Пресс-секретарь Зеленского: Киев не против диалога с Москвой

В украинской прессе вышло интервью с пресс-секретарём главы киевского режима Сергеем Никифоровым. В интервью зашла тема и о возможных переговорах с Москвой.

Напомним, что ранее российские власти озвучили свою позицию по этому вопросу, указав на то, что к переговорам они готовы в любой момент, только эти переговоры должны проходить без каких-либо посредников. При этом вполне очевидно, что спонсоры киевского режима пойти на такой вариант переговоров Зеленскому, конечно, не дадут, а если и дадут, то любые гипотетические договорённости сразу же будут перечёркнуты, как только украинский президент переговорный зал покинет.

Комментируя ситуацию, пресс-секретарь Зеленского неожиданно для многих заявил, что Киев «не против диалога с Россией». При этом обратил на себя внимание тот факт, что Никифоров напрямую уже не стал повторять ранее озвученные его шефом «пять шагов формулы мира», включая «незамедлительный вывод войск РФ на границы 1991 года». По словам пресс-секретаря главы киевского режима, диалог «должен быть основан на универсальных принципах международного права, среди которых уважение государственного суверенитета и территориальной целостности».

Но почему-то г-н Никифоров не вспоминает о том, что к универсальным принципам упомянутого им международного права относится и уважение права народов на самоопределение. Киев это право не уважает ни в отношении крымчан, ни в отношении жителей республик Донбасса, а также Херсонской и Запорожской областей. А это в широком смысле русский народ. И он однозначно высказался о том, что с киевским режимом ему не по пути.

Никифоров:

Украина не отказывается от переговоров, но такие переговоры должны основываться на пунктах устава ООН, на верховенстве права.

Так вот, право наций и народов на самоопределение этим как часть этого права как раз и закреплено, и в положениях ООН в том числе.

По сути, Никифоров противоречил и своему начальнику. Ведь ранее Зеленский заявил, что никакие переговоры с Россией при президенте Путине невозможны, и даже оформил этот запрет в виде указа.

Comments

[Аргон]

Когда акты доброй воли идут подряд не о какой переговорной теме и говорить не хотели, а сейчас не против и ТД. Подойдут наши к Киеву... Опять побегут надев кепки?!

[Mitos]

Да лесом они шли бы со своими готов к диалогу. Их диалог хорошо знаком жителям Донбаса. И ООН давно не является блюстителем верховенства права.

[bayard]

Цитата: Аргон

Подойдут наши к Киеву... Опять побегут надев кепки?!

У них действительно начинается мандраж по поводу нашего скорого наступления . И стремление у них одно - оттянуть время до середины-конца весны .

[evgen1221]

У них похоже только русофобия и клянчинье подачек с запада согласована со всеми институтами управления государством. Во всем остальном, видимо у всех свои планы никак не согласованные с остальными, политики одно, военные бругое, нацики третье, западные чвк четвертое и т.д

[Kuziming]

Ожидал, что в ближайшее время на ВО появится большая статья "Как нам реорганизовать (рабкрин) Украину". Полагал, что в этой статье будет много эмоций, мало конкретики, и будет упоминаться пан Медведчук.
Поэтому заранее написал подробный ответ.
Отмечу, что это моё личное мнение, худой мир предпочтительнее доброй ссоры.

