Войны и генетика

148
Войны и генетика
Вырастет убийцей…


«Беспокойные люди могут быть добрыми и злыми.
Если в мире будет много беспокойных и добрых,
будет хорошо».

Я. Корчак «Король Матиуш на необитаемом острове»

История и культура. Хотя на Земле с 1945 года широкомасштабной войны, по счастью, так и не случилось, локальные войны шли неоднократно. В них точно так же, хотя и в меньших количествах, гибли люди, уничтожались материальные ценности. Но ради чего?



Каковы цели этого действа? Кажется, что на первый взгляд у всех войн и во все времена цели одни и те же. Но современная наука сегодня позволяет нам в этом усомниться.

Что передается, а что нет?!


Более того, называть причины вооруженных конфликтов сегодня нам могут одни, хотя на самом деле в основе их на самом деле лежит нечто совершенно противоположное! То есть совсем не то, что вроде бы было на самый первый взгляд!

Вспомним, что одним из важных положений такой науки, как культурология, является утверждение, что культура потомкам через брак родителей не передается, то есть генетически не наследуется. И вроде бы это неоднократно было доказано.

Существует легенда (или это и не легенда вовсе), что некий царь (кажется, это был какой-то индийский махараджа) пожелал узнать, какой из человеческих языков является самым древним. Запер в башне «мужеска пола» младенцев разных национальностей и приставил ходить за ними глухонемых служителей. Дети выросли, и тогда он приказал привести их во дворец и стал расспрашивать, рассчитывая таким образом выяснить, на каком же языке они заговорят, потому тот тогда самым древним и будет, а уже от него, как считал, махараджа, произошли и все остальные. Но дети в ответ на его вопросы молчали. Они совсем не умели говорить, то есть навыки членораздельной речи им генетически не передались.

Известен пример и с двумя индийскими девочками, воспитанными волками. Старшая из них в конце концов так и умерла, не смогла адаптироваться к жизни в человеческом обществе. Другая же и в 17 лет вела себя словно семилетний ребенок, и выше в своем развитии она ведь так и не поднялась. Правда, ее все-таки сумели приучить носить одежду, есть не руками, а ложкой и из тарелки, и даже немного разговаривать.

В то же время есть множество примеров, когда дети, никогда не встречавшиеся со своими родителями, вели себя точно так же, как если бы прожили рядом с ними долгие годы. На бытовом уровне мы то и дело говорим: «Он точная копия своего отца!», хотя папа не живет с сыном с самого момента его появления на свет. «Она вся в свою мать!», но как же так, ведь мать-то ее умерла при родах, и девочка ее никогда не видела, разве что на фотографии. Однако и вилку держит в руке в точности как она, и привычки у нее точно такие же. Так что все-таки что-то передается, не так ли? Способности уж точно передаются, наследуются и черты характера, и еще довольно многое…

Последствия вольности дворянства


Но влияет ли это на жизнь человеческого социума? Оказывается, влияет и ещё как! Причем уже с самых давних пор.

Но во времена оны мы забираться не будем, а вот с XVIII века почему бы и не начать?

И вспомним, что 18 февраля 1762 года Петр III подписал очень важный документ – указ «О вольности дворянства». В соответствии с ним дворяне могли больше ни в армии, ни в иных госучреждениях не служить, а свободно проживать в своих имениях и горя не знать!

Екатерина II в 1785 году подтвердила сей указ своего убиенного муженька, в результате чего множество дворян переместились на жительство в свои поместья и стали лично надзирать за своими крепостными. Ну, и понятно, что занялись делом по душе. Кто-то охотой, кто-то разведением лошадей и собак, а кто-то от избытка женолюбия попросту портил крестьянских девок и радовался. И очень скоро помещики заметили, казалось бы, банальную вещь: что у породистых собак бывают породистые щенки, а у беспородных – беспородные. Собственно, и раньше это было известно, но теперь все это же самое проходило прямо у них, то есть у помещиков, перед глазами. Причем не только с лошадьми и собаками, но и с людьми!

Потому как крепостные «примерного поведения», которые неприятностей им не доставляли, были? Были! А были среди крестьян и «буяны предерзостные» и… От последних помещики успешно избавлялись – сдавали их в солдаты, да и дело с концом! Ну а тех, которых «хоть с кашей ешь, хоть масло из них пахтай», они благоразумно женили на точно таких же глупых и покладистых девках, мол, «мотри, как она: хароша девка, полна».

И вот что вышло: в условиях, когда интеллектуальный отбор в социуме перестал действовать уже несколько тысячелетий (а он действовал в условиях родо-племенных отношений до появления первых городов), в массовом порядке начали размножаться глупые, но покладистые, а умные и беспокойные (во всех отношениях, как это верно подметил король Матиуш) попали в армию. Там шансы размножаться и передавать свои гены потомству были у них минимальны. Но даже и их дети все равно попадали в разряд кантонистов и пополняли всю ту же армию Российской империи!

Так что особо победам таких полководцев, как Румянцев, Суворов и Кутузов удивляться не стоит. Просто у них под руками был, можно сказать, прекрасный человеческий материал из сообразительных и храбрых солдат, представлявших собой без преувеличения элиту Русской нации! Зато в деревнях оставались мужики самые тугодумные и тупые, вот прогресс в русской деревне и шел такими черепашьими темпами.

Хотя… исключения были. Даже у двух родителей даунов, случается, рождаются нормальные дети. Все может быть: «бывает, что у девушки муж умирает, а у вдовы – живет».

Хотя не только российские императоры отметились экспериментами в области генетики. Когда прусский император Фридрих II возжелал иметь армию из рослых солдат, то, много не размышляя, повелел принять новый закон о наследстве, по которому всё без изъятия имущество покойного отца передавалось самому… низкорослому сыну! И – армию рослых мужиков он действительно получил, но при этом – поскольку гибли они массами и не размножались, самым серьезным образом он же и понизил средний рост германской нации на целые столетия вперед!

Долго потом Германия по среднему росту мужчин занимала одно из самых последних мест в Европе и до 187–190 см подтянулась только лишь за последние десятилетия. Причем совпало увеличение среднего роста с первой массовой миграций в эту страну турецких мужчин из Турции. То есть мигранты принесли с собой «свежую кровь», и последствия амбиций Фридриха постепенно нивелировались.

«Гренадеры силачи, гренадеры усачи, да и ростом высоки!»


Наполеон Бонапарт – сам невысокого роста, приказал набирать в свою гвардию людей не ниже 180 см. Потом вся эта масса «шестифутовых людей» погибла в битве при Ватерлоо под крики «Гвардия погибает, но не сдается». И, как итог Наполеоновских войн – рослые мужчины во Франции сделались редкостью.

Но совсем-то уж низкорослыми европейцы все же не остались. Дело в том, что в Париж вошла победоносная Русская армия! А среди них были… казаки! Которые прямо «телешом» купались в Сене и… Там было, на что посмотреть изголодавшимся по мужской силе французским женщинам. Да и офицеры у нас были хоть куда. Вот женщины и стали их… «привечать», что вылилось в массовое дезертирство!

Существуют разные точки зрения на то, сколько тогда из Российской армии сбежало солдат. Называется цифра, и вполне реальная – в 4 тысячи, и совсем уже нереальная – в 40 000. Проверить сегодня, какая точнее, нельзя. Но есть указы императора Александра I о прощении дезертиров, и действовали почему-то они очень долго. А раз уж даже были приняты специальные законы, то говорит это о том, что явление данное носило довольно массовый характер.

В любом случае средний рост французов быстро выровнялся. Заодно и русских генов им добавилось, так что они перед нами еще и в «генетическом долгу».

Гитлер в «Майн кампф» стал порицать французов за кровосмешение с аннамитками (вьетнамками) и африканками. И так ли уж он был неправ, сказать очень трудно, в любом случае типаж настоящей француженки – то есть с белой кожей, голубыми глазами и золотыми волосами – остался только где? В сказках Шарля Перро и в романах Эмиля Золя.

В США тоже немало поэкспериментировали с человеческой расой. Так, 20 мая 1862 года там приняли так называемый Гомстед-акт о наделении землей всех желающих и прежде всего солдат армии Севера. Узнав об этом, из Европы в Америку выехала прямо-таки огромная масса людей. В основном предприимчивых, авантюристов по натуре. И, кстати, очень хорошо, что там оружие продавалось свободно, поэтому многие из них или друг друга попросту перестреляли в стычках в салунах, или же они были убиты индейцами.

Вот США и стали развиваться быстрее всех прочих государств. А все потому, что туда как магнитом затянуло всех самых активных и предприимчивых, в то время как терпилы, напротив, продолжали сидеть по своим национальным квартирам.

Однако давайте обратимся опять к России. Война Первая мировая, потом революция, затем Гражданская война самым трагическим образом изменили и наш социум, и всю его генетическую составляющую. «Породистые» представители дворянских фамилий были или убиты, или же эмигрировали. Но те самые терпилы, которых можно было «хоть с кашей есть, хоть масло пахтать», увидели в этом свой шанс, полезли наверх, и дальше получилось то, что и получилось, на целых 74 года.

Люди слушали красивые слова, а происходящего вокруг не понимали. Ну а в годы Великой Отечественной войны погибли, опять же, лучшие среди нашего мужского населения – самые ответственные, самые смелые, решительные и глубоко порядочные. Зато выжили как раз совершенно другие – карьеристы и приспособленцы, хотя, конечно, и не только они. Но их стало больше, чем раньше, они передали свои гены своим детям, те – своим, и понеслось!

Генетика патриархальных отношений...


Кстати, настало время объяснить отсутствие генов монголо-татарских завоевателей Руси в крови русского народа – пример, столь часто приводимый отдельными «знатоками» на ВО в подтверждение якобы отсутствия «ига».

А не надо подходить с мерками сегодняшнего дня к жизни патриархального социума того времени. Тогда женщина, ставшая жертвой насилия со стороны «поганого» (а иначе их на Руси и не называли!), которая вдобавок ко всему еще и «понесла», объявлялась вне закона, и самое лучше, что она могла придумать – это утопиться! Можно было и «скинуть плод», хотя клеймо «порченной» на ней оставалось. Ну, а если уж ребенок каким-то чудом появлялся на свет, то… внешне от так сильно отличался от привычного всем славянского типа, что его и за человека-то не считали, а так и называли– «поганое отродье», и… за ноги и об угол избы. Вот и конец всем генам!

Кстати, как это ни ужасно осознавать, но именно так – войнами всегда убиваются сразу два зайца: решаются политические и экономические задачи и ко всему прочему человеческий социум ещё и избавляется от потенциально опасных членов общества. Мешающих всем прочим жить спокойно.

А раз так, то и в дальнейшем такая практика будет, несомненно, продолжена, хотя и замаскирована разными «красивыми» словами. Поэтому нам следует ожидать появления не только новых вирусов, но также инспирированных движений мессианского толка, цель которых – собрать под свои знамена «людей беспокойных, но злых».

Затем последует внесение в это движение деструктивных идей, чтобы можно было применить к ним силу, с последующим их тотальным уничтожением. По сути это будет своего рода древнегреческий «остракизм», но не на социальном, а на генетическом уровне. То есть человечество и в дальнейшем не станет давать размножаться людям, гены которых провоцируют людей на антисоциальное поведение.

Найти, взрастить, и... уничтожить!


Пример с ИГИЛ (запрещено в РФ) в данном случае весьма показателен. Что так долго с ним церемонятся, неужели у России и НАТО нет средств, чтобы покончить с ним раз и навсегда? А вот этого-то как раз и не нужно. Нужен пылесос (или магнит), притягивающий всех тех, кому официальный ислам встает поперек горла, чтобы законным образом… не давать им размножаться!

И будет так до тех пор, пока… человечество не сможет найти более гуманный и цивилизованный способ, как «сбыть таких людей на сторону». Например, их можно будет отправлять колонизировать Луну и Марс, изучать астероиды, а может быть, даже построят когда-нибудь огромный «звездный ковчег», соберут их всех вместе и отправят осваивать какую-нибудь подходящую планету возле Тау Киты или Эпсилона Эридана!
148 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +18
    21 января 2023 05:14
    у беспородных – беспородные. Собственно, и раньше это было известно, но теперь все это же самое проходило прямо у них, то есть у помещиков, перед глазами. Причем не только с лошадьми и собаками, но и с людьми!

    Очень отдаёт евгеникой...
    1. +9
      21 января 2023 05:30
      Цитата: Doccor18
      Очень отдаёт евгеникой..

