И даже не Латвия ,по вашему?
                      Не Латвия, если по-моему, даже и не Украина. Надо своей реальностью жить, в первую очередь, иначе, придётся вспоминать, что где-то есть ЛГБТ или лёгкие наркотики легализованы, и, мол, ничего же, живут люди...

                      Поверьте, я люблю оружие, и своё отслужил, и стрельбой спортивной увлекался. Но, есть здравый смысл, и то, как некоторые представляют легализацию короткоствола, во многом представляется блажью.

                      Очень бы не хотелось, чтобы здесь фраза из черномырдинского крылатого косноязычия, - "Хотели, как лучше, а вышло, как всегда", стала эпитафией, как для новоявленных "бэтменов", так и их случайных жертв. В конце концов, есть немало стран, где и без легализации боевого оружия, тихо и спокойно, но некоторым больше нравятся изречения отморозка Аль Капоне и наследия от Дикого Запада в нравах англосаксов.
                      Такие, вот, раздумья, если по-моему.
                  2. Комментарий был удален.
              2. strannik1985
                strannik1985 20 января 2023 20:29
                +3
                Моя тётушка всю жизнь в СССР проработала кассиром

                Вы занимаетесь демагогией, каким образом наличие возможности защититься мешает преобразовывать экономику/финансы/пропаганду? До 60-тых в Союзе чиновники могли легально владеть пистолетами.
                Действительно, почему, почему мужику сразу и танк не дать, если он ещё и в армии танкистом был, ему его типа доверяли...

                https://miniteh.com/Voennaya-tehnika/BTR/
                https://tehclub.site/katalog/konversionnaya-tehnika/tanki-repliki-nastoyashhih
                Вообще, человека можно убить карандашом, шнурком от ботинка, но для этого нужна подготовка, условия, а из пистолета любого здоровяка может грохнуть и первоклассник

                Совершенно верно, трудозатраты для подготовки стрелка и мастера единоборств отличаются на порядки, вот и весь смысл в необходимости КС.
                Небось, не вспоминают страны, где почти все вооружены и полный беспредел среди нищих и голодных банд Африки.

                Неужели легализация подразумевает ликвидацию полиции? wink
                Есть те кому оружие разрешено, и их немало.

                Совершенно верно, например владельцы наградного оружия, в 2019 году в России 16,7 тыс. единиц наградного нарезного огнестрельного оружия(в основном пистолеты). Примерно 10% награждено главами Южной Осетии и Абхазии.
                https://www.fontanka.ru/2017/03/02/045/
                1. El Barto
                  El Barto 21 января 2023 10:09
                  -2
                  Неужели легализация подразумевает ликвидацию полиции?

                  Нет, конечно. Наоборот, еще и увеличат штат.
                  При чем полиция начнет стрелять по всему что подозрительно шевелится. Просто из чувства самосохранения, предполагая у правонарушителя наличие ствола. Как в тех же США.
                  Оно Вам надо?
                  1. Илья22558
                    Илья22558 24 января 2023 11:34
                    0
                    Ну Вы хоть посмотрите, "применение оружия полицией в США", прекрасные видосы в ютубе есть, сколько они времени уговаривают ствол бросить, если, конечно, вначале в них шмалять не начали.
                2. Per se.
                  Per se. 21 января 2023 13:52
                  -1
                  Цитата: strannik1985
                  Вы занимаетесь демагогией, каким образом наличие возможности защититься мешает преобразовывать экономику/финансы/пропаганду?
                  Не я не занимаюсь демагогией, я различаю возможность самообороны от узаконенного права на убийство. Боевое оружие, о котором и речь, не имеет другого назначения, в отличие от охотничьего или спортивного.

                  Цитата: strannik1985
                  Неужели легализация подразумевает ликвидацию полиции?

                  А неужели легализация означает ликвидацию преступности? Не хочу повторятся, но в "суперменов" и "бэтманов", коими должны стать все страждущие заполучить карманный ствол, я не верю. Дураков же с "пушками", что опаснее бандитов, однозначно добавиться.
                  1. strannik1985
                    strannik1985 21 января 2023 17:40
                    0
                    я различаю возможность самообороны от узаконенного права на убийство

                    Я правильно понимаю, вы считаете, что при самообороне убивать преступников нельзя?
                    А неужели легализация означает ликвидацию преступности?

                    Конечно нет, ровно как наличие огнетушителя не означает отмену пожаров, а аптечки - ранений и болезней. Это лишь средство самопомощи, не более того.
                    1. Per se.
                      Per se. 23 января 2023 10:49
                      +1
                      Цитата: strannik1985
                      Я правильно понимаю, вы считаете, что при самообороне убивать преступников нельзя?

                      Вы подменяете понятия. Самооборона не синоним применения боевого пистолета, тем более, сразу на поражение, как смертный приговор. Второе, кого считать преступником, один нахамит, другой пихнёт или ударит, третий нож к горлу приставит. Для "ковбоя" с пистолетом, ответ фактически на все случаи один, - достать ствол, и, уважать себя заставить. Слово за слово, особенно на эмоциях, в ДТП, в ресторане, у подъезда многоэтажки.

                      Что дальше, достал ствол, и, что? Хотел напугать, напугать можно и игрушкой-муляжом. Не хотел убивать, для этого сойдёт и травмат, который, при этом на вид не отличить от боевого пистолета, как и качественную игрушку, пневматику. Нет, дело не в этом, нужно именно убивать, причём так, чтобы за это ничего не было по Закону. Вот чего страждут многие страдальцы повышения своего величия.

                      Вопрос, а нужен ли будет им ствол, если при его применении их засудят за превышения необходимой самообороны? В том и проблема, что мужика, который обороняя свою семью от вооружённых бандитов, порезал их кухонным ножом могут засудить, а чистоплюя с пистолетом, что с перепугу убил невиновных людей, оправдать, под самооборону.


                      Самооборона не право на убийство, но если это вынужденная мера, не должно быть разницы, чем оборонялся человек, что использовал в качестве оружия. При этом, и обладание боевым пистолетом, не должно давать автоматического права убивать. Об этом речь, пистолет не должен быть узаконенным правом на убийство, и сравнивать это с аптечкой и огнетушителем, - цинизм, демагогия. Нужно сильное, социальное государство, культурное общество, главное, справедливые законы. Нужен и чёткий закон по самообороне, любым оружием и любым предметом в качестве оружия, если вопрос жизни и смерти, а не просто легализация короткоствола с особыми правами для их обладателей. Уж, извините, такое у меня понимание справедливости и законности на благо всего общества.
          2. chudo3213
            chudo3213 20 января 2023 22:23
            +1
            Абсолютно верно. И уважение к народной милиции появится как когда то.
        4. insafufa
          insafufa 20 января 2023 16:49
          +3
          Цитата: Леха с Андроида.
          Чего же тогда преступники не нападают на вооруженных полицейских, военных, вооруженную охрану различных обьектов и лиц?

          Так все зависит от целей нападения в Уфе двух инкассаторов заживо сожгли невооруженные оружием бандиты бензином обычным.
          В Уфе братья решили поджечь инкассаторов, чтобы расплатиться с долгами
          Один сотрудник банка погиб, другой лежит в больнице с серьезными ожогами

          Читайте на WWW.UFA.KP.RU: https://www.ufa.kp.ru/daily/26429.7/3301159/

          Это дерзкое и жестокое преступление прогремело на всю Башкирию. Три брата напали на инкассаторов, которые развозили по банкоматам деньги. Все произошло как в боевике о 90-х годах: мужчин облили бензином и подожгли.

          Читайте на WWW.UFA.KP.RU: https://www.ufa.kp.ru/daily/26429.7/3301159/
        5. PSih2097
          PSih2097 24 января 2023 23:02
          0
          Цитата: Леха с Андроида.
          Хотя я иногда вижу что некоторые полицейские носят пистолеты самым беззалаберным образом в людных местах,преступники очень легко могут его изьять.

          не только пистолеты, но и пистолеты-пулеметы.
          Особенно это касается нынешней росгвардии, бывшей вневедомки...
          помню как то парочка подошла к нам за распитие, мы ржали долго споря за сколько секунд и каким макаром мы их разоружим, причем в их присутствии, пока из моего подъезда не вышел их начальник (типа сосед) и не сделал им втык...
      2. василич2217
        василич2217 20 января 2023 14:36
        +18
        На ваших глазах трое забивают битами одного. Ваши действия. Имея ствол в кармане процентов 50 граждан возможно и не дадут убить человека. А без оружия полезут в драку 0.1% .Остальные сделают вид что не заметят.Поправьте меня если я где ошибаюсь.
        1. Per se.
          Per se. 20 января 2023 17:32
          -8
          Цитата: василич2217
          На ваших глазах трое забивают битами одного
          Василич, того, кого по вашему сюжету "забивали битами" могли, значит, забивать и будь у него пистолет, который он не успел достать. Второе, а если бы ваш спаситель из тех 50%, увидел, что кроме бит у злодеев пара "Калашей", полез бы этот среднестатистический "герой" заступаться, или нужен уже герой с пулемётом? Вот и выходит, что не всё так просто от одного наличия пистолета.
        2. solar
          solar 21 января 2023 09:03
          0
          Ваши действия.

          Вообще-то первое действие- позвонить и сообщить в полицию. Сторонникам короткоствола это как-то в голову не приходит. Нужно ведь достать свой Глок и поставить наглецов на место:))
        3. Berg Berg
          Berg Berg 24 января 2023 19:40
          0
          Что же вы глупость пишете сами , а почему не так трое избивают одного у которого заметили пистолет и захотели его отобрать , у одного нападавшего бита , а двух других боевые пистолеты чужие отобранные у таких как вы - ваше действие !? Захотите умереть и получить пулю ? Или вы идёте по улице из булочной и сзади вам бьют кирпичом по голове ,отбирают пистолет и им же для проверки делают контрольный в вас ? Ваши действия ?
      3. odisey3000
        odisey3000 20 января 2023 18:16
        +3
        Зато шансы будут равны и уж если нападавшему повезет о он например меня вооруженного как то умудриться грохнуть то и не очень обидно будет померать ,шансы то были равны.А если я буду безоружныйм.
      4. GneSPb
        GneSPb 20 января 2023 20:35
        +1
        Лицам ведущий антиобщественный образ жизни, злоупотребляющим алкоголизмом, имеющие уголовные и административные правонарушения, оружие не выдавать, также психическим, и лицам не служившим в армии, конечно прописать все это законодательно в законе об оружии...
    2. Дилетант
      Дилетант 20 января 2023 06:23
      +7
      В Ижевске в сентябре прошлого года
      обиженный на весь мир недоросль с двумя переделанными травматами убил за несколько минут 17 человек... шесть взрослых, два охранника и остальные школьники... все были безоружны и беззащитны...эту историю почему то быстро закрыли полным молчанием... наше любимое государство абсолютно бессильно в защите граждан против таких нападений

      А в США, где оружие разрешено и вооружены практически все, регулярно происходят нападения на школы с большим количеством жертв. И как это кореллируется с наличием/отсутствием оружия у населения? НИКАК!
      1. Glock-17
        Glock-17 20 января 2023 07:25
        +15
        Право владения и ношения-это разные вещи. Там даже не разрешается подходить к школе с оружием на определённое расстояние. Сейчас там стоит вопрос о разрешение на ношение оружия учителям. Считаю, что это правильно. Учителя должны пройти дополнительную подготовку конечно.
        1. Не_боец
          Не_боец 20 января 2023 11:12
          0
          До первого расстрела учителем школьника из "табельного" оружия.
          1. УАЗ 452
            УАЗ 452 20 января 2023 11:59
            +1
            А он всенепременно последует, причём долго ждать не придётся: некоторые детишки не смогут отказаться от любимой развлекухи "доведи учителя", даже зная, что тот вооружён. А прохождение учителем профотбора и психологического тестирования не гарантирует, что его нервы крепче канатов. Довести можно любого.
            1. Glock-17
              Glock-17 21 января 2023 19:31
              0
              Я сам имею педагогическое образование и опыт работы с трудными подростками. Нервы бывали на пределе, но желания схватиться за оружие не возникало. Здесь уже вопрос набора кадров, но это отдельная тема.
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 20 января 2023 09:17
        +15
        Цитата: Дилетант
        А в США, где оружие разрешено и вооружены практически все, регулярно происходят нападения на школы с большим количеством жертв. И как это кореллируется с наличием/отсутствием оружия у населения? НИКАК!

        У нас оружие не разрешено, а нападения на школы тем не менее происходят регулярно, так может не в разрешение на оружие дело?
        1. AKuzenka
          AKuzenka 20 января 2023 10:01
          +8
          так может не в разрешение на оружие дело?
          Дело, как обычно, в бабле. Не выделяют средства на воспитание людей в духе уважения друг к другу. Фильмы переполнены рефреном:" У тебя есть оружие - ты супермен, возьми себе всё. что хочешь. Ты сможешь"! И т.д. и т.п. Пока будет покатание животным инстинктам, вопрос не решится. СССР много сделал в этом направлении, но и его погубили те, кто жил инстинктами. Всё, конечно сложнее, но на мой взгляд надо идти от этой "печки". Воспитывать человека, а не животное и со временем (очень большим), животных станет меньше и они перестанут навязывать людям животное поведение. Если этого не сделать, в первую очередь тем, кто управляет государством, то крах цивилизации просто неминуем.
          1. aleksejkabanets
            aleksejkabanets 20 января 2023 11:37
            +3
            Цитата: AKuzenka
            Дело, как обычно, в бабле. Не выделяют средства на воспитание людей в духе уважения друг к другу.

            Дело не в бабле, общественное бытие определяет общественное сознание, лучше классика не скажешь. При нынешнем "общественном бытие" хоть сколько денег выделяй (все рано разворуют), законом выживания собственной семьи становятся нормы отличные от уважения друг к другу.
          2. УАЗ 452
            УАЗ 452 20 января 2023 11:38
            +2
            Предлагаете в бюджете отдельной строкой указать "на воспитание людей в духе уважения друг к другу"? Сколько миллиардов выделим? Уверен - желающих освоить будет немало, и планы предоставят, и отчёты красивые... Ну а толку - как всегда. Только у кого-то новая яхта появится, а у людей пониже рангом - новая машина или дачка.
        2. El Barto
          El Barto 20 января 2023 11:56
          0
          У нас оружие - РАЗРЕШЕНО. И приобрести его (с соблюдением определенных формальностей) можно свободно.
          Если человек не псих и не правонарушитель - получай справку, разрешение и иди покупай. Вообще без проблем (ну кроме цен, разумеется).
          У тех, кому оно реально нужно, или очень хочется, оружие есть. А те, кому оно не нужно (а таких 80% населения) при любом упрощении не будут выбрасывать деньги на ветер и покупать оружие.
          У меня несколько стволов и гладкоствольных и нарезных.