Что мы будем иметь:
1. Любая Украина, в любом варианте незалежности будет стремиться превратиться в Антироссию. Почему это так:
- Население говорит на русском языке, находится в русском информационном поле, не способно ментально изолироваться от России. "Украинский язык" пока является искусственным образованием на основе разнородных диалектов русского языка, и разнообразных заимствований.
- Элита понимает, что единственное, что может обеспечить ей контроль над территорией, это противостояние России, разрывание связей с ней.
- Экономическое противостояние окраины с Россией контрпродуктивно. Чем хуже отношения с Россией, тем хуже экономика.
Самостоятельно реализовать экономическую независимость в изоляции от России нереально.
Получить деньги Запада можно только за противостояние с Россией, а не под проекты интеграции окраины с центром.
- Любая украинская элита будет вынуждена повышать градус противостояния с Россией ради собственного выживания в условиях постоянной экономической деградации.
2. Потери в ходе боевых действий, пропаганда, большое количество раненых и погибших в семьях и кругах общения создадут благоприятную почву для любого регионального политика-русофоба.
Основной идеей любого правительства Украины на десятилетия вперёд будет желание реванша. Мы получаем Польшу 2.0, но без польского языка.
3. Поэтому, любая попытка создать на отвоеванных русским оружием территориях "Дружеское украинское государство" приведет к возникновению очередной Антироссии, заражённой бешеным реваншизмом.

Что можно сделать:
Единственное решение:
1. Включать новые территории в состав России без всяких национальных автономий.
2. Граница раздела определится по линии соприкосновения с войсками НАТО.
3. Западная часть Украины будет пытаться стать "Новой Польшей", и быстро придет с Варшавой в состояние конфликта за звание "лучшей из Антироссий".
4. Не препятствовать исходу ненавидящих Россию элементов на западную сторону.
5. Не пытаться захватить всю территорию бывшей УССР.

Как это может произойти:
1. Остановка линии фронта в результате истощения от лобовых атак. В этом случае мы будем иметь условную "38 параллель", и длительное противостояние. На дипломатическом уровне это будет договор с правительством Украины, крах идеи демилитаризации и денацификации.
2. Рассекающий рейд с рассечением территории Украины, крахом восточной группировки ВСУ. Скорее всего, страны НАТО введут свои войска на западную территорию. Это будет раздел, договор с НАТО, по типу раздела Германии после второй мировой. Возможно, придется поделить Киев с выделением нового "Западного Берлина".
3. Неблагоприятный для России сценарий "платить и каяться" здесь не буду рассматривать.

[северный кавказ]

Вообще то территория УССР это территория СССР. А Россия правоприемница СССР. Надо возвратить России статус СССР и вернуть свои территори! Какой захват? До СССР (при царской России) на территории окраины было пять губерний. Какие украинцы? И вообще, надо возвращать все территории СССР. Не нужны нам территории управляемы НАТО. Зря цари бились за выходы к морям? Моря это дороги. Отдали прибалтийские страны, лишились Балтийского моря. Отдали окраину, лишились Чёрного моря. Сталин вернул острова и Охотское море стало внутренним морем России! А это и морские ресурсы, и ископаемые, и выходы в море военных кораблей! Надо проводить Сталинскую политику, а ни политику птенцов Гайдара!

[Тарелка]

Цитата: северный кавказ

Отдали прибалтийские страны, лишились Балтийского моря.

Да нет, питерские порты-то всё ещё есть. То же самое и с Чёрным морем. Есть новороссийские, теперь ещё севастопольские. А океанский флот Россия всё равно не потянет. Для этого надо лет 30 строить промышленность и компетенции что инженерные, что военные. А через 30 лет, мне кажется, уже пуски на орбиту будут дешевле за счёт развития многоразовости, ракеты будут тяжелее (не останутся же Falcon Heavy и SLS одни), окончательно дойдёт до ума оружие, способное действовать на высоких скоростях, так что любой авианосец можно будет быстро разнести с орбиты. Поэтому смысла строить океанский флот я уже и не вижу. Разве что папуасов гонять, но для этого сначала надо занять статус гегемона или что-то вроде того.

Цитата: северный кавказ

Сталин вернул острова и Охотское море стало внутренним морем России!

Ни с Чёрным, ни с Балтийским морями такого фокуса у нас точно не прокатит.

[bayard]

Цитата: Тарелка

Да нет, питерские порты-то всё ещё есть.

И всё же их мощность недостаточна . Да и прибалтийские порты строил Советский Союз , за союзные средства . как и всю экономику этих отсталых , бедных , аграрных регионов .

Цитата: Тарелка

Есть новороссийские, теперь ещё севастопольские.