      Да. Но как бы кто к евгенике не относился, зерно истины в ней есть. Например в Средней Азии до сих пор трудно выдать за муж/женить детей, если в семье есть хоть один ребёнок с отклонением. hi
    2. +16
      21 января 2023 10:42
      Не отдает, а просто воняет. При чем, с претензией на "истину в последней инстанции"))) а генетика наука сложная.
    3. +26
      21 января 2023 16:01
      Цитата: Doccor18
      Очень отдаёт евгеникой...

      Очень отдаёт Шпаковским:
      Но те самые терпилы, которых можно было «хоть с кашей есть, хоть масло пахтать», увидели в этом свой шанс, полезли наверх, и дальше получилось то, что и получилось, на целых 74 года.

      Получилось первое социально ориентированное государство, получилась вторая экономика в мире, получился рывок в космос и покорение атома, причём почти сразу после тяжелейшей войны.
      И не в последнюю очередь потому что :
      «Породистые» представители дворянских фамилий были или убиты, или же эмигрировали.
      1. -8
        21 января 2023 17:39
        Цитата: Владимир_2У
        Получилось первое социально ориентированное государство

        Которое слило главный принцип социализма - от каждого по способностям, каждому - по труду. В итоге за переработку ты получал одноразовое вознаграждение + повышение нормативов. Поэтому, лишив населения стимула, система, посадившая себе на шею множество паразитов - от советских республик до африканских-ближневосточных царьков, надорвалась, а социализм - игрушка богатых. На сегодняшний день его построили французы, шведы, отчасти немцы и норги.
        1. +8
          21 января 2023 18:20
          Цитата: Krasnodar
          На сегодняшний день его построили французы, шведы, отчасти немцы и норги.

          Если хотя бы 1\10 того, что пишут о засилии мигрантов, правда, они идут по нашему пути...
          1. -1
            21 января 2023 21:21
            Да и вперёд, пускай. Рухнут, так же как и мы, а мы придём и так же их пограбим, как они нас грабили.
        2. +10
          22 января 2023 06:08
          Цитата: Krasnodar
          Которое слило главный принцип социализма - от каждого по способностям, каждому - по труду. В итоге за переработку ты получал одноразовое вознаграждение + повышение нормативов.

          Чушь какая, небольшое превышение норм всегда премировалось, а нормы при этом не повышали. Не надо врать.
          Но нормы для снижения себестоимости и соответственно увеличения производительности постепенно повышали, только БЕЗ СНИЖЕНИЯ фонда оплаты труда.

          Цитата: Krasnodar
          стимула, система, посадившая себе на шею множество паразитов - от советских республик до африканских-ближневосточных царьков, надорвалась
          Вы типа "забыли" ещё одного "паразита" в виде социальных обьектов на каждом предприятии, общедступной и передовой медицины (что бы вы там не писали) и образования что впрочем типично для таких как вы.
          Ну сейчас нет паразитов, ага - прям глаза не режет, в виде прорвы перекупов, пильщиков бюджета и мастеров отката.

          Цитата: Krasnodar
          а социализм - игрушка богатых. На сегодняшний день его построили французы, шведы, отчасти немцы и норги.
          Потому что им ПРИШЛОСЬ, глядя на СССР.
          И что бы что то слить, надо сперва построить - много и качественно ,а даже убблюдочный" капитализм" от РФ всё слить из советского не смог, хотя старался.
          1. -6
            22 января 2023 09:59
            Цитата: Владимир_2У
            Чушь какая, небольшое превышение норм всегда премировалось, а нормы при этом не повышали. Не надо врать.

            Премировали. Нормы повышали. Поговорите об этом с любым директором советского завода )).
            Цитата: Владимир_2У
            Но нормы для снижения себестоимости и соответственно увеличения

            Назовите это как хотите - повышение норм было.
            Цитата: Владимир_2У
            БЕЗ СНИЖЕНИЯ фонда оплаты труда

            Да, после премии и увеличения норм производства базовая зарплата оставалась такой же.
            Цитата: Владимир_2У
            общедступной и передовой медицины

            Медицина была отстойной по сравнению с западной. Исключения- передовая по мировым меркам травматология и более-менее норм сосудистая хирургия. Фармацевтика, онкология, диагностика, ЖКТ хирургия - отставание на 15-20 лет.
            Цитата: Владимир_2У
            образования

            Фундаментальное техническое - да. Психология, управление, иностранные языки для выпускников нелингвистических ВУЗов - отстой полный. Политех- боле менее в части базовых предметов.
            Цитата: Владимир_2У
            Ну сейчас нет паразитов, ага - прям глаза не режет, в виде прорвы перекупов, пильщиков бюджета и мастеров отката.

            Есть, но и уровень жизни трудящихся гораздо выше советского.
            Цитата: Владимир_2У
            Потому что им ПРИШЛОСЬ, глядя на СССР.

            Возможно- но у них получилось.
            1. +7
              22 января 2023 12:25
              Цитата: Krasnodar
              Премировали. Нормы повышали. Поговорите об этом с любым директором советского завода )).
              Премировали всегда! Нормы повышали либо планово, либо по итогам РЕЗКОГО превышения плана.
              Цитата: Krasnodar
              Назовите это как хотите - повышение норм было.
              Повышение производительности - снижение себестоимости - снижение цены - повышение уровня жизни при том же ФОТ. Смысл был в этом. Фуфло короче это ваше нытьё про нормы.

              Цитата: Krasnodar
              Медицина была отстойной по сравнению с западной. Исключения- передовая по мировым меркам травматология и более-менее норм сосудистая хирургия. Фармацевтика, онкология, диагностика, ЖКТ хирургия - отставание на 15-20 лет.
              Во первых про 15-20 лет враньё - причём наглое, во вторых - что, есть страны передовые по всем областям, да ещё и при массовой доступности? Нет таких.

              Цитата: Krasnodar
              Фундаментальное техническое - да. Психология, управление, иностранные языки для выпускников нелингвистических ВУЗов - отстой полный. Политех- боле менее в части базовых предметов.
              Каких сейчас управленцев стряпают, что у нас, что за рубежом - оно и видно... Иностранный для непрофильных - вот это претензия lol ... Интересно, как в МТИ к примеру русский/китайский преподают физикам. laughing

              Цитата: Krasnodar
              Есть, но и уровень жизни трудящихся гораздо выше советского.
              Только за счёт дешевизны импортного ширпотреба и провала по образованию/здравоохранению и боюсь что армии. Ах да, советские газ, нефть и оружие.
              1. -6
                23 января 2023 09:25
                Да, МРТ массово 1970-е, КТ - 1980-е, в России массово после падения СССР и т.д.
                Короче - все это разговор ни о чем. Молодое поколение в Совок не захочет, слава Б-гу.
                1. +6
                  23 января 2023 15:08
                  Цитата: Krasnodar
                  Да, МРТ массово 1970-е, КТ - 1980-е, в России массово после падения СССР и т.д.

                  Перепутали МРТ с КТ - же.
                  Но в случае с МРТ враньё - спустя два года после начала выпуска в ФРГ (1982-83) уже развернули выпуск отечественных МРТ-станций.
                  А с КТ полувраньё - установки КОМПЬЮТЕРНОЙ томографии без компьютеров бессмысленны, а их не поставляли по ограничениям КоКОМ. Свои компьютеры мало подходили к этой задаче, но как только развернули производство скопированных процессоров , так и начали закупки КТ в 77 г., а потом и производство.
                  В общем от Вас враньё и полуправда.

                  Цитата: Krasnodar
                  Короче - все это разговор ни о чем. Молодое поколение в Совок не захочет, слава Б-гу.
                  А может и хочет, да только его нет, к сожалению. Но и в Израиль далеко не все рвутся.
            2. +8
              22 января 2023 16:09
              Цитата: Krasnodar

              Премировали. Нормы повышали. Поговорите об этом с любым директором советского завода )).

              Не было такого. Нормы в СССР не зависели от успехов стахановского движения. Да, если норма систематически перевыполнялась среднестатистическим рабочим - ее, после проведения соответствующих замеров (фотография рабочего времени и т.д.) могли повысить. Но это был тот еще процесс, и в целом нормы и нормативы СССР - какие угодно, только не завышенные
              1. +1
                22 января 2023 18:07
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Нормы в СССР не зависели от успехов стахановского движения.
                Ещё как зависели, только связь не прямая, а через пропаганду в виде славы и наград - с последующей передачей опыта и взятием рядового рабочего "на слабо".
  2. +4
    21 января 2023 05:16
    Дребедень! Идет армия по завоеваной территории и массово оставляет за собой потомство,качество женского организма-при изнасиловании почти семидесяти-восьмидесяти процентная беременность..Дошли поляки до Москвы-нас даже сейчас тяжело по генетике различить.Нашествие 12 года тоже свой след оставило правда размытый,всё таки нашествие двунадесяти народов,Окраинцы 43 года рождения сами себя "немчиками" звали .А вот орда практически(кроме боярских родов)не оставила следов,выбитые в боях и уведённые в рабство мужчины и женщины детородного возраста,ясачные и боярские поборы устроили три четыре голодных года(пока не выросло новое поколение работников)и детей насилия переставали кормить тут и попы православные отметились со своим осуждение жертв
    1. +10
      21 января 2023 05:32
      Цитата: Гуран33 Сергей
      Дошли поляки до Москвы-нас даже сейчас тяжело по генетике различить

      Вы поинтересуйтесь, в каком веке поляки перестали считать себя русскими. wink Даже у Сенкевича в книге "Огнём и мечом" есть момент, когда польский дворянин называет себя русским.
      1. +4
        21 января 2023 06:40
        Я пишу о нас а не о поляках по которым тоже русские армии хорошо потоптались,и об этой статье дубовой а о помещиках-если "папаша" поддерживал (деньгами,питанием,легкой работай-неважно) свою пассию лет до пяти вот и вырастал здоровый организм. На фоне того что в мелких общинах возникали близкородственные связи,тем более что в российской глубинке (кроме губернских городов)не стояла ни своя армия ни таскалась чужая
    2. +5
      21 января 2023 09:50
      Цитата: Гуран33 Сергей
      Идет армия по завоеваной территории и массово оставляет за собой потомство,качество женского организма-при изнасиловании почти семидесяти-восьмидесяти процентная беременность

      Какая ерунда...
      Я приведу только один аргумент. На завоеванной территории мужик свои, коренные есть? Все, как один, импотенты? Или бесплодные? Или девки и бабы своим мужикам уже не дают?
      До времени широкого распространения противозачаточных средств любая женщина, способная забеременеть, была, как правило, беременна. Для того, чтобы зачать женщине ребенка, требовалось подгадать такой момент, чтобы её организм был готов к зачатию и при этом чтобы её муж этим ещё не успел воспользоваться. smile
      Так что оставить свой генетический след армия может только в том случае, если на завоеванных территориях она остановится и проведет там достаточно длительное время, грубо говоря, осядет.
      1. +6
        21 января 2023 13:07
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Так что оставить свой генетический след армия может только в том случае, если на завоеванных территориях она остановится и проведет там достаточно длительное время, грубо говоря, осядет.

        В гарнизонных стоянках довольно примеров, что дети похожи на господ офицеров!
        Кузьма Прутков.
        1. -1
          21 января 2023 21:45
          Старший матрос (Иван Оченков). Сегодня, 13:07 - "...В гарнизонных стоянках довольно примеров, что дети похожи на господ офицеров!..." Кузьма Прутков.