          Но речь то идет о "легалайзе" короткоствола. Вот здесь на 100% согласен со Ставером. Зачем вообще нужен короткоствол и кому?
          Объясняю - большинству тех, кто пользуется оружием эти бесполезные пукалки не нужны совсем. Совсем-совсем. Как и в армии - пистолет это просто лишний и вредный лишний груз.
          А нужен короткоствол только по одной причине - возможность скрытого ношения.
          Кому нужен? Да вот кому - большая часть фанатов короткоствола это "по жизни обиженные". Психически неуравновешеные, неуверенные в себе лузеры, которых с детства пинали нормальные психически здоровые дети. Которые думают, что при наличии пистолета у них эрекция появится и бабы давать будут.
          А таким при любоом "легалайзе" никакого оружия серьезнее пластикового столового ножа давать все равно нельзя.
          А болтовня насчет самозащиты это просто демагогия. Во первых уличная преступность у нас на низком уровне. Во вторых, перцовый баллончик для самозщиты в разы полезнее любого пистолета.
          1. Тарелка
            Тарелка 20 января 2023 15:22
            +8
            Цитата: El Barto
            Психически неуравновешеные, неуверенные в себе лузеры, которых с детства пинали нормальные психически здоровые дети.

            Пинали психически здоровые дети, что? Мне кажется, не такие уж они тогда здоровые, раз вели себя как животные.
            1. Комментарий был удален.
      3. иван2022
        иван2022 20 января 2023 09:54
        +15
        В США 5 убийств в год на 100 тыс населения, а в России 8 убийств. Огнестрел-великий уравнитель. В Америке это понимали в 19 веке. А у нас по сей день делают вид, что не поняли.
        1. ник7
          ник7 20 января 2023 11:36
          -8
          В США 5 убийств в год на 100 тыс населения

          Глупости пишете в штатах стреляют каждый день на улицах в клубах в магазинах и это перестало попадать в новости если мало жертв. В новости попадают массовые шутинги поэтому кажется что их мало. На больших праздниках бывают случаи что стреляют по толпе, а часть учеников боятся ходить в школу из за того что их могут убить. В США настоящая трагедия по убийствам из за того что можно легко купить штурмовую винтовку/



          Во время праздничных выходных, приуроченных ко Дню независимости США, в стране развернулась настоящая кровавая бойня: в результате 379 инцидентов со стрельбой погибло 142 человека. Об этом сообщает Daily Mail со ссылкой на данные исследовательской группы Gun Violence Archive, мониторящей случаи насилия в стране.

          Больше всего таких происшествий зафиксировали в Чикаго — там было выявлено 92 случая стрельбы, в ходе которых погибли 16 человек, еще 76 получили ранения.

          На втором месте оказалась Филадельфия, где на выходных погибли семеро, 17 ранили, и еще 21 гражданин получил травмы в ходе различных конфликтов.

          В то же время, по данным Fox News, в Нью-Йорке в период со 2 по 4 июля выявили 21 инцидент, среди жертв числятся 26 человек. В прошлом году в те же дни при 25 случаях применения огнестрельного оружия ранения получили 30 граждан. В CNN отметили, что в 2021 году в городе в целом сильно возросло число подобных преступлений — в сравнении с прошлым годом показатель подскочил на 40 процентов.
          1. УАЗ 452
            УАЗ 452 20 января 2023 12:05
            +8
            Глупости пишете в штатах стреляют каждый день на улицах в клубах в магазинах и это перестало попадать в новости если мало жертв.

            Вам же и пишут: 5 убийств на 100 тысяч населения в год (приму на веру цифру из комментария), то есть 15 тысяч на 300 миллионов населения, человек по 50 в день кончают, в том числе и огнестрелом. Так где противоречие с Вашим "стреляют каждый день"? Вот только вторую часть статистики - 8 на 100 тысяч по России, то есть 12 тысяч на страну в год, 35 человек в день при более чем вдвое меньшей численности населения, причём без всякого легального доступа граждан к оружию, Вы предпочли проигнорировать. Любите двойные стандарты и ложь умолчанием?
        2. El Barto
          El Barto 20 января 2023 12:15
          +1
          Это ложь и демагогия.
          Уровень смертности от огнестрельного оружия на 100 000 человек вырос с 10,3 на 100 000 в 1999 году до 12 на 100 000 в 2017 году, при этом 109 человек умирают в день или в общей сложности около 14 542 убийств.
          В период с 1990 по 2021 год в США от применения огнестрельного оружия погибло более 1,1 млн человек.

          И это только по убийствам. А сколько других преступлений с применением огнестрела?
          1. УАЗ 452
            УАЗ 452 20 января 2023 12:42
            +4
            Это ложь и демагогия.
            Уровень смертности от огнестрельного оружия на 100 000 человек вырос с 10,3 на 100 000 в 1999 году до 12 на 100 000 в 2017 году, при этом 109 человек умирают в день или в общей сложности около 14 542 убийств.

            Вы сначала свои собственные цифры проверьте на калькуляторе, прежде чем кого-то во лжи обвинять - такое впечатление, что они у Вас мало того что с потолка взяты, так ещё и полностью друг другу противоречат.
            12 убийств на 100 тысяч населения при населении 300 с лишним миллионов - дало бы больше 36 тысяч убийств в год, а отнюдь не 14542, как у Вас. И сколько у Вас дней в году? Если 365, то 109 трупов в день, это, опять же, около 37 тысяч в год, а не 14542. Так что резюме: хуже лжи может быть только ложь, противоречащая сама себе.
            1. El Barto
              El Barto 20 января 2023 13:05
              +3
              Смертность включает не только убийства.
              Это еще и
              -ТТП в последствии повлекшие смерть,
              -Самоубийства
              -Неосторожное обращение с оружием
        3. Болторез
          Болторез 20 января 2023 15:31
          +2
          В США 5 убийств в год
          Причем минимум 3 из них- разборки этнических банд между собой.
      4. Alexey RA
        Alexey RA 20 января 2023 11:04
        +11
        Цитата: Дилетант
        А в США, где оружие разрешено и вооружены практически все, регулярно происходят нападения на школы с большим количеством жертв.

        Тут есть один тонкий момент: подавляющее большинство этих нападений происходят в gun-free зонах. То есть там, где преступник 146% уверен, что оказать вооружённое сопротивление ему никто не сможет - и устраивает охоту в зоопарке.

        Самый вопиющий случай был, конечно, в Форт-Худ в 2009 г. - стрелка на военной базе пришлось останавливать не армейцам, не военным полицейским, а сотрудникам армейской гражданской полиции, которая обычно работает на внешнем периметре военных объектов и взаимодействует с гражданскими. Ибо оружие было только у них.
        1. DwellerNet
          DwellerNet 20 января 2023 16:53
          +6
          Самые лучшие видео из Техаса, где самая низкая преступность в США. Там преступник зачастую успевает только вытащить ствол, когда его уже валят с нескольких сторон.
          Причем очень часто даже старушки божьи одуванчики wink
      5. Планем
        Планем 20 января 2023 12:05
        +1
        Коррелируется, да еще как! В России во много раз меньше таких вооруженных нападений, чем в США. Почему? Да потому что в Стреляющих Штатах Америки больше всего огнестрельного оружия на руках населения и больше всего свобод по его приобретению, хранению, перевозке и ношению. Истина проста, как Божий день: чем плотнее и гуще тучи на небе, тем сильнее дождь, чем больше оружия на руках населения, тем больше оно стреляет в людей. И, кстати, в подавляющем большинстве случаев вооруженных преступников, применивших оружие по гражданам, в США останавливают все-таки блюстители закона, а не рядовые граждане. Практика показывает, что проблему защиты граждан от вооруженных нападений должна решаться не путем увеличения количества оружия на руках населения, а его уменьшения. Во времена позднего СССР было гораздо меньше вооруженных нападений, чем в постсоветской России, в США и многих других стран, потому что в обороте и на руках населения было гораздо меньше огнестрельного оружия, особенно короткостволов. Увеличения количества огнестрелов на руках влечет еще и более активное его применение в быту, а также самоубийств. Если жена в ходе семейных разборок ударит мужа или свекровь сковородкой по голове, то потерпевшие рискуют получить, как правило, среднюю по тяжести травму головы, а если она будет в них стрелять? тут уж не приходится говорить о мужчинах. Даже им проще самоутверждаться, пуская в ход огнестрелы, а не кулаки или ножи. А насколько легче совершить самоубийство из пистолета, нежели повеситься или броситься с высоты? В общем, надо сокращать количество оружия на руках населения, а не увеличивать его, ужесточать правила его оборота, хранения и ношения, а не либерализовывать, а также повышать ответственность за их нарушение. Ну а чтобы повысить защищенность граждан, надо требовать, чтобы работники МВД и других правоохранительных ведомств были не кабинетными работниками, а не несли службу на постах, в патрулях и готовыми к немедленному выезду по вызовам граждан.
      6. solar
        solar 21 января 2023 09:04
        +1
        Пример неудачный. В школах США законнопослушным гражданам оружие носить запрещено, поэтому туда преступников и тянет- ответить некому.
      7. Илья22558
        Илья22558 24 января 2023 11:42
        0
        Большинство нападений с оружием в штатах происходит как раз в зонах свободных от оружия (Gun-free zones) можете прочитать статью "Nugent: Gun-free zones are recipe for disaster"
    3. Silver99
      Silver99 20 января 2023 06:24
      +17
      Только свободный человек владеет оружием, попробуйте у него что-то отнять. Государство просто считает свой народ не достойными быть свободными (((( Подумайте, ведь речь идет не о продаже короткостволов в хлебных отделах магазинов. Медкомиссия и лицензия обязательны, нарезное оружие в обязательном порядке перед продажей отстреливается и никто не пойдет грабить с ним, это как визитную карточку оставить. Вы же не запрещаете сковородки и кухонные ножи, а именно с ними самый большой процент преступлений. Все дело в боязни властей свободного человека, им сложнее управлять.
      1. Maverick1812
        Maverick1812 20 января 2023 07:54
        +20
        В точку! Свободного и вооруженного гражданина Власть боится, поэтому никогда не допустит такого.
        1. не тот
          не тот 20 января 2023 10:45
          +23
          Свободного и вооруженного гражданина Власть боится, поэтому никогда не допустит такого.
          Согласен!Они не боятся, что народ перестреляет друг друга, им вообще глубоко и бесповоротно на народ. Народ для них это биомасса, налогоплательщики и электорат. Сдохнут – пофиг, бабы новых нарожают,или мигрантов привезем.
        2. Барбарис25
          Барбарис25 20 января 2023 13:42
          +1
          а как вам наличие пистолета позволит получить ВУС оператора ПТРК ?
        3. DwellerNet
          DwellerNet 20 января 2023 16:57
          +5
          Вторая поправка в конституции США гласит, что если правительство США грубо нарушит права американцев и Конституцию, то настоящий граждан ОБЯЗАН эту власть свергнуть. Но тогда правительство будет располагать вооруженной армией против безоружного населения и именно для этого необходимо легализовать хранение оружия. Просто уравнивание шансов. Представьте у нас подобное?
      2. paul3390
        paul3390 20 января 2023 09:55
        +13
        В скандинавской саге замечательно постулировано - владение оружием не право, а обязанность свободного человека. Ибо только оно гарантирует эту твою свободу..

        Но! Как владелец нескольких стволов с многолетним стажем - убеждён, что прежде чем разрешать такую опасную штуку как короткоствол - необходимо создать для этого СТРУКТУРУ. Широкую сеть стрельбищ, тиров, курсов обучения и тд и тд. А главное - провести работу над мозгами населения.. Ибо оружие само по себе, без умения им владеть - не стоит ничего. Более того - оно опасно для самого владельца, так как образует у него всякие иллюзии.. Которые могут дорого обойтись и ему и окружающим. Нужна оружейная культура, а уже потом владение..

        Ведь казалось бы - всем понятно, что если скажем попаданцу в Средневековье удастся добыть меч - это не решит ни одной его проблемы. Более того - его будут воспринимать как воина по его наличию, и соответственно относиться. А пользоваться-то им он и не умеет! Со всеми вытекающими при первой же стычке. Почему же считается что к пистолету это не относится? Да вы его зимой задолбаетесь для начала вытаскивать из зимних одёжек! Без привычки-то. А привычка - нарабатывается только тренировками. Что нонеча - делать явно никто не будет просто по лени. Относясь к огнестрелу как к какому-то магическому амулету, охраняющему владельца самим фактом своего существования..
        1. iury.vorgul
          iury.vorgul 20 января 2023 10:45
          +7
          Уважаемый Павел. Я вот 27 лет имел право ношения оружия, а как только в 2010 году вышел на пенсию - его потерял. Интересно, а куда это у меня на пенсии навыки владения пистолетом пропали то сразу?
          1. paul3390
            paul3390 20 января 2023 11:06
            +7
            Ношение оружия и навыки им владения - это таки несколько разные вещи.. Гвардейцы Ватикана тоже с алебардами маршируют - но я сильно сомневаюсь что они умеют ими пользоваться.
            1. iury.vorgul
              iury.vorgul 24 января 2023 10:39
              +1
              Ну я не только право ношения имел. А также пользовался - 9 лет в ППС и 3 года участковым в 90-ые как-то навыки владения подымают нехило. Плюс 3 месяца командировки в зону боевых действий, где получил навыки владения РПК и СВД. А Калашом меня в разведполку осназа ГРУ в 83-84 пользоваться учили. А вот вышел на пенсию и все... Разучился сразу оружие в руках держать и стал потенциально опасным типом. Так может давайте сразу и полицию разоружим, среди них Евсюковы встречаются, и в армии оружие не надо - а то они на стрельбищах по своим стреляют и дезертируют с ним. Лучше как в Мелкой Британии - дал отпор грабителю и сел вместо него, за причинение ему моральных страданий.
        2. УАЗ 452
          УАЗ 452 20 января 2023 11:32
          +7
          Нужна оружейная культура, а уже потом владение..

          Тут ниже уже отвечали на такой аргумент - то же самое, что сначала сдать на права, а потом в первый раз в жизни сесть за руль автомобиля. Тут даже круче - впервые увидеть автомобиль (пистолет) вживую. Как может появиться культура того, чего нет? Культура владения оружием без владения оружием? Бред какой-то! Впрочем, сейчас так хирургов учат у нас в стране - так как за все косяки обучаемого отвечает преподаватель, то молодёжи только смотреть дают, и книжки читать, максимум - крючки подержать, а оперировать - пусть потом сами, после получения корочки, под свою ответственность (если что - я врач, но нас ещё учили по другому).
          1. El Barto
            El Barto 20 января 2023 12:47
            -5
            Да кто Вам сказал, что у нашего населения нет оружия?
            У нашего населения оружия на руках больше чем в Бразилии, при численности населения в 1,5 раза меньше.
            Вот мнение Управления ООН по наркотикам и преступности:
            "Важный показатель, определяющий спокойствие в стране – невысокое количество огнестрельного оружия у населения. Чем больше ружей и пистолетов в руках у обывателей, тем выше вероятность преступлений или несчастных случаев.

            Антирейтинг по количеству единиц оружия выглядит так:

            США – 39334700.

            Индия – 71101000.