Да разве сравнятся они по удобству с Одесскими ?

Цитата: Тарелка

А океанский флот Россия всё равно не потянет. Для этого надо лет 30 строить промышленность и компетенции что инженерные, что военные.

Про "не потянет" готов поспорить , тут важней всего Государственная Воля и качество управления . По компетенциям - для строительства боевых кораблей основных классов России не хватало только (!) компетенций в судовом двигателестроении . Но сейчас проходит заводские испытания фрегат ("Адмирал Головко") с первой отечественной ГЭУ , если испытания покажут зрелость и надёжность двигательной установки , то никаких других препятствий к успешному и достаточно быстрому строительству Океанского Флота , не останется . А в той самой ГЭУ наиболее критичным для нас был ходовой редуктор , ибо ГТУ у нас уже есть (М75РУ - 7 500 л\с , М70ФРУ - 14 000 л\с , М90ФР - 27 500 л\с) и их вполне достаточно для формирования ГЭУ кораблей любого класса . К примеру :
- лёгкий фрегат \ тяжелый корвет - на М75РУ + М70ФРУ (43 000 л\с) ,
- тяжелый фрегат ВИ 7000 т.+ - на М75РУ + М90ФР (70 000 л\с) ,
- эсминец ВИ 8 000 - 10 000 т. - на М70ФРУ + М90ФР(83 000 л\с) ,
- тяжелый эсминец \ крейсер ВИ 12 000 - 17 000 т. - на четырёх М90ФР (110 000 л\с) .
Дизеля в составе ГЭУ не указаны в связи с серьёзными проблемами в производстве таковых для нашей промышленности . Тем более , что ДУ мощность. 5 200 л\с и 6 000 л\с ... недостаточно для большей части указанных типов кораблей . И пока эти проблемы не будут изжиты , основным типам боевых кораблей желательно иметь чисто газотурбинную ГЭУ .
С судовыми дизелями нам мог бы помочь Китай передав документацию и техпроцесс на судовые дизеля , используемые им в ГЭУ фрегатов тип. 054А и УДК тип. 071 . Мощностью 8000 л\с . Но Китай связан лицензионными ограничениями , ибо двигатель этот французский . Но кто нам мешает просто скопировать его (при негласной помощи того же Китая) ? Или скопировать соответствующий дизель фирмы МАN . У России сейчас полностью развязаны руки на интеллектуальную собственность и патентное право . Скопировать и выдать на него соответствующий русский патент .
Для чего нам нужен Океанский Флот ?
Вовсе не из за колониальных амбиций . Военно-Морской Флот обязан обеспечивать безопасность судоходства и морской торговли собственному Флоту Гражданскому\Коммерческому . В этом его основная задача !
И способ окупаемости . Да-да , вспоминаем "Доктрину Горшкова" . Именно развитый Торговый Флот - залог успешного развития , средство к содержанию и повод для развёртывания в любом небоходимом для нас уголке Мирового Океана , для Флота Военного .
А чтобы избавиться от ложных илюзий по поводу "слишком долго у нас корабли строятся" , посмотрите на темп строительства серии фрегатов пр. 11356 для ЧФ . Будите сильно удивлены . Просто для строительства тех фрегатов у нашей промышленности все его составные компоненты были в серийном производстве . А вот у пр. 22350 очень долго доводили комплекс ПВО . Задержки были исключительно из за этого . А потом переворот на укрАине оставил наше судостроение без корабельных ГЭУ ... что все эти долгие годы наша промышленность ... мужественно преодолевала .
Так что если "Головко" успешно пройдёт и завершит испытания , то серийные ГЭУ отечественного производства пойдут на ССЗаводы своевременно и ритмично . А строить корабли класса фрегат\эсминец можно одновременно в Питере , Калининграде (на "Янтаре" где прежде строили пр. 1155) , на Амурском ССЗ и при особом желании на "Заливе" в Керчи . При том вполне себе стахановскими темпами .
И УДК , и даже авианосцы (не атомные монстры , но вполне себе среднего ВИ порядка 50 000 т.) можно строить на "Заливе" , а в будущем и на "Звезде" .
По стоимости этих судостроительных программ я мог бы тоже дать ориентировочный расклад . И поверьте , для покрытия этих расходов достаточно будет пустить на них ... только лишь(!!) доходы от внешней торговли нашим ... зерном . Имея в виду стоимость закупки самих кораблей . Понятно , что стоимость строительства базовой инфраструктуры и ряд других сопутствующих трат несколько могут превысить оговоренную сумму ... Но туда (в бюджет строительства Океанского Флота) достаточно будет добавить лишь малую толику прибыли от нарастающего экспорта угля ... Самую маленькую и бюджет строительства могучего Океанского Флота РФ будет свёрстан .
И если Вы заметили , я НИСКОЛЬКО не коснулся прибыли от экспорта нефти , газа , металлов и прочих статей дохода бюджета .
Есть у меня и иные источники для формирования сего судостроительного бюджета ... но это будет уже не публично .

