Французские власти рассматривают возможность поставки Киеву танков Leclerc как способ убедить ФРГ в поставке танков Leopard 2

Правительство Франции рассматривает возможность поставок киевскому режиму танков Leclerc. Подобный шаг призван убедить власти Германии одобрить поставки Украине танков Leopard.

Как сообщает американское издание Politico, решение о поставках этих танков еще не принято, однако Париж может пойти на этот шаг ради того, чтобы Берлин поставил украинской армии имеющихся на вооружении Бундесвера танков Leopard 2. В опубликованном в газете материале уточняется, что поставки необходимо осуществить уже в ближайшее время, иначе, по мнению авторов статьи, понадобятся поставки военной техники уже для обороны украинской столицы.

В материале издания также указывается, что поставки танков Leopard являются максимально возможным шагом официального Берлина, на который немецкие власти могут пойти под давлением своих ключевых партнеров по военному блоку НАТО. Германия, однако, подчеркивает, что сделать это должна не в одиночку. Канцлер ФРГ Олаф Шольц неоднократно утверждал, что поставки немецких танков не состоятся, если другие страны НАТО, в том числе и США, не отправят киевскому режиму свою военную технику. В случае с США имеются в виду поставки танков Abrams.

Также сообщается, что на полях Давосского экономического форума Шольц всячески стремился уйти от ответов на вопросы, связанные с вероятными поставками танков Украине.

Президент Украины Владимир Зеленский раскритиковал западных партнеров за проявления нерешительности в вопросах поставок украинской армии своих танков.

Comments

[Виктор Сергеев]

Ну, а Леклерк на Украине это вообще будет номер.

[dmi.pris1]

В смысле?Да,машина дорогая,но ради навредить нам ничего не жалко.Понятно ,что смогут поставить роту,не больше

[svp67]

Цитата: dmi.pris1

Да,машина дорогая,но ради навредить нам ничего не жалко.

Ну сложнее в эксплуатации, что Лео, что и "Амбарчика" . А главное , ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ, ОЧЕНЬ. По стоимости он точно в тройке самых дорогих танков мира

[ВАШ]

Цитата: svp67

А главное , ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ, ОЧЕНЬ. По стоимости он точно в тройке самых дорогих танков мира

Когда кто в армии считал стоимость техники и вооружения. Главное это эффективность. На остальное плевать.
Стоимость волнует только начфина главнючего. Это у того поджилки начинают трястись когда ему документы подсовывают на оплату.
Что касается поставок Леклерка или Абрамса, Чиффтена, Леопарда. По в поставку входят ремкомплект и расходные материалы.

Вчера министр обороны Великобритании Бен Уоллес объявил об отправке на Украину новой партии вооружений, среди которых:
- 14 основных боевых танков Challenger 2.
- 8 единиц САУ AS90.
- 100 бронемашин, в том числе БТР Bulldog, машины разминирования и понтонно-мостовые машины.
- 100 тысяч артиллерийских снарядов.
- 100 ракет ПВО средней дальности.
- Десятки БЛА.
- Комплект запасных частей для ремонта 122 танков и бронемашин.

[МорякЧФ]

В двойке! Сровняться с ним в цене может разве что К-2,даже Армата со своей "ручной сборкой" ляма три недотягивает.

[Incvizitor]

Избавляются от всего бесполезного хлама типа всех этих амх и челиков а абрашки и лео там хламом не считают вот и зажали.

[стар]

Видимо, по мнению французов нет лучшего способа убедить Германию в поставке Леопардов, чем по-быстрому потерять пару десятков этих машин под огнем российских ВС. Браво.

[Skeptik3]

Шапкозакидательство? Не, не слышал...

[tralflot1832]

Абрамсы,Челенджеры,Леопарды,Леклерки- ничего не забыли?

[Romario_Argo]

Абрамсы, Челенджеры, Леклерки и Леопарды - все танки для ВСУ будут без ДЗ
посмотрим на Лео и Леклерк в кустарном обвесе с ДЗ Контакт-1

[Skeptik3]

Простите, откуда вам известна комплектация техники о поставках которой ещё даже не объявлено?

[svp67]

Цитата: tralflot1832

Абрамсы,Челенджеры,Леопарды,Леклерки- ничего не забыли?

Ариете, К2, Тип 10

[tihonmarine]

Цитата: tralflot1832

Абрамсы,Челенджеры,Леопарды,Леклерки- ничего не забыли?

