05:13 26 сентября
●

Новые изображения "Бумеранга"

Виктором Мураховским на веб-ресурсе otvaga2004.mybb.ru выложены новые качественные фотографии моделей перспективного российского колесного (8х8) бронетранспортера (средней колесной бронированной платформы) по теме "Бумеранг", разрабатываемого ООО "Военно-инженерный центр" из состава ООО "Военно-промышленная компания". Также приведены две фотографии модели до сих пор не "засвечивавшейся" в открытых источниках более легкой перспективной бронированной машины с колесной формулой 4х4 - предположительно, модульной бронированной машины КамАЗ-63969, создаваемой по теме "Тайфун" .

Новые изображения "Бумеранга"

Один из вариантов машины средней колесной многоцелевой платформы по теме "Бумеранг"

Новые изображения "Бумеранга"

Новые изображения "Бумеранга"

Еще один из вариантов машины средней колесной многоцелевой платформы по теме "Бумеранг"

Новые изображения "Бумеранга"

Новые изображения "Бумеранга"

Бронированная машина с колесной формулой 4х4 - предположительно, модульная машина КамАЗ-63969 по теме "Тайфун"

Первоисточник: http://otvaga2004.mybb.ru


31

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 67

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Игорек 12 ноября 2012 12:17
    А ни че так!На пиранью похож.
    Игорек
    1. путник 12 ноября 2012 12:23 ↑
      Похоже китайцев пытаются на "конструирование-копирование" развести laughing Туда еще надо фото робота-трансформера с бластером разместить пусть выпускают, хотя а вдруг у них получится? laughing
      путник
    2. ShturmKGB 12 ноября 2012 12:41 ↑
      Внешний конечно хорошо если красивый, но важнее ТТХ, будем ждать образцов "в металле"...
      ShturmKGB
      1. Дмитрий23RUS 12 ноября 2012 12:45 ↑
        Последние два варианта полная хрень
        Дмитрий23RUS
        1. Капитан 12 ноября 2012 16:51 ↑
          Просто ракурс неудачный

          Он же
          Капитан
  2. leon-iv 12 ноября 2012 12:17
    Боевой прототип Бендера на крыше))))
    leon-iv
  3. UPStoyan 12 ноября 2012 12:19
    Внешне Бумеранг ну очень похож на американский "Страйкер", только модуль с вооружением отечественный.
    UPStoyan
    1. yanus 12 ноября 2012 14:14 ↑
      А может Страйкер похож на наши БТР'ы? Даты создания посмотрите. Заодно посмотрите, какие задачи возлагались на наши БТР'ы и какие планировались возложить на Страйкеры и что в итоге получилось.
      yanus
      1. leon-iv 12 ноября 2012 14:32 ↑
        Все современные БТР выросли из Советских разработок. Сейчас технологии совершили новый виток. И наши тоже выпускают на новом технологическом уровне под другие задачи. И ПРЕСТУПЛЕНИЕ не рассматривать как это сделано у них. А то снова будет НЕИМЕЮЩИЙАНАЛОГОВ.
        leon-iv
        1. yanus 12 ноября 2012 15:00 ↑
          leon-iv,
          техника разрабатывается исходя из будующей тактики применения (задачи по тз) и технологий. Если есть технологический прорыв, который может расширеть или изменить тактику применения, тз меняется. По БТР'ам никаких прорывов ни тактических ни технолгических нет. Чуть улучшилаь броня, чуть навигация, чуть оружие, чуть противоминная защита.
          Задача осталась та же - довезти и з точки А в точку Б под прикрытием брони, оружие на случай авралов.
          yanus
          1. leon-iv 12 ноября 2012 17:01 ↑
            Если есть технологический прорыв, который может расширеть или изменить тактику применения, тз меняется
            Погодите тактика применения как раз таки меняется. Появились например страйкер бригады у амеров. Плохо ли хорошо они их активно юзают. А там весь спектр вооружений.
            Чуть улучшилаь броня
            то что уже 30 мм держит в заданных массогабаритах. Это разве не развитие?
            чуть навигация
            То есть развитие электронных карт и систем навигации это тоже немного.
            Задача осталась та же - довезти и з точки А в точку Б под прикрытием брони
            Как раз таки нет. Сейчас снова в моде колониальные войны а там юзать тяжелую гусеничную технику совсем не комильфо. А если усилить защиту от кумы то еще и понагибать можно папуасов. Ибо основная опстность это РПГ и ПТРК от первых развитие брони от вторых КАЗ.
            leon-iv
            1. yanus 12 ноября 2012 17:47 ↑
              Цитата: leon-iv
              Задача осталась та же - довезти и з точки А в точку Б под прикрытием брони
              Как раз таки нет. Сейчас снова в моде колониальные войны а там юзать тяжелую гусеничную технику совсем не комильфо. А если усилить защиту от кумы то еще и понагибать можно папуасов. Ибо основная опстность это РПГ и ПТРК от первых развитие брони от вторых КАЗ.