Цитата: Тарелка

оружие, способное действовать на высоких скоростях, так что любой авианосец можно будет быстро разнести с орбиты.

Это - фантастика . С орбиты , да по движущейся морской цели ... Вы хоть представляете себе сколько и ЧЕГО будет стоить МАНЁВР при сходе с орбиты ? А точное наведение на движущуюся (а не ровён час - и маневрирующую) морскую цель ?... А если в составе ордера будет корабль\корабли с ЗРК класса С-500 ?
И не забываем , что главная задача Флота Военного - обеспечение свободы судоходства Флоту Торговому . Это его общеэкономическая - государственная задача . А уже потом - грозить врагу "Цирконом" и "Калибром" .

Цитата: Тарелка

Ни с Чёрным, ни с Балтийским морями такого фокуса у нас точно не прокатит.

А если Прибалтика вернётся в Родную Гавань ? Там и так сейчас от четверти до трети русского населения ... часть аборигенов сбежит ... остальных доселим и - вуаля - новые\старые Русские регионы ... области , без налёта национального пафоса .
Да и на Чёрном море , после возвращения исторических наших земель , после возрождения Черноморского флота , после победы над фашизмом бывшей Украины ... кто дерзнёт ?
Смотреть надо вперёд . И планы строить - позитивные .

[Raymond]

Mais avant...
https://www.lemonde.fr/international/video/2022/03/24/l-ukraine-a-t-elle-ete-creee-par-la-russie_6118906_3210.html

[topol717]

Цитата: Kuziming

Как это может произойти:

Если мы будем так же долго рисовать красные линии, а потом их так же легко стирать. то 3й вариант нам устроят очень быстро. года за 3-4. При этом мы угробим собственную экономику и потеряем сотни тысяч молодых мужчин.

[Загребун]

"Худой мир лучше доброй ссоры, может быть. Но Господи, как же тяжело улыбаться в лицо "" неся в корманах груз увесистых кулаков. "Приключения Питера Джойса ""с" (писал по памяти).

[Raymond]

Возможно, другой сценарий...

Люди, которые понимают, что их лидеры обманули их. Народ, который осознает, что ему лгали, помимо того, что его предали, народ, который несет позор проигравшего, потому что его богатства были украдены, его достоинство подорвано и, в конечном итоге, его гордость поколеблена. И этот народ, который понимает, что, возможно, путь, по которому идет украинский народ, возможно, лучший, то есть путь, по которому мы выбираем наших лидеров, а не путь, по которому мы подчиняем наших олигархов.

[FoBoss_VM]

Всегда говорил ровно об этом же . Линия границы Винница-Житомир была бы лучшим решением

[Дед-дилетант]

Лучшая линия разграничения - пролив Ла Манш.

[yuriy1863]

Стоило военной Удаче слегка обернуться (потеря Соледара), и наши незалежалые сразу хвост между лап зажимают.