F-16, F-35 а там и до B61 не долго, благо в Европе они уже имеются и не для красоты конечно.

[не тот]

Список внушительный получается,это не есть хорошо...

[ИванИванов]

Можно согласиться с Артамоновым - власть своей нерешительностью по изоляции поля боя может дождаться декабристов на площади.

[Nastia Makarova]

все эти декабристы сразу поедут в сибирь

[9PA]

А кто нас туда отправит?

[ИванИванов]

все эти декабристы сразу поедут в сибирь

Не декабристов надо пинать а на угрозы реагировать вовремя и адекватно. Все наши меры внутри и снаружи - половинчатые. Напугать можно реальным военным союзом и/или решимостью применять ЯО. (Кстати сколько его там на хранении, пора готовить). Если и эти меры западный вермахт не остановят - тогда терять нечего.

[Skeptik3]

Вы готовы сгореть в ядерном огне? А ваши родные и близкие?

[FoBoss_VM]

Так а все к этому и идёт семимильными шагами. Я уже давно говорю что окружение Путина доведет его туда же куда и окружение Николая 1 привело . Людей менять надо , не бояться их под суд отдавать предателей . Люди должны видеть и знать

[9PA]

Как то интересно Вы отделяете Путина от отвественности за происходящее, разве не он сам сформировал тёплые местечки своим людям?

[faterdom]

Французы вертолеты пусть еще дают, классные машины.
Для Зеленского, для Турчинова, для Залужного, для Ермака, Данилова и Авакова.
Им же лететь пора!

[dmi.pris1]

Этих "Пум" там уже с полсотни.Пусть выбирают в качестве личной машины.Выбор есть

[tihonmarine]

Цитата: faterdom

Французы вертолеты пусть еще дают, классные машины.
Для Зеленского, для Турчинова, для Залужного, для Ермака, Данилова и Авакова.

Не надо на вертолеты грешить, это дело рук тех, кого вы сейчас перечислили, своих корешей от "кормушки" убирают. На вертолет и на кирпич, всегда легче списать.
Если бы это было не так, то все западные СМИ в один голос орали бы - "Происки Кремля, исполнители Петров с Баширов !"

[rotmistr60]

Зеленский раскритиковал западных партнеров за проявления нерешительности в вопросах поставок украинской армии своих танков

Поэтому Макрон и поспешил объявить о поставке французских танков? А еще в Кремле давно трубку не берут, обидно. Уже не поймешь кто в этом балагане кем рулит - Сша Зеленским или Зеленский Европой под американским крылом.

[tihonmarine]

Подобный шаг призван убедить власти Германии одобрить поставки Украине танков Leopard.

Ну вот "Challenger" уже пошли, "Leclerc" готовы, да и до "Leopard" не долго осталось. А это уже наступательное оружие. Как далеко зайдет запад в поставках нацистам вооружения, и я не удивлюсь если через месяц, на западе начнут муссировать о поставках ЯО.

[dmi.pris1]

Ракеты на очереди с дальностью ,верст на триста

[Mastrer]

До ЯО точно дело не дойдет, а вот до истребителей вполне.

[dmi.pris1]

С прошлого года готовят на F16.Там даже проблема не в летчиках-они есть.А в обслуживании.Скорее всего базироваться будут на аэродромы Польши и Румынии-там есть кому обслужить.И вот еще .В случак удачного нашего наступления произойдет следующая трансформаци Украины-конфедерация с Польшей.С дальнейшим поглощением.

[Uprun]

Месть макарона, за то, что ВВП трубку не берет......, канадец тоже будет в обиде на Си поставлять чего- нибуть Тайваню..... Молодые, а уже обиженные.

[Роман Бубнов]

Хоть посмотрим на них в Музее бронетанковых войск в Кубинке. А-то там давно не пополниялась коллекция.
А заодно уж с ними и Челленджер с Леопардом

[YanniKounnar]

Sur une chaîne de télé Française ouvertement anti Russe un colonel, sorti de la naphtaline, a dit que 600 blindés Ukrainien/otan avaient déjà été détruits...A ce rythme ce n'est plus la démilitarisation de l'Ukraine qui est en cours mais la démilitarisation de l'Otan ! :-)

yandex
На откровенно антироссийском французском телеканале какой-то полковник, вынырнувший из нафталина, сказал, что 600 единиц бронетехники Украины/НАТО уже уничтожены...такими темпами идет уже не демилитаризация Украины, а демилитаризация НАТО ! :-)

[Last centurion]

Всё равно до Ла Манша в итоге. Так что какая разница где их сожгут

[Tagan]

Цитата: ИванИванов

Можно согласиться с Артамоновым - власть своей нерешительностью по изоляции поля боя может дождаться декабристов на площади.