          В далекие "тяжелые годы застоя" попалась статья сравнивающая действия belay например "псов- рыцарей" х\ф "Александр Невский" с абсолютных садизмом уничтожавших "еретиков - православных" поголовно и утонченный способ "освоения" территории в древние времена Китаем. wink Там уничтожались ВСЕ особи мужского пола( некотрые "грешат на "Золотую орду" там оставляли если мальчик был ростом по ось колеса телеги). И оставлялся гавнизон 1- масксимум 2 ва поколения и кругом одни "наши"- bully
          Но вернемся в реальность feel . Сколько мужского населения из коренных россиян "ушли" в 90-е от безвыхода. пьянства. наркоты. пострелялок у братков и 2-х войн чеченских!?
          Потом попер "мир" и колличество "уходящих ЕСТЕСТВЕННО" не оченьто изменилось belay . НО...но... Пошел массовый "строительный БУМ" и "освоение" когда-то "заселенных коренными россиянами" рынков. А как учит классик у кого еда и деньги у того и потомство заселяет "пустующие" территории... hi
          А с гостями "успешно" рванул уже гостевой "рынок" наркоты.жестких преступлений. скупки и перераспределения уже давне не мелкого бизнеса и недвижимости. терроризма(см. сводки и выводы МВД и ФСБ РФ). Просто изнасилованными коренными гражданками и порезанными(убитыми) коренных россиян "работящими и знающими СЭКРЭТ ведения Бызнэса в РФ" как гастарбайтеров. бинэсмэнов и просто нелегалов УЖЕ никаго не удивишь. no В качестве поощрительного приза им закон о диаспорах. "подарка" гражданства за рождение в РФ ИХ ребенка с о всеми то сравнил цифры т.н. работающей и репродуктивной часто коренных россиян и гостевых завезунов (они в основе от 14 до 45 лет. сейчас и семьи массово завозят) и за "шалости" чаще всего административка. А уже семь с минимумом от 3-х "новороссиян". а чтоже россиянскому бюджету "пропадать" А что в роддомах? Что в школах? На и улицы радуюи. водители в т.ч. городского транспорта. А если департация так за счет РФ. bully
          ВОПРОС. можетли РФ. лет через 10-ть доказать как это было до 2000-х годов. что нет в генетике "следов" т.н. Монголо-татарского нашествия. Сомнительно. crying
          Ведь опять-то страну защищать НАДО. НАДО -другого выхода НЕТ!!! Тут явно не до шуток. "паринеры" ясно ОБЪЯСНИЛИ. bully И кто защитники- коренные россияне. А дома КТО!? В городском транспорте(такси). в магазинах(уже часто собственных). в своих кафэшках с БОЛЬШИМ ПОТЕНЦИАЛОМ и при деньгах и опять "простить и принять"...Да "гостевые" немного в Белгороде "отметились" ...а так все как всегда...(В.С.Черномырдин)
          Для общего представления - "Царьград" в помощь...
          feel Кто-то сравнил из тех кто занимается демографией. ко-во гостевых завезенцев с кол-вос репродуктивных коренных и они почти РАВНЫ. Не правдали интересное к обсуждаемой теме и будущейму в РФ?
          А кто-то о ЕВГЕНИКЕ bully . Она уже в РИ. СССР. РФ во всю работает. Но интересно в основном на определенных территориях(хотя все осчастливлены) и насселением ОПРЕДЕЛЕННЫМ(коренным) - 1 МВ. Гражданская война. ВОВ("МВ). с конца 80-х и делее... да и сейчас. ..!?
          1. +7
            22 января 2023 10:52
            Если Вы думаете, что капслок и игра с шрифтом делает этот поток сознания хоть немного убедительнее, то заблуждаетесь!
      2. 0
        28 января 2023 11:39
        Опять мягкое с кислым..Мужики в армии,женщины дома..Вы про какую то войну сферическую в вакууме имеете в виду..любое военное противостояние -время и в средневековье и сечас это от 3 месяцев до года захватнические военные действия а потом "освоение" оккупированной территории.
  3. +16
    21 января 2023 05:21
    Смысл статьи ясен - специально обученные люди скоро получат циркули и будут методом измерения головы определять на что годен человек.
    Кого в "расход", а кто достоин быть электоратом.
    Хорошо не циркулем,а рассматривая наборы "генов".
    Эту фашистскую теорию пропагандирует бывший коммунист?!
    И ещё. Про т.н. монгольское иго.
    "Можно было и «скинуть плод»,.....Ну, а если уж ребенок каким-то чудом появлялся на свет, то… внешне от так сильно отличался от привычного всем славянского типа, что его и за человека-то не считали, а так и называли– «поганое отродье», и… за ноги и об угол избы. Вот и конец всем генам!"(с)
    Может автор и ссылки на документы предоставит о массовых детоубийствах на Руси во времена ига?
    Как он утверждает ,что их 5000 томов.
    Про "бутылочное горлышко" сегодня он промолчал - понял,что ерунду сморозил. laughing
    1. +3
      21 января 2023 05:53
      Цитата: ee2100
      специально обученные люди скоро получат циркули и будут методом измерения головы определять на что годен человек

      В век развития биохимии циркули не нужны. Для этого имеются биолаборатории, выдающие результат гораздо точнее, чем циркуль...
    2. +1
      21 января 2023 07:44
      Вопрос очень серьезный. Как понимаю, оценить насколько наследственность влияет, а насколько среда - непросто. А вот доводы - не веские. Да и подход, если честно, легкомысленный.

      Даже не знаю, как взялся бы за такую статью. Пример с детьми-Маугли - классический.

      А дальше? О вырождении и утончении дворянства? Но здесь точно были отклонения от главной линии. И кровь, и инстинкты - срабатывают.
    3. -4
      21 января 2023 09:09
      Цитата: ee2100
      Может автор и ссылки на документы предоставит о массовых детоубийствах на Руси во времена ига?

      Жизнь "Ивана" (Семенова-Тян-Шанская) Автор дочь академика Семена Тянь-Шанского. Там не об убийствах как таковых. Но то, что там описано мало чем от них отличается. А про 5000 почитайте сборники публикаций РАН РФ. Есть и диссертации посещенные этой теме. Умеете пользоваться компом - вот и посмотрите самостоятельно. Это интересно. И, кстати, а где Ваши новые статьи? Неужели писалка исписалась?
      1. +11
        21 января 2023 09:37
        "где Ваши новые статьи? Неужели писалка исписалась?"(с)
        Нет желания писать для данного ресурса,а покуражиться тут в самый раз. laughing
        Могу предложить и другие теории отсутствия монгольского гена в Европе после т.н. ига.
        1. Монголы отправили завоёвывать Европу 50000 боевых педерастов.
        2. Монголы отправили завоёвывать Европу 50000 зоофилов, 1 лошадка боевая,вторая для поклажи,а третья любимая - для удовлетворения плотских утех.
        Вот и обяснение отсуствия монгольского гена.
        А то головой об угол дома. Фу!
        Берите пользуйтесь.
        1. +4
          21 января 2023 10:05
          Приветствую, Александр.
          По поводу отсутствия монгольского генетического следа уже говорилось не раз отчего и почему. Единственный способ оставить такой след - это осесть среди побежденных и никак иначе.
          Монголы пришли и ушли. На территории Руси они находились только в период набегов, то есть в течение двух-трех месяцев в среднем раз в десять-двадцать лет. Даже если они ничем другим в это время не занимались (а, на самом деле, дел у них было чень много), а только огуливали русских баб, сколько половых актов они смогли бы совершить на-гора? А сколько таких актов совершали русские мужики со своими женами за все остальное время, пока монголов не было?
          Далее: монголы очень трепетно относились к своей крови. Считали себя - степных батыров - солью земли. Поэтому эенщин покоренных народов, с которыми совокупились, они попросту после совокупления убивали, чтобы та ненароком не понесла от монгола и не родила в своем дому батыра, который потом сможет бросить вызов племени своего отца. Об этом их обычае есть свидетельства в источниках.
          И, наконец, монголы не могли оставить хоть сколь-нибудь заметный след в русском генофонде просто потому, что на момент первого вторжения на Русь принимало участие собственно монголов не более пяти-десяти тысяч (остальные воины были из покоренных народов), а позже их, генетических монголов, было и того меньше.
          Если с учетом всех этих пунктов, посчитать вероятность зачатия монгольского ребенка на Руси, цифра получится просто ничтожной.
          1. +7
            21 января 2023 10:37
            Привет, Михаил!
            Нет смысла тут нам спорить. Как-нибудь потом,при очной встрече.
            К предыдущей статье шпаковского,я опубликовал карту распределения гаплогруппы С3 (монгольской), сейчас нет технической возможности её повторить,но при желании её отыскать можно.
            Граница распространения гаплогруппы доходит до северного Прикаспия и то узкой полоской и всё.
            И эта карта не Клесова.
            Получается где-то изнасилованных убивали,а где-то нет?!
            Так не бывает.
            Надо бежать.Удачи! drinks hi
            1. +2
              21 января 2023 11:24
              Северный Прикаспий - это, понятно, казахи и калмыки. smile Калмыки пришли туда во времена Ивана Грозного. К монгольскому завоеванию эти миграции отношения не имеют, это они уже позже расползлись на запад.
              Цитата: ee2100
              Так не бывает.

              Убивали везде, даже у себя в степях. Собственно, с этого и началось. А появляется этот "монгольский ген" там, где монголы "оседали", если так можно говорить о кочевом народе. А оседали они по степям, где чувствовали себя наиболее комфортно - по области распространения их гаплогруппы это очень четко видно. Но Русь не Степь, поэтому на Руси они не задержались и, соответственно, следа не оставили.
              1. +7
                21 января 2023 12:13
                Михаил, объясните,зачем после полового акта убивать живой товар?
                Это же не логично. belay
                Женщину можно продать,обменять.
                Вы пишите про степи,где монголам раздольно и привольно. Но как Вы объясните их наличие их гаплогруппы в Восточной и Западной Сибири и на территории современной Западной Канады,преимущественно.
                Там в лесах тоже привольно и привычно?
                1. 0
                  21 января 2023 13:25
                  Цитата: ee2100
                  Женщину можно продать,обменять

                  Для этого её надо куда-то отвезти. На месте её жительства сделать это невозможно. Женщины, которых уводили нередко становились матерями, но их дети воспитывались уже в монголо или татароязычной среде, поэтому становились, соответственно, монголами или татарами. Если выяснялось, что женщина, предназначенная для продажи в другие земли, забеременела от монгола, её продавали только после родов. Ребенка оставляли и воспитывали сами.
                  Нормальная логичная система, основанная на постулате ценности собственной крови.
                  Что касается тех носителей "монгольских" гаплогрупп, что живут в тайге, то это не следствие завоеваний Монгольской империи, а просто последовательное и постепенное проникновение носителей соответствующего гена в соседние регионы, длившееся не одну сотню лет.
          2. +11
            21 января 2023 13:13
            Я как-то писал, правда, на другом ресурсе, что для оставления генетического следа нужна очень длинная цепь совпадений.
            Женщина должна сначала попасть в плен, потом ее должны изнасиловать, потом она должна залететь, затем сбежать, не потерять ребенка вынашивая в довольно экстремальных условиях, а потом этот ребенок должен выжить сначала при родах, а потом в первые годы жизни, что в те времена случалось не часто. Даже среди правящего класса часто и густо из десятка детей до взрослого возраста доживало хорошо если трое.
            1. +2
              21 января 2023 13:57
              Можно придумать и другие цепочки, но сути дела это не поменяет. Для того, чтобы произошли изменения в генофонде той или иной популяции требуется длительный и постоянный контакт с представителями другой популяции, поэтому армия, находящаяся в походе (набеге) генетических следов не оставляет и на генофонд популяции побежденных не влияет.
              Монголы же на Руси не жили, приходя на неё исключительно набегами.
        2. -1
          21 января 2023 11:56
          Цитата: ee2100
          а покуражиться тут в самый раз.

          Ну и !
        3. 0
          23 января 2023 21:07
          Цитата: ee2100
          и другие теории отсутствия монгольского гена в Европе

          По Ясе Чингисхана, "кто попросит налогов больше одной десятой дохода, того убить".
          Князья. вернее их сборщики поборов, отбирали половину или сколько могли. Вот и ответ.
          Ответ о том, отчего русские мужики записывались в "монгольское" войско
          Ответ тому, что не было партизанской борьбы.
          А подъем США до 1914 года тоже объясняется в первую очередь отсутствием федеральных налогов.
    4. +6
      21 января 2023 11:41
      Смысл статьи ясен - специально обученные люди скоро получат циркули и будут методом измерения головы определять на что годен человек.

      Сам немного подофигел, прочитав эту псевдонаучную бредню. Что - то, возможно, в статье и является фактом, но уж точно перевернуто с ного на логову. Касаемо отсутствия генов орды, так рекомендовал бы автору посмотреть в зеркало при небритости порядка 7-10 дней. Монгольская бородка сто пудов вылезет.
      1. +3
        22 января 2023 16:32
        Цитата: Alemax
        Что - то, возможно, в статье и является фактом, но уж точно перевернуто с ного на логову.

        Да факты есть. Автор немного не знаком с медициной.
        Диагноз СДВГ . На сей момент именно Гиперактивность можно считать качеством тех людей которых автор "отправил в солдаты".
        Для СДВГ нашли конкретные генетические маркеры. Это состояние "пожизненное" если он был диагностирован в детстве, то у 70% он останется и во взрослой жизни. 30% подавляют его как переученный левша на правшу.
        СДВГ связывают с повышенной креативностью, импульсивностью, агрессивностью, широтой взглядов.... много с чем не стандартным.
        Более всего генетические маркеры СДВГ выражены у белой расы, около 30% взрослоо населения. Соотношение между полыми 3 у муж 1 у жен.
        Имеет место теория о принадлежности носителей гиперактивности к охотникам и частично скотоводам. "Нормальные" люди относятся к земледельцам.
        Разделение получилось в следствии естественного отбора примерно 7-8 тыщ лет назад.
        СДВГ присущи мигрирующим группам, оседлые общества "нормальные".