[Корона без вируса]

В устав ООН была заложена сразу две мины:
- право наций на самоопределение
- нерушимость границ государства

Вот отсюда и все мировые вооруженные конфликты после окончания второй мировой войны... каждый читает Устав ООН как он считает нужным

[frruc]

Корона без вируса .....каждый читает Устав ООН как он считает нужным

Не каждый. Только за кем реальная сила, остальные только кивают и поддакивают.

[Raymond]

Je ne suis pas d'accord.
La charte est un texte que l'on approuve et que l'on s'engage à respecter.
Si on fait contrairement au texte, c'est que l'on ne respecte pas l'engagement pris.

Après, il faut accepter quand les autres font comme vous, c'est à dire ne pas vous respecter.

[Франк Мюллер]

Любой устав - есть закон, а закон, как известно, что дышло - куда повернул, туда и вышло. А политика больше напоминает доминошную игру в "паука" (или "человек человеку - волк"), в которой каждый ставит, как может.

[solar]

В устав ООН была заложена сразу две мины:
- право наций на самоопределение...

Здесь нюанс в словах "нация" и "самоопределение".

[Корона без вируса]

Цитата: solar

В устав ООН была заложена сразу две мины:
- право наций на самоопределение...

Здесь нюанс в словах "нация" и "самоопределение".

Ну да, конечно!!!
В 1990-х года Россия отказала в "самоопределении" Чечне, Татарстану и Башкирии
А в 2014 году поддержала крымчан в точно таком же праве
Вот это и есть "две мины" в Уставе ООН в своей красе

[solar]

А ООН где-то когда-то в какой- либо форме подтвердила решение России по Крыму?
Не путайте решение России и решение ООН.
Нет здесь никаких "мин ООН". Есть ООН- Организация объединенных наций, нации там перечислены в списке членов. А непосредственно механизм реализации такого самоопределения- выбирается на уровне нации.

[Корона без вируса]

Ну а по поводу что они там готовы пойти с нами на переговоры
во-первых, это Россия их принуждает к переговорам
во-вторых, мы же не знаем, что там будет - может быть очередная "зерновая сделка" после которой Херсон без боя оставили...
так что не спешите радоваться... реальность может приподнести сюрпризы... мало ли там медведчуков у них в загашнике есть в обмен на азовцев...

[Владимир М]

Как бы наши не пошли на переговоры, они могут. Тогда ради чего столько жертв? Надо признать, Украина как отдельное государство может существовать только как анти-Россия.

[Корона без вируса]

Цитата: Владимир М

Как бы наши не пошли на переговоры, они могут. Тогда ради чего столько жертв? Надо признать, Украина как отдельное государство может существовать только как анти-Россия.

МОСКВА, 21 ноя — РИА Новости. Смена власти на Украине не является одной из целей российской спецоперации на Украине, заявил журналистам в понедельник пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

[Хронос]

Цитата: Владимир М

Как бы наши не пошли на переговоры, они могут. Тогда ради чего столько жертв? Надо признать, Украина как отдельное государство может существовать только как анти-Россия.

Это из той же серии, что у Пескова. Дежурные фразы, что мы за мир, но вот они не хотят.
Да, и почему на ВО не рекламируют финки от кизлярских мастеров Все покупаем финки НКВД

[Андрей Николаевич]

Лично я для себя уяснил совершенно точно: украины,не дрлдно быть,вообще. Даже названия. Только Новороссия или Малороссия. Верить, руководству украины- нельзя! Обманут,подставят и снова кровь потечет. Вырывать, так с корнем. Хотя бы из уважения а нашим солдатам, сложившим головы в СВО. Иначе- предателями станем,как нынешняя украина.

[Вояка ЕщеТот]

Полная зависимость от денег до поставок патронов. Как только почувствуют "облом" в чем то, пойдут на многое, лишь бы сохранить лицо

[topol717]

Вообще он хороший политик.
Он сказал что не отказывается от переговоров, но переговорную позицию никак не обозначил, точнее очень абстрактно

диалог «должен быть основан на универсальных принципах международного права, среди которых уважение государственного суверенитета и территориальной целостности».