              И много у нас колоний?) Нет? Тогда к чему рассуждения о "колониальной" тактике, которая к нам отношения не имеет?
              Про КАЗ на БТР'е смешно. Возможно ограниченное применение для отдельных частей. Массово в рамках Российской армии нереально. Отсюда следующий вопрос - зачем рассуждать о тактике применения с активным использованием КАЗ, если их тупо не предвидится.
              И да, решетки вполне неплохо справляются с большинством "папуасских" рпг. Но тут важно в проектировании БТР'а учитывать их штатное крепление, габариты, запас мощности движка и тд. КАЗ, конечно, лучше но по деньгам нереально. А решетки неплохо повысят живучисть практически без затрат.
              Но по старой доброй традиции на это забьют.
              yanus
        2. Nick 13 ноября 2012 20:34 ↑
          Цитата: leon-iv
          Все современные БТР выросли из Советских разработок

          Спорное утверждение. Данный вид бронетехники создавался во многих странах еще до первой мировой. БТРы выпускала и Германия, и Франция, и Италия, и Англия и США, и СССР конечно.
          Nick
  4. Александр романов 12 ноября 2012 12:20
    А что за маленький танк стоит на третей с низу фотке,надеюсь не армата laughing
    Александр романов
    1. neri73-r 12 ноября 2012 13:42 ↑
      По ходу робот с пулемётом!
      neri73-r
  5. RETX 12 ноября 2012 12:24
    Лично мне нравиться первый вариант, только вот, мне одному он напоминает американский "Страйкер"?

    А второй вариант, с пулеметной башенкой (или что это?) вот такие ассоциации:
    RETX
    1. Манагер 12 ноября 2012 12:29 ↑
      Согласен! Я Тоже сразу про Страйкер подумал!

      А что За танчик на корпусе ? Это вообще забавы ради разместили? Над нами стебутся или мне кажется?
      Манагер
      1. 11черный 12 ноября 2012 16:23 ↑
        Цитата: Anxious
        А что За танчик на корпусе ?

        копируйте китайцы копируйте... wink
        11черный
    2. Anxious 12 ноября 2012 12:29 ↑
      На третьей фотке тоже заметно. Мини танк какой-то))) А первый вариант и правда на Страйкера смахивает
      Anxious
    3. alex-defensor 12 ноября 2012 12:33 ↑
      Полагаю, что это дистанционно-управляемый диверсионный нано-танк, ЕСТЕСТВЕННО "не имеющий аналогов в мире" laughing laughing wassat
      alex-defensor
    4. Rockets 12 ноября 2012 12:46 ↑
      Цитата: RETX
      мне одному он напоминает американский "Страйкер

      Ваше напоминает, напоминает БТР-60-70, копайте глубже ...
      Rockets
      1. RETX 12 ноября 2012 12:55 ↑
        Так у нас десантирование откуда? и где движок расположен? Это все воздействие масс медиа - куда не зайдешь везде американская техника, как эталон блин, всему и вся. Тут понятно воздействие на Сердюков Инкорпорейшен, они же решили строить нашу армию под идеалы цивилизованного мира!
        "У Италии колесные танки? А почему у нас нет?"
        "У Американцев двигатель спереди? А почему в БТР 90 он сзади?"
        "В Европе заправщики Вольво? а почему у нас Камазы?"
        Вот как то так...
        RETX
        1. Rockets 12 ноября 2012 13:35 ↑
          Цитата: RETX
          Так у нас десантирование откуда? и где движок расположен?