        Убрать этих людей из общества значит обречь это общество на консервацию.
        Сейчас основная проблема в медицине по СДВГ это правильно определить интерес человека с СДВГ а не лечить его стимуляторами. Но учитывая количество "пациентов", у психиатров и психологов результативность не более 10% от ста.

        И самый интересный момент. СДВГ предполагает наличие у одного человека нескольких маркеров (минимум три). При этом эти же маркеры могут быть у "нормальных" один или два. У каждого нормального один или два из трех. То есть у одной нормально пары могут быть три гена переданных ребенку. Что это значит объяснять не надо.
    5. 0
      22 января 2023 19:36
      а мне тут померещилась опять реклама пригожинских ))) «людей беспокойных, но злых». как от 800 тыщ зеков избавиться
  4. +19
    21 января 2023 05:21

    В любом случае средний рост французов быстро выровнялся.

    И это сделали в 23 миллионной Франции 4-40 тысяч дезертиров? Ай да молодцы! Вот могли же..!
    1. +1
      23 января 2023 21:11
      Цитата: Doccor18
      то сделали в 23 миллионной Франции 4-40 тысяч дезертиров? Ай да молодцы!

      Средний рост зависит от питания в детстве, как закончились голодные годы или еще какие-то проблемы, сразу средний рост увеличился. Недавно камрад на эту тему писал, что дочка, вывезенная из Казахстана в Мюнхен в ее 13 лет - ростом сейчас 160см, а родившийся там сын - 186. Внуки тоже высокие и крепкие, ну а правнучки пока дети и про рост что-то сказать сложно.
  5. +7
    21 января 2023 06:00
    Делить людей на цвет кожи,на размер черепа,на его рост-это удел нацистской теории.Тут другое. Не допустить людей,попавших "из грязи а князи".А для этого нужен генетический код. Такое распределение скажется в будущем. Ведь нашу науку и культуру определяли люди совсем из других предпочтений.
  6. +16
    21 января 2023 06:02
    В России "породистые представители нации" - дворяне сначала разворовали свою страну, живя не по средствам, затем свергли с трона своего же Императора (что в других странах делала буржуазия), ну а потом свалили на Запад - улучшать тамошню породу. То-то и оно.....

    Можно подумать, что сейчас Запад сильно о облагородился русскими белогвардейцами.....

    Кстати-если допустить, что помещики, имея не ограниченную власть, отдавали самых энергичных на службу в армию и не находили им применения у себя-что можно сказать об их собственных умственных способностях?

    Боялись интеллектуальной конкуренции со стороны мужиков? Или может быть помещики освобождались от не пригодного в работе сброда, сплавляя его на службу?.....Это только с точки зрения Шпаковского для того, что бы работать - ума не надо.

    Полезно припомнить известный эксперимент с "мышиным Раем" , который приводил к исчезновению, популяции... Он наглядно указывает, как влияет на способности "вольный и безбедный" образ жизни.

    Ещё полезно перечитать классику :.. "Евгения Онегина", род которого практически пресекся, вместе с "Горем от ума". Как там сказано? "Из огня тот выйдет невредим, кто с вами день пробыть сумеет, подышит воздухом одним и в нем рассудок уцелеет."

    Да и нынешняя наша, ну очень беспокойная элита - как-то не продемонстрировала высоких способностей, столкнувшись с западной.
  7. +8
    21 января 2023 06:03
    Про ИГИЛ сильно сказано! Помнится эту контору создали иракские офицеры изгнанные из армии после свержения и убийства Садами Хусейна.
  8. +3
    21 января 2023 06:21
    их можно будет отправлять колонизировать Луну
    Да-да, Хайнлайн уже отправлял, Земле, в последствии, мало не показалось.
  9. +5
    21 января 2023 06:44
    в любом случае типаж настоящей француженки – то есть с белой кожей, голубыми глазами и золотыми волосами – остался только где? В сказках Шарля Перро и в романах Эмиля Золя.
    Светлокожесть и светловолосость - рецессивный признак человеческого генома европеоидного типа, характерный для замкнутых этнических групп.
    1. 0
      21 января 2023 07:46
      Компаньонка Пьера Ришара в «Уколе зонтиком» без краски не обошлась. А жаль.
      1. +3
        21 января 2023 14:19
        Компаньонка Пьера Ришара в «Уколе зонтиком» без краски не обошлась. А жаль.


        Не помню как как это выглядело. laughing

        1. +3
          21 января 2023 16:03
          Киса! Я давно хотел Вас спросить как художник художника: Вы рисовать умеете?
          1. +3
            21 января 2023 16:35
            Живописцы, окуните ваши кисти
            в суету дворов арбатских и в зарю,
            чтобы были ваши кисти словно листья.
            Словно листья,
            словно листья к ноябрю.
            1. 0
              21 января 2023 23:15
              Я забыл, когда был дома,
              спутал ночи и рассветы.
              Это омут,
              это омут —
              бабье лето,
              бабье лето.
  10. +3
    21 января 2023 06:52
    Что то есть в этом. Но не сказано, что для генетического отбора нужна многодетная семья, это во первых, и система воспитания на духовных ценностях во вторых! Пример тому дворянство, уничтожение которого как класса началось с момента вольной жизни. Мы сейчас из-за этого уже генетически выродились, было уничтожено мужское население, отменены мужские обязанности в школе и в жизни (знаменитая отмена срочной службы...) ну и в довесок крупнокалиберный залп по основам духовного, вирус западной гадости от которой не была своевременно применена вакцина!
  11. +18
    21 января 2023 07:16
    Война Первая мировая, потом революция, затем Гражданская война самым трагическим образом изменили и наш социум, и всю его генетическую составляющую

    У врагов СССР холопское преклонение перед богатыми и знатными . Для них если родился человек в богатой и знатной семье - неважно ,умный он ,или ,здоровый или больной -как сын Николая II -для них он априори "генофонд и цвет нации ". Они и себя после захвата СССР из -за неадекватно завышенной самооценки,всерьез вообразили " избранными " по сравнению с народом , "самыми лучшими ,самыми работящими ", и тоже "генофондом и цветом нации ". И презрительно относятся к советскому народу ,за счет результатов труда которого они паразитируют все 30 лет после захвата СССР .
    1. -6
      21 января 2023 09:13
      Цитата: tatra
      И презрительно относятся к советскому народу ,за счет результатов труда которого они паразитируют все 30 лет после захвата СССР

      Раньше люди пахали на волах, теперь волов нет, тракторы. Поэтому пашут на людях. Почему нет, если те позволяют?
  12. +1
    21 января 2023 07:17
    Насчёт голубоглазых французов. В битве против Атиллы на Каталаунских полях, центр римского войска держали аланы. По мнению выдающегося ученого Василия Абаева, сарматская конница, завербованная римлянами для контроля Галлии, положила начало рыцарской европейской традиции. Он обратил внимание на сходство легенд нартовского эпоса с циклом легенд о короле Артуре.
    1. +3
      21 января 2023 11:41
      По мнению выдающегося ученого Василия Абаева, сарматская конница, завербованная римлянами для контроля Галлии, положила начало рыцарской европейской традиции. Он обратил внимание на сходство легенд нартовского эпоса с циклом легенд о короле Артуре.

      Василий Иванович Абаев был серьезным ученым и подобную чушь написать никак не мог. С учетом того, что он был филолог, то он мог написать, что "в основе артуровских легенд лежат кельтские эпические сказания" а основой для этих сказаний могли быть сарматы. Притом это не однозначное утверждение, а одна из гипотез.
      1. -1
        21 января 2023 16:15
        Количество минусов под комментарием ярко иллюстрирует как деградацию аудитории раздела "История", так и публикаций.
        Раньше под статьями Шпаковского собиралась солидная публика, развивались серьезные дискуссии, в ходе которых можно было реально расширить свой кругозор, "расти над собой". Всякие интеллектуальные маргиналы сидели тихо по углам.
        Сегодня все это уходит в прошлое, к сожалению. Мне интересно, тыкающие в минус люмпены в своей жизни слышали когда нибудь о филологе Абаеве?
        1. +7
          21 января 2023 16:33
          Мне интересно, тыкающие в минус люмпены в своей жизни слышали когда нибудь о филологе Абаеве?
          Мне кажется Вы не так давно уже задавали подобный вопрос...
        2. +11
          21 января 2023 16:54
          Цитата: Passeur
          собиралась солидная публика, развивались серьезные дискуссии, в ходе которых можно было реально расширить свой кругозор, "расти над собой". Всякие интеллектуальные маргиналы сидели тихо по углам

          hi Эта статья - чистейший троллинг, поэтому как то ожидать высокоинтеллектуальной дискуссии по поводу представленного "контента" бессмысленно.
          Социотехнический эксперимент в циничной форме. Прав Парусник (Алексей Богомазов) - место этой статье в рубрике "мнения"...
          Вы-то чего вдруг "завелись"? request Ну не порадовал Вячеслав Олегович в этот раз "светлым" содержанием, чего расстраиваться...
          Нервы надо иногда немного подлечивать drinks Ну или на рыбалку smile
          1. +3
            21 января 2023 20:41
            Ну или на рыбалку

            Отличный совет! Приезжайте, сходим вместе. Гарантирую, такой рыбалки Вы в жизни не видели. Получите незабываемые впечатления!
        3. +4
          21 января 2023 18:25
          Цитата: Passeur
          Раньше под статьями Шпаковского собиралась солидная публика, развивались серьезные дискуссии, в ходе которых можно было реально расширить свой кругозор, "расти над собой"

          даже у одного и того же автора - статья статье рознь... request
    2. Комментарий был удален.
  13. +5
    21 января 2023 07:26
    В целом, я полагаю, эта статья написана под влиянием практического применения чвк.
    1. +6
      21 января 2023 12:15
      эта статья написана под влиянием практического применения чвк.
      Скорее всего ТГК wassat .
  14. +4
    21 января 2023 07:32
    типаж настоящей француженки – то есть с белой кожей, голубыми глазами и золотыми волосами – остался только где? В сказках Шарля Перро и в романах Эмиля Золя

    Когда Перро писал свои сказки, а Золя романы - во Франции не было никаких арабов, ни негров. Да и сами французы - наследники франков, алеманов, швабов, бургундов и пр. А это все германцы, пришедшие с севера Европы. Другая часть французов - галлы, с рыжими волосами и светлыми глазами...
  15. Eug
    +5
    21 января 2023 07:39
    Войны приводят к гибели в первую очередь наиболее пассионарных и активных членов общества - своего рода "спуск социального пара" в обществе. Это когда не хотят, чтобы в обществе работали "социальные лифты".... кому это выгодно и нужно - решайте сами....
  16. +3
    21 января 2023 07:49
    для того чтобы отправить колонизировать Луну Марс итд "терпилы" должны построить ракеты
    а у них "каши" нет laughing
    1. +7
      21 января 2023 08:27
      "терпилы" - новый исторический термин?!
      Шпаковский обогатил мировую историю bully
  17. +13
    21 января 2023 08:07
    Этой статье, место в рубрике "Мнения", а не в рубрике "История".
  18. +3
    21 января 2023 08:23
    отправят осваивать какую-нибудь подходящую планету возле Тау Киты
    "И двигаясь по световому лучу,
    Без помощи, но при посредстве,
    Я к Тау Ките этой самой лечу,
    Чтоб с ней разобраться на месте" (С)
    1. +1
      21 января 2023 09:03
      Привет, Антон!
      "На Тау Ките
      Условья не те"
      И нам туда не надо.
      drinks
      1. +1
        21 января 2023 09:28
        "А в Ленинграде с крыши потекло,
        И что мне не лететь до Ленинграда?
        В Тбилиси там все ясно, там тепло,
        Там чай растет, но мне туда не надо"(с)
        Привет, Саша!
    2. +1
      21 января 2023 09:11
      «Нет, это не лечебница, куда-то в другое место я попал», – в смятении подумал пёс и привалился на ковровый узор у тяжёлого кожаного дивана, – «а сову эту мы разъясним…»
    3. +2
      21 января 2023 10:09
      Тау Кита - это просто звезда в созвездии Кита. Альфа Центавра, Бета Персея, Гамма Ориона, Тау Кита. Не склоняется. smile
      Как наш уважаемый Вячеслав Олегович мог такое ляпнуть, не знаю. Но забавно.
      1. +4
        21 января 2023 13:01
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Тау Кита - это просто звезда в созвездии Кита. Альфа Центавра, Бета Персея, Гамма Ориона, Тау Кита. Не склоняется. smile
        Как наш уважаемый Вячеслав Олегович мог такое ляпнуть, не знаю. Но забавно.

        hi Приветствую, Михаил. А вот мог!
        Очевидно-же, что это проделано нарочно, для "пущей сомнительности" с целью усилить провокационную составляющую содержания статьи ("холиварность")...
        Отсюда-же и "терпилы" smile
    4. +3
      21 января 2023 13:59
      Так что оставить свой генетический след армия может только в том случае, если на завоеванных территориях она остановится и проведет там достаточно длительное время, грубо говоря, осядет.