Я не знаю, кто ему выдал этот текст, но довольно грамотно составлен. Нет истерики и оставлено множество вариантов.

[Raymond]

Si la Russie doit changer de président pour négocier, il faut que Poutine organise des élections libres avant 2024. C'est possible ?

[Лешак]

Цитата: Raymond

Si la Russie doit changer de président pour négocier, il faut que Poutine organise des élections libres avant 2024. C'est possible ?

Уважаемый, если уж вы на этом сайте и пишите комментарии значит читать на русском языке умеете. Может и писать потрудитесь по русски?

[topol717]

Цитата: Лешак

Может и писать потрудитесь по русски?

Нет, он не сможет. Во первых от перевода может пострадать мысль, а во вторых банально не имеет шрифтов и даже копирование иногда может работать не верно. Поэтому лучше так.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: topol717

Нет, он не сможет. Во первых от перевода может пострадать мысль, а во вторых банально не имеет шрифтов и даже копирование иногда может работать не верно. Поэтому лучше так.

Вы можете добровольно ему помочь переводя его посты.

[Сергей Михайлович Карасёв]

Нет, он не сможет.

Сможет, выше он писал по-русски.

Raymond (ALBERT)
Вчера, 22:57
НОВЫЙ

-6
Возможно, другой сценарий...

Люди, которые понимают, что их лидеры обманули их. Народ, который осознает, что ему лгали, помимо того, что его предали, народ, который несет позор проигравшего, потому что его богатства были украдены, его достоинство подорвано и, в конечном итоге, его гордость поколеблена. И этот народ, который понимает, что, возможно, путь, по которому идет украинский народ, возможно, лучший, то есть путь, по которому мы выбираем наших лидеров, а не путь, по которому мы подчиняем наших олигархов.

[topol717]

Цитата: Raymond

Si la Russie doit changer de président pour négocier, il faut que Poutine organise des élections libres avant 2024. C'est possible ?

конечно же нет, он еще и выиграет эти выборы.

[Raymond]

Перевод не всегда соответствует смыслу, и я знаю всего несколько слов на русском, языке, который я обожаю.
В моей стране президент внес поправки в Конституцию : президент не может занимать свой пост более двух пятилетних сроков.

[Франк Мюллер]

Несомненно, что Киев не возражает против переговоров. Но только на своих (понимай, согласованных и продиктованных Заокеаньем) условиях. А они прекрасно известны - границы 91- го, контрибуции, репарации, а там - посмотрим...Может, ещё чего захочется? Последнее вполне предсказуемо.

[Лешак]

Надеюсь наше правительство согласно только на переговоры о капитуляции режима бандеровцев!?

[ДушаРоссии87]

наше правительство сопли жует пока что, хотя бы назвали бы в открытую власть в Киеве нацистами для начала...все партнёры у них кругом.

[a.s.zzz888]

Комментируя ситуацию, пресс-секретарь Зеленского неожиданно для многих заявил, что Киев «не против диалога с Россией».

слюстрировать его! наркота зе сказал - "ни каких переговоров!" , значит исполняй. Или следом за люськой!

[Андрей_9]

Не на какие уступки Россия не пойдет. Но сам факт того , что переговоры состоятся , вселяет надежды на лучшее .

[Корона без вируса]

Херсон ведь оставили без боя ведь? или мне это приснилось в кошмарном сне?!

[Raymond]

Реформы, предложенные Герасимовым, позволят изменить ситуацию на Украине ... к 2026 году.
Но известно, что в обычной ситуации Герасимов никогда не смог бы довести свои реформы до конца...
Что в нынешней ситуации предлагаемые реформы уже отчасти оспариваются.
Кому - то понадобится время, это Россия, а другие сделают так, что на нее не останется времени.