            Китай – 49735000.

            Пакистан – 43917000.

            Россия – 17620000.

            Бразилия – 17510000.

            Мексика – 16809000.

            Германия – 15822000.

            Йемен – 14859000."
          2. paul3390
            paul3390 20 января 2023 16:39
            +1
            Культура владения оружием без владения оружием?

            Ну да - экзамены или там охотминимум типа зазря вводили.. А правовые аспекты владения и применения оружия - вы тоже начнёте изучать только после получения ствола? Слабо сначала скажем десяток тренировок в тире пройти? Чтобы хотя бы магазин правильным концом засовывать? Я уж молчу просто за умение хотя бы в мишень попасть..
          3. Барбарис25
            Барбарис25 20 января 2023 18:11
            +2
            т.е. давайте повально разрешим выдавать пистолеты,получим несколько десятков тысяч покойников от самострелов и неумения обращаться с оружием,чтобы получить "культуру" ?Кстати сейчас сначала учатся на права,а потом получают их,а вы предлагаете выходит сначала пусть люди накатаются,а потом права выдавать?
      3. ник7
        ник7 20 января 2023 11:55
        -5
        Только свободный человек владеет оружием, попробуйте у него что-то отнять

        Свободный свободному рознь, кто то сидит дома с мамкой у него нет друзей, а кто то соберёт ватагу крепких ребят в итоге ваша свобода закончится тем что пистолет вам засунут, в общем он вам не поможет, потому что сила в количестве, в навыках, в связях, а не в свободе.
        Посмотрите хотя бы вестерны по дикий запад там было ваше любимое время.
        В свободном мире у богатых и наглых всегда преимущество, наши 90-е не дадут соврать. Обычному обывателю лучше сильная власть, чем свобода с анархией
        .
        1. Болторез
          Болторез 20 января 2023 13:05
          +7
          соберёт ватагу крепких ребят
          А они соберутся, зная, что один из них будет закреплен на кладбище или инвалидной коляске при демонстрации собственной крепкости?
        2. paul3390
          paul3390 20 января 2023 16:41
          +2
          Угу. Были у меня знакомые бандосы в 90-х.. Лет через пять - от бригады осталось двое. Которые шибко задумались над вопросом - правильно ли они живут? А то больно счёт не в их пользу оказался. И сейчас - давным-давно вполне себе добропорядочные граждане..
      4. El Barto
        El Barto 20 января 2023 12:20
        0
        Да кто Вам мешает то? Получайте справку, разрешение и идите покупайте ружье.
        У нашего населения под 8 млн только официальных стволов на руках, а сколько незареганых никто и не считал
        1. Барбарис25
          Барбарис25 20 января 2023 13:40
          +2
          открою ужасную тайну-даже если пистолеты разрешат,те кто сейчас не покупает дробовик,но требуют легализовать КСО не будут его покупать..это хотелки
    4. Stas157
      Stas157 20 января 2023 07:05
      +14
      Цитата: Леха с Андроида.
      убил за несколько минут 17 человек...

      За несколько минут? На самом деле 18 человек и 23 ранил. Да еще и успел добраться с первого до четвертого этажа. Как это возможно за несколько минут?

      У стрелка на все ушло 50 с лишним минут. И его никто не остановил. А убил он себя сам.

      Цитата: Леха с Андроида.
      эту историю почему то быстро закрыли полным молчанием...

      Да. Потому что ГБР (россгвардейцы) приехали действительно через несколько минут (они располагаются там совсем рядом от школы). Охранник школы успел нажать тревожную кнопку.
    5. Doccor18
      Doccor18 20 января 2023 07:23
      +12
      Цитата: Леха с Андроида.
      Любым таким писателям прежде чем говорить о запрете оружия народу надо обьяснить людям

      О чём объяснять? Народ и так понимает. Авторы, которые всецело поддерживают точку зрения государства - тоже. Народ должен быть по максимуму безоружным. Надеюсь, что все понимают, почему...
      В одной из школ тоже попытались предложить охрану - седовласого старца, вооруженного ручным металлодетектором. Каким образом он сможет обеспечить безопасность тысячи детей в трехэтажном здании так никто и не объяснил...
      1. JcVai
        JcVai 20 января 2023 09:07
        +2
        Иногда существует выбор между хоть чем-то или полным отсутствием...
        Как минимум, "седовласый старец" может выиграть время.
        1. Doccor18
          Doccor18 20 января 2023 09:39
          +7
          Цитата: JcVai
          Как минимум, "седовласый старец" может выиграть время.

          Вы это серьёзно?
          Против вооруженного мужчины?
      2. AUL
        AUL 20 января 2023 09:22
        +13
        Цитата: Doccor18
        О чём объяснять? Народ и так понимает. Авторы, которые всецело поддерживают точку зрения государства - тоже.

        Автор, конечно, опытнейший демагог! Мастер раздувать не особо достоверные данные( как, например, по Швейцарии и Скандинавии) и игнорировать неудобные для себя факты(например, о снижении преступности в прибалтике и Молдавии, наличии оружия у криминала). А вот настращать почтеннейшую публику - это да, это могем!
        1. Doccor18
          Doccor18 20 января 2023 09:42
          +11
          Цитата: AUL
          Мастер раздувать не особо достоверные данные( как, например, по Швейцарии и Скандинавии)...

          Да уж. Специально просмотрел разные рейтинги депрессивности населения с 2013 по 2021. В пятерке лидеров в Европе нет ни Швейцарии, ни Норвегии...

          Цитата: AUL
          А вот настращать почтеннейшую публику - это да, это могем!

          Это святое.
          1. El Barto
            El Barto 20 января 2023 12:39
            -1
            Демагогия это попытки увязать наличие/отсутствие оружия с уровнем преступности. Который имеет совсем другие причины общественно-экономического характера.
            А примеры мелких сельских стран с малочисленным разреженным населением вообще не корректны. Если сравнивать Россию то с США, Мексикой и Бразилией. А Прибалтику и Молдавию сравнивайте с Белоруссией, где уровень преступности намного ниже.

            Беларусь заняла в феврале 2017 года 10-е место в рейтинге уровня преступности и безопасности, в который включено 125 стран. Рейтинг публикуется порталом Numbeo.
            Из ближайших соседей Беларуси Польша заняла 30-е место, Латвия — 40-е, Литва — 50-е, Россия —67-е, Украина — 85-е.
            В тройку самых опасных стран мира входят Гондурас (123-е место), Папуа — Новая Гвинея (124-е) и Венесуэла (125-е).
            1. Болторез
              Болторез 20 января 2023 13:02
              0
              Польша заняла 30-е место, Латвия — 40-е, Литва — 50-е, Россия —67-е, Украина — 85-е.
              Чисто субьективный опыт- кроме России был во всех вышеперечисленых странах. И я и жена ощущали себя в полной безопасности, чего кстати не было ни в Англии ни во Франции- там инстинктивно был на полустреме, любуясь ночным городом, как и в Киеве, кстати.Там мне даже таксисты говорили, что по ночам лучше не гулять. Как-то так. А про Белоруссию- сомневаюсь в обьективности статистики- у бацки все yes под контролем.
              1. El Barto
                El Barto 20 января 2023 13:38
                0
                Если субъективно, то в Минске (как и в Мск и СПб) ночью вполне спокойно.
                Чего не скажешь о ночном Коппенгагене, Хельсинки и допустим Базеле. И дело не в оружии а в массовом публичном алкоголизме населения, особенно в пятницу вечером
                1. Болторез
                  Болторез 20 января 2023 13:48
                  0
                  я не путешествую. А много лет в Швейцарии, при чем не каким-то бесполезным IT tosser, а "высокопоставленным прислужником капитала".
                  Это ваша цитата. Так вы о самом себе,любимом smile рассказываете 4го декабря laughing . Так что верить вам- себя не уважать. За неделю в Копенгагене ни одного пьяного не видел, кстати.
                  1. El Barto
                    El Barto 20 января 2023 15:02
                    -2
                    Места надо знать :)
                    В следующий раз будете, загляните в Строгет или Вестербро
                    1. Болторез
                      Болторез 20 января 2023 15:05
                      0
                      загляните в Строгет или Вестербро
                      Там офисы международных банков wassat ? Даже в Христиании не видел пьяных.
                      1. El Barto
                        El Barto 20 января 2023 15:26
                        -2
                        Это потому что Вы культурный турист, да еще с женой. А я в этом Вестербро как то за ночь просадил почти 2 тыщи с кредитки, перемещаясь с коллегами из одного кабака в другой.
                        А утром в 8-30 совещание. Ужасный был день.
                      2. Болторез
                        Болторез 20 января 2023 15:52
                        0
                        Надо было брать "Гольфстрим" и в Карелию, в баньке отпариться yes перед совещанием. Тем более что бары там(в Копенгагене) наливают до 3х( и то не все) а в рабочие дни вообще после 11 пустые стоят.
                      3. El Barto
                        El Barto 20 января 2023 16:43
                        0
                        Гольфстримы это для верховных буржуинов, а не для офисных крыс.
                        Но не надо думать, что там алкогольный фон создают только командировочные, шатающиеся по кабакам до закрытия. Основная масса все таки местные. И да в рабочий день
                      4. Болторез
                        Болторез 20 января 2023 17:06
                        -2
                        Но не надо думать, что там алкогольный фон создают только командировочные, шатающиеся по кабакам до закрытия
                        После полуночи даже местный полицейский(он родной город немного знал laughing ) не смог оказать нам помощь в нахождении кабака. А в целом- да, убедительная версия good . Правдивее вас только Зеленский yes .
                      5. Комментарий был удален.
    6. сталевар
      сталевар 20 января 2023 09:47
      +14
      ".как защититься простому человеку до приезда полиции чтобы его не убили за это время?"
      По нашим законам, человек не имеет право на защиту. Если нападавшему преступнику будет причинён вред, вы будите привлечены за тяжкие телесные. И не важно где это было: на улице или в вашем доме. Примеров полно! Нам нужен в первую очередь закон о самообороне. Мой дом - моя крепость! Типа такого. Пока нет закона о самообороне, закон об оружии бесполезен.
      А при нападении, никогда не сознавайтесь, что вы вообще били первым. Толкнули, уклонились, хотели меня ударить, а попал по своему, сам на него наступил, сам подскользнулся и упал, и т.д. В зависимости от ситуации. При свидетелях и камерах никогда первым не бейте. Да много каких вариантов.
      1. ник7
        ник7 20 января 2023 12:03
        +6
        По нашим законам, человек не имеет право на защиту. Если нападавшему преступнику будет причинён вред, вы будите привлечены за тяжкие телесные.

        Вот с этим полностью соглашусь, это не порядок, в штатах если есть свидетельство что на кого то нападают при этом жертва застрелит нападавшего то ему ни чего не будет. У нас с одной стороны полиция относятся прохладно к защите граждан, с другой стороны запрещается самооборона. С этим надо бороться путём требования принять закон, на самооборону. Но личное владение пистолетом не решит проблемы ни с нападением ни с самообороной.
    7. красноярск
      красноярск 20 января 2023 10:31
      +14
      Цитата: Леха с Андроида.
      Автор сделал акцент совершено на посторонних вещах.

      Автор потратил много слов, чтобы доказать, что преступнику "можно" иметь оружие, (не потому, что "можно", а потому, что имеет), а законопослушному гражданину нельзя. Вот и весь сказ. Вот когда государство изымет ВСЁ(!!!) оружие у преступников, вот тогда и поговорим, - нужно ли гражданину иметь короткоствол?
      По Конституции все граждане РФ равны, или преступники, те, которые имеют оружие, равнее?
    8. Барбарис25
      Барбарис25 20 января 2023 13:38
      +3
      тогда имеет смысл задать другой вопрос..если на вас напали,и у вас при себе СЕЙЧАС нет ни шокера,не перцового баллончика,то с чего вдруг при легализации пистолетов вы пойдете и купите своей жене Макаров или ТТ ?Правильно..не купите.. Сейчас нужно учитывать момент что нужно законодательство менять по рамкам самообороны.
    9. ААК
      ААК 20 января 2023 14:52
      +9
      Автору, тогда надо в первую очередь запретить кухонные ножи и топоры для рубки и колки дров - ими убивают в десятки раз больше людей, чем из зарегистрированного оружия, преступники же, как правило, пользуются оружием незарегистрированным...
      Также продолжаю оставаться сторонником обязательности хранения оружия у приписного контингента в запасе, так как это делают в Израиле, на Кипре и в той же Швейцарии (уж их никак нельзя отнести к наиболее криминальным. В отличии, к примеру, от той-же Бразилии, где с применением оружия преступлений совершается в сотни раз больше). Считаю, что автор несколько передёргивает, не приводя по той же Швейцарии конкретной статистики - из числа вооруженных преступлений и суицидов сколько совершены оружием, которое хранили у себя резервисты, сколько коренными швейцарцами, а сколько всякими мигрантами, сколько применений оружия в целях самозащиты, а ляпнуть про "угнетённый швейцарский дух" много ума не нужно. Лично моё мнение по поводу всяческого торможения государственными институциями России легального оборота оружия - прежде всего недоверие, вернее даже боязнь власть имущими вооружённого народа...
    10. perm18
      perm18 23 января 2023 13:18
      0
      и что бы вы сделали в такой ситуации . стрелять а там студенты . а если вы промахнулись и в них попали. или студент вооруженный от испуга вас положил или своих сокурсников.
  4. Комментарий был удален.
  5. Mazunga
    Mazunga 20 января 2023 04:50
    +32
    да низзя народу оружие разрешать)))отбирали сотню лет не для того чтобы раздавать)))вот молдаванам можно они как финны хладнокровные и ваще закон не нарушают)))прибалтам можно они весь СССР кормили и отдувались за всех будучи витриной советского мира а глубинному народу куды?)) да и зачем сиди картошку рой . денег все равно нет так что и преступник не страшен ну не полезет он к человеку у кого доход 22 тыщи в месяц (( ну а если допустим как в Ковдоре или там Севастополе да хоть бы и в Кондопоге так там обычная бытовуха и не нужно никакое оружие) оружие имеют россияне у которых традиция иметь дома оружие Кавказские республики к примеру там вообще народный промысел исторически так сложилось был в набигании на корованы)))) и еще если поезд грабят всем селом это не преступление ибо народ не может совершать преступления а кто думает по другому тот нацист а если работаешь барменом или кладовщиком в озоне или горбатишь на стройке ну зачем такому оружие? еще сам себе яйца отстрелит
    1. не тот
      не тот 20 января 2023 08:21
      +18
      Правильно,всё запретить.А ещё ножи кухонные - вдруг сами себе пальцы поотрезают,чем за благодетелей и заступников наших в бюллетенях галочки на выборах очередных рисовать будут.Всё для людей,всё во имя их блага и благополучия,все законы у нас.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 20 января 2023 11:11
        +15
        Цитата: не тот
        А ещё ножи кухонные - вдруг сами себе пальцы поотрезают

        Да какие там пальцы. Кухонный нож, ЕМНИП, одно из самых частых орудий убийства или причинения тяжких телесных.
        Так что недорабатывают наши депутаты. Надо бы им озаботиться порядком обращения, хранения, транспортировки и применения кухонных ножей. Ну там, разрешения на покупку, курсы подготовки, медкомиссия, продажа только по разрешению с предъявлением удостоверения повара, инспекции с проверками правил хранения (только в сейфе на кухне, прикованные к сейфу цепочкой), ножетека и т.д.
        1. Адрей
          Адрей 20 января 2023 14:55
          +6
          Цитата: Alexey RA
          Так что недорабатывают наши депутаты. Надо бы им озаботиться порядком обращения, хранения, транспортировки и применения кухонных ножей.