      Я к Тау Ките этой самой лечу,
      Чтоб с ней разобраться на месте"

      Это вряд ли получится. laughing
      Я таукитянку схватил за грудки:
      «А ну, — говорю, — признавайся!..»

      Она мне: «Уйди!» — говорит,
      Мол, мы впереди —
      Не хочем с мужчинами знаться,
      А будем теперь почковаться!

  19. +9
    21 января 2023 08:37
    Не совсем верно сказано, во первых человек учится и развивается, а во вторых - все зависит от обстоятельств. Как в анекдоте: мужик нашел лампу с джином, вызвал, и загадывает ему желание- хочу стать героем! И остался он один, с гранатой, против 3 танков)
    1. +4
      21 января 2023 12:56
      Цитата: Николай293
      И остался он один, с гранатой, против 3 танков)

      В оригинале, с двумя гранатами против трех танков laughing hi
  20. +11
    21 января 2023 08:38
    Шпаковского опять понесло писать глупости.
    1. -2
      21 января 2023 09:16
      Цитата: Million
      Шпаковского опять понесло писать глупости.

      А Вас их читать! И кто глупее? Тот кто пишет или тот, кто читает?
  21. +8
    21 января 2023 08:57
    Частично правда.
    И про "дома ласковых девок" в усадьбах дворян.
    И про отсутствие смелых людей в настоящее время.

    В то время, как читаешь - там за бугром забастовки ,там за бугром перевыборы ,там запустили телескоп, там колайдер достроили, там 10е возваращение 1й ступени ракеты.....
    ...у нас - "стабильность". Население сокращается, растет СПИД и Корона, власти обещалки "нападения не будет, мобилизации не будет" спокойно нарушают, рост цен ,безответственность.... и ничего. Никакого ни протеста ,ни социальных лифтов. Один отрицательный отбор.

    Вспомнить Бутову, амеровскую мошенницу , мигом паровозом протащенную в ДУМУ.
    Будет строить "справедливость и законность"?
  22. +9
    21 января 2023 09:07
    Зато в деревнях оставались мужики самые тугодумные и тупые, вот прогресс в русской деревне и шел такими черепашьими темпами.


    Автор, вы в курсе, что крепостных среди крестьян было меньшинство?
    Большинство было вольными и в общинах жили.
    Прогресс в русской деревне шел медленно вовсе не от тупости мужиков.

    И так ли уж он был неправ, сказать очень трудно, в любом случае типаж настоящей француженки – то есть с белой кожей, голубыми глазами и золотыми волосами – остался только где? В сказках Шарля Перро и в романах Эмиля Золя.


    Настоящие француженки и в Средние века были темноволосыми дурнушками. Голубоглазые блондинки и тогда были редкостью, в основном были среди аристократии (которая отличалась этнически от простонародья).

    Кстати, настало время объяснить отсутствие генов монголо-татарских завоевателей Руси в крови русского народа – пример, столь часто приводимый отдельными «знатоками» на ВО в подтверждение якобы отсутствия «ига».

    А не надо подходить с мерками сегодняшнего дня к жизни патриархального социума того времени. Тогда женщина, ставшая жертвой насилия со стороны «поганого» (а иначе их на Руси и не называли!), которая вдобавок ко всему еще и «понесла», объявлялась вне закона, и самое лучше, что она могла придумать – это утопиться! Можно было и «скинуть плод», хотя клеймо «порченной» на ней оставалось. Ну, а если уж ребенок каким-то чудом появлялся на свет, то… внешне от так сильно отличался от привычного всем славянского типа, что его и за человека-то не считали, а так и называли– «поганое отродье», и… за ноги и об угол избы. Вот и конец всем генам!


    Ну и дичь!
    1. В курсе, что "привычный славянский тип" еще до 1237 г. был не таким уж типичным? Даже среди князей. Вы видели реконструкцию облика Александра Невского по методу Герасимова? Совсем не похож на "привычный славянский тип", созданный в одноименном фильме. Типичный хан Батый, ага. Что удивляться, если в жилах Александра текла и половецкая (тюркская кровь). И князь Игорь, что с полком своим на половцев ходил, сам наполовину был половцем. Что же их в "поганое отродье" никто не записал и не убил, а?
    Ну уж если князьям было не в падлу с иноплеменниками родниться, кто бы крестьян стал осуждать?

    2. Начиная с правления московского князя Симеона Гордого "татарские" аристократы со свитами своими стали переходить на службу к русским. Переходили в христианство, женились, становились дворянами. До 20 % (может и более ) русского дворянства в Российской Империи имели "татарское происхождение. Историк Карамзин сам происходил от какого-то Кара-Мурзы. И никто не попрекал таких "татарских" дворян за "неславянский типаж". Поскольку дворяне, как положено аристократам, массово плодили бастардов, да и не все сгинули в огне Революции и "массовых репрессий", то "татарский" след в генофонде должен присутствовать и в настоящее время. Собственно, он и есть, только никакого отношения к монголам не имеет.

    П.С. Не надо путать понятия "злобность" и "агрессивность". Не синонимы. Особенно, если последнее сопрягается с пассионарностью. Пассионарные люди ох как нужны и полезны. Даже Власти это приходится признавать, хотя и не приятно. Общество, в котором будут преобладать безвольные хомячки, просуществует недолго.
    1. 0
      21 января 2023 11:12
      Цитата: Illanatol
      Ну и дичь!

      Почитаешь ваши комментарии и правда, ничего другого в голову не приходит...
      Цитата: Illanatol
      крепостных среди крестьян было меньшинство

      Больше чем каждый третий. Это с учетом присоединенных Прибалтики и Финляндии, а также Польши, где крепостных не было. В некоторых областях Росси их было более двух третей.
      Цитата: Illanatol
      Настоящие француженки и в Средние века были темноволосыми дурнушками

      О, Господи, откуда это? wassat Вы их там всех перепробовали, что ли? Если нет - рекомендую посмотреть средневековые миниатюры с изображениями крестьянок - их не так много. Люди были разные. В Нормандии, Бретани, Аквитании, Иль-де-Франсе и других центральных областях, включая Париж, действительно преобладали светлые типы, на юге - в Провансе, Лангедоке народ был потемнее.
      Цитата: Illanatol
      видели реконструкцию облика Александра Невского

      Я не видел, но очень хочу посмотреть. Где это можно сделать?
      Цитата: Illanatol
      в жилах Александра текла и половецкая (тюркская кровь)

      Да, его бабка по матери была половчанкой. Но и только. О его облике мы не имеем ни малейшего представления, кроме того, что он был, возможно выше среднего роста. Всё.
      Цитата: Illanatol
      князь Игорь

      Мать - новгородская боярышня, бабка - немка, прабабка - скандинавка. Где половцы?
      Цитата: Illanatol
      Ну уж если князьям было не в падлу с иноплеменниками родниться

      Брак между представителями семейств владетельных вельмож - это одно. Насилие в ходе воинского похода - нечто иное, вам не кажется?
      По поводу монгольских генов я там выше объяснил, почему им просто неоткуда было взяться. Монголов и в период вторжения было меньшинство, не более четверти, остальные - покоренные народы, а потом становилось только меньше.
      Цитата: Illanatol
      Общество, в котором будут преобладать безвольные хомячки, просуществует недолго.

      В любом существующем обществе преобладают, как вы говорите, "хомячки". Вот общество, состоящее из типа "пассионариев" точно долго не просуществует - перережут они один другого.
      1. +6
        21 января 2023 13:22
        Цитата: Хозяин Трилобита
        , а также Польши, где крепостных не было.

        Да неужели?! no
        Вот прямо совсем не было?
        1. -2
          21 января 2023 14:00
          Скажем так "практически не было". smile Доли процента.
          1. +4
            21 января 2023 18:17
            Я, грешным делом, упустил момент, что КП в герцогстве Варшавском отменили при Бонапарте.

            Р.S. Куда делся колокольчик с уведомлениями?! sad
        2. -1
          21 января 2023 15:49
          Вот прямо совсем не было?

          Вот в том виде, как у "суперэтноса", действительно не было.
          1. +3
            21 января 2023 18:18
            Смотря в какой период... во времена расцвета РП как бы не хлеще, чем у кого бы то ни было.
      2. +2
        21 января 2023 18:31
        Складывается впечатление, что люди пользуются термином "пассионарность", введенным в оборот Л. Н. Гумилевым, но по-видимому не читаля трудов Льва Николаевича. Они приписывают этому термину разные сущности по своему усмотрению. Но изъятое из системы понятие ничего не проясняет в сути событий. На каком то этапе пассионарии нужны, а дальше вредны, общество старается от них избавиться, предоставленные самим себе без сверх задачи они самоуничтожаются. Они не плохи и не хороши а лишь группа выполняющая свою историческую роль.
    2. 0
      22 января 2023 03:29
      В 2003 году у храма Благовещения на Мячине, построенного в 1179 году, археологи обнаружили некрополь с несколькими десятками древних захоронений, относящимися к домонгольскому и монгольскому периодам истории Руси.


      До татаро-монгольского нашествия средний рост жителей Новгорода составлял 210см.
    3. +1
      24 января 2023 19:15
      Настоящие татары голубоглазые и светловолосые, у меня много друзей татар и почти все на русских похожи, девченнки те да многие чернявые.
  23. +3
    21 января 2023 09:43
    Цитата: Illanatol
    Типичный хан Батый, ага. Что удивляться, если в жилах Александра текла и половецкая (тюркская кровь)

    По одной из версий, этимология слова "половец" предполагает бело-желтый, соломенный цвет волос. А из этого в свою очередь вытекает наличие светлых глаз и отсутствие монголоидности...
    1. +1
      21 января 2023 14:10
      Цитата: Luminman

      По одной из версий, этимология слова "половец" предполагает бело-желтый, соломенный цвет волос. А из этого в свою очередь вытекает наличие светлых глаз и отсутствие монголоидности...

      Есть разные версии этимологии "половец".
      Волосы и глаза могли быть светлые. У тюрок это вполне реально. Но, что князья и бояре, да и простолюдины не обязательно соответствовали стереотипам - факт. Не были наши предки расистами. "Славянофильство - есть, славизма - нет".
      1. +3
        21 января 2023 18:01
        Цитата: Illanatol
        У тюрок это вполне реально.

        Тут надо понимать, что тюрки - это только язык. Были и тюркоязычные чистокровные монголы и тюркоязычные европеоиды. Археология говорит, что половцы были разные - находили костяки с преобладанием монгольских признаков, были и европеоидные.
  24. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
  25. +4
    21 января 2023 11:30
    Причем совпало увеличение среднего роста с первой массовой миграций в эту страну турецких мужчин
    Южные корейцы выше северных на 10-15 сантиметров. А иммиграции из Турции там нет belay Просто растут они в достатке. И современные молодые китайцы ростом уже не как китайцы из анекдотов, а вполне себе среднего. Просто едят они и их мамы вдоволь. Рост немцев подтянулся по той же причине- примерно с 50х годов там еда в достатке, и генетика турков, на которых 90% немок смотрит как на дрессированных обезьян, тут совершенно ни при чем.
    1. +7
      21 января 2023 12:28
      Цитата: Болторез
      Просто растут они в достатке.

