Военное обозрение

Доспехи для детей и мечи для викингов: военно-исторический музей в городе Брюсселе

106
Доспехи для детей и мечи для викингов: военно-исторический музей в городе Брюсселе
Детский рыцарский доспех работы Антона Пфеффенхаузера. Здесь и далее – фотографии Королевскго музея армии и военной истории Бельгии



…только смотреть будешь очами твоими.
Псалтирь, 90:8

Препояшь себя по бедру мечом Твоим…
славою Твоею и красотою Твоею.

Псалтирь, 44:4

Военные музеи мира. Мы продолжаем знакомиться с музеями разных стран мира, в которых выставлено оружие и в первую очередь рыцарские доспехи – тема интересная для многих читателей ВО. Сегодня у нас на очереди Королевский музей армии и военной истории Бельгии (фр. – Musée Royal de l'Armée, нидерл. – Koninklijk Legermuseum) – военно-исторический музей в городе Брюсселе. Место это во всех отношениях очень интересное.

«Русская секция»


В нем есть огромный экспозиционный зал, где во множестве выставлены самолеты в натуральную величину, а еще и вертолеты, и ракеты, артиллерийские орудия, танки – одним словом, чего там только нет. Есть там даже совершенно уникальный экспонат – транспортный немецкий трехмоторный «Юнкерс-52», наверное, единственный уцелевший экземпляр! Есть «Танковый двор», и все танки там выглядят как новые.

Побывать в нем нам, россиянам, интересно еще и потому, что там находится целая «Русская секция». В ней представлена богатейшая коллекция из полкового музея Сводно-Казачьего лейб-гвардии полка, и среди них артефакты, принадлежащие Лейб-гвардии Казачьему полку, Кирасирскому Её Величества и Уланам Его Величества полкам.

Более того, здесь можно увидеть мундиры Николая I, Александра II, Александра III, в свое время вывезенные иммигрантами из Санкт-Петербурга. Основал «Русскую секцию» майор Бельгийской армии директор музея Л. Леконт.

Но опять-таки рассматривать сегодня мы все это богатство не будем, хотя и стоило бы, но нет фотографий, а значит – и текста тоже нет.

А вот что есть, так это фотографии детских рыцарских доспехов, турнирного и конского снаряжения и… меча эпохи викингов. Есть по всему этому также и информация, так что вот обо всем этом и пойдет наш сегодняшний рассказ.

Детские доспехи


Кстати, о детских доспехах известно не так уж и много.

Например, в коллекции Дрезденской оружейной палата они есть, но… информации по ним до обидного мало. Есть детские доспехи в коллекции Венского императорского арсенала, но на их фотографии сегодня наложено табу из-за спецоперации на Украине, имеются они и в Музее Армии в Париже, но тоже… кроме подписей (коротких!) на французском языке, информация о них попросту отсутствует.

Бельгийский музей, в общем-то, тоже развернутой информации об имеющемся у него детском рыцарском доспехе не дает, но это хотя бы что-то…

Итак, перед нами детские рыцарские доспехи, изготовленные в Аугсбурге знаменитым оружейником Антоном Пфеффенхаузером между 1545 и 1603 гг. Мастером он был известным и работал на многих королевских особ.

Удивительно, но это не рыцарские доспехи, отнюдь нет. На самом деле это кавалерийские латы в три четверти (до колена), которыми в то время могли пользоваться и рейтары, и копейщики, и кирасиры. Изготовлен он был для мальчика 5–6 лет. Шлем – бургиньот, как и сами доспехи, богато украшен.

Считается, что сделали его для коронации Максимилиана II в 1564 году, а предназначался он для его сына Альберта, родившегося в 1559 году. Говорят, что наследный принц Баварии Жозеф-Фердинанд (1692–1699), сын Максимилиана-Эммануэля (наместник испанских Нидерландов с 1691 по 1706 год), тоже носил эти доспехи. Он был наследником испанского престола, и это его преждевременная смерть спровоцировала Войну за испанское наследство.

Что касается этого доспеха, то он был одним из предметов, вывезенных австрийцами из дворца Куденберг в 1794 году. Однако впоследствии правительство Бельгии договорилось о его возвращении в коллекцию музея, правда, уже после Первой мировой войны в 1922 году.


Кираса и наплечник доспеха

Доспех, как вы видите, достаточно богато, хотя и очень лаконично, украшен. Причем то, что носить его должен был, по сути дела, совсем еще малыш, говорит о том, что детей к военной службе в тяжелой кавалерии начинали готовить с самого раннего детства.

А так как это был доспех пистольера-пистолетчика, то, надо полагать, что он и из пистолета учился стрелять с этого же времени, и к моменту возмужалости носил такие доспехи, не замечая и веса, да и стрелять умел исключительно метко!

Каролингский меч



Каролингский меч, и он же – меч викингов, Северо-Западная Европа, 750–850 гг.

Подобные мечи производились по всей Франкской империи в каролингский период (800–1000 гг. н. э.).

Также такие мечи еще называют «мечами викингов», так как многие из них находят в скандинавских захоронениях. Викинги, вероятно, действительно владели этими мечами, но доставались они им в результате торговли, грабежа или выкупа.

Каролингский меч – это эволюция меча эпохи Меровингов, который в свою очередь сделался «рыцарским мечом» в XI–XII веках.

Это очень дорогой и качественный предмет, который, однако, находят по всей Европе и даже в Казани в Татарстане. Продажа этих мечей со временем становилась все более регулируемой. Так, во второй половине IX века продажа такого меча не франкам каралась смертью.

И хотя этот тип оружия был менее элитарным, чем его предшественник – меч Меровингов, он по-прежнему оставался очень дорогим и не был широко доступен. Топор и копье были излюбленным оружием большинства воинов этого периода.


Не так часто, как в этот раз, удается рассмотреть подобные экспонаты вблизи. И… видно, что сделан этот меч из «дамасской стали», методом многократной проковки нескольких металлически прутков!