          Можно проще. Если мне память не изменяет, на Окинаве после завоевания ее самураями, ввели закон - ОДИН нож на деревню прикованный к столбу в центре на площади. Нужен - пришел, попользовался, ушел. Вот это я понимаю, жесткий контроль. Нашим депутатам есть с кого пример брать в истории hi
          1. Alexey RA
            Alexey RA 20 января 2023 16:25
            +11
            Цитата: Адрей
            Можно проще. Если мне память не изменяет, на Окинаве после завоевания ее самураями, ввели закон - ОДИН нож на деревню прикованный к столбу в центре на площади. Нужен - пришел, попользовался, ушел.

            Можно. Но не нужно. Ибо такое решение упрощает процедуру контроля и снижает численность требующегося для этого чиновничьего аппарата. А это недопустимо.
            Вы просто представьте - сколько новых штатных мест можно выбить под контроль кухонных ножей. Сколько структур создать. Сколько взаимно противоречащих законов и правил принять - и сколько штрафов и взяток собрать за их несоблюдение. smile
            1. Адрей
              Адрей 20 января 2023 20:46
              +1
              Цитата: Alexey RA
              Можно. Но не нужно.

              Великолепный комментарий! Снимаю шляпу hi laughing good
    2. Барбарис25
      Барбарис25 20 января 2023 13:45
      +2
      а сколько у вас дома зарегестрированного оружия?
  6. parusnik
    parusnik 20 января 2023 05:00
    +6
    Почему я против легального короткоствола
    Быть,сече кровавой в комментариях smile
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 20 января 2023 05:46
      +6
      Быть,сече кровавой в комментариях
      Первый раз что-ли?
      1. parusnik
        parusnik 20 января 2023 06:00
        +2
        Да, уже не в первый..Тема такая,"разгулялися добры молодцы,Распотешились молодцы!"(с)..Сколько их уже было,подобных тем.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 20 января 2023 06:10
          +4
          Как говорит Шпаковский, важен лишь кликбейт и плотность информационного потока.
          1. parusnik
            parusnik 20 января 2023 06:25
            +2
            Как говорит Шпаковский, важен лишь кликбейт и плотность информационного потока.
            laughing good
          2. Эдуард Ващенко
            Эдуард Ващенко 20 января 2023 07:53
            0
            Как говорит Шпаковский, важен лишь кликбейт и плотность информационного потока.

            Святые слова!
            good
          3. AKuzenka
            AKuzenka 20 января 2023 10:11
            +7
            О, да, Шпаковский частенько такое ляпнет, что хоть всех святых выноси. И всё поток его информационный так несёт, в моих глазах он его донёс до гауляйтера.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 20 января 2023 08:00
          +6
          "разгулялися добры молодцы,Распотешились молодцы!"
          Самое главное - без короткоствола в руках.)))
    2. НДР-791
      НДР-791 20 января 2023 05:48
      +6
      Цитата: parusnik
      Почему я против легального короткоствола
      Быть,сече кровавой в комментариях

      Всяко быть. Особенно если задуматься над заголовком статьи. Автор против легального короткоствола. А нелегальный готов приветствовать?
      1. Doccor18
        Doccor18 20 января 2023 08:25
        +11
        Цитата: НДР-791
        А нелегальный готов приветствовать?

        А нелегальному по барабану, приветствуют его или нет...
  7. Русский ватник
    Русский ватник 20 января 2023 05:11
    +14
    Автор тут зацепил каратэ. Может тогда он вспомнит чем мотивировали власти запрет? Именно возможностью сопротивления. ЭТО КАРАТЭ, противостоять которому должен был ВООРУЖЕННЫЙ сотрудник милиции. И не столько было отморозков в секциях. Говорю как человек, несколько лет им занимавшийся. А по беседам с тогдашними милиционерами понимал истинную сущность запрета . Власти до дрожи в коленках боялись появления неподконтрольных и самодостаточных групп населения. И с короткостволом так же. Проще запретить. Наши власти всегда идут по пути наименьшего сопротивления.
    1. Толстый
      Толстый 20 января 2023 09:54
      +4
      hi
      Цитата: Русский ватник
      Проще запретить. Наши власти всегда идут по пути наименьшего сопротивления.

      Почему только наши власти?
      Любая чиновничья братия имеет обыкновение стремиться к получению максимально эффективного результата при минимальных затратах усилий и средств... request
      1. УАЗ 452
        УАЗ 452 20 января 2023 11:22
        +4
        А почему только чиновничья? Любая. Это вполне рациональный подход. Весь вопрос только в том, позволят ли те, кого они считают объектом управления, безропотно загнать себя в стойло (либо - на бойню), или нет. Если проще и дешевле договориться, учитывать интересы партнёра/оппонента/сотрудника/гражданина, то так и будут делать, если это необязательно - прогнут, ибо тот, кто не желает/не может отстаивать свои интересы, просто бы дло, и никаких прав не заслуживает.
    2. Барбарис25
      Барбарис25 20 января 2023 13:51
      +4
      правда в итоге ряд секций переросли в ОПГ.Так что доля истины в этом решении была..Вопрос в другом-для чего нужно КСО:Все пишут про "а вот нападут и вот я защищусь".Тогда сразу вопрос-если вы сейчас активно подвергаетесь нападениям,то следовательно у вас в кармане лежат УЖЕ средства самозащиты?например газовый баллончик или шокер?А может травмат?Есть подозрения что у большинства требующих разрешения КСО этого нет и нападениям они подвергались весьма редко..И да,если граждане любят оружия,то сколько гладкоствола и нарезного оформлено?та же история-у большинства требующих-его нет.
  8. yuriy55
    yuriy55 20 января 2023 05:21
    +12
    Я понимаю, что вопрос о легализации короткоствола будет периодически возникать и в будущем.

    Вопрос о легализации короткоствола будет возникать до тех пор, пока ВСЕ ГРАЖДАНЕ РОССИИ не получат равные права на защиту от насилия, грабежа и нападения.
    * * *
    Что касается неадекватных подростков, то родителями их являются птенцы ЕБН-вского переворота. Это они прививают своим детям (если те появляются) законы выживания. а гопники появляются там, где отсутствуют государственные службы правопорядка, а судебная система не является справедливой (где всё решают деньги).
    * * *
    Кроме того, я ЛИЧНО считаю, что человек имеет полное право защитить своё здоровье (здоровье граждан) от собак, потому что государство пустило вопрос содержания этих животных на самотёк.

    Таких зоозащитников нужно оставлять наедине со стаями...
    А раньше были службы отлова.
    1. Лесовик
      Лесовик 20 января 2023 09:10
      -2
      Цитата: yuriy55
      человек имеет полное право защитить своё здоровье (здоровье граждан) от собак, потому что государство пустило вопрос содержания этих животных на самотёк.

      Государство пошло на поводу у зоозащитников и СМИ. Для того, чтобы на 99% решить эту проблему вовсе не надо поголовно вооружать население (тем более, что ребёнку ствол всё равно никто не даст), а достаточно наплевать на мнение и истерики этих зоозащитников и вернуться к практике отлова и уничтожения бездомных животных и животных, бегающих по городам без присмотра хозяев.
    2. for
      for 20 января 2023 10:56
      +4
      Цитата: yuriy55
      Таких зоозащитников нужно оставлять наедине со стаями...

      Не зоозащитников, а чиновников организовающих отлов. Если осуществляли отлов и выпуск на волю как требует закон, этих собак уже не было бы на улице или были бы единицы благодаря "добросовестных владельцев"
      Стерилизованным сукам вставляют в ухо клипсу, а она бегает беременная.
    3. Барбарис25
      Барбарис25 20 января 2023 13:54
      +2
      газовый баллончик против собак не пробовали применять?это не говоря уже о том,что применение оружия в мирном городе,Не на поле боя-это весьма сложная среда-нужно четко уметь обращаться оружием чтобы не то что себя ранить отстреливая собак,а не пальнуть кому то в окно или ранив проходящего прохожего ..В этом кстати отличия работы полиции от армии-задача военного поразить цель,а полицейский должен смотреть КУДА он стреляет и учитывать КТО и ЧТО находится на линии огня и за ней.
      1. Комментарий был удален.
        1. Барбарис25
          Барбарис25 20 января 2023 18:05
          +2
          открою ужасную тайну,но даже 7 собак очень не захотят нюхать воздух с перцовкой,а вы с своими "познаниями" гоняясь за собаками подстрелите прохожих
        2. Комментарий был удален.
  9. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 20 января 2023 05:33
    +3
    Любое оружие предназначено либо для преступления,либо для защиты себя дорогого.Если вспомнить прошлое,то для владельца огнестрельного оружия всегда заканчивалось бедой. Он мог напугать нападавших,но неожиданно применял его в родном доме. Чтобы разрешить ношение огнестрельного оружия,необходимы законы по его применению.Кто будет этим заниматься? Сейчас вся атмосфера пропитана ненавистью.У однихэта ненависть к нацикам. У других чувство обделенности.Нам навешали символы. Про "космическую империю",про превосходство духа над реальностью.Кто слаб душой,тот первым и выстрелит.Кавардак в головах лечат не оружием.
    1. не тот
      не тот 20 января 2023 08:14
      +14
      Сейчас вся атмосфера пропитана ненавистью.
      С помощью доброго слова и пистолета вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом.
  10. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 января 2023 05:41
    +4
    Цитата: Русский ватник
    Автор тут зацепил каратэ.

    Автор не знает поговорки 90-х годов ... лучше старенький ТТ чем дзю-до и каратэ. smile
    Кладбища России полны такими вот каратистами-спортменами... бойцами 90х.
  11. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 января 2023 05:43
    +6
    Цитата: Николай Малюгин
    Сейчас вся атмосфера пропитана ненавистью.

    Значит дело не в оружии, а в разрухе в умах людей... request
    А эта проблема посложнее будет.
    1. не тот
      не тот 20 января 2023 08:14
      +17
      — Зачем тебе револьвер?
      — Чтобы научиться доверять людям.
    2. DwellerNet
      DwellerNet 20 января 2023 17:09
      +4
      Это не проблема. Это стиль управления нашей страной. Политика "разделяй и властвуй".
  12. kot-begemot
    kot-begemot 20 января 2023 05:50
    +15
    Глупости пишет автор,тут,не детсад,тут бабушки на лавке у подъезда.Особенно порадовала Швейцария,с её примерами и " статистикой".Предположим,что наличие высотных зданий увеличивает колличество самоубийц-летчиков,а продажа хлеба в магазинах просто смертельно опасна,ибо все убийцы,самоубийцы,водители,силовики и преступники едят хлеб.Смотрю на Прибалтику,Чехию-оружие можно,уровень преступности,в общем то и не изменился.Стало меньше тяжких преступлений.А на счет полиции и расстрела задержаных и подозреваемых-буйные и глупые закончатся быстро,остальные сто раз подумают стоит ли доставать ствол при силовиках.Оружие,это инструмент,которым надо учить пользоваться,надо понимать его серьезность и опасность.Иначе болгарки,бензопилы,ломы и топоры с кухонными ножами надо тоже запрещать.И автомобили.Гражданин с оружием,это сила,уверенность,спокойствие для окружающих-но,он по мнению автора опасен.А гражданин с оружием в лесу-он охотник,он подобен ангелу?Бойтесь криминала,у него и та4 есть стволы,но,почему законопослушный гражданин лишен права адекватной защиты себя,близких,собственного имущества?
    1. НДР-791
      НДР-791 20 января 2023 05:58
      +2
      Цитата: kot-begemot
      .А гражданин с оружием в лесу-он охотник,он подобен ангелу?

      Ага, стою "на номере" с карабином и чувствую как крылья растут, а косуля от нимба шарахается wassat
      1. Хризофилакс
        Хризофилакс 20 января 2023 10:30
        +9
        Нимб надо заматывать камуфляжной лентой!
        Не благодарите
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 20 января 2023 16:48
          +4
          Ну я охотник. Вот на аватарке я с ружъём. Скажу так - с оружием в руках ощущаешь себя совсем другим человеком. Появляется какое-то спокойствие и уверенность в себе. Приходится бывать в глухих местах, где не только стая диких собак, но и волк с кабанчиком напасть могут. Да и люди разговаривают со мной всегда и все очень вежливо, когда оружие у меня в руках.
    2. Барбарис25
      Барбарис25 20 января 2023 14:01
      +2
      пардоньте а у вас уже готовая система есть?которая с гарантией научит и "буйные" кончатся..В США как показала практика буйные не кончаются по сей день и всегда есть процент тех,кого загасили при задержании,потому что они не вовремя дернулись.И по охотникам-регулярно бывают самострелы,френдли фаер или утеря оружия..причем речь идет о здоровенном "ломе" ружье,а не о компактном пистолете..что говорить у нас регулярно страдают дети от травматов..Хотите разрешить КСО?пожалуйста,Но после 10 лет владения гладкостволом и нарезным и без замечаний..Подозреваю,что кроме спортсменов большинство болт в итоге забьет при такой ситуации
      1. yuriy55
        yuriy55 20 января 2023 15:55
        -2
        Цитата: Барбарис25
        В США как показала практика буйные не кончаются по сей день

        США - источник содомии и разврата. Их воспитывают с детства так, что американцы - высшая нация...
        А система разрабатывается просто, нужно только время на её полное восприятие и усвоение.
        Жизнь, где во главу поставлена спекуляция и обман ближнего под видом предприимчивости, порождает упырей, для который собственное «я» важнее общественной морали и правил.
        1. Барбарис25
          Барбарис25 20 января 2023 18:09
          +1
          т.е. системы нет,но есть дикое желание обзавестись пистолетом?а пока вы будете в ТЕОРИИ выстраивать работу системы сколько должно погибнуть от того что пистолеты будут выдаваться бессистемно?И да,очень забавно про "сша источник..." как будто этим объясняется что свободный доступ к оружию создает там проблемы,которые вынуждают на любое подозрение открывать огонь на поражение.Вы сначала отработайте систему хотя бы на длиностволе,а потом уже предлагайте КСО разрешать...
  13. Александр Иваныч
    Александр Иваныч 20 января 2023 05:56
    -3
    Согласен с автором, что вооружаться смысла нет. Это принесет больше проблем, чем пользы.
    [/quote]Когда-нибудь наступит время, когда мы сможем спокойно покупать пистолеты или винтовки в магазине, но для этого мы должны измениться.[quote]

    Если такое время и наступит, надобность в оружии отпадет, так как мы изменимся.
    Ну а если всё-таки разрешить продавать продавать, то не плохо бы проработать способ идентификации оружия по выпущеной пуле. То есть при регистрации оружия в базе данных должны быть обозначены особенности данного ствола. Тогда по пуле можно будет определить владельца.
    Такая мера повысит ответственность владельцев, ведь придется объяснять причину стрельбы.
    1. НДР-791
      НДР-791 20 января 2023 06:02
      +7
      Цитата: Александр Иваныч
      не плохо бы проработать способ идентификации оружия по выпущеной пуле.

