Одиннадцать стран Европы согласовали новый пакет военной помощи Украине, включающий танки Leopard 2

Европа не намерена отставать от США в деле военной помощи Украине и даже опередила Пентагон, сообщив накануне о формировании и согласовании нового пакета с вооружениями военной техникой для украинской армии. Об этом сообщает Reuters.

Несколько европейских стран развили бурную деятельность в преддверии встречи министров обороны стран НАТО на авиабазе "Рамштайн" и даже согласовали новый пакет военной помощи для Украины. Инициаторами всего этого выступала русофобская четверка - Польша и страны Прибалтики. Встреча министров обороны этих стран прошла в Таллине.

Одиннадцать стран подписали так называемую "таллинскую декларацию", в рамках которой обязались передать Украине боевые танки, тяжелую артиллерию, средства ПВО, боевые машины пехоты и боеприпасы. Полного списка обещанного пока нет, по-видимому, окончательный вид он примет уже по итогам встречи на авиабазе "Рамштайн", но кое-какие позиции назвать уже можно.

Как уже сообщалось, девять стран из числа подписавших документ, а это Великобритания, Эстония, Латвия и Литва, Польша, Дания, Нидерланды, Чехия и Словакия, обязались поставить Украине танки. Испанцы пока этот вопрос отложили, Германия вообще в отношении танков молчит.

Далее можно по отдельным странам: Эстония передаст Украине гаубицы FH-70 и D-30, противотанковые гранатометы М2, снаряды калибра 155-мм, Латвия - ПЗРК FIM-92 Stinger, два вертолета Ми-17, пулеметы и беспилотники, Литва передаст Украине зенитные установки L-70 и два вертолета Ми-8, Польша - зенитные установки С-60, гаубицы KRAB и роту танков Leopard 2 с 1 тыс. единиц боекомплекта. Дания передаст 19 французских самоходных артиллерийских установок (САУ) Caesar.

Сегодня должен решиться вопрос и с танками Leopard, ожидается, что немцев на встрече министров обороны НАТО все же "дожмут".

Comments

[Dos]

А мы в ответку нарастим поставки газа и нефти! Ну и зерна добавим ...

[ASAD]

Вот вроде зенитка С-60 старьё 50-60 годов , а всё равно оружие ,и довольно серьезное.

[Жопир Туманов]

Предлагаешь брать деньги на танки и ракеты из своего кошелька?

[Сергей_тактика]

Лучше из его кошелька. У него сразу либеральный дух погаснет))

[Aleksandr21]

Цитата: Сергей_тактика

Лучше из его кошелька. У него сразу либеральный дух погаснет))

А в чём либеральный дух ? Мы поставляем на запад сырье/энергоресурсы, из этого сырья они делают в том числе, изделия военного назначения - которое потом поставят ВСУ. Даже тоже зерно которое поставляется на Запад, кормит наших противников...

Так может законодательно запретить поставки любого сырья/товаров недружественным странам ? Деньги на СВО, пока можно брать из кубышки и из доходов которые идут с Азиатского направления... а то странно получается, Запад делает всё для того чтобы конфликт длился как можно дольше + хочет убить как можно больше наших людей, а мы в ответ продолжаем торговать как не в чём не бывало, хотя по нашим городам лупят только так.

[skeptikk2]

Цитата: Aleksandr21

Мы поставляем на запад сырье/энергоресурсы, из этого сырья они делают в том числе, изделия военного назначения - которое потом поставят ВСУ.

А ничего, что за поставленное на Запад сырье мы получаем от него деньги? На которые тоже делаем изделия военного назначения?
Что касается кубышки, то она после известных событий сократилась более чем наполовину. Много оттуда уже не возьмешь.
А что касается доходов с Азиатского направления, их надо еще подсчитать. Поткакой цене берут углеводороды Китай с Индией, пользуясь безвыходным положением России.
Да ведь и не одной войной должна жить страна. Пенсии надо людям платить, зарплаты. Производства, науку нужно развивать. Где на это брать деньги? Или мир завален российским экспортом?