Навершие рукоятки. Богато украшено позолотой и насечкой из золотой проволоки. Вес его уравновешивал вес клинка


А здесь мы видим одновременно и перекрестие, и навершие. Ну очень красиво, не правда ли!

Шаффрон



Шаффрон – конская маска, еще один очень интересный экспонат музея. Вид сбоку

Это части доспеха для лошади, изготовленного в Германии в третьей четверти XVI века и отделанного гравировкой и чернением. Такие конские маски появились у конских доспехов около 1400 года. Были они в ходу и до этого, но обычно кожаные или кольчужные, на кожаной подкладке.

В то время доспехи лошади очень напоминали доспехи всадника, однако намного тяжелее. Поэтому их было тяжело носить и дороже производить. Использовался этот вид защиты до середины XVII века…

Подобные доспехи, как для оружейника, так и для их владельца, представляли очень большую ценность, ведь по ним судили о мастерстве первого, и о богатстве второго...

Три герба на налобной части наводят на мысль, что этот шаффрон был произведен в Пфальце или Баварии, или предназначался для всадника из этих же мест.

Турнирный доспех



А вот здесь хорошо видны гербы…


Самая настоящая жемчужина рыцарской коллекции этого музея: знаменитый турнирный доспех, приписываемый Филиппу II, 1560 г.

Говорят, что этот доспех принадлежал королю из династии Габсбургов Филиппу II. Он был изготовлен под руководством Вольфганга Гросшеделя, известного баварского оружейника, работавшего между 1517 и 1562 годами, который многие годы выполнял заказы этого испанского монарха.

Подтверждено, что этот доспех имеет большое сходство с доспехом, созданным для Филиппа II Вольфгангом и Францем Гроссшеделем, из Королевской оружейной палаты Мадрида (Real Armería).


Шлем от этого доспеха. На фото хорошо виден винт, соединявший грангарду еще и с забралом шлема, из-за чего тот приобретал все защитные свойства «жабьей головы»

Изготовили его в Ландсхуте (герцогство Бавария) около 1550–1560 гг., а предназначался он для гештеха, немецкого конного турнира, популярного в XVI веке, в котором участников разделяла ограда. Для этого типа брони характерно усиление с левой стороны, которое должно было выдержать большую часть ударов и попаданий в бою.

Щит, прикреплявшийся к нагруднику (или так называемая «грангарда») и закрывавший грудь и левое плечо, был снабжен металлической фурнитурой в форме сетки, назначением которой было не дать копью соскользнуть вверх и ударить в шею или шлем.

Хотя и шея, и локоть, и предплечье, и левая рука также были снабжены дополнительными усилениями. Тассеты, защищающие бедра, отличались аналогичным усилением. Они были выкованы из цельного куска металла, но тот, что был справа, был несколько короче, чем левый.


Копейный крюк – фокр, и штифт, которым он крепился к кирасе


Наколенник с «раковиной» правый


Образец гравировки


«Раковина» наколенника. Обычно такие узоры в ту эпоху изготовлялись травлением. Металл покрывался воском, затем узоры процарапывались иглой, а потом детали погружалась в кислоту. После этого изделие промывали, удаляли с него воск, если это было необходимо, дорабатывали узор штихелями и заполняли углубления чернью, которая при последующем нагревании спекалась с металлом


Наколенник с «раковиной» левый

Интересно, что прочность и монументальность этого доспеха не умаляет его… грациозности, хотя турнирные доспехи, как правило, были тяжелее доспехов, предназначенных для поля боя, из-за множества дополнительных усилений.

В целом эта броня весит около 40 килограммов, что примерно в два раза больше, чем броня, предназначенная для войны. Этот вес может показаться чрезмерным, однако он приблизительно соответствует нагрузке, которую несет и современный солдат.


Латная перчатка, надев которую, можно было легко стрелять из пистолета!


Шлемы-бургиньоты, оформленные в музее на Хэллоуин


Арбалет, украшенный костяными интарсиями


Пороховница из рога, да еще и какая «неприличная»…

Наша виртуальная экскурсия в Королевский музей армии и военной истории Бельгии закончена. Ну а уж кому из нас удастся там побывать вживую, это, как говорится, одному только Богу известно!
Автор:
106 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Товарищ
    Товарищ 22 января 2023 04:08
    +9
    Спасибо большое, уважаемый Вячеслав, за изумительные фото и толковые комментарии к ним. Уму современному непостижимо, откуда тогда у людей бралось терпение для такой тонкой и кропотливой работы.
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 22 января 2023 06:07
      +7
      Присоединяясь к добрым словам Камрада Товарища!
      Подозреваю, что Вячеслав Олегович знает некое «петушиное слово», когда с удовольствием читаешь текст и любуешься иллюстрациями к нему, при этом рождаются только положительные эмоции и желание общения с форумчанами!
      Дорогого стоит!
      Всем хорошего утра!!!
  2. Korsar4
    Korsar4 22 января 2023 04:26
    +7
    Спасибо, Вячеслав Олегович! Красота!

    Вот задумался - меч из музея удалось бы привести в боевое состояние? Насколько долго дамасская сталь свои свойства сохраняет?
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 22 января 2023 06:22
      +6
      Цитата: Korsar4
      Спасибо, Вячеслав Олегович! Красота!

      Утро доброе Сергей!
      Имею дома несколько булатных и харлужных ножей. В отличие от «цельных» требуют более тщательного ухода и бережного отношения. Впрочем как все изделия из метала. При чистки и смазке не реже одного раза в год, думаю как и всякий предмет - вечны.
      По поводу каролинга из дамасской стали, думаю, что данный меч сделан из многослойной заготовки, но дамасск ли - это, спорно. Рисунок повторяем, а это признак булатной стали.
      Впрочем я не специалист и было бы интересно почитать комментарии людей знающих!