      Вообще-то отстрел это стандартная процедура для любого нарезняка. Даже полицейские пистолеты отстреляны и гильзы и пули по картотекам лежат. Про охотничье оружие я вообще не говорю - это по умолчанию в ЛРО первый вопрос.
      1. Arisaka
        Arisaka 20 января 2023 13:00
        +1
        Только при стрельбе свинцовым самокрутом (для нарези он теперь официально разрешён) или полуоболочкой это совершенно бесполезная информация. На ганзе проскакивала информация, что очень мало кого-то находили по этим следам.
        1. Адрей
          Адрей 20 января 2023 15:16
          +2
          Цитата: Arisaka
          Только при стрельбе свинцовым самокрутом (для нарези он теперь официально разрешён) или полуоболочкой это совершенно бесполезная информация.

          Не согласен. Про свинец не знаю (да и смысла в такой пуле не вижу. Сойдет с нарезов), а вот полуоболочка вполне может быть интендифицирована по фрагментам в отличии от оболочки. Та пройдет на вылет и ищи ее свищи, если не в помещении. Ну и гильзы (если не подобрали) тоже вещь для исследования.
    2. не тот
      не тот 20 января 2023 08:29
      +14
      Согласен с автором, что вооружаться смысла нет.
      Правильно,зачем народу чувствовать себя защищенным.Мы ведь живем в самой прекрасной стране на свете, и все остальные страны нам завидуют!Это у всяких там оружие разрешено гражданам законопослушным иметь,а у нас зачем это нужно,не доросли мы до этого.Молдаване всякие доросли,а мы нет.А внятных причин не разрешать законопослушным гражданам владение короткоствола ни в одной подобной здесь дискуссии от противников разрешения так и не услышал.Так,вода какая-то.
      1. Тератор
        Тератор 20 января 2023 12:31
        +9
        Много написано. Очень!.. на мой взгляд главно утеряно!! Нужен закон о неприкосновенности частной жизни и собственности, и сильная корректировка закона от самообороне. Если на мою жену или дочь , кто то поднял что то.. можно стрелять. Если кто то зашел на мою территорию.. можно стрелять.. ну и т.п. и неинужно потом будет ссылаться что он "не знал".. это в разы даже бытовые преступления снизит. Ну а в школе... Просто пороть))))) не больно - но обииидно!!))))
        1. Тератор
          Тератор 20 января 2023 12:31
          +7
          Особенно нужно разрешить стрелять по некоторым .. которые пытаются без ордера зайти))
        2. Doccor18
          Doccor18 20 января 2023 14:10
          +6
          Цитата: Тератор
          Ну а в школе... Просто пороть))))) не больно - но обииидно!!))))

          Ох хо хох, как можно?
          Их даже от уборки классов освободили, ибо "нельзя травмировать нежную детскую психику половой тряпкой, шваброй и ведром"...
      2. Doccor18
        Doccor18 20 января 2023 14:07
        +9
        Цитата: не тот
        А внятных причин не разрешать законопослушным гражданам владение короткоствола... так и не услышал

        И не услышите, ибо их нет.
      3. -Дмитрий-
        -Дмитрий- 24 января 2023 05:03
        0
        Посмотрите мнение человека, который знает о чем говорит:


        Разложил всё по полочкам!
    3. yuriy55
      yuriy55 20 января 2023 15:57
      +3
      Цитата: Александр Иваныч
      Согласен с автором, что вооружаться смысла нет. Это принесет больше проблем, чем пользы.

      А вы в курсе, что некоторые чиновницы считали, что можно питаться макарошками? Только про вред и пользу они ничего не говорили...
  14. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 января 2023 06:02
    +2
    Цитата: Александр Иваныч
    Если такое время и наступит, надобность в оружии отпадет, так как мы изменимся

    what Серьезно.
    За тысячи лет своего существования человек так и не изменился в лучшую сторону... request в ближайшую 1000 лет точно изменений не будет.
    1. Александр Иваныч
      Александр Иваныч 20 января 2023 06:14
      +2
      Так ведь и я об этом! Изменения нам не грозят...
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 20 января 2023 06:33
        0
        Цитата: Александр Иваныч
        Так ведь и я об этом! Изменения нам не грозят...

        Вы меня так до инфаркта доведете smile... как карасю от щуки спастись то?Опять в щель забиваться. request
        1. Русский ватник
          Русский ватник 20 января 2023 06:58
          +4
          По мнению запретителей, человек должен чувствовать себя слабым и не иметь собственного достоинства и мнения. hi
          1. Леха с Андроида.
            Леха с Андроида. 20 января 2023 07:11
            -7
            smile
            Главное попав в участок не расслабляться ...
            1. красноярск
              красноярск 20 января 2023 11:28
              +8
              Цитата: Леха с Андроида.
              smile
              Главное попав в участок не расслабляться ...

              Удивлен, что Вы верите в слова которых Ф.Э. никогда не произносил.
              Да, хорошо поработали над Вами сванидзи, познеры и пр. всех мастей и рангов.
              1. Леха с Андроида.
                Леха с Андроида. 20 января 2023 14:27
                +1
                Цитата: красноярск
                Да, хорошо поработали над Вами сванидзи, познеры и пр. всех мастей и рангов.

                smile Терпеть их не могу.
                Вот видите как легко ошибиться в человеке.
                Этим плакатом я хотел сказать что любой человек может попасть в тюрьму самым неожиданным образом. request
                Наверно неудачный пример привел.
                1. красноярск
                  красноярск 20 января 2023 14:54
                  +2
                  Цитата: Леха с Андроида.

                  Терпеть их не могу.

                  В общем я так и думал исходя из Ваших комментов на ВО, именно по этому ссылка на якобы Ф.Э. меня так удивила.
                  Цитата: Леха с Андроида.

                  Этим плакатом я хотел сказать что любой человек может попасть в тюрьму самым неожиданным образом.

                  Кто бы спорил, я не стану, и все было бы нормально, если бы не досадная ссылка на Ф.Э.
              2. Адрей
                Адрей 20 января 2023 15:26
                +4
                Цитата: красноярск
                Да, хорошо поработали над Вами сванидзи, познеры и пр. всех мастей и рангов.

                Им с нашим государством не сравнится laughing.
                Сегодня зашел в кадры ради интереса узнать как там у меня с пенсией по стажу. Был не то что бы удивлен, но пришлось грустно улыбнуться.
                "Да, с апреля вы стаж выработаете и имеете право на пенсию по стажу. Но платить вам ее будут только через 5 лет с 2028 г. И не работать вы не можете, пенсию вам все равно платить не будут. Можете только по специальности не работать если не хотите, но основания на 28 год будут (может быть).
                Как то так request
          2. не тот
            не тот 20 января 2023 10:42
            +16
            Самая распространенная страшилка от наших властей заключается примерно в следующем: все сразу накупят стволы и начнут хаотично стрелять в друг друга,а касаясь прочих стран, ни молдаване ни прибалты друг друга не поубивали, а продажа оружия у них разрешена..Не доросли мы,мол.Разумеется, это бред притянутый за уши. Во-первых, это просто оскорбительно для народа. Во-вторых, многие люди имеют кухонные ножи и топоры, однако люди в России еще живут. И если население страны уменьшается, то совсем по другим причинам.
            1. Fan-Fan
              Fan-Fan 20 января 2023 16:58
              +2
              Согласен, они нас совсем за стадо неадекватов держат, раз такие объяснения выдают - мол мы сами друг дружку перестреляем.
            2. -Дмитрий-
              -Дмитрий- 24 января 2023 05:12
              0


              Просто посмотрите. Разложил все по полочкам, только смотрите всё, там всего 7 минут.
  15. Luminman
    Luminman 20 января 2023 06:08
    +4
    Цитата: Александр Иваныч
    не плохо бы проработать способ идентификации оружия по выпущеной пуле

    Вот это правильно! Респект...
  16. Андрей1978
    Андрей1978 20 января 2023 06:20
    +4
    С чем сынок в тайгу собираешься? С новым карабином, дед. Ну всё.... Был у медведя нож, ружье, теперь еще будет и карабин.... Случай несколько лет назад, патруль ППС применил оружие, в прохожего который передвигался по улице с точной пневматической копией АК-74. Оружие населению очень сложный вопрос.... Наверное оружие адекватному населению, которое не будет эмоционально мериться писю.ами, пардон пистолетами, а применит их когда 100% возникнет потребность, дикие бешеные животные, либо враждебный гаджет....
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 20 января 2023 17:01
      0
      Из вашего комментария получается, что в США адекватный народ живёт, а у нас психи ненормальные?
  17. Алексей Алексеев_5
    Алексей Алексеев_5 20 января 2023 06:27
    +14
    Почему то в Израиле не опасаются держать боевое оружие дома.А там на четверть бывший наш народ.. Сразу видно что автор живёт в каком то параллельном мире.
    1. Glock-17
      Glock-17 20 января 2023 07:43
      +13
      В США право владения оружием закреплено конституцией. Гражданине имеют право сформировать ополчение если ситуация выходит из под контроля правительства, а губернатор штата по определённых условиях может его возглавить.
  18. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 января 2023 06:28
    +1
    Цитата: Александр Иваныч
    Согласитесь, никто ведь с оружием не нападет на вооруженного полицейского или, скажем, инкассатора, с целью отнять у него телефон или сумку.

    Не соглашусь... нападали, нападают и будут нападать на инкассаторов при удобном случае.
    В истории инкассации это было не раз.
    Сейчас развит безнал... стали поменьше нападать... но частников с большими суммами наличности потрошат нещадно... регулярно в уголовных сводках это пролетает. smile
    1. AlexFly
      AlexFly 20 января 2023 11:20
      +10
      Когда у вас будет пистолет, автомат, двухстволка, купленные официально, т.е. отстрелена в гильзотеке, у ВАС лично пропадёт желание использовать иначе, как по предназначению, в тире, стрельбище, полигоне и т.д. А уж ограбить кого-нибудь, так это вышак... Если с психикой нигде и никак, то о каком оружии идёт речь?
      1. -Дмитрий-
        -Дмитрий- 24 января 2023 05:24
        0
        Когда у вас будет пистолет, автомат, двухстволка, купленные официально, т.е. отстрелена в гильзотеке, у ВАС лично пропадёт желание использовать иначе, как по предназначению, в тире, стрельбище, полигоне и т.д. А уж ограбить кого-нибудь, так это вышак... Если с психикой нигде и никак, то о каком оружии идёт речь?


        Даа???? А вот статистика утверждает обратное: куча расстрелов из легального оружия. Причем общеизвестны только случаи с летальными исходами, а сколько случаев, когда оружие просто применяется, но без смертельных исходов?

        2020 год
        12 марта. Город Свободный Амурской области. Старшеклассник принес в местную школу пневматическое оружие и открыл стрельбу, в результате чего пострадали двое учащихся 6 и 8 классов.
        27 ноября. Столица Кабардино-Балкарии, город Нальчик. Лицей №2. Между родственниками восьмиклассника и преподавателем учебного заведения произошел конфликт, который перерос в потасовку. Учитель покинул здание и вернулся с травматическим пистолетом.
        В результате двух выстрелов, произведенных в воздух, пострадал сам стрелявший и один из его оппонентов. При этом в больницу попал только учитель, который еще до начала стрельбы получил многочисленные травмы.
        2019 год
        Красноярский край, поселок Абалаково. 25 января один из учащихся местной школы устроил во дворе учебного заведения стрельбу из охотничьего ружья. По данным правоохранителей, ребенок поступил так после ссоры с другими ребятами.
        Нападавший стрелял в воздух и никто не пострадал.
        12 апреля в Энгельсе под Саратовом 13-летний школьник выстрелил из пневматики в ученицу старших классов и попал девушке в челюсть. Пострадавшей потребовалась медицинская помощь, но задеты оказались только мягкие ткани.
        В октябре того же года в одной из московских школ трагедии удалось избежать только благодаря правильным действиям учительницы, которая изолировала восьмиклассника, устроившего стрельбу из травматического оружия прямо в школьном здании. Педагог вызвала полицию, как выяснилось в последствии, пневматический пистолет принадлежал отцу незадачливого стрелка.
        2018 год
        В марте 2018-го на Урале 13-летняя ученица шадринской школы №15 совершила несколько выстрелов из пневматического оружия, которое в школу принесла ее двоюродная сестра. Обошлось без жертв, однако семеро одноклассников стрелявшей девочки все же получили травмы в виде синяков и ссадин.
        Никто из них в госпитализации не нуждался, поэтому учебное заведение продолжило работу в штатном режиме.
        2017 год
        Этот год оказался особенно богат на школьные ЧП. Первое произошло 11 февраля в нижнекамской школе (Татарстан), когда 14-летний юноша прямо во время урока выстрелил в глаз однокласснику. Несмотря на усилия медиков, через пять дней после происшествия пострадавший ребенок скончался.
        Пистолет в школу принес другой мальчик, который зарядил оружие и передал своему товарищу, но не сказал, что оно заряжено.
        12 мая выстрелы прогремели во дворе усинской школы №2 (Республика Коми). Один из учеников открыл стрельбу из пневматического пистолета по двум подросткам. В результате 17-летняя девушка получила ранение.
        В отношении подростка возбудили дело по статье с формулировкой "Хулиганство" и вынесли приговор в виде 1,5 лет лишения свободы, а директору школы объявили выговор.

        ....Спустя пять месяцев громкое ЧП произошло в ивантеевской школе №1 (Московская область). 5 сентября девятиклассник пришел в школу с целым арсеналом: он взорвал в учебном заведении взрывпакеты, выстрели в учительницу из пневматического пистолета и ударил ее топором. Спасаясь бегством, несколько школьников выпрыгнули из окна и получили травмы разной степени тяжести. Все остались живы, в том числе учительница.
        В отношении подростка возбудили уголовные дела сразу по нескольким статьям. Он оказался полностью вменяем и получил наказание в виде 7 лет и 3 месяцев в воспитательной колонии.


        Конечно сейчас фигурирует в основном пневматика и травмат, но после легализации КСов, будут уже они, ибо и сейчас закон об оружии и подзаконные акты требуют, чтобы оружие хранилось, так, чтобы к нему не было доступа третьих лиц. Любых! А как видно по выборке, дети легко получают доступ к оружию. Какое бы оно не было, это ОРУЖИЕ.
  19. strannik1985
    strannik1985 20 января 2023 06:34
    +13
    Наброс в духе жёлтой прессы.
    На улице пистолет может помочь от уличной преступности, причем для преступников это бизнес, ограбление - один расклад, покушение на убийство - совсем другой. Не камикадзе они, чтобы на себя дополнительно года отсидки вешать.
  20. bairat
    bairat 20 января 2023 06:35
    +12
    Для того, чтобы человек смог получить право на покупку и хранение (заметьте – хранение, но не скрытое ношение), необходимо пройти медицинское, в том числе и психологическое, обследование.