[Aleksandr21]

Цитата: skeptikk2

А ничего, что за поставленное на Запад сырье мы получаем от него деньги? На которые тоже делаем изделия военного назначения?

И какой выход ? Продолжим гнать ресурсы на Запад, чтобы поддерживать уровень жизни Американцев и Европейцев, а в ответ они будут присылать ещё больше оружия и убивать всё больше Россиян.

С таким подходом война кончится, когда от нас ничего не останется.... + по каким ценам они закупают это сырье ? По дешевке, с учетом санкции и низкого спроса со стороны покупателей, которые бояться попасть под раздачу.... а если полностью прекратить поставки ? Заменить такую страну как Россия с точки зрения ресурсов/сырья нереально... т.к. ценник сразу улетит в космос, на металлы, зерновые и т.д. (список большой), т.е. себестоимость производства товаров на Западе вырастет в разы, и США/Европе придется пойти договариваться, а сейчас ?

Просто произошло перераспределение ресурсов, когда ресурсы/сырье мы гоним в Азию, а те Западные компании которые гнали в Китай/Индию просто сменили рынки на США/Европу. т.е. мир ничего от этого не потерял, предложение меньше не стало.

Цитата: skeptikk2

Что касается кубышки, то она после известных событий сократилась более чем наполовину. Много оттуда уже не возьмешь.
А что касается доходов с Азиатского направления, их надо еще подсчитать. Поткакой цене берут углеводороды Китай с Индией, пользуясь безвыходным положением России.

Вы серьёзно считаете, что это наша наибольшая проблема ? Сейчас Запад усиливает поставки вооружении ВСУ, недалеко тот момент когда придется объявлять новую мобилизацию или применять ТЯО если другие средства будут исчерпаны, а мы тут обсуждаем сколько Россия потеряет от такого шага...

1) В Кубышки деньги есть, их тратили в 2022 году, будут тратить в 2023 и ничего плохого в финансирование СВО из этих денег - нет. Всё лучше чем складировать в Западную или Азиатскую кубышку.... тем более стоит уже вопрос о существование РФ - т.к. есть угроза, значит и приоритеты должны быть соответствующие.

2). Доходы с Азиатского направления сейчас основные (Китай,Индия... + это же сырье идет и на Европейские рынки, можно делать так же поставки в Пакистан, Индонезию, Филиппины и т.д. - Азия большая). - по цифрам понятное дело никто открыто не скажет сколько (т.к. санкции и все дела), но доходы явно не маленькие... раньше мы умудрялись сколотить довольно приличные резервы за счет продажи ресурсов/сырья, и сейчас даже если мы получаем половину - этого хватит для обеспечения всех нужд.

Цитата: skeptikk2

Производства, науку нужно развивать. Где на это брать деньги?

Я только за, кто мешает ? До 2022 года было полно денег, сколотили более 500 млрд долларов только в основной кубышки, и что ? Пошли эти деньги в производство/науку ? Нет. А всё почему ? Потому что торговали с Западными компаниями и было проще купить, чем развивать своё.... хотя деньги были, и сейчас при таком же подходе не будет никакого развития производства и науки..... т.е. это не вопрос денег, а вопрос желания и приоритетов...

Тот же Иран добился гораздо большего, в вопросе импортозамещения, хотя ресурсов и денег было в разы меньше. Или взять КНДР, не смотря на то что это бедное государство, но производит ВСЁ практически в одиночку т.е. они не зависят критически от Западных поставок.

[ник7]

И какой выход ? Продолжим гнать ресурсы на Запад, чтобы поддерживать уровень жизни Американцев и Европейцев, а в ответ они будут присылать ещё больше оружия и убивать всё больше Россиян.

Увы и ах но именно это происходит и ничего не поделать, претензии нужно предъявлять тем кто развалил производство мол все купим.