      1. Korsar4
        Korsar4 22 января 2023 07:28
        +5
        Доброе утро, Владислав!

        Красиво прозвучало о «вечности». Как будто Кай слово сложил.
      2. Engineer
        Engineer 22 января 2023 08:01
        +8
        Не специалист в данной теме от слова вообще, но
        Это сварочный дамаск. Техника известная от Испании до Японии
        Сварочные дамаски подвержены коррозии заметно сильнее гомогенной стали
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 22 января 2023 10:05
          +3
          Цитата: Engineer
          Не специалист в данной теме от слова вообще, но
          Это сварочный дамаск. Техника известная от Испании до Японии
          Сварочные дамаски подвержены коррозии заметно сильнее гомогенной стали

          Согласен - колбаску с помидорками резать им удобно, но потом чистка и смазка обязательна.
          1. Passeur
            Passeur 22 января 2023 11:32
            +3
            По поводу каролинга из дамасской стали, думаю, что данный меч сделан из многослойной заготовки, но дамасск ли - это, спорно. Рисунок повторяем, а это признак булатной стали.

            Если возраст этого меча определен правильно, то он действительно изготовлен методом многократной перековки стального пакета.
            Лезвия из тигельной стали в Европе начали ковать после не ранее X века.
            1. Engineer
              Engineer 22 января 2023 12:22
              +7
              Если уж занудствовать, то до конца. Не стального пакета, а комбинированного -сталь и железо. Пакетная ковка и сварной дамаск -синонимы.
              У меча на фото режущие кромки из мягкого железа-рисунок отсутствует или отличается от сердцевны
              1. balabol
                balabol 22 января 2023 14:32
                +4
                По-моему, у вас ошибка в утверждении: "режущие кромки из мягкого железа". Режущая кромка наоборот, из твердой, закаленной стали. Мягкая - сердцевина. Можно вспомнить катаны, у которых специально максимально закаливалось острие, при этом обух лезвия закрывался глиняной защитой. Это давало специфический волнообразный рисунок идущий параллельно лезвию.
                Что касается сварных мечей, то сначала изготавливались отдельные заготовки с различным соотношением слоев мягкой и углеродистой стали. часть проковывались многократно складывая полосы, часть дополнительно спирально закручивались. Причем парно - часть по часовой стрелке, часть против. Это обеспечивало упругость и уменьшение вибраций от удара. После собирался пакет из заготовок (по-моему до 9 в пакет) и производилась сварка и ковка клинка. При дальнейшей обработке вскрывалась лезвийная часть - там рисунок полосовой, в боковых пакетах - специфический узорный рисунок связанный с вращением слоев. Кроме того существуют прием ковки-сварки при который формируют дополнительный рисунок дамаска.
                1. Engineer
                  Engineer 22 января 2023 14:54
                  +6
                  Память, бывает, подводит, поэтому решил проверить

                  https://vk.com/@zolotarevgrad-kak-ustroen-mech
                  Вроде все правильно сказал - пакетная ковка именно на сердцевине. Железная полоса- обжата как в сэндвиче и из нее сформированы лезвия.
                  Что касается сварных мечей, то сначала изготавливались отдельные заготовки с различным соотношением слоев мягкой и углеродистой стали. часть проковывались многократно складывая полосы, часть дополнительно спирально закручивались.

                  В Европе было несколько технологий. С римских времен известна ковка скрученных в спираль прутков, но там лезвия и сердцевина получались по одной технологии- чередование высоко и низкоуглеродистых участков

                  Все-таки ошибся.
                  Сердцевина из слоев железа и стали, но лезвия из стали. . На рисунке выше обжата не железная, а стальная полоса
                  Картинка из книги Бишопа про спаты. Технология несколько иная- боковые полосы приварены, а не обжата центральная полоса, но суть похожа.
                  1. balabol
                    balabol 22 января 2023 16:52
                    +5
                    Предмет беседы был следующий:
                    1. Свойства лезвия - не мягкая низкоуглеродистая сталь(в вашем описании "железо"), а твердая закаленная сталь с высоким содержанием углерода в отличие от центральной части меча. Тут вроде договорились.
                    2. Рисунок дамаска - это слои стали с разным содержанием углерода. Рассмотрение конкретной картинки позволяет говорить о том что лезвие имеет горизонтальный рисунок те наличие многослойного сварного дамаска без скручивания, в отличие от середины где присутствует специфический рисунок из завитков. Свилеватость может быть получена как путем скручивания так и другими способами кузнечной обработки. Количество и расположение элементов в конечной заготовке в данном конкретном случае не определялось.
              2. Passeur
                Passeur 22 января 2023 15:16
                +2
                Если уж занудствовать, то до конца.

                Можно и позанудствовать. Я оперировал современной терминологией, в которой конструкционный материал - сплав железа с углеродом, с содержанием последнего от 0,002% до 2,14% - называется сталь.
    2. Морской Кот
      Морской Кот 22 января 2023 12:14
      +5
      Совершенно не по теме, друзья, но...

      От всей души поздравляю всех с Новым Годом! Желаю здоровья, удачи и счастья! smile



      Сергей, привет! Воспользовался ответом тебе, чтобы поздравить коллег с Годом Кота (кролика уже съели)))))))))))))))))
      1. Korsar4
        Korsar4 22 января 2023 13:17
        +4
        Привет, Константин!

        В коллаже - программа на год?

        «Что наша жизнь?
        И ели, и коты» (почти (с)).
        1. Морской Кот
          Морской Кот 22 января 2023 14:31
          +3
          В коллаже - программа на год?


          Скорее отображение новогодней реальности. smile
          1. Korsar4
            Korsar4 22 января 2023 14:56
            +4
            Насыщенная жизнь - совсем даже неплохо.
            1. Морской Кот
              Морской Кот 22 января 2023 15:54
              +3
              Насыщенная жизнь - совсем даже неплохо.


              1. 3x3zsave
                3x3zsave 22 января 2023 17:50
                +4
                Это зависит от того, во что ты играешь.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 22 января 2023 18:19
                  +3
                  Мы все играем в одну игру, только правила у каждого свои, да никто и не спрашивал нашего желания, когда усадили за игорный стол. Вот и канителимся каждый как может, в меру собственных способностей и своего отношения к людям и окружающему миру.
              2. Korsar4
                Korsar4 22 января 2023 19:07
                +2
                А в середине - джокер? Или отпечаток кошачьей лапы?