          В отличие от их технического гения, наши всегда плавали, И не мы у них, а они у нас, взяли за основу, концепцию БТР. Хотим спереди двигатель, хотим сзади воткнём, и всё равно это будет похоже на БТР 60-70, а не на кокой то там страйкер
          Как то так
          Rockets
          1. RETX 12 ноября 2012 13:44 ↑
            Согласен, поддерживаю Ваше мнение. Макаров просто этот нюанс забыл laughing он именно на американца и ориентировался, полил говном всю нашу серию БТР, а еще и танкам досталось.

            красавец же!
            RETX
        2. Artem6688 12 ноября 2012 17:29 ↑
          Тоесть если движок спереди то уже копия американского? Мда
          Artem6688
    5. olp 12 ноября 2012 12:47 ↑
      мне одному он напоминает американский "Страйкер"?

      тогда уж это Patria AMV, а можно ещё пиранью вспомнить и кучу однотипных БТРов
      olp
    6. urzul 12 ноября 2012 12:55 ↑
      Похоже на танк, кстати сзади водометные движители?
      urzul
  6. Армата 12 ноября 2012 12:25
    Да блин кто то не наигрался в детстве в машинки. Давно пора уже готовое КД выдать и в железе делать, а они все пластмаски не в масштабе показывают.
    Армата
    1. leon-iv 12 ноября 2012 12:35 ↑
      гмм продвигают по всем правилам маркетинга.
      А вы уверенны что ХМ уже не гоняют по полигону.
      leon-iv
      1. Армата 12 ноября 2012 12:40 ↑
        Цитата: leon-iv
        А вы уверенны что ХМ уже не гоняют по полигону.
        Нет не уверен. Но заметил оди факт. Как только платформа Арматы вышла, сразу все макеты пропали и разговоров в СМИ не стало.
        Армата
        1. leon-iv 12 ноября 2012 12:47 ↑
          тоже как вариант но годный бумеранг обещают в 14 м году. А гадание на кофейной гуще это одно из любимых занятий в рунете.
          Или как с Пак ФА все думали как он будет выглядеть было 100500 рисунков, а он засветился на столе у ПОГО.
          leon-iv
    2. bask 12 ноября 2012 12:39 ↑
      Механик . На сто пудов согласен !!! Пока они в Китае заказывают пластиковые игрушки -макеты. .Китайцы по эттим игрушкам делают бронетехнику в металле...
      bask
  7. lewerlin53rus 12 ноября 2012 12:31
    Это что? фото из магазина игрушек?Вот когда будет официальная презентация, тогда и будем копья ломать, что и как.А то заманали в последнее время.Идет вброс информации с непонятного источника, а через полчаса его опровержение. У моего сына куча военной техники , весьма похожей на фото. А по лавкам пройтись, так и точно такие же наверняка найдутся.
    lewerlin53rus
    1. Artem6688 12 ноября 2012 17:31 ↑
      То есть тебе не интересно как будет выглядить платформа?
      Artem6688
      1. lewerlin53rus 12 ноября 2012 21:52 ↑
        Цитата: Artem6688
        То есть тебе не интересно как будет выглядить платформа?

        Почему? Интересно. Но это должна быть достоверная информация и не модель, а реальная боевая техника.
        lewerlin53rus
  8. baltika-18 12 ноября 2012 12:33
    Статье минус.Нелепые картинки обсуждать смысла нет.Информации не несёт.
    baltika-18
  9. PPSh 12 ноября 2012 12:36
    Если выкинуть дизайнерские изыски, то все автомобили похожи друг на друга...
    Так и БТР. Оптимальная компановка достигнута. По-этому они так похожи друг на друга. Вопрос другой : что внутри. Двигатель, трансмиссиия, вооружение. Судя по фото 1, в башню поставили 2А72 без ребер жескости. Сомнительный вариант. Ну и про танчик на крыше - интересно. Наверное БРМ.
    PPSh
  10. Дублер 12 ноября 2012 12:40
    Непонятно расположение башни на первой модели. Пушка будет иметь минимальный угол наклона при стрельбе вперед. Опять же, если не ошибаюсь, прямо перед ней люки для осуществления одного из способов десантирования? Как-то "шекотно" станет покидать броник.
    Дублер
    1. RETX 12 ноября 2012 12:44 ↑
      Десантирование будет происходить как в Страйкере, сзади (Макаров же поэтому жаловался на наши 80ки и 90ые), а люки для других целей скорей всего
      RETX
    2. Эрик 12 ноября 2012 15:38 ↑
      Опыт боев за Грозный показывает: главное чтобы вверх хорошо задирала дуло!
      Эрик
  11. vorobey 12 ноября 2012 13:02
    а мне не нравится почему то. Зубильные формы. нет изящества и эстетики особенно у Тайфуна.
    vorobey
    1. Армата 12 ноября 2012 13:06 ↑
      Привет Саня. Да игрушки это детские все, так фантазия на тему. Все ещё 50 раз поменяется.
      Армата
      1. vorobey 12 ноября 2012 13:35 ↑
        Жека привет. Фантазии тоже должны быть красивые а не больные.
        vorobey
        1. Армата 12 ноября 2012 13:48 ↑
          Цитата: vorobey
          Фантазии тоже должны быть красивые а не больные.