[Лелик 56]

А пофамильно кишка тонка? Гробили производство при Ельцине продолжили при Путине. Опа, в дверь уже стучат кулаком.......

[ankir13]

Расскажите ка про деньги! 300 лярдов то ли долларов, то ли юриков, за уже поставленные сырье и прочее, куда делись? ни сырья, ни денег за проданное Россией сырье. Лохотрон и его постоянные клиенты...

[Fitter65]

Цитата: Aleksandr21

Деньги на СВО, пока можно брать из кубышки

Так кубышка то тю-тю. В западных банках осталась.

[Aleksandr21]

Там часть кубышки осталось, Запад заморозил лишь (около) половины, 300 млрд $ а ещё примерно столько же хранились в других местах (в России и возможно где то ещё... т.е. прибрать к рукам их, не удалось), а так бы около 600$ млрд отобрали, а может и больше, резервы разные у нас были и по разным карманам.

[ник7]

кубышки

Сама по себе кубышка таких масштабов это ошибка кремля.
Резерв это не деньги на депозите, а деньги отданные в долг, это как если в магазине накупить на 10К руб, а потом магазину написать расписку и взять назад в долг 10К руб, а потом ещё раз скупить товара, и опять взять в долг, у магазина копятся расписки, а вы покупаете и покупаете. Так делают США, они на 1 ярд купили мерсов в Германии, которая в свою очередь купит газа у РФ и расплотится этим ярдом, далее кремль миллиар долларов выдаст в долг штатам под расписку трежерис, далее цикл повторяется. В общем кремль копит расписки, а штаты потребляют материальные ресурсы и качественный немецкий автопром.
Вот такая "эффективная экономика" у кремля. Поэтому дело не в том что арестовали, 300 ярдов, а в том зачем вообще кремль распродает столько ресурсов в долг за расписки.

[Сид2014]

Продавая нефть , газ и зерно наша страна ну и само собой олигархи могут хоть как-то существовать. В России доведенной до крайности годами реформ на бумаге просто наступит конец. Или кто может предложить другие формы наполнения бюджета?

[Романенко]

Думаю лучше выкладывать в интернет перечень объектов в недружественных странах, подлежащих калибровке, в случае развития конфликта по американскому сценарию.
Ну так, в ответ на их единство в вопросе попу-лизации США.

[Панцуй]

Цитата: Dos

А мы в ответку нарастим поставки газа и нефти! Ну и зерна добавим ..

Вы забыли еще про "выражение озабоченности"

[rotmistr60]

Великобритания, Эстония, Латвия и Литва, Польша, Дания, Нидерланды, Чехия и Словакия, обязались поставить Украине танки

А что же Франция не отметилась подписью хотя намедни заявила о передаче Украине французских танков "Леклерк". А немцев на Рамштайне дожмут и придется Шольцу не только дать разрешение Польше и др. поставить Киеву немецкие танки, но и поделиться своими. Если хочешь, чтобы стая тебя не загрызла подвывай в унисон поджав хвост.

[dmi.pris1]

Остается пожелать нашим ребятам сдюжить и превратить все это в металлолом.

[Ка-52]

ну на момент начала СВО Украина обладала парком тяжелых вооружений раза в 3-4 большим, чем входящее в эту поставку, но все оно уже стало хламом на полях сражений. Конечно все эти поставки замедляют коллапс ВСУ, но вряд ли предотвратят его.

[Andy_nsk]

На мой взгляд "пиджака" наибольшую ценность имеют 19 французских самоходных артиллерийских установок (САУ) Caesar из "датского королевства", поскольку насчет "Леопардов" из Польши ничего пока не понятно, дожмут "ливерную колбасу" или нет. Штатники выступают в роли провокаторов, подставляя Германию и, не желая поставлять "Абрамов", вынуждая Германию играть "первую скрипку".