                Предпочитаю шахматы - хоть видно, что на доске.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 22 января 2023 19:26
                  +2
                  В середине - сфера Шварцшильда.
                  Мне интересно, администрации ресурса знакомо это понятие?
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 22 января 2023 19:49
                    +1
                    Мне интересно, администрации ресурса знакомо это понятие?

                    "Ты, Зин, на грубость нарываешься..."(с) laughing

                    Я и сам только сейчас узнал об этом. request

                    1. Korsar4
                      Korsar4 22 января 2023 20:05
                      +3
                      «Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном»
                2. Морской Кот
                  Морской Кот 22 января 2023 19:46
                  +2
                  И мгновенно в зале стало тише,
                  Он заметил, что я привстаю…
                  Видно, ему стало не до фишек —
                  И хвалёный пресловутый Фишер
                  Тут же согласился на ничью.

                  1. Korsar4
                    Korsar4 22 января 2023 20:06
                    +2
                    Знакомо. Каждый свои сильные способы использует.
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 22 января 2023 20:27
                      +3
                      Правда, кой-у-кого их слишком много, этих сторон. laughing

                      1. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2023 20:46
                        +2
                        Ох, не велит народный опыт
                        Влюбляться в длинных и худых:
                        Их не обнять и не похлопать,
                        Повелся с ними - жди беды.
                        Но этой истине старинной
                        Наш брат цены не придает -
                        Едва завидит стан осиный
                        И - вперед, вперед, вперед!
                        Ах, эта талия легко
                        Пройдет в игольное ушко,
                        И, словно трепетный огонь,
                        Змеится узкая ладонь!
                      2. Морской Кот
                        Морской Кот 22 января 2023 21:01
                        +3
                        Обязательно, обязательно,
                        Я на рыженькой женюсь!
                        Обязательно, обязательно,
                        Подберу жену на вкус.

                        Чтоб была она,симпатичная,
                        И слегка курносый нос.
                        Обязательно, обязательно,
                        Рыжеватый цвет волос.

                        Блондиночки, брюнеточки хороши пока молоды,
                        А как они состарются, никуды они не годны.
                        А ты рыжая такая - всегда ты молодая
                        И где тебе не тронь, везде у тебе огонь!
                        laughing
                      3. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2023 21:55
                        +2
                        Руды-руды-руды-руды-рык,
                        А по-русски - рыжик,
                        Руды-руды-руды-руды-рык,
                        Окажись поближе.
                        Руды-руды-руды-руды-рык,
                        Я к тебе с поклоном,
                        Руды-руды-руды-руды-рык,
                        Будешь ты солёным.

                      4. Морской Кот
                        Морской Кот 22 января 2023 22:05
                        +1
                        Будешь ты солёным.


                        Если успеть, а то ведь саму замочить могут . laughing

                      5. eule
                        eule 23 января 2023 20:47
                        0
                        Подтверждаю - рыжая зеленоглазка в 35 выглядела на 18.
                        Венского императорского арсенала, но на их фотографии сегодня наложено табу из-за спецоперации

                        А в чем это выражается? Сайт не работает или что?
                        Можно название на немецком?
                        hgm.at открывается нормально, хотя тормозит сильно.
                        Холодное оружие на странице https://www.hgm.at/museum/standorte-und-aussenstellen/das-haupthaus
  3. Parvis Rasulov
    Parvis Rasulov 22 января 2023 05:19
    +7
    Автор а сколько весит детские доспехи для детей в возрасте 5-7 лет, эти доспехи не из пластика, а сделаны из инструктированной стали именно не железа а стали, когда пишете про детей хотя бы задумываться надо сколько весит мальчик в 5-7 лет и сколько весит приписываемый для этого возраста непонятное устройство который описаны как доспехи для детей. По мнению некоторых специалистов все эти доспехи были сделаны
    для устройства названых автоматоны так называемый роботы из среднего века
    1. kalibr
      22 января 2023 07:31
      +7
      Какие автоматоны? Сохранились данные по заказам, не устно договаривались. Кому, сколько и за что заплачено. И детских доспехов много и... "сопроводиловок" тоже много! Делали на людей!
    2. Passeur
      Passeur 22 января 2023 12:22
      +3
      Автор а сколько весит детские доспехи для детей в возрасте 5-7 лет


      Вот этот доспех для мальчика шести лет из коллекции Royal Armouries Museum весит 7 кг.
      1. Parvis Rasulov
        Parvis Rasulov 23 января 2023 02:56
        0
        Скорей всего ваш скрин детского доспеха из сайта Амазон.com да там реально продаются доспехи для детей, весом до 10 килограмм.
        А так вот сайт где автор отвечает на вопросы про вес доспехов на видео

        https://aprilmunday.wordpress.com/2017/04/09/the-weight-of-medieval-armour/


        А теперь самое интересное в сети можно найти множество аукционов где продаются доспехи сделанные якобы в 14-19 века в описании всегда идет какого она размера, длина, ширина но почему то нигде нет про вес доспехов, и вот что был в музее в Нью Йорке в Метрополитен, и когда у гида спросил про вес детского доспеха гид ответила, если вам интересно я могу пригласить специалиста и она его пригласила, на вопрос сколько весят эти французские детские парадный доспехи короля Генри он ответил латы и рукава, без шлема и поножей 35 футов это примерно 15 килограмм и на вопрос а этот взрослый того же Генри короля франции тут же ответил что его не полный парадный латы и поножи инструктированный золотом весят около 200 фунтов это примерно 90 килограммов
      2. Sith
        Sith 23 января 2023 20:37
        0
        Интересно ещё , а успевали их сделать до того как дитё подросло или сразу делали на вырост
  4. Товарищ
    Товарищ 22 января 2023 05:31
    +8