С желтыми резиновыми уточками? Дубиналом между глаз и пыл притухнет.
"Декабристы" уже давно свалили, спасаясь от мобилизации.

[владимир 290]

прежних повесили около нынешнего музея артиллерии в С.Петерб., неплохо бы и нынешних там определить и место престижное и вид на Петропавловскую крепость красивый

[Mouse]

Подобный шаг призван убедить власти Германии одобрить поставки Украине танков Leopard.

типа... делай с нами, делай, как мы, делай лучше нас? дурной пример заразителен?

[Silver99]

Что-то все пытаются подбить на плохое дело немчуру, абрамсы и леклерки только после кошек, литовцы готовы пару фанерных танков выдать, но тоже после.

[алексей_444]

Самый нафаршированный электроникой танк и самый дорогой и не надёжный. Будет в Киеве стоять вместо памятника. Когда Абрамс стоил 3 ляма Леклерк 5 стоил. Танк конечно грозное оружие, но в тех условиях и с таким обслуживающим персоналом нет у него шансов прожить дольше голого т-72. Пусть поставляют отработаем методы уничтожения, даже калибра не жалко (дешевле) будет по нему пустить

[Удав КАА]

Цитата: алексей_444

даже калибра не жалко (дешевле) будет по нему пустить

При чем здесь Калибр? Это из другой оперы, однако!
А вот Фагот или Корнет при этом вполне себе в тему будут.

[Vyacheslav P]

Уж танками Франция никогда не славилась))) Поставляйте, нам нужно тренироваться

[Nova]

Беда в том, что времена меняются. Да, фашистам Франция сдалась за месяц с небольшим, но наполеоновская Франция - это уже совсем другой разговор. Может Леклерк дорогой, скорее всего ненадежный, но то что это продвинутый и один из самых современных танков - отрицать нельзя. Учитывая его оптику и электронику надо помнить, что он увидит наш танк раньше, чем наш танк его. Такой противник опасен. Тем более что цена любого столкновения с таким противником - жизни наших ребят. Не стоит недооценивать противника, друже.

[YanniKounnar]

Retour d’expérience du char Leclerc au combat au Yemen, avec ses points faibles analysés , désolés en Français
https://ruedumilitaire.com/lecons-sur-limplication-des-chars-leclerc-au-yemen/
Un autre en Anglais
https://nationalinterest.org/blog/reboot/uaes-leclerc-tanks-had-rough-time-yemen-196893

[Сергей Куликов_3]

Первым танки видят пехотинцы и не факт что доедет до встречи с танком противника.

[Zoldat_A]

Цитата: Vyacheslav P

Уж танками Франция никогда не славилась)))

Сам не танкист совсем, но интересовался. Так, для общего развития.

Даже американцы на них в Первую мировую воевали (тогда щёки не так надуты были, во французский танк помещались). И наши, вроде бы, в межвоенный период что-то с этого "Рено-FT" "отксерили".
Правда, они устарели очень быстро ввиду бурного роста танковой отрасли по миру.

[rocket757]

Французские власти рассматривают возможность поставки Киеву танков Leclerc как способ убедить ФРГ в поставке танков Leopard 2

. Ну дела, им там шо, всем в питье снадобье безмозглости или озверин подмешивают???

[АдинРумън]

Интересно, если смастерить боеприпас, который при подлёте будет распылять быстросохнущую краску на оптику танка, танк ослепнет или нет? Боеприпас из композитного материала (или пластика) сделать, может и беспилотник например. Ну а потом добивать по усмотрению...

[владимир 290]

боевых голубей или лучше ворон применять?

[АдинРумън]

Не самая плохая идея, беспилотник замаскировать под ворону. Сидит себе на дереве, ждёт абрамс

[APASUS]

Leclerc один из самых сложных танков ,как на счет обучения экипажей или они сразу с французами пойдут в комплекте ?