[donavi49]

По САУ из свежего (вне оставшихся из контракта на 56 Крабов, новых 16 Сюзанн, 26 ДанМ2):
18 М109А6 Паладин, отличается хорошими системами наведения и взаимодействия.

30 АС-90, из которых 9 штук в ближайшее время

12 Арчер и начало программы обучения л/с за счет Швеции

36 от США и 36 от Британии гаубиц 105 мм и очень много снарядов к ним. Фактически это арты на 2 новых бригады. И это единственный тип орудий, у которых не будет снарядного голода еще года 2-3.

[Бывший солдат]

Лучше чтоб вся эта бронетехника была разбита сразу после пересечения границы Украины.

[Nastia Makarova]

это не возможно, допустим эшелон с техникой пустят под откос, техника от этого не пострадает

[Бывший солдат]

Пострадает. Да и "под откос" надо пускать узлы, мосты и тоннели.

[Victorovich]

Это уже даже домохозяйки начали понимать!!!
Даэе бабы уже не понимают почему мосты на украине целые или почему коммуникации у них действуют , почему к ни ездят в гости все кому не лень..
Но наш , не умеющий аналогов в мире генштаб, ничерта не предпринимает.

Я , лично, уже просто пожелал нашим парням успеха и военной удачи на полях сражений. И перестал уже даже мыслить об СВО - ибо беструсняк полный, от наго ГШ ждать особо нечего..

[Иван Пчелин]

Всё в металлолом нельзя. В экспозиции парка Патриот остро не хватает Абрамсов и Леопардов.

[ASAD]

Какая ни какая а стая есть, а мы одни как медведь в окружении волков.

[stankow]

Скорее как медведь и стайка собак - компаньонов.

[Nastia Makarova]

этой техники хватит на месяц боев?................

[DMFalke]

Поставят хоть один Леопард - дальше под шумок можно будет хоть пачками слать. Создается прецедент одобрения отправления тяжелой техники в виде танков западного образца.

[Nastia Makarova]

это и было известно, пусть шлют, одна только польша передала 300 танков 72 и что то не было криков а тут пару десятков и плачь

[donavi49]

Никто не знает, сколько и чего Польша передала. Единственное что известно, Тварды пока нет. Тут на днях засветилась Оса-П1, ремонтная по шасси и модернизированная по системе наведения. Ее закупали только для войска польского. Основное отличие - обновленные боевые посты, электроника и тепловизионный канал (делающий комплекс круглосуточным)

Также, Польша передает расходники всех типов + ракеты/обслуживает и поднимает украинский лом на своих предприятиях (говорят, что на центры обслуживания в Польшу вывезли несколько линий по обслуживанию больших ракет, включая из Артема и Луча еще весной-летом).

[Nordsc0l]

Я слышал, что как раз Твёрдый давно поставлен. Причём все которые есть. В принципе это звучит логично, так как Польша заказала кучу Абрамов и К2

[lisikat2]

Кажется, Германия соглашалась : отдать танки вместе с США, а те не дали

[Шевроле Камаро]

Западу еще аукнутся последствия поставок вооружения киевскому режиму

[ASAD]

Скоро год как аукается, борзеют больше и больше.

[Леха с Андроида.]

Цитата: rotmistr60

А что же Франция не отметилась подписью

Макрон переживает что долго с Путиным не разговаривал...это после обьявления о передаче французских танков нацистам Украины.

[Сергей_тактика]

Макрон так долго пытался создать из себя образ миротворца и уже обгадился в этом качестве

[DMFalke]

Не, у президента франции немного пятая точка болит по делам внутренним сейчас. Снова подъём пенсионного возраста упёрся в тупик и грозит погромами.

[Землекоп]

перечень последнего пакета помощи

[rocket757]

Сегодня должен решиться вопрос и с танками Leopard, ожидается, что немцев на встрече министров обороны НАТО все же "дожмут".

Ну так дермократия ... это власть полосатых богатеев и никого более.