          Ну тут уж звиняй. Что Китайцы смогли отлить, то и поставили.
          Армата
          1. leon-iv 12 ноября 2012 14:33 ↑
            ЕМНИП это казанские модельки.
            leon-iv
            1. Армата 12 ноября 2012 15:14 ↑
              В смысле казанские? Там макетные мастерские стоят?
              Армата
              1. leon-iv 12 ноября 2012 17:02 ↑
                Ога эти модельки в Казани делают.
                leon-iv
  12. Юн Клоб 12 ноября 2012 13:20
    Четвертый вариант (на мой взгляд) абсолютно "не обитаем". Водителю отведено слишком мало места. Если будет ездить полулежа, то его всего изломает на наших кочках, да еще не влезть будет, ни (тем более) раненому машину покинуть. А если сидя, то голову об потолок обобьет. Скверные впечатления, но могу и ошибаться.
    Юн Клоб
  13. Bugor 12 ноября 2012 13:31
    Какая-то фантазия на тему БТР. И бредовая. Сколько он брони утащит на 4 колесах?????
    Bugor
  14. yanus 12 ноября 2012 13:40
    Все-таки хотят похерить боковые выходы в угоду задней рампе. Ну, нафига это на БТР, это ж не БМП....
    yanus
    1. Artem6688 12 ноября 2012 17:32 ↑
      Потому что боковые люки убоги, неудобны для выходы и подставляют бойца под огонь.
      Artem6688
      1. yanus 12 ноября 2012 17:54 ↑
        Цитата: Artem6688
        Потому что боковые люки убоги, неудобны для выходы и подставляют бойца под огонь.