    О, наконец-то вставилась фотография. Это из брюссельского музея экспонаты, фото забавное. За стеклом детские доспехи, внизу видна табличка приличных размеров. Значит, информация по детским доспехам в музее есть, и, судя по размерам таблички, информация достаточно подробная.
    У крайнего слева бросается в глаза турнирный шлем. Выходит, чтобы передвигаться, мальчик должен был ходить, наклонив голову ? Левая рука непропорционально длинная. Похоже, от взрослого доспеха ?
    1. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 22 января 2023 06:30
      +6
      Думаю Вячеслав в музее сам лично не был, а воспользовался интернет ресурсом организации.
      Информация на сайте и в «реале» может существенно отличаться.
      Впрочем «мысль - смотри под ноги», я лично оценил «в полном и исчерпывающем объеме» читая Ваш комментарий. Умудрился наступить на хвост маминой кошки, за что были наказаны мои нижний конечности. laughing
      1. kalibr
        22 января 2023 07:32
        +4
        Цитата: Коте пане Коханка
        а воспользовался интернет ресурсом организации.
    2. Engineer
      Engineer 22 января 2023 08:02
      +3
      Выходит, чтобы передвигаться, мальчик должен был ходить, наклонив голову ?

      Просто поднимал забрало
      1. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 22 января 2023 18:51
        +2
        Цитата: Engineer
        Выходит, чтобы передвигаться, мальчик должен был ходить, наклонив голову ?

        Просто поднимал забрало

        Думаю все проще laughing
        Когда будущий вельможный пан играл в рыцарей - пуделя прятались по кровать, коты взгромождались на люстры, а гости оспаривали места у тех других. Только особу везучие успевали с батюшкой дитяки запереться в винном погребе и за кружкой токийского или бурбона попробовать угадать кому из соседей сегодня уготована роль «дракона», либо младший отпрыск ограничится «тиграми» и «волками». Захмелев некоторые даже пожелают «молодо-зелено» не свалится со второго этажа или в камин. Хотя большенство тостов будет за то, что барчук быстрее вырос и попал под каблук хорошей пане, которая «свернет его в бараний рог». И только старый клирик из соседней кирхи традиционно объявит - я поновее до свадьбы - этого неугомонного точно не доживу - сопьюсь
        drinks .
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 22 января 2023 19:34
          +5
          Хороший сценарий, но только от лица псовых замечу, многие пудели поумнее и родом постарше сего барчука будут.
          1. Коте пане Коханка
            Коте пане Коханка 22 января 2023 20:52
            +3
            Цитата: 3x3zsave
            Хороший сценарий, но только от лица псовых замечу, многие пудели поумнее и родом постарше сего барчука будут.

            Не спорю Антон, но они в отличие от котиков не умеют лазить по шторам!!! laughing
  5. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 22 января 2023 06:28
    +3
    Как всегда, прекрасный материал автора! good А производимые доспехи - настоящее искусство из металла. Могли делать, спору нет. Да и стОили такие доспехи, полагаю, НЕ МАЛО!
  6. Luminman
    Luminman 22 января 2023 06:30
    +2

    На фотографии изображен варварский король Италии Теодорих Великий, живший в V-VI веках н.э. Интересно его боевое облачение. Неужели в V-VI веках умели такое делать? Всегда считал, что у варваров были щит, меч и какие-то защитные элементы из кожи или металла. Даже римляне в такое не облачались. Или это просто фантазия скульптора?

    П. С. Прошу прощения, что немножечко не в тему, но вопрос этот мучает меня давно, а сам я не совсем в теме оружия и рыцарского облачения...
    1. kalibr
      22 января 2023 07:34
      +5
      Цитата: Luminman
      Или это просто фантазия скульптора?
      Просто фантазия! Есть и изображения Карла Великого от 14... годов, где он в готических латах, да еще и позолоченных!
      1. Luminman
        Luminman 22 января 2023 07:50
        +4
        Цитата: kalibr
        Просто фантазия!

        Я тоже так думаю, однако, все же были сомнения...
        1. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 22 января 2023 08:21
          +8
          Люди творческие они такие, «что вижу - то рисую»!
          У Автора, недавно выходила статья про средневековые миниатюры «о битве Давыда с Голиафом». Без иронии, модно ознакомиться с орудием и доспехами современников художников! Например, в миниатюрах позднего средневековья авторам приходилось рисовать у шлема Голиафа открытое забрало!!! laughing
          Аналогичная ситуация с отечественными миниатюрами и иллюстрациями летописей, где пушки у монголов при осаде Бату Козельска - «реальность»!
          laughing
    2. Хозяин Трилобита
      Хозяин Трилобита 22 января 2023 11:06
      +4
      Цитата: Luminman
      Или это просто фантазия скульптора?

      В Питере между Марсовым полем и Троицким мостом есть памятник Суворову. Фото мне вставить не удалось, но вы попробуйте найти в сети. Будете удивлены. smile
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 22 января 2023 11:24
        +8
        В Питере между Марсовым полем и Троицким мостом есть памятник Суворову.
        1. balabol
          balabol 22 января 2023 11:38
          +6
          Можно добавить фантазийные образы Петра Великого от Бартоломео Карло Растрелли.

          А также Медного всадника, уж все его знают.
          Образ рождается в процессе реализации идеи произведения. Тем более символы в искусстве говорят больше чем реальность.
        2. Korsar4
          Korsar4 22 января 2023 11:45
          +3
          Поле-то - Марсово. Остальное - не так важно.
        3. Морской Кот
          Морской Кот 22 января 2023 12:44
          +4
          Привет, Антон!

          Памятник Суворову в Москве всё же реалистичней будет. smile

          1. 3x3zsave
            3x3zsave 22 января 2023 12:54
            +4
            В отличии от памятника Петру на Водоотводном канале.)))
            1. Морской Кот
              Морской Кот 22 января 2023 14:27
              +2
              Ты, случаем, не Шемякинский "шедевр" имеешь в виду? В девяностых был в Питере и случайно на него нарвался, чуть не вырвало. wassat
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 22 января 2023 14:37
                +4
                В Питере есть Обводный канал, а не Водоотводной, соответственно и шыдевр не шемякинский, а церетелиеаский.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 22 января 2023 15:49
                  +4
                  церетелиеаский.