[Uprun]

Будем жить, увидим конец этого шабаша.............., будем жить назло западу и нашему "пенсионному фонду".

[Вадим Симонов]

Да уже там леопарды. Позавчера воюющий там мой товарищ (музыкант) рассказывал как захватили один из них успел два раза выстрелить по оконцовке экипаж в плену дрова эти в тылу. Убитое старье . Как он говорит вообще до передовой доехал ( заключение по состоянию техников) . Сливают все со всей Европы укропам. А за потери укров в соледаре сильно занижены данные. Пригожин предлагал верхам показывать все как есть и получил отказ. Детям когда с подвалов выводили глаза завязывали что бы не видели того ужаса что там есть. Просто море укров ушедших к бандере. Кстати получил орден МУЖЕСТА за участие в разработке Соледарской операции. 20 лет воюет парень щас после ранения инструктором в тылу на передовую не пускают. А после захвата пещер солянных шутит что у нас теперь джавелинов больше чем в штатах

[ASAD]

В смысле ,леопард захватили? Почему тогда в новостях не показали? Сами сочинили ?

[ник7]

джавелинов больше чем в штатах

Трофеи могут быть опасны, ВСУ сверлят отверстие в трубе и шпаклют при выстреле ствол птура рарывается вместе с головой.
Ирланцам эти трофеи бы не помешали.

[Политикан]

Великобритания, Эстония, Латвия и Литва, Польша, Дания, Нидерланды, Чехия и Словакия, обязались поставить Украине танки

Вот и очередь кто хочет первыми получить ядерные ракеты с доставкой на дом

[ASAD]

А сами готовы ядерную ответку получить? Ну если вам жить не охота то дети и внуки не разделяют ваши хотелки.

[Политикан]

Предложите свой способ борьбы против 50+ государств и совокупным военным бюджетам за триллион$???
Или Вы, ваши дети и внуки готовы быть нагнутыми?

[Arsi55]

Эти вопросы к планировщикам СВО, и не надо мне тут писать "это было неизбежно" и прочую ересь. Войну проиграли, уже всем понятно и никто яо применять не будет

[Политикан]

Цитата: Arsi55

Эти вопросы к планировщикам СВО, и не надо мне тут писать "это было неизбежно" и прочую ересь. Войну проиграли, уже всем понятно и никто яо применять не будет

Ошибаетесь, война только начинается

[Сергей_52]

Войну проиграли

Вот это точно ересь, да...

[Лелик 56]

Россию даже в таком положении не нагнуть. Да,отступления потери а результат даже без ЯО как в Афгане.......быстрей...быстрей и стрела в бочину .

[алексей_444]

Перевополняем план по демилитаризации не только Украине но и Европы ещё. Интересно узнать цену танка леопард для украинцы и вновь произведенного для немцев. Военный бюджет в два раза надо будет увеличивать, меньше денег на бюргера с беженцами, больше преступности, меньше разницы в уровне жизни нашей и запада. Последний гвоздь в гроб западного благополучия.

[trubaopt661]

Пока не будет например по Кракову кузнечик прыгает в муку, так и будут нагнетать, нужно показывать всему миру цели ядерных ударов с моделированием последствий от попадания той или иной боеголовки, сначала пусть думают, а пока они не боятся ничего.

[Лелик 56]

Я уже предлагал взорвать 20 мгт термояд в атмосфере над Новой Землёй. Игнор.

[svp67]

Как уже сообщалось, девять стран из числа подписавших документ, а это Великобритания, Эстония, Латвия и Литва, Польша, Дания, Нидерланды, Чехия и Словакия, обязались поставить Украине танки. Испанцы пока этот вопрос отложили, Германия вообще в отношении танков молчит.