      Существует достаточно историко-статистических исследований на эту тему: и четкая зависимость между улучшением экономического положения нации и ее среднего роста очень хорошо прослеживается: чем качественнее питание - тем выше средний рост нации.
      Мне всегда удивлял момент, что после реформы по освобождению крестьян 1861г средний рост стал уменьшаться, то есть вроде бы как реформа без сомнения прогрессивная, крестьян освободили, но освободили так, что их экономическое положение существенно ухудшилось. Как говориться: "Хотели как лучше - получилось как всегда". hi
      1. +3
        21 января 2023 12:35
        чем качественнее питание - тем выше средний рост нации.
        Китайцы родившиеся и выросшие в Англии отличаются от европейцев разве что лицом. Более того, тайваньские китайцы заметно выше континентальных( по работе общался и с теми и с теми). Это из личных наблюдений.
        1. +5
          21 января 2023 12:41
          Цитата: Болторез
          Китайцы родившиеся и выросшие в Англии отличаются от европейцев разве что лицом. Более того, тайваньские китайцы заметно выше континентальных

          Китайцы сейчас порой такие здоровые попадаются, что диву даешься, в среднем они пока не очень высокие, но через 2-3 поколения может статься, что будут повыше европейцев hi
          1. +2
            21 января 2023 12:54
            в среднем они пока не очень высокие
            Но уже давно не доходяги из анеГдотов. В группе, где были континентальные и островные китайцы, явно видно разницу.
            будут повыше европейцев
            В Европе примерно те же процессы( люди становятся длиннее)- а еда тут вопреки мнениям ура-патриотов, никуда не пропала.
        2. 0
          21 января 2023 19:58
          Среди северных китайцев всегда было немало людей крупных и высоких. Среди южан преобладали малорослые. При этом не сказать, что на юге Китая хуже была жизнь. Часто скорее наоборот. На юге были люди более мелкие, но при этом более предприимчивые. Сохранилась масса фото китайцев времён гражданской войны между коммунистами и гоминьдановцами. И с той, и с другой стороны немало рослых людей. При этом многие высокие одновременно худые, если не сказать тощие.
      2. 0
        21 января 2023 20:28
        Цитата: Mihaylov
        рост стал уменьшаться,

        Но потом опять стал увеличиваться вплоть до 1914 года. Данные из статистики военных призывов. Годы голода - спады. Все четко!
      3. +1
        22 января 2023 19:52
        крепостное право - это уверенность в завтрашнем дне и гарантированное будущее ... как Соловьев с телевизора вещал вчера - человеческая жизнь в наше время переоценена ... отдайте ее за империю
      4. kaa
        0
        23 января 2023 10:24
        Цитата: Mihaylov
        освободили так, что их экономическое положение существенно ухудшилось

        Земельный фонд, отошедший освобождённым от крепости крестьянам, был в среднем на 25% меньше той земли, которую они обрабатывали до 1861г. Помещики себя не обидели. Неудивительно, что жить стало трудней.
  26. +12
    21 января 2023 12:28
    Статья редкая глупость и гадость. У нас в стране демократия и каждый имеет право на мнение. Но вот почему такую откровенную чушь и гадость помещают на страницах ВО мне не понятно. Такими темпами нам нужно будет уже в РФ денацификацию проводить... Отдельно "спасибо" за потомков приспособленцев и карьеристов, выживших после ВОВ. Обдал так обдал дерьмом и прошедших войну и выживших и тех кто не мог воевать по возрасту и трудившихся в тылу. Да почти весь наш народ. А тезис то не поспоришь -на войне гибнут лучшие... Отвратительно.
    1. -3
      21 января 2023 20:30
      Цитата: gromovanton
      А тезис то не поспоришь -на войне гибнут лучшие

      Ну, хорошо, что хоть это до Вас дошло.
  27. +7
    21 января 2023 13:26
    Странное впечатление от статьи. Не то чтобы не ожидал, но... negative
    «Породистые» представители дворянских фамилий были или убиты, или же эмигрировали. Но те самые терпилы, которых можно было «хоть с кашей есть, хоть масло пахтать», увидели в этом свой шанс, полезли наверх, и дальше получилось то, что и получилось, на целых 74 года.

    Если вспомнить, как вели себя во время Гражданской войны эти самые "породистые", большой вопрос кого именно правильнее называть "терпилами" request
  28. +9
    21 января 2023 13:30
    Редкая по глупости статья, автору не мешало бы пойти учиться, а если возраст не позволяет то хотя бы самообразованием заняться в данной тематике, а лучше вообще не писать.
  29. +4
    21 января 2023 14:03
    Цитата: Хозяин Трилобита
    Больше чем каждый третий. Это с учетом присоединенных Прибалтики и Финляндии, а также Польши, где крепостных не было. В некоторых областях Росси их было более двух третей.


    Это в период поздней Империи. В более раннюю эпоху процент был ниже.

    Цитата: Хозяин Трилобита
    Если нет - рекомендую посмотреть средневековые миниатюры с изображениями крестьянок - их не так много. .


    Соответственно, это нельзя считать репрезентативным источником.
    Темный цвет волос - доминантный признак. Так что блондины - скорее исключение, даже среди самых истинных арийцев.

    Цитата: Хозяин Трилобита
    По поводу монгольских генов я там выше объяснил, почему им просто неоткуда было взяться. Монголов и в период вторжения было меньшинство, не более четверти, остальные - покоренные народы, а потом становилось только меньше..


    Четверть - не так уж и мало, тем более что монголы должны были представлять знать. То есть тех, кто и шел в услужение русским князьям. Так что монгольские гены - были обязаны остаться.
    А покоренные народы - это кто? Сибирские племена? Ну и как, их генетические следы выявлены?
    В исследованиях, посвященных данному вопросу, было указано, что не обнаружены генетические следы вообще зауральских этносов.

    Вы всерьез полагаете, что учитывая длительность "ига", половые связи могли ограничиваться разовыми актами насилия? Это вряд ли.
    Кроме того, сами монголы (реальные) генетически вполне однородны, присутствие чужой генетики у них не отмечено. Прямые потомки тех, кто живет в Монголии с 6 века н.э.
    Что не характерно для народов имперских. Или они своих "нечистокровных" на шашлыки пускали? laughing

    Цитата: Хозяин Трилобита
    В любом существующем обществе преобладают, как вы говорите, "хомячки". Вот общество, состоящее из типа "пассионариев" точно долго не просуществует - перережут они один другого.


    Количественно. Но если хомячки начнут задавать тон - кирдык.

    Бедный Рим, бедные римляне. Они должны были перерезать друг дружку в самом начале истории. А Запорожская Сечь - не просуществовать и года.
    И казаки (начиная с Ермака), должны были перебить друг друга в своих походах... да и "монголы" не должны были существовать, они же классические пассионарии по Гумилеву.
    1. +6
      21 января 2023 14:45
      Цитата: Illanatol
      кто и шел в услужение русским князьям.

      Этих товарищей можно пересчитать. По пальцам. Ну, конечно, с ними приходили их нукеры, но они уже с огромной долей вероятности, монгольских генов не имели, являясь потомками тех же кипчаков. Они не могли изменить генофонд Руси-России просто в силу малочисленности. Хотя, я думаю, если бы вы исследовали генофонд именно представителей знати, то там процент монгольского субстрата был бы ощутим.
      Цитата: Illanatol
      не обнаружены генетические следы вообще зауральских этносов.

      Точнее сказать "обнаружены в очень незначительных количествах, на статистику не влияющих". Ровно столько, сколько могли оставить эпизодические нерегулярные контакты. Причем, чем дальше на восток от Волги - тем этот процент больше.
      Завоевания Монгольской империи были похожи на движение снежного кома - пока он катился по степи, он только рос, поскольку армия победителей тут же включала в себя часть побежденных. Как только монголы вышли на границы оседлых народов, получился эффект снежного кома, катящегося по асфальту, то есть, его размер постоянно уменьшался. К моменту вторжения на Русь, армия Бату уже давно не была сугубо монгольской, а основной ударной силой в ней были кипчаки, перешедшие на службу к империи.
      Цитата: Illanatol
      Вы всерьез полагаете, что учитывая длительность "ига", половые связи могли ограничиваться разовыми актами насилия?

      Длительность "ига" в данном случае значения не имеет. Ни монголы, ни татары на Руси не жили, а походы Орды на Русь изменить генофонд не могли никак, к тому же и походы эти также можно все пересчитать по пальцам - не так уж их и много было за три века.
      А то, что монголы в своих внутренних областях генетически однородны почему вас так тревожит? Монгольская империя просуществовала всего восемь с небольшим десятком лет. Саму Монголию никто никогда не завоевывал. Откуда там чему было взяться?
    2. +1
      21 января 2023 20:32
      Цитата: Illanatol
      Они должны были перерезать друг дружку в самом начале истории

      Неужели Вам непонятно, что свою пассионарность они пустили на внешние завоевания? А так бы перерезали...Точно.
      1. 0
        22 января 2023 15:35
        Чего они "пустили"? Однако, сия "пассионарность", по ходу, ещё и самосозниние имеет:)
  30. +5
    21 января 2023 14:30
    Цитата: Mihaylov
    Мне всегда удивлял момент, что после реформы по освобождению крестьян 1861г средний рост стал уменьшаться, то есть вроде бы как реформа без сомнения прогрессивная, крестьян освободили, но освободили так, что их экономическое положение существенно ухудшилось.


    Разумеется. Земли не дали, предложили выкупать в рассрочку. Желая поскорее выкупить землю, крестьяне стали больше продавать зерна (выросла товарность продукта) и меньше потреблять сами.
    Военному ведомству даже пришлось снизить критерии призыва рекрутов по росту.
  31. +5
    21 января 2023 14:40
    Зато выжили как раз совершенно другие – карьеристы и приспособленцы, хотя, конечно, и не только они. Но их стало больше, чем раньше, они передали свои гены своим детям, те – своим, и понеслось!


    Ну если молекулярные биологи установят локализацию генов карьеризма, то им можно будет и памятник поставить.
  32. +6
    21 января 2023 15:45
    И современные молодые китайцы ростом уже не как китайцы из анекдотов,

    Как раз пример с ростом китайцев очень хорошо показывает, что автор несет лютую пургу.

    Из графика наглядно видно изменение среднего роста китайцев за последние 100 лет. При всем том, что ни голые казаки ни русские дворяне китаянок не осеменяли в этот период и на показатели роста, согласно Шпаковскому, не влияли.
    1. +1
      21 января 2023 15:57
      пример с ростом китайцев
      Я считаю еще более показательными данные из Кореи- наглядную разницу между представителями одного народа в разных условиях и за достаточно малый промежуток времени.
  33. +5
    21 января 2023 15:46
    Автор не понимает простой вещи: в ДНК кодируются белки, не знания, не поведение, а белки. На поведение они могут влиять, если особенности синтезируемых белков привели к гормональному дисбалансу. Пример ошибочности позиции автора - бультерьер. Его растили как домашнюю, а не бойцовую собаку, не стравливали, не мучали и получился добрый пес, который не обижает ни людей, ни собак, ни кошек.
    1. +4
      21 января 2023 16:02
      бультерьер
      С собаками как раз получается закавыка. Бразильские мастифы (fila brasileiro) запрещены к владению в Англии, потому что даже обласканные с рождения и укутанные в розовые попоны, они сохраняют агрессию к людям. А в Бразилии их вывели и использовали для контроля рабов. Так же доберманы агрессивны независимо от условий воспитания.
  34. +2
    21 января 2023 15:50
    Ну, почитала...
    Каждый постарался блеснуть тем, в чем сведущ. На вопрос, поднятый в статье, правильно ответил Eug:

    Войны приводят к гибели в первую очередь наиболее пассионарных и активных членов общества - своего рода "спуск социального пара" в обществе. Это когда не хотят, чтобы в обществе работали "социальные лифты".... кому это выгодно и нужно - решайте сами....


    Макс1995 добавил:

    В то время, как читаешь - там за бугром забастовки ,там за бугром перевыборы ,там запустили телескоп, там колайдер достроили, там 10е возваращение 1й ступени ракеты.....
    ...у нас - "стабильность". Население сокращается, растет СПИД и Корона, власти обещалки "нападения не будет, мобилизации не будет" спокойно нарушают, рост цен ,безответственность.... и ничего. Никакого ни протеста ,ни социальных лифтов. Один отрицательный отбор.

    Но значит какое-то "шевеление" недовольства всё же предполагалось. Либо даже намёки на такую возможность необходимо было исключить. Отсюда следствием -- первая цитата.
    1. +7
      21 января 2023 18:07
      Просто содержание самой статьи не очень хочется обсуждать. Оно слишком провакационно. Тем более не хочется переводить это обсуждение в плоскость современных политических реалий, в особенности, когда это делается так натянуто, как в цитированных вами комментариях. no
  35. +5
    21 января 2023 19:48
    Вячеслав Олегович, расстроили. Отвратительно поверхностная и провокационная статья.
    1. +1
      21 января 2023 20:39
      Цитата: Mike_E
      Отвратительно поверхностная и провокационная статья.