Прекращение огня на несколько лет было бы хорошим, особенно если бы этого потребовала Украина...
Но прекращение огня, которого добивается Россия, будет опровергнуто, поскольку с 2007 года Запад знает и располагает доказательствами того, что Путин-это человек, который не соблюдает слово, которое он дает, пожимая руку.

Вполне возможно, что Путин ставит на карту слабую пешку, поскольку его больше волнует его власть, чем место России в мире.

[Andron78]

А это уже дешевый финт ушами для западных партнеров. Видимо уж очень время выиграть нужно, только цена таких заявлений известна, а реакция предсказуема - следующая остановка Краматорск или Славянск.

[Пленник]

Прикидывают как протянуть время? С этими вуйками договариваться, только время тратить и лишнюю головную боль получать.

[Bingo]

Повтор - денацификация и демилитаризация. Тащем-то сразу сказано было.
И да - выполнять, с*ки, бегом! Кто-то недопонял?

"Спецназ ГРУ ГШ - кому как не нам задачи решать те, что не выполнимы"
Нинай за ГРУшников, ну так скажем я ГОР, нас такому извиняюсь - учили

[Шептун]

Цитата: topol717

Цитата: Лешак

Может и писать потрудитесь по русски?

Нет, он не сможет. Во первых от перевода может пострадать мысль, а во вторых банально не имеет шрифтов и даже копирование иногда может работать не верно. Поэтому лучше так.

Пусть учится, если хочет чтобы его читали.

[G N]

Поздно! Поезд ушёл! Крым и четыре Новых территорий России не обсуждаются! Смотрим Конституцию Российской Федерации! Лично я за то чтобы вы неполноценные торговались подольше. Очень хочу видеть родную мне Одессу, Николаев, Тирасполь, Харьков, Киев, Львов Российскими!!

[Сибиряк70регион]

Переговоры могут быть только в одном случае. Когда салорейх будет лежать переломанный и весь в крови и будет просить о пощаде

[christian revuelta]

I wouldn't trust these snakes in a million years. Destroy them first and then negotiate .

[User_neydobniu]

Чтот смрадом жестов доброй воли в воздухе повеяло ....

[sgr291158]

У Запада задача воевать с Россией руками Украинцев и они не допустят ни какие переговоры. И пока они не откажутся от своих замыслов война будет продолжаться.

[Raymond]

Я думаю скорее наоборот...
Президенту Путину предлагается провести переговоры, хочет ли он сохранить свою власть и свои конфискованные на данный момент долларовые резервы (то же самое касается его дочерей).

[Армен Сологян]

После демилитаризации и денацификации можно встретится на предмет подписания акта полной капитуляции. Как это происходило в 1945 году с гитлеровской Германией. Другие темы встречи не приемлемы. Помимо этого НАТО должен самораспустится.

[НиколайДС]

Если бы Россия свергла президента Украины за 4 дня, то победил бы Путин.

Как интересно. Возможно, вы неплохо выучили русский язык. И это внушает уважение. Правда.
Но не удивляет ли вас, что ваши комментарии игнорируют?
Я вам объясню почему. У вас другая парадигма мышления. Вы полагаете, что вы очень логично изложили свое виденье. Это так - вы очень логичны. Но в рамках западной парадигмы мышления. А русская логика - она другая. И с точки зрения русского человека - вы написали полный бред. Поэтому даже те, кто с вами в чем-то согласен, никак это не показывает. И вам не ставят "минус" те, кто с вами не согласен. Потому что с точки зрения русского - это бессмысленно. И объяснить вам это невозможно - вы все равно не поймете. Но мне очень интересно наблюдать за тем, что вы пишете. Так что продолжайте.

Давайте я попробую вам объяснить еще одну вещь. Вот вы нам, русским, предлагаете что? Убрать Путина и срочно помириться с Украиной? Что нам делать, по вашему мнению?
Попробуйте поставить себя на место русских людей. У нас в России тоже не всем людям нравится Путин. Но дело в том, что ваши европейские и американские политики (я предположил, что вы из какой-либо европейской или американской страны) нам нравятся еще меньше, чем Путин. Поэтому мы не поменяем нашего "плохого" Путина на ваших "хороших" политиков. На кого его поменять? Кто у вас там достойный человек? Нет таких. Мы предлагаем вам взять к себе в президенты нашего Путина. Он у вас наведет порядок.