                  Так Церетели и у вас отметился? Интересно, куда он влезть не сумел? Хотя, один другого стоит. laughing
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 22 января 2023 16:05
                    +4
                    Нет, не отметился, хотя пытался своего Петра городу впарить. Что до реалистичности, на мой взгляд, самая реалистичная скульптура Петра стоит в Архангельске. Ее копия - у нас, на Сампсониевском проспекте. И... на каждой пятьсотрублевой купюре!
                    1. Морской Кот
                      Морской Кот 22 января 2023 17:08
                      +2
                      Нет, не отметился, хотя пытался своего Петра городу впарить.


                      Молодцы, отбились! laughing
                      Но шемякинское творение город тоже не украшает. request
                    2. Korsar4
                      Korsar4 22 января 2023 19:08
                      +2
                      Красивый он в Архангельске. Только достаточно маленький.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 22 января 2023 19:42
                        +4
                        Думаю, ровно такой же, как в Питере. Зато соответствует историческим реалиям и стоит там где надо.
                      2. Korsar4
                        Korsar4 22 января 2023 21:00
                        +2
                        В Петербурге не видел.
                        Вообще, Архангельск нравится. И Малые Карелы.
              2. balabol
                balabol 22 января 2023 17:05
                +4
                Вы просто не умеете его приготовить wink
                Чтоб понять что работу надо представлять биографию автора, этапы его становления как художника, место и время создания работы, тогда понятна идея.
                Эта вещь непривычна для нас, но она мне нравится и она о другом Петре. Я всю жизнь жил на Петроградской стороне в шаге от Петропавловки и считаю что работа к месту и хороша. Можно поговорить об этом, если кому-то захочется.
                1. Морской Кот
                  Морской Кот 22 января 2023 20:03
                  +2
                  Добрый вечер, Владимир. smile
                  Вот, ей-Богу, никогда не считал, что мне нужно знать биографию художника для того, чтобы мне нравились его работы. Это касается и литературы, и в равной степени изобразительного искусства. Если у автора есть талант, то он непременно будет понят и принят. А у Шемякина что? Сидящий на стуле микроцефал? Так и что тут понимать, тут сочувствовать надо. smile
                  1. balabol
                    balabol 23 января 2023 00:00
                    +2
                    Добрый вечер, Константин. Как говорится хороший вопрос - "что нужно знать чтоб понимать о чем хотят сказать деятели искусства своими произведениями, почему так, а не иначе?".
                    Без сомнения, у каждого своя шкала "погружения в тему". Если вам не интересно с этим разбираться, то вы в праве плюнуть и со спокойной совестью пойти дальше. А если нет, то придется попытаться взглянуть глубже и шире. Конечно, искусствоведом стать не получится, но заглянуть глубже помогут знания. Не зря есть наука искусствоведение, история искусств, понятия о композиции и выразительных средствах в различных направлениях искусства.
                    Ответьте сами себе много ли имен современных художников, скульпторов, архитекторов вы можете назвать, работы которых вы знаете? В России и мире? Кто, например получает профессиональные премии по архитектуре? В целом, степень вашей увлеченности этими вопросами.
                    Совсем кратко про Шемякина. Он учился живописи в СХШ (средней художественной школе при институте Репина - Академии художеств) В те времена школа находилась прямо в здании Академии, учились там с 5 класса. То есть 12 летние дети существовали в одной среде со студентами и преподавателями в учебном заведении в котором традиции не прерывались с 18 века. Это другой мир отличный от привычного нам школы или ВУЗа. (тут бы следовало поместить огромную статью об Академии - путешествие в иную Вселенную). Шемякин получил отличный базис, великолепный рисовальщик, тонко чувствует форму. Но при этом, глубоко переосмысливает её, наделяя глубокими смыслами (форму). Лет не помню сколько назад по телевизору была серия его лекций, очень интересный цикл об искусстве живописи. При этом, у Михаила жажда служения идее полностью превалирует над инстинктом самосохранения. Коллизии с официальной политикой в изобразительном искусстве привели к тому что с Академией пришлось распрощаться. И вот новый мир - Эрмитаж. Совершенно сказочное место, полное мистики, удивительной истории и неповторимых персонажей. Лично для меня все музеи - это музеи, хорошие и плохие, а отдельно Эрмитаж. Он там работал такелажником. А это люди которые держат в своих руках все сокровища музея и в залах и в запасниках. Вам бы не хотелось побродить по хранилищам, перебирать своими руками эти богатства? Я знал кое-кого из сотрудников музея. Забавный эпизод, в конце 70-х электрики по пятницам устраивали посиделки в подвалах. Джентельменский набор - каждый приносил свой рисунок, стихотворное произведение и прозаическое, естественно бутылку. Это штрих среды обитания.
                    Одна из мистических историй Эрмитажа - Восковая персона. Деревянный остов на который одет костюм императора. Голова - восковая маска Петра. Петр был высок, но не был богатырем. Похож на нынешних баскетболистов - нескладных в обычной жизни, но ловких и пластичных в игре. По одной из легенд император по ночам встает со своего кресла и ходит по залам Зимнего дворца, появляясь в перспективе анфилад и коридоров. Такая история бытует. Скажу честно, особенности этого странного здания могут дать пищу историям о приведениях. Когда уходят посетители и гаснет свет можно услышать звуки как будто легкие бегущие шаги в темноте, чуть ощутимые дуновения холодного ветерка, блики вдали и тени. Тому есть объяснения вполне земные, но на чувствительную натуру может оказать влияние.
                    Так вот то что мы видим в Петропавловской крепости - третья инкарнация: Петр-восковая персона-ощущение мистического персонажа восковой персоны. Утрированное искажение пропорций - подчеркивает неестественность и размер - "великанство", монументальность персонажа.
                    И кстати, Шемякин не против чтобы на коленях скульптуры сидели.
                    Короче, Константин, мне кажется, если бы вам рассказал об авторе и этой работе настоящий специалист, может вы не были бы столь категоричны в оценке.
                    Пустяковый ответ, а столько букв получилось.
                  2. balabol
                    balabol 23 января 2023 12:08
                    +2
                    "никогда не считал, что мне нужно знать биографию художника для того, чтобы мне нравились его работы. Это касается и литературы"
                    Да ладно, Константин. Это вы несерьезно. Для меня, например, бесспорно то, что великую русскую литературу не понять без изучения литературного процесса в том числе биографий Пушкина, Блока, Толстого, Достоевского, Державина, Крылова....
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 22 января 2023 20:32
                  +1
                  Я тоже считаю, что Шемякин пропитан городом. Иначе не было бы памятника первым строителям и сфинксов, напротив "Крестов".
        4. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 22 января 2023 12:55
          +6
          Спасибо, Антон. smile
          Помнится, этот памятник даже использовал какой-то новохроноложец для доказательства своих бредовых теорий. Дескать, Суворов - это Ганнибал или что-то такое. laughing
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 22 января 2023 16:18
            +5
            В таком случае фотография приведеннная мной должна называться: "Князь Александр Васильевич Барка разрубает троллейбусные провода, в свете Высочайшего повеления исполнения транспортной реформы".
            1. Korsar4
              Korsar4 22 января 2023 19:12
              +4
              А что, студенты способы написать в отчетах, что-то вроде: «Ботанический сад был основан Петром Великим после окончания Великой Отечественной войне».