[Zoldat_A]

Цитата: APASUS

Leclerc один из самых сложных танков ,как на счет обучения экипажей или они сразу с французами пойдут в комплекте ?

Как рекламировать будут...
Вывесят баннеры с приглашением на "Русское сафари", "отомстить русским за Наполеона" (который у них, кстати, национальный герой, несмотря ни на что) - так экипажи строем пойдут, впереди "Леклерков" побегут.
Будут про реальную войну говорить, поляков "в пример" приведут, остальных - так пошлют французы эти "Леклерки" по адресу вместе с войной и вместе с Макроном.

Что-то мне подсказывает, что второго, приведённого мной, варианта рекламной кампании не будет.

Там, правда, есть ещё Иностранный Легион со всяким сбродом, на голову отбитым. Но им тоже деньги нужны только живым.

[Zoldat_A]

Цитата: DmSol

Тогда для спасения мирного процесса нужно сдавать Крым и Донбасс, ядерное оружие, политическую элиту в Гаагу, Белгород и Кубань, а тому что останется - платить ближайшие сто лет и каяться.

А он есть, "мирный процесс"?
По-моему, и "ждунам" нашим, и самым-самым "ура-патриотам", и тем, кто адекватно смотрит на эту войну - всем ясно, что завершение войны будет только через победу в войне.
Правда, победа эта для каждого из тех, о ком я сказал, своя. Но "мирного процесса" уже не ждёт никто.

[Skeptik3]

Вопрос только один до сих пор не понятен - что такое победа в данном случае? Как она должна выглядеть?

[donavi49]

Шведский пакет включает 50 CV-90 (это открывает путь другим операторам этой БМП, например Дании и Финляндии) и начинает подготовку л/с на 12 САУ Арчер.

Sweden will send:
*50 combat vehicle 90 (CV90)
* Anti-tank robot (NLAW)
* 12 Archer self-propelled howitzers.

+ Эстония на 113 млн:
Пакет военной помощи будет состоять из 155-мм и 122-мм гаубиц, тысячи снарядов и грузовиков к ним, более сотни противотанковых орудий Carl-Gustav и более тысячи единиц боеприпасов к ним.

[владимир 290]

всю жизнь думал, что "Карл Густав" это противотанковый гранатомет, а его уже оказывается в орудие переименовали, надеюсь только этим и ограничились.

[Wildcat]

12 Арчеров - ожидаемо, в СМИ это число мелькало; теоретически могли бы дать еще столько же, что от неудавшейся дружбы с Норвегией осталось.
*50 combat vehicle 90 (CV90) - интересно, в какой комплектации? По идее, должно быть с "родной" 40мм пушкой, но есть варианты с другими пушками и что с ПТУР, Спайк дадут?

[Nova]

Все современные европейские танки в сборе. Ясно-понятно. Преподаю сейчас историю в школе. На мою фразу, что в 1941 на Союз напала не фашистская Германия, а практически весь современный Евросоюз, только под другим флагом, многие впадают в ступор, пока не начинаешь показывать фото и рассказывать про дивизии испанцев, румын, болгар и прочих "братушек", что 80 процентов той Европы всей экономической мощью и людскими ресурсами противостояли нам. Прошел век, все повторяется.

[багатур]

(...)дивизии болгар и прочих "братушек",
[Класс! Где бьйли болгарские дивизии в СССР)))

[Skeptik3]

Повторяется, но есть нюанс - повторяется наоборот.

[Kirill Prozorovski]

А старые версии поставляются чтобы после уничтожения говорить что это старые а вот новые ого-го.

[ASM]

Леклерк, как говорят, самый навороченный по электронике и "нежный" танк - его применение требует определенной культуры, в т.ч. обслуживания. Думаю, что применение окраиной таких машин будет крахом их реноме. Даже если экипажи будут франкскими, то таскать танки через несколько границ для ТО и ремонта - это полная потеря эффективности.

[Георгий Свиридов_2]

Леклерки с их супер дорогущей суо нам надо, будем из их чипов Сарматы делать)))

[Beaver]

Не исключено, что и временно живой силы в танках поставят. Небратья еще одного наступления не переживут

[Skeptik3]

Исключено, не выдумывайте. Я понимаю, что неудобно проигрывать украинцам, но не до такой же степени, чтобы так фантазировать.

[Zaurbek]

Японцы что то отстают со своей бронетехникой. Что то их не слышно.