    Сынке нужно было продлять РОХу, соответственно пройти медкомиссию. Кроме того что сам процесс подорожал, 15 т.р., его растянули во времени: нарколог неделю колдует с анализами, психиатр неспешно раздумывает дать или не дать, и т.д. С учетом что работает он в другом городе, решил ружжо продать. В комиссионке говорят "вы что! мы завалены вашими ружьями, все отказываются, покупателей нет". Ну, добились чего хотели, теперь то заживем? Слов приличных нет высказать свое отношение к этой ситуации.
  21. mad big
    mad big 20 января 2023 06:38
    -4
    Как человек таскавший 14 лет ПМ и АПС на постоянке могу сказать что я против. Просто задайте сами-себе вопрос-сможете ли вы достать быстро ствол и применить его, особенно зимой? Да и летом тоже. Открыто носить оружие у нас нельзя.
    1. HaByxoDaBHocep
      HaByxoDaBHocep 20 января 2023 06:59
      +1
      Я постоянно дома тренируюсь, купил себе оперативку, правда ствол почти не таскаю, брал пару раз в дальние поездки
      1. Konnick
        Konnick 20 января 2023 07:41
        -7
        Я постоянно дома тренируюсь, купил себе оперативку,


        При конфликте если Вы полезете за стволом, то я с перепугу ударю в шею, в кадык, чтобы наверняка, а так бы просто в печень...шучу
        1. Комментарий был удален.
        2. Single-n
          Single-n 20 января 2023 09:54
          +13
          Мне вот не понятно почему вы решили что вы будете стоять в 1-2м от меня? Вы почему то не рассматриваете случаи когда вам идет на встречу несколько человек с явно не добрыми намерениями. Или допустим ко мне в огород залезли воры. Сегодня я могу только им "добрый вечер сказать". Ну или бессмертное: "Вы кто такие , я вас не звал, идите на ....". Или вы предлагаете в стиле Брюсс Ли им всем в
          "с перепугу ударю в шею, в кадык, чтобы наверняка, а так бы просто в печень"
          . А моей жене тоже пойти и им в печень зарядить? А тестю 70 лет от роду ? Огнестрел даст им хоть какие то шансы. Не надо путать драку по пьяне и отражение нападения. Очень часто у вас будет время, хотя бы секунд 10-15.
          1. Hitriy Zhuk
            Hitriy Zhuk 20 января 2023 11:26
            -7
            Вы почему то не рассматриваете случаи когда вам идет на встречу несколько человек с явно не добрыми намерениями.

            Когда в руках микроскоп - всё вокруг выглядит как гвозди.
            И начнут стада забитых обиженок видеть свюду угрозу, нападение и стрелять.
            При этом, не исключено, что конфликт (если он вообще будет, а не привидится) будут провоцировать сами, по природе скотской(допустим крича во дворе ночью), или намерено.

            Или допустим ко мне в огород залезли воры.

            Дадада.
            Давайте за 3 морковки убивать...
            Вот потому то и нельзя давать оружие гражданам, пока такие как ты не перевелись.

            И вообще, это всё более фантазии взрослого инфантила на предмет "хочу новую игрушку".
            1. Single-n
              Single-n 20 января 2023 12:39
              +11
              Когда в руках микроскоп - всё вокруг выглядит как гвозди.
              И начнут стада забитых обиженок видеть свюду угрозу, нападение и стрелять.

              А что сейчас мешает стадам обиженнок взять топор и пойти рубить ? Может то что есть нехилая возможность получить в ответ? Это когда ты ОДИН со стволом , а кругом толпа беспомощных "овец" то ты БОГ. А когда любой , даже теоретически может пальнуть в ответ то все не так радужно. Опять же никто не предлагает стволы раздавать как карамельки-всем желающим. Тут конечно мигом начнут вопить о том что все продается и покупается. Но с таким подходом нафига нам вообще полиция и иже с ними? Если ВСЕ они продажные то какой от них толк? Это как в начале нулевых предложили деньги не в стабфонде хранить а пустить в экономику, то верховный ответил:" нельзя, их разворуют" .Кстати не помните куда в итоге эти деньги делись? И теперь не денег ни заводов. Гениально!!.
              При этом, не исключено, что конфликт (если он вообще будет, а не привидится) будут провоцировать сами, по природе скотской(допустим крича во дворе ночью), или намерено

              Ага . Провоцировать конфликт зная что оппонент вооружен.
              Дадада.
              Давайте за 3 морковки убивать...
              Вот потому то и нельзя давать оружие гражданам, пока такие как ты не перевелись.

              Конечно конечно. А можно я у ВАС дома пошурую? Ну вы же не жадный:) Я обещаю что много не возьму. Так по мелочи. А в вашей машине порытся? Ну подумаешь возьму домкрат там или запаску. Вам же НЕ ЖАЛКО? А то начинается вор-судить в тюрьму. А за что? Вот поэтому и нельзя полиции полномочия давать а то они неадекваты всю страну пересажают. Все ведь знают что ведро картошки сразу ПОЖИЗНЕННОЕ дают. Или нет?
              Вам никогда в голову не приходило что необязательно сразу убивать? Вы во время службы вот прям сразу шмаляли? Или там предупреждение-выстрел в воздух? А получив оружие мигом пошли всех пинать и провоцировать конфликты?
              .
    2. Иезекиль 25-17
      Иезекиль 25-17 20 января 2023 13:00
      +3
      Тренировка каждый день. И не защищайте банадитов и убийц.
  22. Галеон
    Галеон 20 января 2023 06:48
    +16
    В стране еще много изнасилований. Ну и отрежь себе член, автор. А за других решать не уполномочен.
  23. Филин
    Филин 20 января 2023 06:50
    +6
    Сейчас страна получит столько нелегального оружия и столько "граждан узнавших вкус крови", что легализация пистолетов типа ПМ для самообороны, будет просто необходима...
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 20 января 2023 11:03
      +4
      Это, к сожалению, неизбежно, и это дело ближайших полугода-года. А потом массово вернувшиеся зеки-вагнеровцы (и не только они) начнут бороться за русский мир в самой России. Врагами будут те, кому не посчастливилось обладать приглянувшейся им квартирой, машиной, телефоном и т д. ну и если красивая женщина отказала - она явный агент СБУ, или, как минимум, либерда позорная.
      Как следствие, законопослушние граждане вынуждены будут наплевать на свою законопослушность (инстинкт самосохранения сильнее), и покупать у тех же ветеранов СВО нелегальные стволы. Так будет много лучше и безопаснее для государства возглавить то, что оно всё равно не сумеет предотвратить. Легальные стволы, по крайней мере, будут зарегистрированы в пуле-гильзотеке, и любой выстрел из него будет иметь, можно сказать, подпись владельца.
  24. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep 20 января 2023 06:50
    -4
    Лично я против короткоствола, сам владею гладкой Сайгой, нарезным TR3 и травматом ИЖ-79, служил в армии, с автоматом каждый день, служил в Милиции/Полиции 21 год, с пистолетом почти каждый день и могу сказать, что владение оружием постоянное накладывает на человека отпечаток, у самого был случай, когда ушел на пенсию, устроился работать на гражданское предприятие, начали тут как то дурачится в шутку, чувак на меня замахнулся, а у меня правая рука не произвольно потянулась к пистолету, которого нет, это я к чему, где гарантия, что какой нибудь ботаник купивший себе ствол не захочет потом самоутвердиться при помощи него?
    1. Konnick
      Konnick 20 января 2023 07:43
      -2
      владение оружием постоянное накладывает на человека отпечаток

      Есть хороший фильм "Макаров" с Маковецким

      Талантливому поэту Макарову не хватает в жизни только одного — чувства безопасности. По случаю он покупает пистолет Макарова. Холодный металл постепенно становится самой важной частью героя, вытесняя всё остальное из жизни.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 20 января 2023 08:41
        -6
        what Для некоторых людей пистолет как символ власти над другими людьми...типа если у меня есть пистолет то тот у кого его нет тот ниже по статусу. request
        1. УАЗ 452
          УАЗ 452 20 января 2023 10:57
          +9
          Ну так значит, что право на короткоствол должно быть у каждого, по крайней мере не судимого, психически здорового, что подтверждено психиатрическим обследованием (а не его имитацией, как у нас сейчас). Тогда указанная Вами проблема автоматически исчезнет. Но меньше всего в этом решении заинтересованы те, у кого право на оружие есть и сейчас - для них это действительно символ власти, и которую они никому уступать не хотят (как и возможность этой властью злоупотреблять).
        2. Адрей
          Адрей 20 января 2023 15:36
          +1
          Цитата: Леха с Андроида.
          типа если у меня есть пистолет то тот у кого его нет тот ниже по статусу.

          Это если ты знаешь, что пистолета нет. А если пистолет есть и у других?
    2. Single-n
      Single-n 20 января 2023 10:02
      +11
      А где гарантия что желающий самоутвердится сотрудник полиции не начнет шмалять в граждан? Тем более что случаи уже были. Давайте у них стволы отберем. и у солдат тоже.
      Может не нужно своих соотечественников за стадо идиотов считать.? Если лично вы в ходе шуточной потасовке тянетесь к стволу, то это ваша проффдеформация.
      1. HaByxoDaBHocep
        HaByxoDaBHocep 20 января 2023 19:28
        -1
        случаев применения оружия сотрудниками не право и на лево единицы, самый резонансный Сердюков, а с тех же травматов олени каждый день друг в друга палят, а то что рука не произвольно потянулась за стволом это на уровне инстинктов, сейчас уже прошло, 6 лет на пенсии)
    3. Revival
      Revival 20 января 2023 11:47
      +2
      Что в вашем примере означает самоутвердится?
      Вы привели пример, что на вас замахнулись, то есть как бы нападение.
      Следовательно, "ботаник" захочет "самоутвердиться" тем , что при нападении применит оружие?
      1. HaByxoDaBHocep
        HaByxoDaBHocep 20 января 2023 19:27
        -4
        тут я имел ввиду профессиональную деформацию, когда ходишь с оружием каждый день то к нему привыкаешь, соответственно и ведешь себя с ним как положено и прекрасно осознаешь как его применять а как не применять, а человек который прошел короткие курсы, начнет шмалять не думая о последствиях
        1. штурм
          штурм 21 января 2023 01:18
          +2
          а человек который прошел короткие курсы, начнет шмалять не думая о последствиях

          Так по вашей логике и гладкие стволы и травматы нужно запретить иначе счастливые их обладатели начнут палить направо - налево уже при выходе из оружейного магазина!

          Если этого не происходит сейчас значит ваше предложение лишь пустые домыслы...
  25. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 20 января 2023 06:58
    +1
    Цитата: HaByxoDaBHocep
    где гарантия, что какой нибудь ботаник купивший себе ствол не захочет потом самоутвердиться при помощи него?

    Никто такой гарантии вам не даст... также как не гарантии что солдат получивший в руки автомат обозлившись не начнет стрелять в своих сослуживцев. request
    Таким стрелком может оказаться кто угодно.
    1. HaByxoDaBHocep
      HaByxoDaBHocep 20 января 2023 07:06
      +2
      Согласен, люди все разные и не угадаешь, что там у человека в голове
    2. Konnick
      Konnick 20 января 2023 07:20
      0
      также как не гарантии что солдат получивший в руки автомат обозлившись не начнет стрелять в своих сослуживцев

      В отличие от нас, американские новобранцы перед тем как заключат контракт и расстреляют свои 6500 патронов на КМБ, проходят двухнедельное психиатрическое обследование в стационаре, а не как у нас, вопрос от психиатра...чем отличается столб от дерева....и ты годен
    3. штурм
      штурм 21 января 2023 01:29
      +1
      таким стрелком может оказаться кто угодно.


      Вспомните недавний случай в учебном центре когда на полигоне "гастарбайтер" из средней Азии начал палить из пулемёта по мобилизованным парням и только офицер с оружием смог нейтрализовать" этого бешеного стрелка....
      А было бы оружие у всех мобилизованных, глядишь и жертв было бы меньше или совсем бы не было потому что одно дело расстрел не вооружённой толпы, а другое получить сразу очередь из АК-74 в ответ...
  26. Konnick
    Konnick 20 января 2023 07:17
    -7
    Какие примитивные размышления в комментах. Даже в США, на скрытное ношение оружия необходимо специальное разрешение. Дома храни или в бардачке машины, а с собой в кармане носить нельзя. Можешь носить на плече хоть АК, но пистолет скрытно носить нельзя. Причем все эти автоматы, пулеметы не имеют автоматического режима огня и когда вы смотрите ютубовские ролики американцев, стреляющие очередями эти люди имеют спецразрешение, причем передавать в чужие руки автоматическое оружие уголовное преступление.
  27. 9PA
    9PA 20 января 2023 07:27
    +9
    С удовольствием купил бы себе FN 5-7, Mauser Hsc, Вальтер п38, Кольт Питон, да даже Наган. Вот кстати Наган можно в оборот выпустить
    1. El Barto
      El Barto 21 января 2023 03:12
      0
      Оно и было у всех. Что они по Вашему на стрельбище делали?
      Лишнее подтверждение тезиса, что неподготовленные люди не смогли или не успели применить оружие.
      Правда в той ситуации они скорее всего не имели такой возможности в принципе
  28. Kuziming
    Kuziming 20 января 2023 07:39
    +8
    Чтобы все были вежливы, нужно обязать граждан носить длинное клинковое оружие. А огнестрельное запретить.
  29. strannik1985
    strannik1985 20 января 2023 07:40
    +9
    О применении легального КС вообще за гранью добра и зла. На самом деле владельцы нарезного оружия крайне редко применяют его для совершения преступлений, не потому, что они ангелы и т.п., а потому, что в большинстве стран мира оружие отстреливают для пуле-гильзотек, убить из такого - расписаться в совершении преступления.
    Очень жаль, что подобного рода "аналитику" выкладывают на столь популярном сайте.
    1. Arisaka
      Arisaka 20 января 2023 13:37
      +2
      Достаточно стрелять свинцовой пулей, как в случае с .22LR или полуоболочкой. Гильзотека поможет только если FMJ где-то в теле застряла.
      Более того, можно пример где ещё кроме РФ или exUSSR отстреливают оружие и/или вставляют штифт в канал ствола? Я нагуглить не смог.
      1. strannik1985
        strannik1985 20 января 2023 15:25
        +3
        Гильзотека поможет только если FMJ где-то в теле застряла.