              Поясняю как такой компот получился - смешиваются история двух ботанических садов - и, пожалуйста, - новейшая хронология.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 22 января 2023 19:48
                +2
                Ваганты что угодно написать могут. Только спусьтя десятилетия можно обнаружить, каким dерьмом былв юности. Впрочем, ни о чем сожалея.
                1. Korsar4
                  Korsar4 22 января 2023 20:01
                  +1
                  И с каждым годом - все новые грани шедеврообразования.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 22 января 2023 20:16
                    +2
                    Извини, Сережа, иногда меня пробивает на оплакивание непрожитой жизни.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 22 января 2023 20:49
                      +1
                      Знаешь, по-моему, большинство студентов даже не понимает своих возможностей.

                      Другое дело, что работать начинают рьяно. Ведь стипендия символическая.

                      Знаешь, у меня до сих пор планов громадье. Это при том, что привычка сдерживать себя не делась никуда.

                      «Как мало пройдено дорог» (с).
              2. Морской Кот
                Морской Кот 22 января 2023 19:53
                +4
                А что, студенты способы написать


                Например: "Анна Каренина ездила в карете с поднятым задом"(с)
                1. Korsar4
                  Korsar4 22 января 2023 20:02
                  +2
                  Это тоже использую, рассказывая как Стива Облонский лес продавал. Так не читают же. В программе лишь «Война и мир».
      2. Luminman
        Luminman 22 января 2023 11:46
        +5
        Цитата: Хозяин Трилобита
        В Питере между Марсовым полем и Троицким мостом есть памятник Суворову

        Ну это всего лишь аллегория, равносильная изображению Суворова в маршальском мундире Брежнева со всеми его наградами... В случае же с Теодорихом, скульптор, как мне представляется, хотел донести настоящий образ короля...
        1. Хозяин Трилобита
          Хозяин Трилобита 22 января 2023 13:45
          +5
          На памятнике не написано "аллегория", написано "Суворов". laughing
          А если серьезно, то вы, конечно, правы.
          Я тут погуглил эту скульптуру - её создал Петер Фишер старший в 1512-13 гг.
          Там еще рядом стоит король Артур, выполненный в той же манере.

          В принципе, доспехи как раз того времени. Какие автор видел на королях своего времени - такие и изобразил.
          1. Luminman
            Luminman 22 января 2023 14:46
            +2
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Там еще рядом стоит король Артур, выполненный в той же манере. Какие автор видел на королях своего времени - такие и изобразил

            Похоже, автор выпекал подобные "шедевры", словно горячие пирожки. Напоминает курорт, где торгуют открытками какой-либо достопримечательностью, изображенной в разных ракурсах...
            1. Хозяин Трилобита
              Хозяин Трилобита 22 января 2023 15:07
              +3
              Забавно, сейчас обратил внимание - Фишер изобразил Артура с гербом последних Плантагенетов на щите. Анжуйские львы и лилии Капетингов. А вот что за изображение на щите Теодориха мне непонятно. Есть ощущение, что я его раньше где-то видел и хорошо знаю, но не уловить.
              Похож на короля пик в классическом варианте исполнения. Кто там считается историческим прототипом короля пик?
              1. Passeur
                Passeur 22 января 2023 18:36
                +3
                Фишер изобразил Артура

                Изобразил их Дюрер. А Фишеры отлили в бронзе. Предположительно Артура - Младший, а Теодориха - Старший.
      3. Коте пане Коханка
        Коте пане Коханка 22 января 2023 13:47
        +4
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Цитата: Luminman
        Или это просто фантазия скульптора?

        В Питере между Марсовым полем и Троицким мостом есть памятник Суворову. Фото мне вставить не удалось, но вы попробуйте найти в сети. Будете удивлены. smile

        Ничего удивительного. А.В. Суворова изначально приняли решение изваять богом войны - Марсом.
  7. Passeur
    Passeur 22 января 2023 09:54
    +7
    В нем есть огромный экспозиционный зал, где во множестве выставлены самолеты

    Есть там даже совершенно уникальный экспонат – транспортный немецкий трехмоторный «Юнкерс-52», наверное, единственный уцелевший экземпляр!

    На фото слева этот экспонат хорошо виден. Что касается уникальности - летающих и сегодня самолетов сохранилось шесть экземпляров. А музейных экспонатов насчитывается - 24 штуки. Больше всего, естественно, в Германии - 9 единиц.
    1. Passeur
      Passeur 22 января 2023 10:28
      +6
      Более того, здесь можно увидеть мундиры Николая I, Александра II, Александра III


      Перспектива на снимке несколько нарушена - сложно поместить в кадре все три мундира.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 22 января 2023 11:45
        +5
        сложно поместить в кадре все три мундира.
        Постоянные экспозиции посетителям зачастую сложно фотографировать. А вот на временных выставках удача иногда улыбается, причем совершенно случайно. Еще один максимилиановский доспех.