[Raymond]

Нет, меня не удивляет, что меня игнорируют, потому что я знаю различия, о которых вы говорите, между "западным" и "русским"образом мышления.
И действительно, я не ставлю меньшую сумму в пользу того, кто не согласен, потому что я очень хорошо знаю, что наши представления об одном и том же факте исходят из диаметрально противоположных точек зрения.

Однако вы обнаружите, что существуют разные точки зрения на одно и то же видение, ваше собственное... что эти различия либо интуитивны, либо Духовны, либо сентиментальны, либо эмоциональны... очень немногие из них рациональны.
И следующий вывод : когда кто-то не согласен с вами, то он обязательно против вас. Это результат того, как вы смотрите на вещи.

Но это не" западный " взгляд, поэтому я пытаюсь рассказать вам, как мы видим вещи с нашей точки зрения. Это сделано для того, чтобы вы поняли, что, конечно, мы не согласны по некоторым пунктам, но это не значит, что мы против вас.
Мы рассматриваем факты, их взаимосвязь и только это, а затем мы рассматриваем взаимосвязь между сказанным и фактами, а затем решаем действовать в соответствии с причинно-следственной связью фактов. Это наш образ мышления.

Из моих слов вы делаете вывод, что я бы предложил русским устранить Путина и заключить мир с Украиной ... нет, я этого не предлагаю.

Хотя это то, что может произойти без помощи Запада, если это произойдет, мы не знаем, кто его заменит, и это не обязательно будет лучше.

Таким образом, с западной точки зрения, все страны мира заинтересованы в том, чтобы Путин остался, потому что он скомпрометированный человек и есть способы давления на него.
Вопреки тому, что вы можете подумать, Запад предпочел бы, чтобы Путин остался у власти и сам заключил мир с Украиной... Запад в этом смысле немного помогает.
В этом также смысл выступления президента Франции, когда он говорил о важности поддержания контактов с Путиным, потому что однажды нам придется снова хорошо поговорить с Россией, когда все это закончится.

Поэтому было бы жаль, если бы российский народ избавился от Путина в дополнение к риску дестабилизации России.

Не думайте, что жители Запада больше доверяют своим политикам. Чтобы убедить вас, знайте, что западные народы борются за независимость судей и прессы, против превышения власти, гораздо больше, чем за помощь Украине прямо сейчас. Это наше оружие для поддержания демократии.
Напротив, если политическая власть оказывает давление на прессу и судей, то это потому, что в том, как управлять, есть что-то неясное.

Путин, президент Франции ? ... я мечтаю об этом !
Ему очень повезло, русский народ состоит из послушных и добрых людей, которые немного смирились со своим положением и придерживаются принципов. Но я думаю, что его власть во Франции не продлится и 6 месяцев, и я настроен серьезно.

Кстати, вы заметили ? ... он больше не ездит за границу.

[НиколайДС]

Да нет. Ездит. Он больше не ездит в Европу, в Северную Америку, в Австралию т.е. в страны на континентах, где в его адрес поступали угрозы физического устранения или судебного преследования. А вы бы ездили? Особенно, если ответственны за целую страну?
Но это же не все страны. Он ездит в Азию (за исключением Японии), в Африку (за исключением Марокко) и Южную Америку. Неужели вы этого не заметили?

[Ярик]

Очень жаль , что нет возможности минусовать предложенный материал. Что за бред в стиле Абрамовича???

[sdivt]

Цитата: Raymond

В моей стране президент ... не может занимать свой пост более двух пятилетних сроков

Мы всё можем! Можем только два срока занимать пост.
А можем и обнулить сроки)
У России свой менталитет. И свой, особый путь)