      Михаил! Вот ничего не выдумал - крест на церкву. Все взяло из статей за разные годы весьма... авторов. Первый ее вариант вышел уже в 2000 году, кстати. Те стать уж и забылись, наверно. Но если получилась так, как Вы написали, то...значит статья удалась -за-за!
  36. +2
    21 января 2023 20:09
    Талантливые дети появляются и у недалёких, безынициативных родителей, а у выдающихся людей нередко весьма посредственное потомство. Также не вполне корректны распространённые клише, что в ходе войн или массовых репрессий "был выбит генетический цвет нации".
  37. +1
    21 января 2023 21:01
    Добрый вечер,у меня дела:могут уволить. Начальство не любит cор из избы выносить,а я не сдерживалась . Главная узнала и давай меня "пасти". Проверяет мои"закладки".
    Катька хитрая: сразу в Дзен и "Одноклассники" и от туда читает романтические истории,а меня "заложила" что я в Репортёре умнмичаю. Она думает,что у меня один ник с Репортёром. Заглядывала на сайт,а там другой ник. Кажется,она Людмилу Яковлевна подозревает,что это я. Но я стала в Репортёре чаще бывать,она глянет :VlD и Депрессии в разных плоскостях и отваливает,а нам надо реже на сайте быть.
    Катька ничего: муж на оборонном заводе,устроит в другом месте,а ещё можно " политику пришить:""дискредитация ВС и.....ей каюк, а меня легче:"чокнутая лененистка",ругает Сталина и нынешнюю власть.
    Так что мы будем реже на сайте. Вообще-то Катька уже нравится Ника Марш,с Дзэна и она там часто
  38. +7
    21 января 2023 21:02
    Войны и генетика
    В целом статья представляет собой околонаучную дичь с примесью скверных теорий, к сожалению...
  39. +6
    22 января 2023 00:04
    пока… человечество не сможет найти более гуманный и цивилизованный способ, как «сбыть таких людей на сторону».

    Таких людей нельзя "сбывать на сторону" - этнос деградирует.
    Нужно вырабатывать социальные механизмы бесконфликтного встраивания их в общество. Социальные лифты, если хотите.
    Вот в Российской Империи приняли закон о "кухаркиных детях" , перекрыв тем самым им путь к развитию - и они смели этот заслон вместе с государством. Стала КПСС номенклатурным правящим классом, с передачей тёплых мест родственникам и блатом для их детей в институтах - и пассионарии развалили СССР .
    И в первом случае не помогла война - потому как в армию всех забривали без разбору, а пулемёту Максим тоже наплевать - кто там в наступающей цепи добрый молодец, а кто - так себе.
    А в последнем случае не помогла эмиграция - умные и неконфликтные уехали, а трибуны и вожаки остались. Правда , наиболее отмороженные из них потом друг друга перестреляли, но ведь могли в мирном русле поработать, будь законы и идеология почеловечнее.
  40. +3
    22 января 2023 09:04
    Цитата: Хозяин Трилобита
    Этих товарищей можно пересчитать. По пальцам. Ну, конечно, с ними приходили их нукеры, но они уже с огромной долей вероятности, монгольских генов не имели, являясь потомками тех же кипчаков. Они не могли изменить генофонд Руси-России просто в силу малочисленности. Хотя, я думаю, если бы вы исследовали генофонд именно представителей знати, то там процент монгольского субстрата был бы ощутим.


    Думаете... это не аргумент. Нужны точные доказательства для подобных утверждений. Они - есть?
    А куда же истинные монголы подевались? Что их так быстро пришлось бывшими врагами замещать. Вымерли ударными темпами, к радости будущих официальных историков? Ну-ну. Весьма любезно с их стороны.

    Гены, видите ли, дискретны и не растворяются бесследно. Если попали в популяцию - обнаружить их можно (не обязательно это гены, просто специфические участки-локусы ДНК).

    Цитата: Хозяин Трилобита
    Длительность "ига" в данном случае значения не имеет. Ни монголы, ни татары на Руси не жили, а походы Орды на Русь изменить генофонд не могли никак, к тому же и походы эти также можно все пересчитать по пальцам - не так уж их и много было за три века.
    А то, что монголы в своих внутренних областях генетически однородны почему вас так тревожит? .



    1.Имеет. Часть администрации (баскаки) постоянно проживали в русских городах. Эти чиновники явно имели охрану.
    2. Походов ордынцев на Русь было много. Просто не все были большими, не все и в летописи попали.
    3. Бывшие земли Золотой Орды (с их населением) вошли в состав России. Или и там монголов подчистили?
    Монголы куда то подевались, но "Иго" все равно монгольское laughing
    4. Так ведь Орда брала "черный бор", угоняла русских в полон... в том числе часть - в монгольский Каракорум. Позже - в Пекин, столицу великого кагана. Писатель Балашев вообще отлил пулю, что в Пекине роль городской стражи исполняли 5000 русских дружинников.

    Причем вряд ли так поступали лишь с русскими. Так что монголы в силу своей малочисленности должны были свою кровь разбавить значительно.
    Единая монгольская империя может и просуществовала недолго, но сколько просуществовали ее осколки?
    И самый главный вопрос остался без ответа: как монголы достигнув таких высот, все умудрились и растерять ударными темпами? Позабыли все боевые навыки, администрирование, передовые тактические приемы, порох и все прочее... вновь стали пастухами-чабанами, которых соседи всерьез и не воспринимали.

    Вспомнил случай: при мне поссорились знакомые бурят и монгол. Монгол стал задвигать про великого Чингисхана, а потом наехал на бурята: типа буряты - малодушные трусы, что отказались к Чингису присоединиться в его походах и само слово "бурят" по-монгольски и означает нечто подобное оскорбление. Бурят усмехнулся и ответил монголу: "Ну и что дали вам ваши завоевания? Как были недоразвитыми дикарями, так и остались". Монголу и крыть было нечем... Бурятия (Забайкалье) ныне развита поболе, чем Монголия, в которой своего и нет ничего.

    Если бы монголы и народы соседние ходили бы в далекие походы на Запад, то какой след богатые впечатления от незнакомых стран и диковинных обычаев оставили бы в их мифологии и фольклоре!
    У скандинавов - такое в наличии. А у монголов - как ничего и не было.
  41. +1
    22 января 2023 09:19
    Цитата: ee2100
    Может автор и ссылки на документы предоставит о массовых детоубийствах на Руси во времена ига?


    Это вряд ли. Чистый поклеп на наших предков. Не стали бы они так поступать. Это и не по-русски и не по-христиански, не по-православному. Разве ребенок должен платить своей жизнью за грехи отца?
    Интересно, если бы автору данного опуса предложили самолично младенцу (даже плоду насилия) череп разбить - он бы пошел на это?
    Если "да", то ему прямая дорога в один из украинских добробатов... "Азов", например. Так сказать, "комиссаром в пыльном шлеме" с такими взглядами и идейками...
  42. 0
    22 января 2023 09:28
    Цитата: Sergej1972
    Среди северных китайцев всегда было немало людей крупных и высоких. Среди южан преобладали малорослые. При этом не сказать, что на юге Китая хуже была жизнь. Часто скорее наоборот. На юге были люди более мелкие, но при этом более предприимчивые. Сохранилась масса фото китайцев времён гражданской войны между коммунистами и гоминьдановцами. И с той, и с другой стороны немало рослых людей. При этом многие высокие одновременно худые, если не сказать тощие.


    В более прохладном климате рост и масса тела склонны к увеличению.
    Достаточно сравнить белого и бурого медведя, уссурийского и бенгальского тигров.
    Рацион. Основа - рис, бобы. Животных белков и жиров (витаминов, микроэлементов) потребляли недостаточно. К настоящему времени ситуация улучшилась, вот и стали китайцы не такими задохликами, как раньше. У японцев - аналогично.
    И обошлось без русских "секс-машин", оплодотворяющих местных самочек в режиме 24/7.
  43. +1
    22 января 2023 09:37
    Цитата: Krasnodar
    В итоге за переработку ты получал одноразовое вознаграждение + повышение нормативов.


    А произведенная в результате "переработки" продукция - куда шла?
    Ах, да... с точки зрения либерастов, большая часть производимого - была бесполезна. Ведь тепло и свет в наших домах, булки в магазинах, школы и больницы - как бы самозарождались. Да и сами дома наши - сами себя строили... причем здесь чугун и сталь, производство которых росло.
  44. 0
    22 января 2023 11:51
    Автор затронул слишком сложную и глобальную тему, боюсь что в рамках одной статьи, да и книги выводы сделать очень сложно...
    Смысл в том, что это все проделки мозга как инструмента эволюции laughing
    Есть такая книга С.В Савельева "Церебральный сортинг".
    Книга неоднозначная, но как раз о том, что уважаемый автор хотел поведать в рамках данного поста.
    hi
  45. 0
    22 января 2023 15:28
    "Ну, а если уж ребенок каким-то чудом появлялся на свет, то… внешне от так сильно отличался от привычного всем славянского типа, что его и за человека-то не считали, а так и называли– «поганое отродье», и… за ноги и об угол избы. Вот и конец всем генам!"

    Ну ты и "чесать", прям, как "очевидец", пардон'с, "дипломированный историк":)
  46. +2
    22 января 2023 20:52
    Ха, гауляйтер Шпаковский, во всей своей красе! И пренебрежением как к историческим фактам, так и житейской логике. Вас скоро заметят и возвысят.
  47. 0
    23 января 2023 15:35
    Тут ведь как - для поиска и развития как организма, так и социума нужны как бунтари-девианты, так и патриархальные хранители- консерваторы.
    Они могут не любить друг друга, даже ненавидеть, но однобокое общество в итоге неконкурентно.
    Те же спартанцы - первые известные "селекционеры человека" в итоге продули конкуренцию Афинам, македонцам, а потом и римлянам.
    Они-то были все те же спартанцы, да только вокруг них не одни илоты водились.
    Не менее важна способность человеческих сообществ к иерархическому структурированию, тоже известны эксперименты, когда пытались так называемых "опущеных" перевести в одну зону, чтобы там было благостно, так нет - там тут же заводились свои паханы , мужики, шестерки и шудры- петухи.
    Не может нормальное общество состоять из одних женщин или мужчин, и не может оно состоять из одних терпил или вождей.
  48. 0
    24 января 2023 18:53
    Лютейший бред. Худший текст на сайте.
  49. 0
    24 января 2023 19:48
    Только сейчас руки дошли прочитать и ... браво !) Хоть тема и "радикальная" , все же она довольно важна с точки зрения "взгляда на вещи как есть". Популяции отбирают сами себя подстраивая под некую модель ,и эта модель ,она, зачастую , совершенно противоречит их собственной фразеологистике и декларированию. Что посеешь,то и пожнешь.
    Евгеника в целом весьма годная штука, потому что человек это то же животное по сути ,пусть и интеллектуальное. На него так же действует отбор ,привитие и выпалывание признаков .
    Что в Евгенике плохо -так это то, что когда мы доходим до вопроса "как быть с некондиционным материалом" - в селекции с растениями и животными ответ очевиден. А с людьми нет - и любые измышления по этому поводу будут квинтессенцией насилия,обмана и "антигуманизма". Помимо всего этого,такие практики встают в лютый разрез с нашими современными представлениями о свободе выбора и свободе воли, пусть и основательно пообтрепавшимися за несколько десятилетий. Все же человеком движет ,зачастую,волюнтаризм ,бунтарство - и в этом он плевал и будет стараться плевать на любые правила ,что системы,что собственные даже.

    Пример "отборности" который возможно Вячеслав Олегович забыл упомянуть - это индийская кастовость и японская кастовость (это наиболее "харизматичные" примеры о которых я знаю) . Первая - это реально плод тысячелетних практик, про вторую писали еще первые антропологи ,вышедшие в "научпоп-жанр" вроде авторов "Человека", где указывалась значительная разница между самурайским сословием и крестьянами ,и более того , низшими "кастами" неприкасаемых.
    Можно ли было бы сказать что такие практики дали что-то успешное (конкурентное) развившим их цив-ям ? Нет, не думаю. В вопросах культуры - возможно. В иных - скорее вели к стагнации и укоренению костности в нишах , представленных устоявшимися генетическими группами. А там ,где эти группы были еще и невелики - еще и к вырождению.
    Можно ли было бы по этому судить о порочности таких практик ? Также не думаю - скорее это результат доведения неких правил "до абсурда", что не есть хорошо нигде и ни в чем. Зачастую члены таких "отборных групп" связывались значительным кол-вом правил и регламентов, делающих жизнь и поиск трудными или невыносимыми , человек был загнан в угол и лишен своей,наиболее креативной части, будучи низведенным до инструмента. Да и само вливание свежей "яркой" крови внутрь этих групп было исключено (или почти) , в общем-то выводя их из эволюции "извне" ,превращая в "вещь в себе".
  50. 0
    25 января 2023 08:17
    Цитата: ТермиНахТер
    Не отдает, а просто воняет. При чем, с претензией на "истину в последней инстанции"))) а генетика наука сложная.