        Для БМП да. Для БТР - нет.
        БТР это транспорт, он не должен вести активных боевых действий "влоб".
        В основном БТР'ы попадают в засады, где огонь не фронтальный а боковой. Тут как раз лучше выходить на противоположный борт и прикрываться корпусом БТР'а. Выход сзади, особенно через аппарель выводит бойцов на огонь противника.
        Само собой нужен выход на оба борта.
        yanus
  15. Kyki57 12 ноября 2012 13:40
    Надо покупать военную технику у братьев белоруссов!
    Kyki57
    1. bask 12 ноября 2012 13:44 ↑
      Kyki57 .А ,что у Братьев Белорусов БТР есть современный в производстве????
      bask
    2. Манагер 12 ноября 2012 14:37 ↑
      БТР-50П что ли??? Я просто что то другого ничего не видел ..
      Манагер
  16. JonnyT 12 ноября 2012 13:42
    Муть какая то! Попахивает сердюковским стилем (колеса у чехов купим, двигатель у греков, трансмиссию у французов, корпус у американцев, подвеску у финов, сиденья и руль у китайцев! С каждой покупки будем иметь хорошие откаты, сами ничего делать не будем только собирать!) откровенное гов....о!!!!! Хотя маленький танчик заслуживает пристального внимания!!!!!!
    JonnyT
    1. Artem6688 12 ноября 2012 17:33 ↑
      Вы точно лучше знаете что это говно чем всякие там конструкторы.
      Artem6688
  17. Братец Сарыч 12 ноября 2012 14:21
    Не впечатляет, а двухосные вообще какой-то фейк...
    Лучше подождать чего-то в металле, а не моделек со слета юных техников...
    Братец Сарыч
    1. leon-iv 12 ноября 2012 14:36 ↑
      почему фэйк.
      Замена БРДМ давно назрела. Будут поиски будут разные решения. И по ним делать скоропалительные выводы это ИМХО неправильно.
      leon-iv
      1. bask 12 ноября 2012 16:28 ↑
        leon .А БРДМ ,могли бы и у братьев Белорусов купить 2Т ,,Сталкер,,Машина 21 века!!!
        bask
        1. leon-iv 12 ноября 2012 17:05 ↑
          хмм спорная машинка. Но концепция интересная. Только в колесных бригадах легкие танки нафиг не упали + там есть ряд вопросов. Гораздо важнее нутрянка. Не зря у нас скупают все колесные базы на посмотреть.
          leon-iv
          1. bask 12 ноября 2012 17:29 ↑
            leon /Какие колесные базы скупают посмотреть??? ((БТР-90((Я считаю трасмиссия и ходовая одна из лучших в мире.Хваленый ,,Боксёр,,и тот на пружинах.И поворотные полько 2е передниих пары колёс. А еще есть советские ,,забытые,,БАЗ 5939,5921.5922,,Тактические комплексы ,,Луна,,Точька-У,,С ихой грузоподьёмностью и плавучестью.Бронируй по современному и БТР в 12-13 годах на уровне мировых...Габариты великоваты.но в этом есть и + много вооружения и оборудования можно разместить...
            bask
            1. leon-iv 12 ноября 2012 17:33 ↑
              Какие колесные базы скупают посмотреть???
              Например у того же кентавра отличная система редукторов.
              Поймите никто не говорит что мы не умеем и не сможем. Но есть одна хорошая русская пословица.
              Одна Голова хорошо, а две лучше.
              leon-iv
              1. bask 12 ноября 2012 18:00 ↑
                leon .Практически со всем согласен.Но модернизировать ,колесные платформы БАЗ ,просто необходимо.,,Бумеранг,,и близко не будет облодать такой грузоподьёминостью...как БАЗ 5939...((машины доставки боеприпасов к полю боя ,топливозаправщики,САУ -штурмовые орудия непосредственной поддержки пехоты и тд((((Всё на колёсной базе и с неплохим бронированием.....
                bask
                1. leon-iv 12 ноября 2012 20:31 ↑
                  как бы рвзные классы.
                  Не зря наше МО приглядывается на МЗКТ. Как говрится делайте выводы
                  leon-iv
  18. Nechai 12 ноября 2012 14:36
    Цитата: JonnyT
    Попахивает сердюковским стилем (колеса у чехов купим, двигатель у греков, трансмиссию у французов, корпус у американцев, подвеску у финов, сиденья и руль у китайцев!

    Частушка в Гражданскую была:
    Табак английский,
    А штык австрийский.
    Мундир японский.
    Правитель омский!
    /эт о Калчаке/
    Модельки наглядно показывают идеологию заказщика - еже ли всё же, сподобится БТТ оказаться на поле боя, главное, чтоб можно было быстренько экипажам и десанту, смыться из тех.машин. Превалирующая идея. Затмивающая все остальные БОЕВЫЕ возможности, защищённости, удобство обслуживания и ремонта.
    Проходят век за веком, но преклонение перед западными вещами и идеями, ни куда НЕ ДЕВАЕТСЯ... И всё отечественное уже потому, для "нашей элиты" плохо и негодно, что оно ОТЕЧЕСТВЕННОЕ. Видимо это один из основных критериев отбора в "элиту"...
    Nechai
    1. Artem6688 12 ноября 2012 17:38 ↑
      Потому что отечественный бтр (говорю на вашем языке - а тоесть все что похоже на НАТОвское не отечственное) лишь горит хорошо.

      Что на твой взгляд лучше:
      1. Взять лучшее от отечественных и импортных разработок.
      2. Только отечественное пусть и в ущерб ТТХ (что ж мы заморское покупать что ли будем, ведь все западное - !! )
      Artem6688
      1. yanus 12 ноября 2012 17:58 ↑
        Цитата: Artem6688
        Потому что отечественный бтр (говорю на вашем языке - а тоесть все что похоже на НАТОвское не отечственное) лишь горит хорошо.