        Там много нюансов, насколько я понял просто отследить случайную пулю по базе сложно, а вот если есть круг подозреваемых, то можно проверить оружие у владельцев, причем есть исследования позволяющие отследить даже гладкоствол.
        Я нагуглить не смог.

        https://hyperprapor.livejournal.com/687363.html
        Но тут есть нюанс - владельцы легального огнестрела тупо боятся применить оружие при совершении преступления, поэтому % легальных стволов в криминале исчезающе низок, ну и в США просто дофига не отсрелянных стволов.
  30. mongol9999
    mongol9999 20 января 2023 07:49
    +17
    Много букв про все пропало. И нет одного. Сейчас у преступника есть ствол. У жертвы гарантированно нет. Из 100 задуманных преступлений преступник совершит 100. А сколько он решиться совершить, если шанс встречного ствола 50/50?
  31. vfwfr
    vfwfr 20 января 2023 08:19
    -8
    Подписываюсь под каждым словом автора статьи.
    От себя:
    Хотел бы иметь боевой короткоствол? почти ДА.
    Нужен он МНЕ для самозащиты? НЕТ.
    1. Менять законы и трактовку для само обороны нужно? ДА. Но. Как говорил Разведос, у нас общество не законопослушно (пример: всякие анализы, справки..)...
    2. ""необходимо пройти медицинское, в том числе и психологическое, обследование.""
    А) А кто его будет проводить и интерпретировать должным образом? Врач(Ж). которая сама переходит дорогу как вздумается, потому что так удобно и не важно с ребенком или нет...
    Б) ""Оружие – это, прежде всего, мужская сила и мужская уверенность"" Это сразу дисквалификация на путь к лицензии!!!!
    P.S. вроде как в Германии, спорт стрелки имеющие пистолеты могут передвигаться из дома в тир имея кейс с кодом, в принципе классная идея. В нашем бы случае, при применении в не тира или дома, уже статья...
    1. vfwfr
      vfwfr 20 января 2023 08:26
      +2
      P.S.
      1. Короткоствол у меня и так есть, но пневматика. Мне достаточно. Как появляется потребность в нюхании пороха, иду в тир...
      2. Пистолет как и дробовик как и карабин, это реально геморой. Так как я не охотник, но купив карабин и начну стрелять по банкам в охот угодьях, то будут проблемы если попадусь. А что делать если нет открытых тиров под эти задачи или цена аренды конская??
      А отъехать от 100500 км от жилого массива в поле, и если тебя заметят, то тоже будет не законно..
      2.1 С пистолетами думаю + - тоже самое.
      1. HaByxoDaBHocep
        HaByxoDaBHocep 20 января 2023 19:23
        +1
        я тоже не охотник, с позапрошлого года появились изменения в закон об охоте, можно пристреливать оружие в охот угодьях, по этому я покупаю самую дешевую путевку на зайца и стреляю сколько угодно не боясь ни кого
    2. УАЗ 452
      УАЗ 452 20 января 2023 10:51
      +4
      Нужен он МНЕ для самозащиты? НЕТ.

      Ответьте себе ещё раз на этот вопрос месяцев через 5-6, когда в массовом порядке начнут возвращаться с СВО вагнеровцы.
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 20 января 2023 12:20
        +1
        а вагнеровцы сразу станут бандитами?
        1. УАЗ 452
          УАЗ 452 20 января 2023 12:50
          0
          Как могут стать бандитами те, кого они на зонах навербовали, и кто бандитами быть и не переставал, да ещё и боевого опыта поднабрался?
          Вчера прочитал статью о погибшем бойце ЧВК "Вагнер": гражданин с 2017 года сидел, получив больше 20 лет за убийство женщины и её отца. Убил за 200 тысяч, по заказу банды чёрных риелтеров, которым приглянулась их квартира. Вот он кто по Вашему? И чем бы занимался после демобилизации из ЧВК, если бы до неё дожил?
          1. El Barto
            El Barto 21 января 2023 03:17
            +1
            Бандитам боевоой опыт без пользы. Разве что в картеле Синалоа
      2. Sergej1972
        Sergej1972 20 января 2023 13:15
        +3
        Они в массовом порядке поедут в страны Африки..
        1. DwellerNet
          DwellerNet 20 января 2023 17:21
          +3
          А зачем им это? И кто вам это сказал? А может не поедут?
    3. A. B.
      A. B. 20 января 2023 13:20
      +1
      Поддерживаю во всем кроме подписывания под словами автора статьи)

      Меня короткоствол интересует чисто с точки зрения: ХОЧУ! Ну и пострелять из него иногда в тире или по банкам.
      Сам тоже сомневаюсь что коротко ствол сильно поможет мне в случае, недайбох!, нападения на мою тушку. И причина его низкой эффективности будет одна: Я) Что б суметь за себя постоять в стрессовых ситуациях с оружием, нужно обладать недюжей стрессоустойчивостью, дабы не начать палить во все стороны. Я, к примеру, оной не отличаюсъ. Проверено. К сожалению. На меня нападали уже не раз. Каждый раз по тем или иным тупейшим обстоятельствам, безуспешно. Иногда с собой был нож, но благо недостаточно горячая башка понимала - нельзя нож трогать. Натворю дел или же нападающий в бессознанке и ножом его не напугать. Но это я.
      А если проводить нормальное обследование и обучение адекватных людей... Звучит как утопия!)
      ...то вполне можно людям доверять такое оружие.
    4. Иезекиль 25-17
      Иезекиль 25-17 22 января 2023 14:44
      +2
      Юридическая практика тех же Штатов подсказывает, что преступлений меньше в тех штатах, где оружие легализировано или скажем так: его купить и носить купить и носить легко. Наши граждане это такие же люди, как и американцы. Проблем не будет. Если пистолет кому то не нужен он может не ПОКУПАТЬ. НО НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕЩАТЬ ПОКУПАТЬ ВСЕМ, ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ЛИЧНО ВЫ СЧИТАЕТЕ НАШУ СИСТЕМУ КОРУПМИРОВАННОЙ.
  32. Boris55
    Boris55 20 января 2023 08:34
    +7
    Цитата: А.Ставер
    Не бывает оружия для самозащиты. Все зависит от того, кто и для чего его применяет.

    Вам не кажется, что первое предложение как то противоречит второму?

    По сути вопроса.

    Власть на насилии должна принадлежать государству и ни кому более. Если государство не обеспечивает защиту граждан, то у граждан возникает вопрос о самозащите. В таком случае им нельзя отказать в этом праве. Иначе это будет выглядеть как власть встала на сторону криминала. С одной стороны сама ни чего не делает, а с другой - ни чего народу делать не даёт..

    В общем проблема не в том, что бы иметь или не иметь, а в способности власти обеспечить законные интересы большинства.
  33. Мечеслав
    Мечеслав 20 января 2023 08:38
    +7
    "Именно Швейцария по уровню депрессивности населения занимает второе (после Норвегии) место в Европе."
    Интересно, а они сам в курсе этого? Остается посочувствовать им только
    кг\ам
    1. El Barto
      El Barto 21 января 2023 03:23
      0
      Вот что пишут сами швейцарцы:

      В 2017 году всего в Швейцарии было выдано 38 тыс. разрешений на приобретение и владение ЛСО.
      В 2012 году этот показатель находился только на уровне 25 тыс., то есть налицо рост, причем по всем кантонам, хотя в разных субъектах федерации ситуация может выглядеть по-разному.
      В Цюрихе, например, рост числа выданных разрешений составил за последние 5 лет 20%, в Берне — 35%, а в кантоне Базель-городской — вообще все 85%....
      Почему наблюдается столь заметный рост числа выданных разрешений? По оценкам экспертов, законодательство роли тут не играет, скорее, причиной этой тенденции является рост чувства тревожности в населении.
      https://www.swissinfo.ch/rus/society/человек-с-ружьём_в-швейцарии-слишком-просто-получить-оружие-/44594312

      Так что определенные проблемы у них есть. Чем еще объяснить организацию погребов-бомбоубежищ почти под каждым частным домом
  34. kor1vet1974
    kor1vet1974 20 января 2023 08:38
    0
    В сети опять всплыла тема легализации короткоствола.
    Социальные сети,не госдума...Как всплыла,так и на дно и опустится..
  35. Konnick
    Konnick 20 января 2023 08:44
    -3
    Цитата: Kuziming
    Чтобы все были вежливы, нужно обязать граждан носить длинное клинковое оружие. А огнестрельное запретить.

    Нет, сейчас в моде кувалды drinks
  36. Single-n
    Single-n 20 января 2023 08:45
    +16
    Очередная статья в духе:"нельзя им ничего давать, и вещь разобьют и руки порежут".
    Именно Швейцария по уровню депрессивности населения занимает второе (после Норвегии) место в Европе.

    Странно но в Норвегии нет таких вольностей с оружием, а она на первом месте. Может дело в другом?

    Когда-нибудь наступит время, когда мы сможем спокойно покупать пистолеты или винтовки в магазине, но для этого мы должны измениться. Для этого должны измениться законы. Для этого должно измениться само общество.

    Но до тех пор мы вам ничего не дадим. Это как учится водить без машины. Вот права получишь тогда можешь подойти к транспорту, но права мы тебе не дадим потому что ты водить не умеешь. Что бы общество изменилось нужно что то менять. А не сидеть и ждать пока оно само эволиционирует в высший разум. И для начала четко прописать в законах право на самооборону и ее границы. Что бы я мог любого судака выкинуть из своего дома. или долбануть любого кто полезет ко мне или моим родным, а не судорожно размышлять. Что же мне "выгоднее"- отдать все самому или отсидеть лет 5 при попытке защитится.
    Это мне напоминает измышления моих командиров в армии. "А давайте запретим солдату хранить лезвия в тумбочках и карманах". А еще отберем у них ножи даже в наряде по столовой и пусть чистят картошку ЛОЖКАМИ!! Я не шучу. Реальный пример. А потом удивляемся и что то там мычим про качество армии. Может разобраться с "дедовщиной" и навести порядок в подразделении ? Не , это работать нужно. Лучше все запретим. Один дурень повесился на лямках ОЗК. Что нужно сделать? Правильно издать приказ -срезать все лямки. Это РЕАЛЬНЫЕ примеры. Когда по новостям рассказали что один школьник умер во время урока НВП из-за противогаза мы все ждали. Может и их отберут.. Но как то упустило командование этот случай. И это в армии. Где ВСЕ проходили отбор. где ПОСТОЯННОЕ наблюдение друг за другом. Ясен пень что с таким подходом ответственные люди и в страшном сне не могут себе представит такую мерзость , как право на владение и применение оружия гражданами.
    1. Толстый
      Толстый 20 января 2023 10:27
      +3
      Цитата: Single-n
      Странно но в Норвегии нет таких вольностей с оружием, а она на первом месте.

      hi
      На карте мира есть одно очень интересное место – норвежский Лонгйир. Этот самый северный город земного шара является крупнейшим населённым пунктом на Шпицбергене и административным центром сурового архипелага. На его территории находится все самое северное – аэропорт, международный университет, музей, библиотека и даже особое Хранилище Судного дня. Здесь действуют очень странные законы: одни запрещают гулять без оружия, другие и вовсе – умирать на его территории...
      1. Адрей
        Адрей 20 января 2023 11:23
        +2
        Толстый (Пестриков Андрей Борисович) А покидать пределы города для выезда на природу можно только с оружием неслабого калибра и мощности, с мелкашкой не выйдешь - это закон laughing
      2. Алексей Алексеев_5
        Алексей Алексеев_5 20 января 2023 12:19
        +6
        Подтверждаю.Медведи одолели.Но гулять только с травматом или ракетницей.На территории Баренцбурга или Пирамиды даже нож более 10 см -холодное оружие
      3. El Barto
        El Barto 21 января 2023 03:29
        +1
        там если будете гулять без оружия вас моментально белый медведь сожрет. А так стрельните и народ хоть будет знать где обглоданные кости искать
  37. штурм
    штурм 20 января 2023 08:56
    +10
    Человек, имеющий легально собственный пистолет, лучше подготовлен к боевым действиям, чем тот, кто этого пистолета не имеет! Интересно, почему?


    Потому что человек прошёл курс теоретической и практической подготовки по владению оружием самообороны перед тем как получить разрешение на приобретение.
    Редко кто купит пистолет за 70-100 тысяч рублей и будет с него пылинки сдувать, будут и такие, но они безвредные "коллекционеры".
    Нормальный владелец, который планирует постоянно носить с собой пистолет будет регулярно ходить в тир, на стрельбище чтобы поддерживать либо улучшить практические навыки владения оружием.
    На примере данных по количеству гладкоствольного и трравматического оружия убеждён, что владельцами пистолетов станет большинство нынешних владельцев травматов и небольшая часть гладкоствольщиков.
    Десять миллионов единиц "короткостволов" это предел российского рынка.
    Никогда пистолет не попадёт к каждый дом и каждому желающему...
  38. Иезекиль 25-17
    Иезекиль 25-17 20 января 2023 09:07
    +15
    Автор статьи приводит всё теже ущербные аргументы о том, что рууский ущербен, перестреляет друг друга и таким образом считает Нас Русских унтерменьшами, очевидно, что пишет он по заданию той клики, которая хочет предать нашу Отчизну Россию и сдаться Западу, а попросту говоря он отрицает право ЗАКОНОПОСЛУШНОГО гражданина на защиту своих ДЕТЕЙ, ЖЕНЫ, МАТЕРИ, ОТЧИЗНЫ; Он Предатель!!!
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 20 января 2023 10:45
      +8
      А уж предполагать, что гражданин, которому никогда не было позволено защищать всеми способами свою жизнь, своих близких, своё имущество, вдруг окажется способным защищать интересы своей страны, просто потому, что его одели в форму, и впервые в жизни дали в руки оружие, которым до этого всю жизнь пугали - просто глупо и наивно.
      1. El Barto
        El Barto 21 января 2023 03:39
        +1
        В сентябре 2021 года Тверским областным судом был вынесен приговор 31-летнему Александру Зобенкову — жителю Калининского района, обвинявшемуся в тройном убийстве. Как сообщал ранее TVTVER.ru, мужчина стал центральным действующим лицом трагедии, произошедшей в селе Михайловское в мае прошлого года.

        Мужчина зарезал сына своей соседки и двух его знакомых, заявившихся к нему для выяснения отношений. Незваные гости вели себя агрессивно и, со слов жены обвиняемого, первыми затеяли потасовку.
        Тверской суд Зобенкова оправдал, не усмотрев в его действиях состава преступления.
        Верховный суд России оставил оправдательный приговор без изменений, подтвердив, что молодой мужчина действовал в рамках самообороны.
        1. solar
          solar 22 января 2023 21:43
          +1
          Интересно, какой бы был приговор, если бы не тот факт, что сестра Зобенкова- сотрудник полиции?
    2. AlexFly
      AlexFly 20 января 2023 11:03
      -2
      Какое-то странное у вас умозаключение, очень поверхностно связанное со статьёй.. Зачем вам носить пистолет в метро, например?
  39. Deon59
    Deon59 20 января 2023 09:10
    +12
    Власть боится своего народа без оружия .Сколь законов принято для того ,чтобы гражданин не смог купить оружье .Запрет на короткоствол ,это защита чиновников от гнева людей.
    1. kot711
      kot711 20 января 2023 10:41
      +1
      Запрет на короткоствол ,это защита чиновников от гнева людей.,,
      Допустим: есть у вас пистолет, вы пойдете с ним к чиновнику на разборки?
      1. Sergej1972
        Sergej1972 20 января 2023 13:18
        +1
        Только конченый псих пойдёт на разборки с чиновником с оружием.
    2. A. B.
      A. B. 20 января 2023 13:06
      +4
      Ваши слова это плюсик в сторону автора и его мнения.