        1. kalibr
          22 января 2023 11:52
          +6
          Какие шикарные нюрнбергские латы...
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 22 января 2023 12:18
            +3
            Здравствуйте, Вячеслав Олегович!
            Не совсем Нюрнберг, но, да, баварская работа. Ландсхут, первая треть XVI века. Специально горжет с клеймом крупным планом взял, может кто-нибудь мастера определит...
            Кстати, фотографии публикую впервые, но Вам я их пересылал.
            1. Engineer
              Engineer 22 января 2023 12:45
              +3
              Кто-то похоже доехал до Инсбрука)
              В клеймах не разбираюсь вообще
              Можно посмотреть здесь
              http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=25341
              или здесь
              https://www.gutenberg.org/files/60767/60767-h/60767-h.htm
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 22 января 2023 13:00
                +3
                Кто-то похоже доехал до Инсбрука)
                В смысле?
                Благодарю за ссылки!
                1. Engineer
                  Engineer 22 января 2023 13:07
                  +3
                  В смысле?

                  Это же вроде замок Амбрас в Инсбруке. Одна из последних комнат Верхнего замка. На заднем плане репродукция триумфальной арки по рисункам Дюрера
                  Или устроители выставки вдохновлялись инсбрукской
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 22 января 2023 13:31
                    +6
                    Все гораздо прозаичней, это Николаевский зал Эрмитажа. А вот второе предположение вполне вероятно, выставка была посвящена 550-летию Дюрера. К слову, в Инсбруке действительно репродукция арки, оригиналы рисунков находятся в России.
                    1. Engineer
                      Engineer 22 января 2023 13:42
                      +4
                      Все гораздо прозаичней, это Николаевский зал Эрмитажа.

                      Как все просто.
            2. kalibr
              22 января 2023 15:38
              +2
              Цитата: 3x3zsave
              Здравствуйте, Вячеслав Олегович!
              Не совсем Нюрнберг, но, да, баварская работа. Ландсхут, первая треть XVI века. Специально горжет с клеймом крупным планом взял, может кто-нибудь мастера определит...
              Кстати, фотографии публикую впервые, но Вам я их пересылал.

              И за то еще раз спасибо. Но мой комп их не открывает. Пишет - памяти ему не хватает. А врет, собака. Я ему память расширил.И все равно. Так что у меня они как бы есть, и как бы нет.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 22 января 2023 16:09
                +1
                Вот ведь блин, засада!!! У Вас вотсап есть?
        2. Passeur
          Passeur 22 января 2023 13:56
          +3
          Постоянные экспозиции посетителям зачастую сложно фотографировать.

          Их часто вообще не разрешают фотографировать. Да и не повезешь с собой в командировку штатив, набор объективов, бленду для съемок сквозь стекло и прочие фотодевайсы. Поэтому приходится пользоваться тем, что есть под рукой, иногда "навскидку".
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 22 января 2023 14:10
            +4
            Их часто вообще не разрешают фотографировать.
            Наверно я привык к хорошему. В Эрмитаже уже несколько лет как отменили фотосбор, выключил вспышку и хоть уфотографируйся!
            1. Passeur
              Passeur 22 января 2023 14:28
              +1
              В Эрмитаже уже несколько лет как отменили фотосбор

              При всем моем уважении, Эрмитаж в плане коллекции средневековых доспехов - не Мекка.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 22 января 2023 14:33
                +3
                Абсолютно согласен! Но этот экземпляр - из запасников, чем и интересен.
  8. Старший матрос
    Старший матрос 22 января 2023 10:47
    +10
    Хорошо, что я в музее не работаю...

    Непременно, хохмы ради, поднял бы на перчатке совсем другой палец)))
    1. Korsar4
      Korsar4 22 января 2023 11:47
      +6
      Можно таким образом дни недели отмечать. А уж с помощью комбинаций можно достать просветления. И пособие сразу становится ненаглядным.
  9. Luminman
    Luminman 22 января 2023 11:49
    +4
    Цитата: Старший матрос
    хохмы ради, поднял бы на перчатке совсем другой палец

    Сильно сказано! wink
  10. Passeur
    Passeur 22 января 2023 12:13
    +7
    Кстати, о детских доспехах известно не так уж и много.

    Информация есть, но она разбросана по массе разных источников вроде описаний музейных коллекций, которые труднодоступны.
    Например, в Royal Armouries Museum есть целая коллекция детских доспехов и оружия, которая включает более сорока предметов. Они даже тематическую выставку проводили и издали книгу с подробным описанием всех экспонатов.


    Доспехи Генриха Фредерика Стюарта, принца Уэльского из коллекции Royal Armouries Museum.
  11. Mihaylov
    Mihaylov 22 января 2023 21:36
    +2
    Навершие рукоятки. Богато украшено позолотой и насечкой из золотой проволоки. Вес его уравновешивал вес клинка

    А эти навершия случаем не полыми были?
    что-то такое у меня в памяти всплывает....
  12. Ulan.1812
    Ulan.1812 23 января 2023 17:59
    +1
    Замечательная статья. Если я правильно помню трехчетвертной доспех носили не только пистольеры, кирасиры, но и ландскнехты.
    Если я не прав, надеюсь уважаемый Вячеслав меня поправит.
    Просто есть задумка сделать пару ландскнехтов, один из которых в доспехе.
    1. Passeur
      Passeur 23 января 2023 23:13
      0
      Если я правильно помню трехчетвертной доспех носили не только пистольеры, кирасиры, но и ландскнехты.

      Правильно помните.

      Трехчетвертной доспех ладскнехта из Old Tower Collection. Изготовлен в Германии, 1555 - 1565 гг. Вес - 15,79 кг.