    Шпаковщина - безсмысленная и безпощадная)))
    Очередное подтверждение, что автор не знает Русской истории и тем паче генетики - натырить материал способностей хватает, а вот осознать-понять что натырил, уже нет. laughing
    Жду опус про телегонию.
    Впрочем, что требовать с вовремя переоб
    увшегося препода истории КПСС)))
  51. 0
    25 января 2023 09:17
    Цитата: Knell Wardenheart
    Евгеника в целом весьма годная штука, потому что человек это то же животное по сути ,пусть и интеллектуальное.


    И какие критерии, по вашему, стоит поставить во главу угла при селекции "животного человека"?
    Физические данные? Как у спартанцев? Ну и к чему это Спарту привело?

    Увы,на человеке это работает очень плохо. Все же мы не собаки, не коровы и свиньи какие. Ценность не экстерьером определяется и не надоями. А таланты и способности генетикой определяются не всегда. Слишком часто на потомках гениев Мать-Природа изволит отдохнуть.
    1. 0
      25 января 2023 11:51
      Прежде всего я хотел бы отметить, что это глубоко абстрактные рассуждения . На данном этапе развития человечества подобные практики возможно было бы внедрить только в исключительно добровольном виде и при наличии "миграционной модели отбора". Иными словами -когда участники соответствующие критериям покидают общую среду и перемещаются в некую обособленную.

      И какие критерии, по вашему, стоит поставить во главу угла при селекции "животного человека"?

      Прежде всего это критерии отсутствия предрасположенности к тяжелым наследственным заболеваниям - большей частью психическим , и уже в несколько меньшей степени прочим. Страдающий человек это проблема для себя и для других. Безусловно , "фикса" многих из этих вещей возможно добиться современными методами , в.т.ч генетическим редактированием , однако масштаб работ и затрат ,которые необходимо было бы проделать для сколь-нибудь значимой популяции (+ риски, даже если убрать за скобки этику) - откладывает этот путь даже в рамках теории на многие десятилетия или даже сотню лет.
      Третьим по важности критерием я бы назвал генетическую предрасположенность к агрессивно-доминантному поведению. Я понимаю что тут можно возразить массу всего , однако человечество на протяжении истории очень сильно страдало от людей ,не знавших границ в применении насилия и подчинения . Эти люди раздвигали рамки дозволенного и неоднократно истощали свои популяции, зачастую доводя их до гибели . В этот раздел также попадает в принципе неуемная жажда чего-либо , склонность к несдерживаемой разумом патологической страсти -выражающейся в стяжательстве ,накоплении , тратах, самолюбовании ,самобичевании и прочих излишне радикальных перегибах человека в отношении к себе и другим. Значительное отклонение от нормы, даже трактуемое нами в положительном ключе (гиперальтруизм) у одного представителя рода может вылиться в нечто условно "хорошее" (но мы неоднократно наблюдаем ,как излишне жалостливые люди разводят у себя в домах собачий-кошачий приют в запредельных масштабах ,притом совершенно игнорируя то, что при этом они ущемляют права и удобства своих соседей) , а у кого-либо из след.поколения это может вылиться в нечто патологическое , например в гиперопеку или склонность к организации религиозных сект (или наоборот, к подчиненности в таких группах) .
      Вероятно этот пункт может показаться как пугающе масштабным, так и абстрактным - но я всего лишь хочу сказать, что при отборе ЖЕЛАТЕЛЬНО и важно избегать кандидатов с резкими личностными пиками и спадами ,выражающимися в гипертрофировании каких-либо проявлений.
      Следующим важным критерием отбора я бы назвал такую вещь как "генетическая склонность к командной работе". Не к доминированию ,не к подчинению - нет. Именно качества ,позволяющие человеку легко и умеренно-коммуникативно входить в коллектив и не резонировать в нем отрицательно , создавая либо положительные эманации , либо подстраиваясь под уже существующие.
      Командность это в принципе один из важнейших элементов успеха популяции , т.к практически все современные проекты так или иначе завязаны на команду и качество взаимодействия в ней.
      След. критерием отбора я уже назвал бы интеллект - я бы спарил интеллект и эмпатию , важна именно связка эмоционального интеллекта, как наиболее, на мой взгляд, хорошо сочетающая накопление знаний с креативным подходом,широтой созидания и раскрепощенностью в нем.
      Человек должен умеренно сопереживать окружающим , должен испытывать чувства , положительные и отрицательные переживания (умеренно !) ,но при этом быть способным не концентрироваться на этом излишне ,без паралича деятельности но с мотивацией на ее результат и вектором на задачу поиска от таких переживаний.
      Физическая составляющая отбора напрямую связанна с первым упомянутым мной критерием - однако я не считаю что отбор по излишне развитым физич. кач-вам нужен - достаточно именно ЗДОРОВЬЯ.
      Одни люди всегда будут красивее и лучше сложены,чем другие , но все они должны уметь работать в команде и не создавать ПРОБЛЕМ друг другу в повседневной жизни и работе. Успех кроется именно в этом , а не в том что они будут поголовно Аполлоны или Афродиты.

      Увы,на человеке это работает очень плохо.

      Абсолютно также это работает. Те же желтые-зеленые горошинки,та же спираль ДНК. Задач по поголовному взращиванию в такой популяции гениев не было бы - тимворк творит чудеса и без гениев, если в коллективе ВСЕ люди понимают "об чем идет речь" ,никто не тянет на себя одеялку и не дегармонизирует , а над коллективом стоят люди без амбиций Карабаса Барабаса.
      Проблемы популяций устраивавших отборность были в том , что они доводили ее до абсурда ,превращая из инструмента по направлению развития популяции в фетиш , а ценность селекционная замещалась на сложные родово-политические конструкции и тотальное подчинение правилам внутр "своей" группы.

      Напоследок хочу еще раз отметить -все это чисто теоретический взгляд на вещи . На мой личный взгляд популяция первоначально набранная по этим критериям "в массе" и в дальнейшем ПО ВОЗМОЖНОСТИ следующая внутренним критериям отбора на протяжении 3-4 поколений , в условиях изолированной среды добилась бы фантастических результатов и создала бы практически идеальную модель взаимодействия , на голову превосходящую нынешние.
  52. Комментарий был удален.
  53. +1
    25 января 2023 16:30
    Прочитал статью. Какое-то словоблудие. Что автор хотел донести-то до нас, какую мысль? Я лично, уж извините - кандидат биол. наук как раз по специальности "генетика", но не понял, как связана эта наука с потоком мысли автора? Может, название неудачное...
  54. 0
    26 января 2023 14:00
    Цитата: Knell Wardenheart
    Прежде всего я хотел бы отметить, что это глубоко абстрактные рассуждения . На данном этапе развития человечества подобные практики возможно было бы внедрить только в исключительно добровольном виде и при наличии "миграционной модели отбора". Иными словами -когда участники соответствующие критериям покидают общую среду и перемещаются в некую обособленную.


    Например, в Аушвиц. В качестве экспериментального материала для очередного доктора Менгеле.

    Исключительно добровольно... вы в параллельной Вселенной обитаете?
    Эксперименты евгенические реально имели место. Но "добровольностью" и не пахло.
    Впрочем, при желании и эвтаназию можно сделать тоже "добровольной".

    А вообще то явно прослеживается тренд на то, чтобы этап развития человечества стал такой, что можно было продвигать и более радикальные инициативы. Ну, сломав т.н. "традиционные ценности" и убрав все нравственные тормоза... вот когда можно будет всласть заняться социальной инженерией.

    Цитата: Knell Wardenheart

    Абсолютно также это работает. Те же желтые-зеленые горошинки,та же спираль ДНК. Задач по поголовному взращиванию в такой популяции гениев не было бы - тимворк творит чудеса и без гениев, если в коллективе ВСЕ люди понимают "об чем идет речь" ,никто не тянет на себя одеялку и не дегармонизирует , а над коллективом стоят люди без амбиций Карабаса Барабаса.


    Менделя вспомнили? Вот только далеко не все передается на генетическом уровне. Да и механизм передачи - куда сложнее, чем у желто-зеленого горошка, многие признаки имеют полигенное кодирование, количество возможных комбинаций - слишком велико.

    И много вы таких "идеальных коммун" в жизни встречали? Где такие особи обитают, в какой оранжерее или заповеднике?
    Увы, но большинство обитает в нашей суровой реальности, в которой тех, кто одеялко на себя тянет - пруд пруди.
    И всем как раз Карабасы-Барабасы заправляют.

    "В котле варилась черепаха Тортилла, в очаге догорал Буратино, на койке валялась изнасилованная Мальвина, а Карабас-Барабас, опустив ноги на коврик из шкуры пуделя Артемона, играл на трубе: "Это просто праздник какой-то""
  55. 0
    26 января 2023 21:38
    Мда, Вячеслав.... Вам бы с "Профессором Бип-Бип" пообщаться надо было бы до написания статьи - тот хоть блестяще статистикой владел, недаром нобелевский лауреат был... Как-то не ожидал после книжек ваших, по которым мастерил в детстве)
  56. 0
    27 января 2023 09:11
    Стоит ли рассуждать о генетике и социуме человеку, который не знает, как склоняется "Тау Кита"?
  57. 0
    28 января 2023 14:25
    Мои комплименты автору. Я поражаюсь тому, как один и тот же человек может писать великие вещи и ужасную чепуху. Но и это искусство. Однако я не согласен с тем, что написано.
  58. 0
    28 января 2023 14:31
    [/quote] Южные корейцы выше северных на 10-15 сантиметров. А иммиграции из Турции там нет belay [/quote]
    Возможно, причиной мог быть туризм. Турки едут в Южную Корею и наоборот. laughing laughing
  59. Комментарий был удален.
  60. 0
    1 марта 2023 19:38
    Крестьяне, несмотря на барскую "селекцию" жгли имения помещиков в товарных количествах. Так что метод "отдам самых буйных в рекруты" помогал слабо.
    Войны кстати тоже не помогают - не те потери.
    Матушка природа сама в своё время всё урегулирует, если будет в том реальная необходимость.
  61. 0
    1 марта 2023 22:01
    Автор раз за разом упускает возможность промолчать.
    Что поделать, видно, гены у него такие, а их не обманешь.
  62. 0
    10 марта 2023 16:43
    АВТОРУ!
    Довольно примитивные рассуждения, характерные для конца 80-х.
    Генезис значительно сложнее этих примитивов. Если следовать логике автора, то человечество должно деградировать. Отчасти так и есть в отдельных странах, но это по большому счету не так!!!
    Мы же видим очевидный гуманитарный/культурный, научно/технический прогресс!!
    С этим спорить просто глупо!
    Отдельные этносы (национальности по упрощенке) проходят стадии развития, успешности и упадка. Это исторические факты.
    Есть очень интересная теория этногенеза от Л.Н.Гумилева. Весьма неоднозначно воспринимаемая официальными историками. Но, некая истина в этой теории есть. Надеюсь, что развитие исторической науки поможет объяснить на основе палео-генетических и прочих исследований.
  63. 0
    19 марта 2023 21:18
    Очень сомнительная "аналитика". Особенно умилило: " «Породистые» представители дворянских фамилий были или убиты, или же эмигрировали. Но те самые терпилы, которых можно было «хоть с кашей есть, хоть масло пахтать», увидели в этом свой шанс, полезли наверх, и дальше получилось то, что и получилось, на целых 74 года." Ну, и пространные рассуждения о росте.
    А если серьезно, то все это гораздо сложнее и многомернее. И очень неплохо сформулировано Гумилевым.
  64. 0
    20 марта 2023 20:16
    Зато в деревнях оставались мужики самые тугодумные и тупые, вот прогресс в русской деревне и шел такими черепашьими темпами [b][/b] вряд ли это правельный вывод. Сельское хозяйство не развивается от инициативы работающего на нем. Само дворянство не вкладывалось в развитие. Никаких удобрений ,никаких передовых способов ведения хозяйства. Так и жил мужик троепольем. Да еще соху использовала -самый примитивный вид инструмента.
  65. Комментарий был удален.