      Легитимно в рамках закона вместе с правом приобретения, хранения и т.д. Вам никто не даст право на расстрел на месте без суда и следствия нерадивого чиновника.
  40. Million
    Million 20 января 2023 09:25
    +1
    Недавно появился отечественный фильм "По мужски".Тема пистолета и не только там наглядно продемонстрирована.
    Соглашусь с автором.
  41. flint
    flint 20 января 2023 09:34
    -4
    Абсолютно по всём пунктам согласен с автором. Сам много лет имел ствол на свободном ношении, так постоянно носил его только первый год, потом постоянно валялся в сейфе, т. к. надобности в нём ни какой, а случаев когда сотрудников увольняли за утерю ствола по пьяни, по небрежности было немерянно. Кстати ещё один аргумент против - если сейчас для простого гопника достать ствол не очень просто, то при огромном количестве проданных короткостволов населению резко увеличится количество утерь и огромная масса левых стволов окажется почти в свободной досягаемости. И ещё да, многие приведут пример по поводу ножей, топоров и пр. холодняка, которым тоже можно причинить огромный вред, это да, но топор или нож не может убить со ста метров, а пуля выпущенная даже случайно или по небрежности может.
  42. Игорь_Львович
    Игорь_Львович 20 января 2023 09:41
    +6
    Действительно, зачем разрешать легализацию оружия, если у тебя оно уже есть? Они же им и пользоваться толком не умеют и нервные все какие-то. А вот у автора не имеющего оружия будут противоположные рассуждения: и народ станет добрее и суды справедливее.
  43. Sancho_SP
    Sancho_SP 20 января 2023 09:52
    +6
    Тут очевидно двояко.

    Есть категория людей, которым пистолет нужен для компенсации своих комплексов и обид.

    Есть категория, которая может подвергнуться целенаправленному нападению (мутные предприниматели, в основном, если помимо криминала).

    Есть карго-культисты «хочу как в америке».

    Есть куркули вроде меня, которые закупятся что бы было дома «на всякий случай и вооьще» и из сейфа никогда не достанут.

    А проблема вся в том, что особенно непонятно, кого сколько. Нет статистики. Отсюда и непонятно, каких элементов станет больше, а каких меньше.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 20 января 2023 10:40
      +3
      Ну так пусть при продаже ствола его тщательно каталогизируют через гильзотеку, либо иными способами, чтобы любую выпущенную пулю однозначно можно было связать с конкретным стволом. Легко в модели гражданского оружия встроить камеру, начинающую снимать одновременно со снятием с предохранителя, причём отсутствие такой записи однозначно трактовать не в пользу стрелка-самооборонщика. Ну и за хищение оружия давать сроки, как за подготовку к убийству, чтобы к лежащему на улице чужому пистолету подойти боялись. И тогда не будет иметь значения - кто и для чего покупает ствол (главное - чтобы не совсем сумасшедший, но они и с молотком опасны), воспользоваться им в криминальных целях будет гораздо сложнее, чем незарегистрированным (а за наличие такового сажать надолго), или вообще - подсобным инвентарём в виде кирпичей и арматурин.
  44. ТанкоистребительСУ-100
    ТанкоистребительСУ-100 20 января 2023 09:55
    -1
    Насчёт укорота преступности. Тут как раз все наоборот, преступник, предполагая, что у жертвы может иметься оружие, просто будет стрелять или бить ножом сразу, чтобы не оставлять шансов.
    И ещё, что-то не слыхать, чтобы в США, где оружие - обыденность, это уж очень сильно влияло на снижение преступности, ну, нет никакой зависимости, что владение оружием вообще снижает преступность.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 20 января 2023 10:32
      +2
      Ну так почитайте их статистику - один из самых высоких уровней уличной преступности в Чикаго, где ношение оружия на улице является преступлением, самое большое количество массовых расстрелов- в школах и других учреждениях, куда запрещён пронос оружия.
    2. Адрей
      Адрей 20 января 2023 11:29
      +7
      Цитата: ТанкоистребительСУ-100
      Насчёт укорота преступности. Тут как раз все наоборот, преступник, предполагая, что у жертвы может иметься оружие, просто будет стрелять или бить ножом сразу, чтобы не оставлять шансов.

      Да-да! И вместо банального гоп-стопа (надо еще сумму ущерба посмотреть) сразу подписывать себе за дешевый смартфон тяжкие телесные или мокруху wassat
  45. ALARI
    ALARI 20 января 2023 10:08
    +15
    О ещё один охранитель вылез на стражу нового дивного нашего буржуазного олигархического мира. Электорат должен не требовать а униженно просить, иш чего удумали свободными стать захотели.
    1. не тот
      не тот 20 января 2023 10:50
      +14
      И с аргументами напряженка - молдаванам можно,а русским нет,нельзя..Только и остается нашим чиновникам вещать, что мол видимо молдаване умные, а русские те - всегда дураки. Очень "правдоподобный" и "логически обоснованный" аргумент.Аргументы же остальные из разряда
      - Да почему нельзя-то?
      - Патаму што.
      1. Flyter
        Flyter 20 января 2023 11:05
        +10
        У нас в народе, много людей, с обостренным чувством справедливости. Это хорошее чувство, но чиновники настолько сильно привыкли отвечать на жалобы отписками, валять на работе дурака и закрывать перед гражданами дверь, что для них даже водяной пистолет отождествляет угрозу.
    2. vovochkarzhevsky
      vovochkarzhevsky 20 января 2023 18:01
      0
      А что, для этого обязательно короткоствол нужен? Что мешает напрячься и обзавестись охотничьим оружием, даже нарезным?
  46. УАЗ 452
    УАЗ 452 20 января 2023 10:29
    +6
    Вчера прочитал статью о погибшем бойце ЧВК "Вагнер": гражданин с 2017 года сидел, получив больше 20 лет за убийство женщины и её отца. Убил за 200 тысяч, по заказу банды чёрных риелтеров, которым приглянулась их квартира.
    Этот погиб, а сколько выживет и вернётся, как бы искупившими и реабилитированными, в общество? Те, кто привык убивать ещё в мирное время, да ещё прошедшие школу этой невойны. Да наши города в самое ближайшее время гарантированно превратятся в филиал ада на Земле - эти вернувшиеся герои продолжат бороться за "русский мир", причём в его врагов и предателей будут записывать в первую очередь по принципу обладания понравившимися им машиной, квартирой. Или посчитают агентом СБУ женщину, посмевшую отказать защитнику Отечества... И у этих оружие будет гарантированно. А правоохранители... Дай Бог, чтобы от них не пришлось защищаться (помнящих 90-е эта мысль вряд ли сильно удивит), а уж надеяться на них в ситуации разгула криминалитета, имеющего оружие и боевой опыт, просто наивно.
    Оружие у потенциальной жертвы не даст никакой гарантии (а за гарантиями - это вообще к Всевышнему, и то сомнительно), но хотя бы позволит не быть абсолютно беззащитной жертвой, даст шанс защитить себя и своих близких хотя бы тем, кто на это способен решиться. А то, что предлагает Ставер - это согласиться на роль овцы, безропотно идущей на заклание, и жалобно блеющей при этом.
    1. не тот
      не тот 20 января 2023 10:52
      +11
      Абсолютно согласен с Вами!Очередной "охранительский" опус "держать и не пущать" и "низзя".
    2. Flyter
      Flyter 20 января 2023 10:55
      +7
      При победе всплеск будет незначительный, в рамках тараканов в голове, отдельно взятых личностей, а вот в при результате отличным от победы или даже ничьи, пусть и временной, перспективы конечно туманные...
    3. DwellerNet
      DwellerNet 20 января 2023 17:28
      +4
      Добавьте еще сюда гордые народы, не имеющие национальности, но которым по факту почему-то разрешено носить оружие. И учтите, что такой вид деятельности у этих народов культивируется столетиями.
  47. Алекс_Нес
    Алекс_Нес 20 января 2023 10:48
    0
    Есть интересная книга
    Фролова. Вариант легализации оружия в России в будущем. "Цивилизация страуса".
  48. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 20 января 2023 10:49
    -7
    "Обеими руками" поддерживаю Александра !На ВО неоднократно появлялись статьи "за и против" легализации огнестрела(короткоствола)! Временами, даже излишне часто...правда, в основном в "прошлом"...когда был активен "апологет " этой темы на ВО !Я всегда был в числе противников лозунга:"Гражданский огнестрел(короткоствол)-в руки каждому россиянину!" К сожалению, мы оказывались в меньшинстве ,не смотря на изощрённые происки ума в поисках убедительных доводов "contra"! Не взирая на большое количество таких убедительных доводов ,мы не могли преодолеть дebuльнoe "хочу,хочу!" большинства ! 4м0iiiнoctь большинства доводов "за" просто зашкаливала (!),но "большевиков" это не смущало ! Потому и не буду ничего добавлять к доводам Александра ...надоело "останавливать мчавшихся к открытому окну на 7м этаже" ! Но Алесандра понимаю и поддерживаю ! yes "обеими руками"! fellow
    1. nepunamemuk
      nepunamemuk 20 января 2023 14:19
      -1
      ...надоело "останавливать мчавшихся к открытому окну на 7м этаже" !

      надоело?
      стрельни ему в ногу
      нет пистолета?
      жаль...
      ееесть!
      а что же за автора???
  49. awdrgy
    awdrgy 20 января 2023 10:50
    +5
    Если говорить о нарушении закона ,то сделать или добыть оружие не такая большая проблема. Поэтому тут ни о чем. А вот защита-да. Что касается меня-рыболова любителя, то скажу так:-за рыбкой приходится ездить все дальше, а хищник не дремлет. Кабана вообще развелось тьма.Ружье здоровенное, неудобно с ним таскаться,особенно если не охотник. А вот револьвер убойный-тема. И спокойно и не мешает. Даже читал есть такие,что и медведя валят(ну его на фиг конечно), но спокойно можно в лес семью с собой брать.По мне-так разрешили б в лесу револьвер и счастлив. Ну у кого то может другие страхи.
    1. flint
      flint 20 января 2023 16:28
      +5
      У нас как то на охоте, кабан с пулей 12 калибра в сердце пять км пробежал пока исдох, а вы хотите его прогнать 9 мм пукалкой? laughing Про медведя я вообще молчу. Да и не подойдут они к вам если не бешенные, а от остальных и простой ракетницы хватит, много шума, света и убегут на десятки км
      1. awdrgy
        awdrgy 20 января 2023 18:51
        0
        Да не, у Грязного Гарри навроде около 11 был, к тому ж там не один патрон то. Из него кажись даже буйвола в африке завалили. Но кто знает- может такая непруха быть,что и с такой пулей в сердце кабанчик проживет ,а может и с 20 мм..Что ж теперь с рогатиной на него ходить или с ножом Самсонова? А вы почему именно за девятку подумали? Вполне себе хватает стволов с " дыркой" побольше.
        1. flint
          flint 20 января 2023 23:44
          0
          Ну просто думаю 9 мм стандарт это самое частое что может быть из простого, всё что больше это эксклюзив и будет сильно дороже, и никакой гарантии, что поможет. В медведя вообще несколько выстрелов из хорошего винтореза может не помочь, сдохнуть то он сдохнет, но за это время может успеть порвать стрелка, а уж про пистолет это вообще не реально. Ракетница СП-81 вполне себе неплохая штука, 4 калибр шума и огня немерянно, а если ещё попасть вообще может сгореть мишка
          1. awdrgy
            awdrgy 21 января 2023 07:43
            +1
            Я думал об этом. И ракетница и сигнал охотника.Последний раз был далековато от города - слышал волков. Все же револьвер более универсален. Опять же в браконьерстве не обвинят. Тут если абстрагироваться от " страхов владения со всех сторон" ( а у нас это действительно геморрой), очень много плюсов. Я не вижу для себя более универсального и удобного варианта. Опять же ради безопасности семьи можно и раскошелиться, но я думаю при разрешении очень быстро появятся недорогие отечественные варианты. Там делать нечего- он же простой как правда. Боеприпас- да, но если он не для охоты, то и расхода особо нет.
            1. El Barto
              El Barto 21 января 2023 10:51
              +2
              А вообще, всякое бывает. Вот есть видео - чувак в Канаде лося из пистолета завалил, я не рассмотрел, что там у него Глок или Зигзауэр.
              (В описании написано Якутия, но это вранье, Канада)

      2. El Barto
        El Barto 21 января 2023 10:43
        0
        Вообще, есть специальные револьверы для рыбаков/лесников. Они нужны для защиты от медведя-кабана-лося. Задача не столько завалить зверя, а скорее отпугнуть. Они нужны просто для того, чтобы с собой по лесу ружье не таскать.
        Кстати, это единственный случай, когда я считаю короткоствол действительно оправданным и полезным. Но то лес, а то город
        У нас, к примеру, кабаны расплодились в немеряных количествах. Реальная проблема. Лес весь перерыли, ни одного целого муравейника, по поселку шатаются толпами по 15-20 штук, заборы ломают, грядки, обочины дорог перекопали, вечером во двор не выйти -лазят вокруг дома, хрюкают. А стрелять их нельзя.

        Вот под .44 магнум
        1. awdrgy
          awdrgy 21 января 2023 16:29
          0
          Красавец. Ценник наверное кусачий. С такой штукой не пропадешь. А ведь если рассматривать его как оружие от всяких монстров), то это как бы развитие велодога с увеличенным вдвое калибром.
          1. El Barto
            El Barto 21 января 2023 18:44
            0
            не дешевый да у буржуинов стоит около 600 usd

            https://taurususaguns.com/taurus-revolvers/page/7/
  50. Flyter
    Flyter 20 января 2023 10:52
    +12
    Почему такое унизительное отношение к нашему народу? Почему ему нельзя доверить оружие? Многонациональному-народу победителю, которые олицетворяет собой справедливость и честь, оружие нужно доверять, при условии повышения оружейной культуры. А Вы сделали слепили их них вспыльчивых и неуравновешенных. Если хотите выражать свое мнение, по поводу того, что Вы против "вооруженного народа", то посмотрите на США. Много психически больных людей, которые антидепрессанты пьют как аскорбинки, среди бывших военных США , много преступников, которые при "установлении демократии" убивали мирных людей и они вооружены.
    1. Hitriy Zhuk
      Hitriy Zhuk 20 января 2023 11:33
      -2
      Может попробовать не быть животными?
      Ну как в СССР?
      Ах да, СЛОЖНА!