Польша не мытьем, так катаньем желает ослабления Германии. Если сейчас она лишит её танков, то соответственно лишит и возможности по защите своих интересно в в вопросе получения репараций... Это же уже ясно как Божий День.
Промышленность Германии не в состоянии сейчас насытить даже бундесвер новыми танками. А имеющиеся Лео-2А7V может чуть лучше имеющихся у Польши Лео-2А7PL, М1SE3 и K2, но значительно проигрывая в количестве

[Altmann]

Не знаю, подход Европы тупой, я не имею права что-то разрабатывать или говорить, я чех, они не хотят ввязываться в Украину, а мы ввязываемся, решают другие. Думаю, пришло время России показать свою силу. Я верю, что Россия победит, и это будет великая победа, я не хочу говорить больше, но я верю, что мобилизованных бойцов обучают и закрепляют в частях. Мальчики вперед.

[Хаджи Мурат]

Германию не додавили,помнят фрицы кое что

[Андрей_9]

Неизвестно , участвовали "кошки" в боях , или нет . Какие у них характеристики ? Кто скажет ?

[buslaif]

Цитата: ASAD

Вот вроде зенитка С-60 старьё 50-60 годов , а всё равно оружие ,и довольно серьезное.

Иногда и топор в руках бойца становится страшным оружием.В августе 1941 года повар 91-го танкового полка 46-й танковой дивизии 21-го механизированного корпуса красноармеец И. П. Середа особо отличился в районе Даугавпилса (ныне Латвия). В июле 1941 года в районе города Двинска (ныне Даугавпилс, Латвия) он готовил обед для красноармейцев. В это время он увидел немецкий танк, двигавшийся в сторону полевой кухни. Будучи вооружён только винтовкой и топором, Иван Середа укрылся за кухней, а танк, подъехав к кухне, остановился и экипаж стал вылезать из него. В этот момент Иван Середа выскочил из-за кухни и бросился к танку. Экипаж немедленно укрылся в танке, а Иван Середа запрыгнул на броню. Когда танкисты открыли огонь из пулемёта, Иван Середа ударами топора согнул ствол пулемёта, а затем куском брезента закрыл смотровые щели танка. Далее он начал стучать обухом топора по броне, при этом отдавая приказы красноармейцам, которых рядом не было, забрасывать танк гранатами. Экипаж танка сдался, а Иван Середа под прицелом винтовки заставил их связать друг другу руки. Когда подоспели бойцы стрелкового подразделения, они увидели танк и связанных четырёх немецких танкистов. По оценке командира 21-го механизированного корпуса генерал-майора Д. Д. Лелюшенко, «своим отважным поступком показал исключительный пример героизма». 31.08.1941 года присвоено звание Героя Советского Союза.

[lukash66]

История циклична, но ничему эту свору не учит. Все это уже было, и тигры, и пантеры, и остальные вундервафли. Результат для них печален. У меня дед был танкист, воевал с 43 по 45 в отд. ТБр. Почти всю дорогу на Т34-76, и ничего, как то одолели весь этот зверинец. Даже в ВОВ основными средствами борьбы с танками были ПТО и мины. А уж сейчас то, с современными средствами ПТО пожгут весь этот зверинец. Вот Шольц и меньжуется вместе бидоном.

[sifgame]

Заголовок статьи- "Одиннадцать стран Европы согласовали новый пакет военной помощи Украине, включающий танки Leopard 2"
Последний абзац статьи "Сегодня должен решиться вопрос и с танками Leopard, ожидается, что немцев на встрече министров обороны НАТО все же "дожмут"."
За такое в приличном обществе морду бьют.

[stankow]

Не раскрьiта тема "братушек", как же так ? Болгария - самьiй грозньiй враг России !

[Степан S]

Сегодня должен решиться вопрос и с танками Leopard, ожидается, что немцев на встрече министров обороны НАТО все же "дожмут".

Может и дожмут, но не сегодня. И всегда статьи, хотя статьями назвать эти заметки на ВО назвать сложно - всегда выходят после шапочного разбора и уже устаревшими.

[Pavel57]

Польша - зенитные установки С-60....

Это самое крутое приобретение Украины. Будут сбивать Х-22.