        Ага, а когда абрамсы из стареньких рпг-7 в бочину жгли они не горели - они пылали праведным пламенем демократии?
        Не делайте выводы на просмотре пары-тройки говнофильмов.
        yanus
        1. Artem6688 12 ноября 2012 19:13 ↑
          Но только почему то в западных странах не кто не называет БТР или БМП братской могилой.
          Artem6688
          1. Манагер 13 ноября 2012 11:07 ↑
            Наши БТР без спорно красивые и вызывают уважение. Но сравнивая с тем же "STRIKER" наши не о чем. У страйкера броня лучше и оснащенность. Прибавим к этому количество страйкеров состоящих на вооружении.......ну вобщем вы поняли. Тут даже сравнивать нечего. Если например сравнивая боевые вертолеты МИ и Апачи то наши конечно лучше, но наши выпустили всего единицы а апачей 1800 вроде как. Количеством задавят вообщем. А БТР то у нас их меньши и они хуже.
            Манагер
  19. TylerDurden 12 ноября 2012 14:37
    на немецкий похож,забыл название.
    TylerDurden
    1. pogis 12 ноября 2012 16:52 ↑
      BOXER его зовут.
      pogis
  20. sanek45744 12 ноября 2012 14:54
    может конечно я думаю ни правильно, но боковые выходу должны быть обязательно на всякий случай !!!
    sanek45744
    1. Эрик 12 ноября 2012 15:40 ↑
      Немецкие танки в частности Т-3 и Т-4 страдали от большого количества лючков да дырочек всяких - ослабленные зоны.
      Эрик
      1. sanek45744 12 ноября 2012 17:14 ↑
        нет я имел в виду такие же выходы как на брт 80 и бтр 90 по бокам !ведь при засадах всякое бывает !
        sanek45744
        1. Эрик 12 ноября 2012 17:50 ↑
          При засаде я думаю аппарель лучше. А уж когда подожгли первую и замыкающую машину, если конечно в составе колонны, то тут уж извиняйте, кто успел тот и съел, в любом случаи практика показывает: в Грозном за первых два дня боя, при поездке в составе колонны, чей мехвод оказывался опытнее, тот и вытаскивал машины из мешков. Бойницы должны быть по-любому, но бойницы это маленькие дырочки, не считаю их ослабленными зонами особо. В огневом мешке, скорость покидания машины играет главную роль. БТР не может осуществить защищенность десанта на уровне танка, а потому чем быстрее вы покинете бронеобъект, тем лучше для вас. Ибо ПТ-солдаты не спят, и метят уничтожить машину вместе с десантом, и пока десант не спешился с БТР, он в зоне повышенного внимания со стороны противника, и его средств огневого поражения. Мне трудно судить о полезности боковых дверях на БТР-70/80, служивые больше скажут. Но БТР-ы при неправильном применение мишень легкая. Створки на БМП задние, хороши тем, что обеспечивают защиту с боков при спешивание.

          К слову, в Грозном был эпизод, при покидание десанта БМП, в открытые двери кормы, гранатометчик чехов, выстрелил прям в десантное отделение, так что все это дело случая.
          Эрик
  21. Nechai 12 ноября 2012 15:41
    Для дистанционно управляемого робота, наиболее предпочтительно расположение в транспортном положении, НА КОРМОВОМ листе БТР. Не хай и аппарели. С манипулятором, выгружающим его на грунт и поднимающем. БЕЗ ВЫХОДА экипажа из под брони! А как на фото он размещён, эт с целью наибыстрейшего вывода сего робота из строя, чеС-С-слово...
    Nechai
    1. leon-iv 12 ноября 2012 17:06 ↑
      Это маркетинг не более.
      Никто в здравом уме не будет его там размещать. А показывать дырку в 5 точке никто не будет.
      leon-iv
  22. suharev-52 12 ноября 2012 20:38
    Пластмасса - не впечатлила. Ждём железо. Тогда и обсудим. С уважением.
    suharev-52
  23. Bosk 12 ноября 2012 21:27
    Они когда этот проэкт назвали Бумерангом ....они что прикололись...или там какой-то подтекст?,ну тогдаб могли и фугасом обозвать...
    Bosk
  24. Василий79 12 ноября 2012 23:21
    На фото автора прост уебище и так от Мистралель тошнит Б.....ДЬ где классика Русской красы "КАТЮША" Про ТХ молчу ххх не сравнить пальцом!
    Василий79
Картина дня